もし坂本竜馬が暗殺されなかったら

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403日本@名無史さん:2014/07/03(木) 08:33:59.54
そもそも小松帯刀の指図で大久保も龍馬も大政奉還実現の方向で運動していたのに
大政奉還を実現にこぎつけた龍馬が邪魔くさくて暗殺するとか
意味不明だし。
404日本@名無史さん:2014/07/03(木) 10:21:51.62
薩摩藩の陰謀も土佐藩の陰謀もフリーメーソンの陰謀も
傍から眺める分には根拠のないことを並べるだけの電波なのに
本人だけは客観的に検証してすっかり説明つけたつもりでいるからメンド臭い。
405日本@名無史さん:2014/07/04(金) 18:20:19.69
写楽別人説にしても、龍馬暗殺陰謀説にしても、深読み厨が多いよな。
素直に写楽は写楽、龍馬暗殺は京都見廻組で問題ないだろうに。
406日本@名無史さん:2014/07/05(土) 02:49:12.29
なんでもかんでも薩摩の陰謀にしてしまえば
説明をつけた気になっている馬鹿はどうにかできんか。
というか、どうにかなれ。
新撰組の池田屋事件まで薩摩の陰謀のせいだし。
407日本@名無史さん:2014/07/05(土) 07:11:41.30
作家などの売文稼業は、奇をてらったこと書かないと商売にならないから。
普通に見廻組が暗殺しましたじゃ、面白くもなんともない。
ねらーが、なんでもユダヤの陰謀にしたがるのと同じ。
408日本@名無史さん:2014/07/05(土) 19:39:15.67
半藤一利なんて
完全にイデオロギーのために歴史をねじまげているペテン師じゃねえかよ
409日本@名無史さん:2014/07/06(日) 13:44:15.43
半藤のスタンスって、どちらかというと保守では?
奥さんのつながりで漱石の縁者であることを売り物にして、漱石本をやたらに出したり、
司馬遼ですら資料は集めたものの、とうとう手を付けられなかったノモンハンを書いたり、
なんか目立ちたがり屋の印象がある。
410日本@名無史さん:2014/07/06(日) 16:41:13.27
文春は保守だよね。
411日本@名無史さん:2014/07/07(月) 06:36:51.26
そもそも、本当に坂本と中岡は殺されたのか?
412日本@名無史さん:2014/07/07(月) 07:05:55.60
自殺だよな
っておい
413日本@名無史さん:2014/07/07(月) 08:02:28.32
なんだっけ、死んだことにして実は米国に渡ってた話の小説と漫画
414日本@名無史さん:2014/07/08(火) 14:33:39.10
才谷屋さんの衰退を見ると、竜馬も結局失敗したんじゃなかろうかなあ……
415日本@名無史さん:2014/07/09(水) 20:21:39.83
サイモン・タクモーリーとキッド・タッカーを結びつけたリオ・サカモンドは、
サミー・コンドックやヒッティ・カッターに命を狙われていた。
416日本@名無史さん:2014/07/09(水) 23:31:45.46
龍馬『革命がなったら、わしは政治からは身を引き、おまんと日本一周の船旅でもするぜよ』
お龍『あら、それならあたしゃ世界一周の旅をしたいわぁ』
龍馬『わっはは・・、まっことおまんは豪気な女子じゃのう』
417日本@名無史さん:2014/07/10(木) 00:48:05.94
>>415
銀河烈風バクシンガー
油断すると背中からバッサリだぜ どっちもどっちもどっちもどっちも
418日本@名無史さん:2014/07/10(木) 02:11:02.69
>>415は諸星大二郎の「マンハッタンの黒船」かと
419日本@名無史さん:2014/07/12(土) 16:47:39.25
>>416
龍馬『尾崎くん、頼まれてた「新官制擬定書」ができあがったきに、見てくれ』
尾崎『素晴らしい、ありがとうございます。早速三条公にお届けしましょう。
   しかし、この中にあなたの名前がない。どういうことでしょう?』
龍馬『わしゃあ役人は苦手じゃきに、新政府には入らん』
尾崎『新政府に入らないで、どうするお考えか?』
龍馬「そうじゃのう、世界の海援隊でもやりますかいのう』
陸奥(龍馬さんはすごい、自分の立身出世の欲を超越してるんだなあ!
   西郷や大久保がちっぽけに見えちゃうなあ(笑)
尾崎『新政府の最大の功労者でもあるあなたが入らないとはどういうことでしょうか?
   三条公も岩倉公も納得なさらないと思いますよ』
その他一同『そうだ、そうだ』
尾崎『私の一存で、あなたの名前を追加させていただきます。よろしいですね』
龍馬『うんそうだね、わし、頑張るよ』

*尾崎三良は三条実美の家来で、『新官制擬定書』の共同作成者
420日本@名無史さん:2014/07/14(月) 15:10:06.13
梅毒のイメージしかないな〜
421日本@名無史さん:2014/08/15(金) 12:23:42.44
横須賀に巨大な像を建てる日本龍馬会ってどんな組織?
422日本@名無史さん:2014/08/15(金) 20:22:31.70
>>375
中村雅俊や佐藤浩市ぐらいのときまでだったら実際の龍馬に近かった。
福山はいかんせん実際の龍馬より歳をとりすぎていた上に、
生気が感じられなかった。
423日本@名無史さん:2014/08/15(金) 20:28:08.55
その時代がよかった論か?
それはむしろオタク文化をユダヤ?とかに目をつけられた
のが原因だと思うが?
電通なんていつまでのさばってるんだ?
424日本@名無史さん:2014/08/15(金) 20:33:59.40
武田鉄也のかっこ悪いが一生懸命の龍馬のほうが
断然良かった。
425日本@名無史さん:2014/08/16(土) 14:50:56.18
違法駐車クイズ!
下の写真で、違法駐車は何台あるでしょう?

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org54332.jpg

1台?あなたよく人に騙されませんか
2台?惜しい、よく見てください
正解は、なんと3台!

石川501 せ 35−18

石川530 た 26−35

石川300 の 75−37
(写真奥)

違法駐車は犯罪です。
周囲に危害が加わる前に、すみやかに通報しましょう。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org54329.jpg
426日本@名無史さん:2014/08/16(土) 16:21:07.56
鳥羽伏見の起こらず。北海道サハリン開拓、朝鮮、シナへ進出。
そこいらで殺される。
427日本@名無史さん:2014/08/22(金) 18:22:30.82
龍馬は 勿論だが、 暗殺の黒幕 会津藩公用人 手代木直右衛門勝任閣下がチートすぎ
近江屋から 一晩で 土佐藩を佐幕派に仕立て上げ

彦根藩と手を組み 勘定奉行の小栗や 新徴組や庄内藩を扇動して 薩摩藩邸を焼き討ち、 慶喜を人質に 京都に進軍
鳥羽伏見ルートって 会津の公用人は
化け物か!
428日本@名無史さん:2014/08/23(土) 22:08:07.92
政治家としても実業家としても中途半端な感じ。
明治まで生きても後藤象二郎のようになったのでは?
429日本@名無史さん:2014/09/29(月) 03:10:25.28
とりあえずお前らは坂本竜馬に感謝しろ
430日本@名無史さん:2014/09/29(月) 19:28:31.32
別に坂本竜馬がいなくても明治維新はなってたよね
431日本@名無史さん:2014/09/29(月) 20:09:57.93
まあそうだが、誰も大政奉還という火中の栗を拾わぬ中
最初に工作したのは坂本なんだよな

他の大政奉還派はぶっちゃけ 守護職公用方の監視下か殺されたし
432日本@名無史さん:2014/10/04(土) 11:01:02.71
大政奉還は、慶喜が倒幕の密勅を無効にするために切ったカードでしょ。
433日本@名無史さん:2014/10/04(土) 12:15:18.30
手代木直右衛門
「ふふふ、そうは行きませんよ〜」
434日本@名無史さん:2014/10/04(土) 12:31:59.87
薩長
「倒幕したくても、徳川の十分の1以下の兵力で勝ち目無いから
慶喜に大政奉還してもらおう」

慶喜慶勝春嶽
「幕府落ち目だし、会津の手代木が怖いし、こうなったら大政奉還して 新政府に参加しよう 6000000石もあるから 次の総裁は俺ね」

松平容保
「あれ?僕はどうなるの?」

手代木直右衛門
「さてとみんな殺すかな」
435日本@名無史さん:2014/10/04(土) 12:36:18.03
大政奉還についていえば
火中の栗を拾ったのは後藤象二郎で
坂本龍馬は相談持ちかけられてアドバイスした程度。
薩長同盟は頑張ったと思うけれど。
436日本@名無史さん:2014/10/04(土) 12:44:07.10
佐幕派が勝ったら
お取り潰しではすまんしな
後藤さんなんか 鳥羽伏見ん時
一時軟禁されたらしいし
437馬鹿な学者の妄説信者へ:2014/12/02(火) 10:46:49.23
 日月地神示とイルミナティカードから読み解く日本の近未来
 イルミナティカードには2011・3・11東日本大震災時に日本を侵略する計画
があり、米軍はそれに備えていた。その地震を事前に予知し(フリーメイソン
には悪神に仕える霊媒師がおり、地震予知も可能)、地震の直後に福島原発を
小型水爆で破壊してメルトダウンさせた。その混乱に乗じて、中国軍が北朝鮮
軍を手下に使って戦争の口火を切らせてアジア侵略戦争、米軍の日本侵略戦争、
第3次世界大戦と遂行させる予定であったのが、北朝鮮軍部の内紛等で中止と
なった。そのため急遽、米軍は計画を変更して、欺瞞に満ちた友達作戦で日本
を救援する事になったのである。マヤの人類滅亡日2012・12・23が前倒しされ
たのである。第3次世界大戦(核戦争)はロンドンオリンピックの後に起こる筈
であった。

2015年x月    北朝鮮が朝鮮戦争を行う。韓国は米軍と日本の自衛軍に応
         援要請を行う。中国軍とロシア軍も参戦する。
     x月    パレスチナとイスラエル軍によって中東戦争が始まる。
    xx月    米国の次期大統領の調停によって停戦合意が結ばれ、停
          戦となる。
2016年 8月 5日 リオデジャネイロオリンピックが開催される(平和の祭典)。    
    10月11日 日本の各都市が中国等から核攻撃を受ける。
2017年 4月xx日 ロシア軍が急遽日本の北海道から侵攻する。
    6月xx日 米国が連合軍を率いて日本に来襲する(黒船再来)。
2018年10月xx日 富士山が大噴火する。
2018年xx月xx日 第三次世界大戦が始まる(核戦争のハルマゲドン)。
     xx月xx日 大彗星が地球に衝突する。地球が泥海と化す。
2019年xx月xx日 弥勒の世(極楽浄土)が実現する。
438日本@名無史さん:2014/12/08(月) 22:26:22.38
長生きしてたら破産して晩年はおりょうと一緒にあばら家に住んで生涯終えたかもな。
439日本@名無史さん:2014/12/10(水) 12:22:46.00
龍馬暗殺を薩長の陰謀にしたがっている連中
幕府や会津藩をバカにしていて
京都見廻組なんてマイナー集団に暗殺されたことになると
龍馬の値打ちが下がると考えているから陰謀論に走るのか
薩長憎し、幕府や会津藩は何も悪くないと主張したいから
京都見廻組の犯行を薩長の卑劣なデマだと決めつけているのか
どちらなんだろな。
440日本@名無史さん:2014/12/16(火) 20:19:23.23
>>439
後者かな〜
清河暗殺とか前科だらけなんだがな
手代木&サブちゃん
441日本@名無史さん:2014/12/16(火) 20:50:27.36
薩長の世になって不平を感じた土佐藩出身者が流したんじゃねーの?
442日本@名無史さん:2014/12/16(火) 21:38:28.67
>>441
板垣が福島県で民権活動をして

手代木が高知県で副知事をやる

何じゃこりゃ
443日本@名無史さん:2014/12/18(木) 13:11:36.63
>>442
まあ、手代木の前科が政権側に知られていなかったんだろう。
444日本@名無史さん:2014/12/19(金) 12:00:03.06
>>443
手代木は死ぬ間際に坂本殺害にかかわったことを告白した。
それまではずっと隠して生きてきていた。
445日本@名無史さん:2014/12/24(水) 22:22:16.56
龍馬や中岡の暗殺以外にも、大政奉還の建白に名を連ねる
佐幕系上士 寺村左膳等のグループが、
手代木の煽動で 龍馬の死後 倒幕派に静かなクーデターを仕掛けたって説まであるし

土佐にしたら疫病神みたいな男だな
手代木は。
446日本@名無史さん:2014/12/24(水) 23:17:37.94
龍馬暗殺が無ければ、龍馬がここまで有名に成る事も無かった。
447日本@名無史さん:2014/12/26(金) 06:26:55.38
>>435
薩長同盟は武器商人としての立会人でしかない
448日本@名無史さん:2014/12/26(金) 09:08:13.86
>>447
なんせ、その立会人がつとまりそうな奴が龍馬しかいなかったしな
他は、公用方にやられやした
449日本@名無史さん:2015/01/15(木) 20:34:11.64
徳川が力をある程度維持したまま公武合体の明治維新
薩長は史実ほど旺盛を極められず、武士は史実ほど急進的に力を失わず、天皇は史実ほど急進的に崇められず、よりゆるやかに維新


●戊辰戦争起こらない(あっても単発)
●西南戦争は起こらない
●文明開化ゆるやか
●富国強兵ゆるやか

よって、日清戦争日露戦争起こらないが、日本はゆっくりと富国強兵すすめていく
朝鮮や台湾の併合起こらないか、起こっても1930年頃になる
大東亜戦争起こらない
第二次大戦の時期に、日本(大日本帝国)は史実の第一次大戦のポジション

戦後、日本は連合国として戦勝国
北方領土や竹島もとられない
なんだかんだで台湾や朝鮮、満州、東南アジアのいくつかの地域は大日本帝国領土(それらは本国とは分けて、帝国連邦の一部)になってる

国連常任理事国として軍事・経済共にアメリカとツートップで世界をひっぱってる
450日本@名無史さん:2015/01/17(土) 05:39:50.68
ふむ
451日本@名無史さん:2015/01/17(土) 08:07:29.40
>>449
そもそも、徳川政権 (正確には過激な佐幕派)が生き残ったら、薩長は残さないように西南戦争や本国の不満分子掃討で戊辰戦争は起きたろうし、清やロシアの対外政策を考えたら 誰が政権を握ってても日清戦争日露戦争は起きたろう。
452日本@名無史さん
>>451
そりゃそうだ。
日清、日露、それにWW1、WW2も、
日本の都合だけで起こされた戦争じゃないしな。