平成天皇「桓武天皇の生母は渡来人の子孫」

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1日本@名無史さん
平城遷都1300年式典で天皇陛下「百済をはじめ、多くの国々から渡来人が移住し文化や技術の発展に寄与」「桓武天皇の生母は渡来人の子孫」とあいさつ
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E2EAE2E2818DE2EAE3E2E0E2E3E29191E2E2E2E2
2日本@名無史さん:2010/10/08(金) 15:08:00
>百済をはじめ、多くの国々から渡来人が移住し

これは中東もありとチョン皇も認めてるんだな
3日本@名無史さん:2010/10/08(金) 16:35:56
縄文人が、カムチャッカ〜日本列島〜台湾に根を下ろす

東南アジアや大陸沿岸部の民と縄文人が数千年の歳月をかけて東シナ海を中心に融合して倭が生まれる

大陸の勢力拡大にともなり倭の民は大陸から追い出される

最後に残った大陸の倭人も6〜7世紀に追い出されて大陸から倭人が消える
4日本@名無史さん:2010/10/08(金) 19:05:35
>>1
何度も言っていることだろうが。
それ以上でもそれ以下でもない。
続日本紀によると、桓武天皇の生母が百済王の武寧王の子孫
ただ、それだけのことだ。
これだけの発言で、なんで、皇室が朝鮮系ってことになるんだ??
そういう論理でいくと、その武寧王の母親は日本人だし
また、歴代の半島の国王には、モンゴル人の生母もいたし
また、明の三世皇帝の生母は、高麗人だぞ。
それだけの事実で、半島王家は、日本やモンゴル系だと
中国皇帝は、朝鮮系なんていうか??
5日本@名無史さん:2010/10/08(金) 19:18:11
天皇陛下  日本と韓国との人々の間には,古くから深い交流があったことは,日本書紀などに詳しく記されています。
韓国から移住した人々や,招へいされた人々によって,様々な文化や技術が伝えられました。
宮内庁楽部の楽師の中には,当時の移住者の子孫で,代々楽師を務め,今も折々に雅楽を演奏している人があります。
こうした文化や技術が,日本の人々の熱意と韓国の人々の友好的態度によって日本にもたらされたことは,幸いなことだったと思います。
日本のその後の発展に,大きく寄与したことと思っています。
私自身としては,桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると,続日本紀に記されていることに,韓国とのゆかりを感じています。
武寧王は日本との関係が深く,この時以来,日本に五経博士が代々招へいされるようになりました。
また,武寧王の子,聖明王は,日本に仏教を伝えたことで知られております。
 しかし,残念なことに,韓国との交流は,このような交流ばかりではありませんでした。このことを,私どもは忘れてはならないと思います。

 http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/kaiken-h13e.html
宮内庁ホームページ
6日本@名無史さん:2010/10/08(金) 19:35:05
天皇家の祖先の云々は英字サイトのほうがアクティブ。

リンクは現在まで研究者の科学的所見をまとめて応用したもの。

Imperial family descended from Jomon/Ainu of Japan
http://www.cjapan.net/en/content/imperial-family-descended-jomonainu-japan
7日本@名無史さん:2010/10/08(金) 23:11:40
伽耶との外交を受け持った渡来系氏族・難波吉士氏が新選姓氏録で「皇別」だとか、
応神天皇が立太子の参拝に、渡来神とされる気比神宮に参拝して、しかも神と名替えしたとか、
応神天皇と関係が深い八幡神社は新羅系のシャーマン信仰に由来するとか、

臭過ぎる。
8日本@名無史さん:2010/10/08(金) 23:12:40
英文でソースロンダリングか
9日本@名無史さん:2010/10/08(金) 23:13:15
だめだぞ
10日本@名無史さん:2010/10/08(金) 23:16:02
携帯で代替わり、メイジも怪しい、そうすると平成天皇もどこの馬の骨かわからんということか
11日本@名無史さん:2010/10/08(金) 23:17:45
ぁゃιぃ(*゚ー゚)
12日本@名無史さん:2010/10/09(土) 00:11:19
平成天皇なんて日本にはいないよ

今の天皇は今上天皇って言うんだよ〜〜〜〜〜〜ん
13日本@名無史さん:2010/10/09(土) 00:37:26
>>7
渡来系氏族じゃないから皇別にされたんだろうがw
伽耶との外交を受け持っただけで
ことごとく渡来系疑惑をかけられたら、きりがないわな。
14日本@名無史さん:2010/10/09(土) 00:40:01
天皇より先に渡来していれば
渡来人とは扱われない
15日本@名無史さん:2010/10/09(土) 03:31:26
>>12
知ってるけど、今の天皇はもう平成天皇でいいよ。
16日本@名無史さん:2010/10/09(土) 04:22:04
一世一元制をやめて和風諡号を復活させようよ
明治天皇は長門武海足彦天皇
大正天皇は天押国照少彦名天皇
昭和天皇は八尋武速日豊祖父天皇
など
17日本@名無史さん:2010/10/09(土) 07:48:13
金城天皇って沖縄の人?
18日本@名無史さん:2010/10/09(土) 07:56:55
今上天皇VS木崎貴幸(無職) 仁義なき戦い

↓粘着アンチの正体
___________________________________________________________
【極左】反日左翼活動家ザキンコ(zakinco)【底辺】
木崎貴幸
1976年12月8日生 兵庫県高砂市出身 東京都調布市在住
1989年 高砂市立伊保南小学校卒業
1992年 高砂市立松陽中学校卒業
1995年 兵庫県立加古川東高等学校卒業
2000年 姫路工業大学工学部情報工学科卒業
2000年 同大学院中退
33歳にして単発アルバイトのみの実質無職w
ネットで反日左翼活動に邁進中の犯罪者予備軍。
http://twitter.com/zakinco
http://b.hatena.ne.jp/zakinco/
http://d.hatena.ne.jp/zakinco/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Zakinco
●中学時代、虐めにあう。母親を憎んでいる。
●天皇制廃止論者。親日的歴史解釈を「歴史修正主義」として激しく罵倒。
●中国の軍事的脅威を完全否定。9条擁護しながら、在日米軍は不要と主張。
●「新自由主義」「市場原理主義」という藁人形を攻撃しつづける。
●小泉改革で格差が拡大したと思い込み、竹中平蔵を憎悪している。
●神野直彦や内橋克人ら、マルクスの亡霊を妄信。
●池田信夫を激しく嫌い、小倉秀夫(キ○ガイとして有名)、hamachanらを崇拝。
●底辺労働者が報われないのは、株主や経営者が搾取しているからだと思っている。
●法人税増税を主張。大企業は内部留保として金を溜め込んでいると思い込んでいる。巨額の負債も抱えているとは考えもしない。
●Zakinco「『非国民通信』は私のバイブルです。世の専門家たちよりも見識が高く、信頼に足ります」
19日本@名無史さん:2010/10/09(土) 09:10:03
要するに日本と朝鮮は兄弟関係にあるってことでしょ
どっちが上とか下とかじゃなくて、友好な関係を築けるってことじゃん
20日本@名無史さん:2010/10/09(土) 10:05:29
>>13
>渡来系氏族じゃないから皇別にされたんだろうがw

そう思いたいだろうが、難波吉士氏が渡来系であることは定説。
じぶんでぐぐって見るといいよ。
21日本@名無史さん:2010/10/09(土) 10:27:47
>>13
これは酷い書き込みだw
22日本@名無史さん:2010/10/09(土) 10:30:50
つーか渡来系の血を引いていない(縄文100%の)現代日本人なんていねーだろw
23日本@名無史さん:2010/10/09(土) 10:39:10
縄文人自体も主力は海を渡ってきた渡来勢力であろう。
24日本@名無史さん:2010/10/09(土) 14:00:07
>>22 >>23
だから伽耶人であっても皇別になれると言いたいのか?
25日本@名無史さん:2010/10/09(土) 14:17:08
桓武天皇の母の血筋と、今半島に住んでいる人は別民族じゃなかったっけ?
26日本@名無史さん:2010/10/09(土) 14:48:05
>>15
じゃあお前は馬鹿じゃなくて只の食糞野郎。
とっとと半島に帰るか、地獄に堕ちろ。
27日本@名無史さん:2010/10/09(土) 21:16:37
つまり半島の南半分西側は
天皇が支配する権限が
あるということだ。
28日本@名無史さん:2010/10/10(日) 01:28:29
>>3
アジア人はみな南から渡ってきたから北から来たなんてのはありえない
29日本@名無史さん:2010/10/10(日) 02:24:13
>>28
Y-C3一派が居るだろ。
>>3がそう見えるのは中国がオオボケ噛ましてんのよ。連中の分子生物、考古、歴史は
戦略的。嘘がある。
30日本@名無史さん:2010/10/10(日) 05:29:40
平○天皇とか・・・
この程度の知識くらい調べてから書けよ
31国士焼肉ぷらす ◆JUU/.JUU/. :2010/10/10(日) 08:59:34
善徳女王って倭人じゃなかったか。
32日本@名無史さん:2010/10/10(日) 09:04:12
明仁こと平成天皇
33日本@名無史さん:2010/10/10(日) 09:11:56
>>29
アメリカの学者も同じことを言っていた。
何も中国だけではない。
34日本@名無史さん:2010/10/10(日) 09:49:20
平成天皇・明仁はよく韓国とのゆかりを強調するが、何かあるのだろうか?
35日本@名無史さん:2010/10/10(日) 10:51:37
韓ドラが好きというだけでしょう
36日本@名無史さん:2010/10/10(日) 13:37:02

  ∧_∧ インド人が
 (#`Д´)O オオボケ噛ましているんダイ
Oー、 //
37日本@名無史さん:2010/10/10(日) 18:32:54

  (⌒\ ∧ ∧  +
   \ヽ( ´∀`) フテンマカラ デテイカナイヨ
    (m   ⌒\        +
 +    ノ    / /   +
     (   ∧ ∧ 
   ヘ丿 ∩Д` )  アメリカ人は嘘つきデス
   (ヽ_ノゝ _ノ   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
38日本@名無史さん:2010/10/10(日) 23:00:08
日本や、古代半島やそこからの帰化人は、「檀君」について語ってるか?
檀君を祖とするのが「朝鮮、韓民族」だろ?

古代半島からの帰化人は、
元々倭人、漢人、フヨ族の三種のどれかであって
檀君を祖と崇拝する朝鮮民族とは違うと思うが。
39日本@名無史さん:2010/10/10(日) 23:04:11
40日本@名無史さん:2010/10/10(日) 23:13:55
扶余と倭は、古代から半島に居たのは確実だが
韓人とは違うからな。神話も語彙も違う。民族が違うってことよ。

今の半島に居る、檀君を崇拝する韓朝鮮民族も
扶余や、撤退した倭の残党の女などと血縁関係はあるだろうから
間接的に韓国と血のつながりはあるだろうけど
日本は、檀君を崇拝する民族と血縁を結んだ記憶は無いから
在日韓国人のような檀君系とは、何の関係も無い。
41日本@名無史さん:2010/10/11(月) 08:44:58
平成天皇が死んだら墓は韓国に造るんだろうか
42日本@名無史さん:2010/10/11(月) 10:05:41
造んねーよwww
てか、おまえ馬鹿すぎwww
43日本@名無史さん:2010/10/11(月) 12:05:12
>>34
美智子が韓流ドラマにハマってるんだろ。

宮殿に太王四神記やヨン様やチャンドンゴンのポスターがベタベタ貼ってあったら嘲えるw
44日本@名無史さん:2010/10/11(月) 12:16:41
しかしー13世紀に書かれた檀君神話が
5世紀が舞台の太王四神記に
なぜ接木されているんだろ。。。
45日本@名無史さん:2010/10/11(月) 12:22:36
>>43
皇后陛下は清らかでお優しい御心の持ち主でいらっしゃるからね。
韓流ドラマに熱を上げておいでだとしても、違和感はないね。
46日本@名無史さん:2010/10/11(月) 12:49:06
つまり竹島と尖閣諸島は
韓国に支配する権限が
あるということだ。
47日本@名無史さん:2010/10/11(月) 15:20:37
バカ丸出し>>1の「平成天皇」晒しage
48日本@名無史さん:2010/10/11(月) 15:23:51
平城と平成は結構間違いやすいんだよね。
49日本@名無史さん:2010/10/11(月) 15:47:00
漢学者の祖父によると、次の年号には「光」が入る可能性が高いとか。

光徳(>徳仁)、光治(>明治)、正光(>大正)、光和(>昭和)、光成(平成)、光合成(爆
5049:2010/10/11(月) 15:57:12
【補足】
平成があまりに【暗い】時代だったから、新帝の即位によって人心を一新するため
51日本@名無史さん:2010/10/11(月) 16:49:57
平成天皇が12月22日までに死んだら、12月23日は平日になるんだろうな
しかし、平成天皇が12月22日に死んだらさすがに次の日は「祝日」で休みになるのかな
52日本@名無史さん:2010/10/11(月) 17:12:01
平成天皇が危篤になったらまた自粛ムードになるんだろうか…orz<
53日本@名無史さん:2010/10/11(月) 18:18:43
自粛は嫌だから、平成天皇には、今日目覚めて気づいたら死んでいた、という感じで逝ってほしい
54日本@名無史さん:2010/10/11(月) 18:22:25
平成天皇は昭和天皇危篤〜崩御の時の自粛ムードを知っておられるから、
御自身の時は自粛しないように通達を出されるような気がする。
平成天皇のお優しい御顔からそんな気がする。
55日本@名無史さん:2010/10/11(月) 18:44:46
天皇陛下は要望を出すだけで
内閣が決めるこった
56日本@名無史さん:2010/10/11(月) 18:53:39
平成天皇が逝って3日くらい経って平成天皇死去のことが報じられて、なお葬儀は個人の意向で近親者でのみとりおこなわれましたとなれば、大喪の礼とかで税金の浪費をしないようにしようとの平成天皇の御心が感じられるのだが
57日本@名無史さん:2010/10/11(月) 19:11:55
>>56
天皇陛下万歳!(と叫んで突撃し、米軍に蜂の巣にされる日本兵)
58日本@名無史さん:2010/10/11(月) 21:02:12
>>34
「ゆかり」発言はサッカーの共催云々の絡みで出た話だろうが。
天皇が他国に言及するときは友好的な話を強調するのが恒例だ
し、韓国の件も通例どおりの談話を出しただけ。
59日本@名無史さん:2010/10/11(月) 21:54:49
日本の天皇家は「桓武天皇から万世一系」である事を知る日本人は少ない。
60国士焼肉ぷらす ◆JUU/.JUU/. :2010/10/11(月) 22:07:36
桓武・天智・舒明と遡って、結果継体でいいじゃない。
61日本@名無史さん:2010/10/11(月) 22:43:08
継体以前も余裕で遡れます
62国士焼肉ぷらす ◆JUU/.JUU/. :2010/10/11(月) 22:47:34
そこは余剰として遺すべきかと。
63日本@名無史さん:2010/10/11(月) 22:47:58
>>40
そうなんだよねー。
実際調べると、百済の美術とか遺跡って残ってる物がほぼゼロだし、
証拠も無いのに所縁とか言う平成天皇が悪いと思う。
日本の考古学者を始め先人に対する侮辱とも言える。
新撰姓氏録に載ってる百済系や新羅系の氏族の系図って、今の朝鮮人の系図と違うし、
氏族としても今の韓国人と繋がってないのにね。
何度も何度も、注意されても言い続ける平成天皇みたいな、
こういうデリカシーの無さが嫌いなんだよね、今の皇族って。
64国士焼肉ぷらす ◆JUU/.JUU/. :2010/10/11(月) 22:56:43
何言ってんだこの人。
65日本@名無史さん:2010/10/11(月) 23:11:32
つまり桓武天皇の生母は百済渡来系なんかじゃなかったと言いたいんだろう。
66日本@名無史さん:2010/10/11(月) 23:31:41
そもそも朝廷にキサキを次々と送り込んできた蘇我氏が渡来人系なわけだから
67日本@名無史さん:2010/10/12(火) 07:33:19
今の韓国人と昔の朝鮮半島人は繋がらないっていうのは、
現代日本人と倭人が繋がらないっていうのと同じジャマイカ?w
68日本@名無史さん:2010/10/12(火) 07:44:53
でも祖先ではあるわけだろ
69日本@名無史さん:2010/10/12(火) 08:40:59
>>67
百済には、扶余族と韓人というのがあって、韓人のほうは動いていないよ。
西日本にも、民族Aと倭人と土蜘蛛がいた。
東日本にも、民族Bと倭人と都加留がいた。
さらにトリックスターとして粛慎がいるよ。威鏡や佐渡島とかに現れる北方漁民だ。
この他にも耽羅というのも済州島にいたよ。

A=天孫族は黄海からきた。B=出雲族は新羅や沿海州からきた。
そういう仮説を、古墳から出てくるものからいろいろ証拠みつけをしている最中なんだ。
70日本@名無史さん:2010/10/12(火) 08:44:52
こいつら、わざと平成天皇と書いてるの?
バカなだけ?
71日本@名無史さん:2010/10/12(火) 15:14:54
>>69
天孫も、国津神も、風習、言語は倭だぞ。
たとえば、みずら、って倭人しかしてないし。
どっかから来たんじゃなくて、倭の中の部族だぞ。
72日本@名無史さん:2010/10/12(火) 17:11:36
古代の大陸からの移民に力があるか?というと
海を越えてまで、征服能力の維持は無理だろうよ。

だから、大陸から人は来てるはずなのに
大陸の人や神の名前、風習は消えてるんだよ。
つまり
今で言う、中国共産党の弾圧からの亡命者のようなものであって
征服者とは違う。
日本の神話の争いは、大陸から見て所謂倭人の闘争であって
それに加わった大陸からの亡命者も居るだろうが
倭人制圧者とは違う。共闘者、配下だよ。
73日本@名無史さん:2010/10/12(火) 19:34:16
おそらく漢人辺りの先進文化や武器を持ち込んでやってきた渡来人に一気に支配されたんだろう
武器があるかないかで戦は一気に勝負が付くからね
それで日本中が一気に弥生人化したというのも頷ける
74日本@名無史さん:2010/10/12(火) 19:56:34
縄文人も、弥生人も、刺青して竪穴式住居に住んでたんだよ。
違いは、土器がシンプルになってきて、銅器を作り出したと言うこと。
一気に変わったことは無いよ。
中間の土器もあるし。
銅鐸には、縄文風の模様もある。
何より、言語も人名も倭人のままで
魏志倭人伝見ても、半島に漢人は多いが、日本は倭人だけと記録されている。
75日本@名無史さん:2010/10/12(火) 20:10:08
>>73
漢人だけは無いな。
モンゴルや、得体の知れん半島原住民とかなら、まだありえる。
武器がどうのと言うが
倭人は倭弓を使用してるんだぞ。今でも。
漢人は紀元前から弩だろ。

それに漢人が制圧すると、名前は漢人式になるはずだろ。
古代日本は苗字が無い。
アマテラス、ニニギ、ワカミケヌ、などの名前だけだ。
刺青は紀元前から漢人にとって犯罪者のしるしだから
総刺青だった、縄文弥生古墳までの日本に、漢人の侵略は無いと言える。

あとは、モンゴルや半島に、総刺青の文化を持った
苗字の無い倭語と語彙の近い、倭弓を使ったと言う部族の記録があるかどうか。
76日本@名無史さん:2010/10/12(火) 20:22:27
>>75
宋の時代の水滸伝とか、総刺青してない?
後、呉の太白の話とか。
それから、実は日本は紀元前から弩が主力武器として使われてます。
弥生時代に作られた小型の弩の木製の銃身に相当する臂(ひ)の部分が島根県の姫原西遺跡から出土してる。
出土例はかなり多いから調べてみて。
実は日本では、春秋時代相当時代は弩が主力兵器で、当然権力者側が使用してました。
律令軍制においては、弩を扱う弩手(どしゅ)は軍団の中から強壮の者二名が選抜され、あてがわれていた。
貞観8年(866年)には肥前国の一部郡司らが日本の国家機密である律令制式の造弩法を新羅の一部軍事勢力に洩らして合同し、対馬を奪取するという企てが事前に発覚して阻止されたことが記録されている。
また、元慶5年(881年)の秋田城における俘囚の反乱(元慶の乱)の際、敗退した政府軍が失った兵器のなかに大量の弩が含まれていたとする記録もある。

実は、古代において、
新羅や朝鮮諸国が知らない弩の使い方や、製法について、日本は熟知してた。

さらに康平5年(1062年)の前九年の役において安倍氏側が厨川柵の防衛に弩を用いており、
これも本来は朝廷側の城柵に設営されていた律令制式の弩を安部氏側が接収したものを用いていた可能性がある。
こののち弩は、アイヌ民族にも伝わった。
77日本@名無史さん:2010/10/12(火) 20:28:31
>>75
実は、日本において弩が廃れたのは、室町以降だけど、
江戸時代まで、技術は伝わっていた。
実は日本においては、弩がそのまま鉄砲・火縄銃に変わっただけかもしれない。
和弓が残ったのは、おそらく弩とは用途が違うからだろう。

刺青+弩の文化を持っていた中国南方の人が
日本の古代に関わってる可能性は結構有ると思う。
78日本@名無史さん:2010/10/12(火) 20:37:41
実は、倭国が朝鮮半島に対して軍事的に強かったのは、
朝鮮諸国が当時知らない「弩」などの技術を知ってたからかもしれない。

記録を見ても、紀元前から日本には弩が有ったのに、
西暦881年時点で、新羅は「弩」を知らなかった。
 
古代日本の支配層は、弩を知ってた人。

朝鮮半島では無いね。
79日本@名無史さん:2010/10/12(火) 20:37:58
戦争の武器ってのは、どの民族でも強力なものをつかうわけだ。
しかし、民族の儀式では民族固有の物を使うだろ。
名前もな。
日本には、秦氏や漢氏は中国名も、中国由来とも自称してるが
支配者はそんなことも伝承も無い。
名前が初めから日本固有のものなのに。
80日本@名無史さん:2010/10/12(火) 20:42:32
日本の弩は、奈良時代までは極僅かで
日本製のものも無いようだ。
秦氏が来てから増えたんじゃないのか?

弩が多かったというなら、もっと言われてるはずだがなあ。
2世紀の魏志倭人伝も、倭弓と鉄の鏃の話は聞くが
弩のこと書いてたか?
81日本@名無史さん:2010/10/12(火) 20:55:13
漢の記録に、ベトナムのこと書いてるが
ベトナムは弩があると書いてある。
倭には弩のことは書いて無いが、遺跡や古墳に少し出る。
奈良時代を過ぎると弩が増える。

ようするに、秦氏などが来たらやはり大陸の弩は増え生産されたわけだ。
つまり弥生時代から古墳時代の倭人成立期に大陸から侵略があったら
2世紀の魏志倭人伝に弩のことが書かれるはずだ。
古墳時代までは、傭兵程度の移民だけだったと言えると思うんだが。
古墳に入るほどの大陸系有力豪族も居た、とも言えるのか。

しかし、日本の中心豪族がどうなのかを弩で論じることは
難しいようだな。
82日本@名無史さん:2010/10/12(火) 21:00:50
島根の遺跡に弩か・・・
イズモって海外から来た、スクナヒコナとかも居たな。
天から、では無く海外からと書かれてあるようだから
スクナヒコナは、弩とか持ってきた人を象徴してるのだろうかね。
でも、侵略者では無く協力者だから。
83日本@名無史さん:2010/10/12(火) 21:10:32
>>79
記録に、弩の部隊が有った事が書かれてるよ。
>>81
魏志倭人伝の時代の日本は、逆にかなり自国の情報を制限して伝えてるよ。
使者も、外国人はこれ以上進めないと牽制して、自国の都市部とか見せてないし、
卑弥呼との謁見も絶対許してない。
実際は、遺跡でも発掘されている通り、高層階の建物や、整備された農地や都市があったし、
かなり前から絹織物技術(これも唐の時代でも門外不出だったはずの技術)や弩が存在してたわけで。
84日本@名無史さん:2010/10/12(火) 21:13:21
>>80
日本の弩は日本製だよ。門外不出のはずの弩の製法がなぜか日本に伝わってて、
しかも、それを新羅や朝鮮諸国に対して、国家機密にしてたんだから。
当然中華に対しても、技術は持ってないふりしてた可能性が高い。
85日本@名無史さん:2010/10/12(火) 21:16:10
>>83
確実な記録は『日本書紀』の7世紀だな
86日本@名無史さん:2010/10/12(火) 21:17:25
弩って、高句麗も百済も持ってたろ。
弩が広く伝わっても不思議じゃなかろ。
そう考えると、新羅だけ無いとか不自然だが・・・・。

>>83
日本は弩って古墳時代までそんな無いだろ?
隠すと言うが、弩を当たり前に使う漢の使者に
弩を隠す意味あるか?
むしろ、弥生時代とかより古墳時代から後の侵略を考えた方がいいんじゃないのか。
87日本@名無史さん:2010/10/12(火) 21:19:13
>>86
あれは金属の滑車のような部分があるかないかで違う
88日本@名無史さん:2010/10/12(火) 21:31:12
新羅は弩を日本から盗もうとしたって、聞いたことはあるなあ。
自然に広まったのなら、新羅も弩があるはずだな。
でも半島東南には無かった。
しかし、島根には日本最古の弩があったと・・・・。

意思を持って、イズモに行ったとしか
考えられんな。
89日本@名無史さん:2010/10/12(火) 21:34:13
半島を嫌って、出雲に行った・・・。
どっかで聞いたことある話だな・・・。
ウーム、弩もよく考えてみる必要がありそうだな・・・。
90日本@名無史さん:2010/10/12(火) 21:48:25
>>86
それが、朝鮮半島には弩が無かったんだよ。
西暦890年になってもだよ。
日本は紀元前の遺跡からすでに出土してる。
実は古代において、弩が普及してた所って限られてるんだよ。
秦が代表的な国だけど。
それが半島も飛び越えてはるか前から日本に有ったって、驚異じゃない?
弥生時代は稲作と同時に絹織物とか武器も入ってるんだから、
明らかに春秋時代のどこかから来てるわけ。
91日本@名無史さん:2010/10/12(火) 22:02:38
>>90
来てねーよ。日本の鋳造部品で失蝋法が使われるのは5世紀以後。
『晋書』あたりから頻繁に弩(窝弓)の記述がでてくるのけど、それは4世紀だよ。
秦の兵馬俑(紀元前3世紀)と同時に弩の部品が出ていて、西方のほうが早い。
現物がなく記録だけなら、紀元前4〜5世紀の山東半島だ。
92日本@名無史さん:2010/10/12(火) 22:11:56
>>90
昔はあったと考えられている。
9世紀には、伽耶人や秦語の集団はどこかへ移動して
新羅地方からいなくなっている。
93日本@名無史さん:2010/10/12(火) 22:42:48
弥生時代はありえない
94日本@名無史さん:2010/10/12(火) 22:48:48
なにかしら来てたのはわかるが
世界の主要民族
ゲルマン、ラテン、ケルト、アラブ、漢、ヤマト・・・
全部紀元前の部族闘争中に
盛大に混血してるからな。
民族は一つにまとまっても、血統は世界の複数の血筋を持ってるはずだ。

日本は、漢じゃなくて大和としてまとまったわけだが
血統はどういう紀元前の部族が主体か確定は無理だろうよ。
大陸から大和内の闘争に加わったのは、弩を考えてもいくらか居るのは事実だろうけど。
95日本@名無史さん:2010/10/12(火) 23:28:51
>>71
みずらは、突厥や蒙古の髪型だぞ。
ttp://blog.zaq.ne.jp/randokku/img/img_box/article138.jpg
96日本@名無史さん:2010/10/13(水) 01:30:54
みずら、って相当独特なもので
他のおさげみたいなのとは違うと思うがな。
突厥や蒙古って、どうも成立は6世紀以後のようだし
倭人の頃のそのあたりの人の記録と比較しなきゃ。
97日本@名無史さん:2010/10/13(水) 01:39:50
倭人の頃の、アノあたりの民族は
だいたい「匈奴」だな。
月代みたいな髪型だったらしいが。検索してもよくわからん。
満州族やラーメンマンみたいに上のほうは剃ってたんじゃないか。
で、一部はまとめると。
みずらは延ばして纏めるから、独特なもんだろう?
98日本@名無史さん:2010/10/13(水) 01:44:43
>>92
実際記録上、無かったし出土もしてないでしょ、新羅は。
新羅の支配層は、古代に弩を使った人たちとは無縁だった。

日本の支配層は、弩を使ってた。
>>94
そう、日本は結局日本人が連合して作った倭と言う国で、
漢の一部じゃないんだよね。
支配層の日本人が、軍師とか傭兵としてどこかから来た人を使ったと考えた方がいいかも。
99日本@名無史さん:2010/10/13(水) 01:52:28
>>95
みずらって、奈良時代や平安時代は、子供の時の髪型で、成人すると
普通に頭上で結うんじゃ無かった?
中国でもみずら的な髪型は成人前の子供、または女性の髪型だったと思うけど。
日本でも本当は昔から、そうだったんじゃないかと思うんだけど。
100日本@名無史さん:2010/10/13(水) 01:55:12
なぜ>>99のように思うかというと、縄文時代の出土品などから、
当時すでに頭上で結う形式の髪型だった事がほぼ解ってるから。
実は弥生時代に成人男性が「みずら」だった証拠って無いのでは?
101日本@名無史さん:2010/10/13(水) 02:40:50
>>100
頭上で結う形式の髪型 画像資料ください
できたら4000〜5000年前頃の出土品をplease
102日本@名無史さん:2010/10/13(水) 11:02:09
百済人は朝鮮人とは何の関係もありません。
103日本@名無史さん:2010/10/13(水) 11:46:59
縄文時代の出土品って、土偶は女性では?
104日本@名無史さん:2010/10/13(水) 12:18:43
>>101
出土品は簪など。漆塗り、骨製など色々ある。
だから、復元図でも、縄文人は、頭上で一まとめにしてる姿で描かれてる。
画像は検索すると色々出てくるはず。
縄文 簪 かんざしなど。
>>103
縄文時代は男女とも簪(かんざし)だよ。
105日本@名無史さん:2010/10/13(水) 12:27:46
上の方で、弩の話が出てて思ったんだけど、
日本書紀に出てくる、神武天皇と饒速日命が出会う重要な場面で、
同祖・同族で有る事を確かめるために、お互いの持ってる弓矢を
見せあい、確認した、というエピソードがあるんだよね。
不思議に思ってたけど、当時製造技術や使用法が限られた弩のような武器が有ったとしたら、
それを知ってるかどうかが重要だった事が、このエピソードに隠されてるのでは。

多分、古事記や日本書紀も、何気なく書かれてる中に、
重要な事実が紛れ込んでる気がする。

神武天皇がピンチになると、ヤタガラスが助けに来るのも、
何か意味深だし・・・。
106日本@名無史さん:2010/10/13(水) 12:50:09
>>101
論文
ttp://www.kaf.or.jp/downroad/H21(3)youkoso.pdf
WIKI
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B0%AA
↓結髪した男子像
http://www2.edu.ipa.go.jp/gz/k-kda1/k-kca1/k-ksa1/k-kaa2.jpg
http://www2.edu.ipa.go.jp/gz/k-kda1/k-kca1/k-ksa1/k-kaa6.jpg
釣りをしてる縄文時代の人
http://www.dinotoymuseum.com/rm05/rm05004.html
最近は、弥生人復元図も、あまりみずらで描かないみたいですね。
実は、弥生時代の人や古墳時代の人がみずらを結ってた証拠は残ってないです。
107日本@名無史さん:2010/10/13(水) 19:34:29
氷河期に天皇家と日本人が日本列島に辿り着いた経緯

Origin of Imperial House of Japan
http://www.cjapan.net/en/content/origin-imperial-house-japan

天皇家の先祖は縄文・アイヌだった

Imperial family descended from Jomon/Ainu of Japan
http://www.cjapan.net/en/content/imperial-family-descended-jomonainu-japan
108日本@名無史さん:2010/10/13(水) 19:44:08
>>105
弩に頼る兵って弱いだろ?
弩を装備した将軍って考えられんがなあ。
弩じゃなくて、和弓だろうよ。

だいたい、弩を象徴にするくらいなら
名前も中華の名を名乗り続けるはずだろ。

和弓の由来も不明だが。
109日本@名無史さん:2010/10/13(水) 20:08:53
>>108
狩猟民の栗粟を祖先にもつリス族
ミャンマー北部、タイ北部、中国雲南などに住んでいる
http://a1.att.hudong.com/70/19/01300000241358124021198669364_s.jpg
http://www.hudong.com/wiki/%E5%82%88%E5%83%B3%E6%97%8F

和夷(ハニ族・アカ族の祖先の可能性がある)とも
羅羅(イ族の祖先で確定)とも違い
何か違った起源をもっていそうな民族
110日本@名無史さん:2010/10/13(水) 21:11:34
>>103
あれは宇宙人でしょ
リアルには外国人と言うことかな
ということは渡来人の姿
111日本@名無史さん:2010/10/13(水) 21:17:50
日本軍はインパール作戦において
米国から武器供与されたリス族と戦ってますだ。
彼等は視力が日本兵よりも上だったらしい。
112日本@名無史さん:2010/10/13(水) 22:02:24
染色体調べると、どの地域で子孫を増やし
分岐してきた一族か、はっきりとわかるらしいな。
どうも日本人は、ほとんど3000年以上前に来た
人間の子孫のようだな。
となると、日本土着の有力者がそのまま支配階級になったと
考えるべきだなあ。まあ浮気や事件で子孫が入れ替わってる可能性は
どこでもあるだろうから、はっきりと確定するのは
難しいかもしれんが・・・
113日本@名無史さん:2010/10/14(木) 00:23:48
>>108
>>112
色々考えると、日本は大陸から、傭兵や技術者的な人は取り入れたけど、
支配者は基本としては土着の人なんだろうね。
ただ、神武の祖父のニニギは、どこかから降臨して、
明らかに土着の部族の大山祇神の娘木花咲耶姫と結婚して日本の王権の基礎を手に入れてるんで、
婿入りする前は本当は中華風の名前があった可能性も捨てきれない。
でも、有ったとしても本人が捨てたって事だから、もうどうでもいい事なんだよね。
114日本@名無史さん:2010/10/14(木) 00:32:49
なんかここ2時間ぐらいで、変な流れになってきた
"いしゆみ"と"かんざし"の話はまだ週末ぐらいまで続くよ
皆それなりの調査結果を週末に持ち寄るはずだ
115日本@名無史さん:2010/10/14(木) 00:34:49
ニニギの父親のオシホミミが気になる。
本当は日本(葦原中つ国)に降臨するはずだったんだけど、
息子の瓊瓊杵尊に任せて、自分は降臨しなかったオシホミミ
(正勝吾勝勝速日天忍穂耳命、正勝吾勝勝速日天之忍穂耳命)
の名前って、始皇帝の本名、嬴政に似てる気がする。
嬴=勝つ って言う意味だから。
116日本@名無史さん:2010/10/14(木) 00:39:15
げっ 西戎かよ
117国士焼肉ぷらす ◆JUU/.JUU/. :2010/10/14(木) 00:39:19
どの皇子を当てはめるのか。
118日本@名無史さん:2010/10/14(木) 00:39:27
>>114
そうだよね。
石弓(弩)が日本では紀元前から存在してた事、古代からの簪文化の存在は、
日本の起源にとって結構重要な事なんだよね。
日本ってやっぱりツングース系じゃないんだよ。
漆文化も、古代に見つかるのは、日本と中国大陸だけじゃなかったかな。
日本の漆は5000年前以上遡れるし、手法も確立してるし。
119日本@名無史さん:2010/10/14(木) 00:40:59
>>118
西洋たとえばギリシアには漆はなかーたのか?
120日本@名無史さん:2010/10/14(木) 01:05:16
何かやばいの見つけちゃった・・・
神武天皇の息子の神渟名川耳尊(綏靖天皇)
なお、南北朝時代に安居院澄憲の子孫によって編まれたとされる
『神道集』によれば、綏靖天皇には食人の趣味があり、
朝夕に7人もの人々を食べ、周囲を恐怖に陥れたため、
人々は「近く火の雨が降る」との虚言を弄し、天皇を岩屋に幽閉して難を逃れたという逸話があるが、
実在が定かでないだけに造作された可能性が高い。
-----
121日本@名無史さん:2010/10/14(木) 01:09:47
>>119
漆に関しては、日本と中国大陸のどちらかが世界最古だったはず。
日本が世界最古っていう説もある。
122日本@名無史さん:2010/10/14(木) 05:52:39

【まさか】天皇家は在日韓国人だった!【真実】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1286967709/

桓武天皇の生母は百済の武寧王の子孫【半島の血】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1276334343/

123日本@名無史さん:2010/10/14(木) 10:23:17
桓武天皇の時代に百済王明信と言う女官長がいたそうだ。
時代祭りに使うこの人の衣装が新調されたと新聞に出てた。
124日本@名無史さん:2010/10/14(木) 19:18:55
天皇家も、あまり韓国韓国言ってると、自分の価値が下がるって事に
気付いた方がいいよね・・。
 実際、世界中の人から尊敬されるような感じじゃなくなってきたじゃん。
日本国民からも人気無くなるし。
 普通に昔から日本にいました、ずっと続いている家柄です、って事で、
いいんだよ。
外国の王族なんて、歴史や民族的には相当やばいのに、格式ありそうにしてるのに。
あまり韓国韓国言ってると、国民は、韓国が好きになるどころか、
天皇家丸ごと粗大ゴミ扱いになるよ。
もうなりつつあるか。
125日本@名無史さん:2010/10/14(木) 21:08:57
百済と縁組してあるので、百済の女系は日本と半島は共通だろうから
ゆかりがありますね、と言う話だろ。
それ以上のことは考えられん話だよ。

少なくとも、その百済のことを考えれば
日本人と百済人は、百済を守るため戦った男で
半島の男は、百済を滅ぼすために戦った男だから
全く男系は違いますね、ということになって
民族としてはむしろ遠ざかる。世界からの視線もそうだよ。

126日本@名無史さん:2010/10/14(木) 21:12:43
7世紀の新羅はどんな人が住んでたの?
127日本@名無史さん:2010/10/14(木) 21:30:44
>>120
も、西戎の血が騒いだとか考えると、面白いかも?
128日本@名無史さん:2010/10/14(木) 21:35:47
>>125
百済についても、何か裏が有りそうな国だけどね。
昔、周から「伯」という称号をもらった「斉」という国が有ったけど、
百済は、本当は、秦に滅ぼされた「斉」が逃亡して作った「伯斉」という国だったとかね。
129日本@名無史さん:2010/10/14(木) 21:41:43
>>127
なるほど山西省にいたアレか
130日本@名無史さん:2010/10/14(木) 21:56:25
>>125
百済と縁組して無いじゃん。桓武天皇の母は普通に日本人だよ。
天皇の生母の家が、貴族の出じゃなくて、
遡ると10代前が百済人という事になってます、って事。
当時百済はすでに滅びた国で。
この出典が、百済からの帰化人が編集に加わった「続日本紀」だけなんで、
信憑性すら怪しい話。
こんな事にこだわって、何度も何度も韓国とゆかりとか言ってる天皇は、
あらゆる意味でおかしいと思うけどね。
百済と今の韓国との関係すら確立して無くて、使ってた言語も定かじゃないのに。
131日本@名無史さん:2010/10/14(木) 22:04:49
>>130
百済領などの領有の正当性を主張するため
百済王族と縁組したと言うことにしてるんじゃないのか?

それとも百済の王族は、扶余だから・・・自称か確信あるのか知らんけど・・・
半島領有権とか関係無いかな。
132日本@名無史さん:2010/10/14(木) 22:08:28
やっぱり、韓国とかいうと、
天皇家のルーツとしても、正直、面白みが無いのでは?
やっぱり、西戎の血が騒いじゃったり、
嬴家の誰かだったりする方が楽しいけどな。

133日本@名無史さん:2010/10/14(木) 22:13:22
そんなの西寧あたりのチベット族だぞ
134日本@名無史さん:2010/10/14(木) 22:13:54
>>131
時代が全然違うんだよ。
桓武天皇は平安京を作った人だよ。百済はとっくに滅びてる。
むしろ、天皇家は、それより前の百済と同盟を結んでた時や、新羅と親密だった時期も、
絶対に朝鮮諸国とは縁組してないので、
当時の天皇家は、「百済だろうと、新羅だろうと、血統が違う人間とは縁組できない」
と拒絶してたのが解ると思う。
意識としては、日本人と朝鮮諸国の人間は違う民族、っていうのが厳然としてるんだよ。
135日本@名無史さん:2010/10/14(木) 22:14:14
西戎ってチベットか?
チベットと日本は、民族の染色体が凄く近いらしいな。

嬴家って何だ?
ググっても何も出ん。
そこでその漢字を知ったんだ?
勝手に異民族をヤマトの先祖にしたり、無礼な話が多いと思ったら
シナか?
136日本@名無史さん:2010/10/14(木) 22:17:13
>>134
民族が違うのは確かだが
嫁は関係無いと思うがなあ。
秦氏とか
元は漢氏の、坂之上田村麻呂の娘とかと縁組してなかったっけ。
坂之上田村麻呂は、もうヤマト民族かな。
137日本@名無史さん:2010/10/14(木) 22:17:29
>>133
昔のチベットとか、羌とか、かっこよくない?
138日本@名無史さん:2010/10/14(木) 22:18:26
青海省のチベット族は牛や馬を飼っている遊牧民
あれが西戎の昔っからの姿だよ〜ん
139日本@名無史さん:2010/10/14(木) 22:18:52
>>135
始皇帝の一族じゃないの?
嬴って。
140日本@名無史さん:2010/10/14(木) 22:19:54
>>137
ヤマトゥって地名がアノあたりにあるとか
聞いたことあるが・・・
高天原が、一万年くらい前のチベットの8000メートルの山かもしれんなあ。
141日本@名無史さん:2010/10/14(木) 22:21:06
>>135
日本人のミトコンドリアの3〜4割はD4だから
あの人達は遺伝子レベルでは似ているんだよ。
142日本@名無史さん:2010/10/14(木) 22:23:05
>>140
タングラ山というのが青海省にあってだな。
天堂−テンゲリ−タングラ−高天原なのだ
143日本@名無史さん:2010/10/14(木) 22:24:07
>>134
まあ、普通は支配された側に、支配した側が嫁を送るから、
当時の日本は、朝鮮を格下に見てた事は確かじゃないのかな。
嫁を貰って国同士の同盟を結ぶほどには、親密じゃないし、
同族だなんて全然思ってないね。
144日本@名無史さん:2010/10/14(木) 22:33:13
>>136
縁組して無いよ。
高野新笠すら、本人は日本人だし。
天皇家(本家)に直接外国人が縁組した例は、
歴史を遡っても、1個も無いはず。
あるとしたら、神武天皇の祖父の火折命が、釣り針を探しに船出して、
異国の海神の娘と結婚したの位じゃないかな?
145日本@名無史さん:2010/10/14(木) 22:34:42
>>140
rma stod 瑪多
146日本@名無史さん:2010/10/14(木) 22:38:38
>>136
ごめん、坂上田村麻呂の娘は、桓武天皇の妃になってるね。
葛井親王の生母。
今の天皇家とは直接繋がってないけど。
147日本@名無史さん:2010/10/14(木) 23:23:28
>>121
ほんとうだったよ (ノ゜凵K)ノ
"うるし"の文字記録は紀元前4世紀の安徽省だった。
文物としては、重要文化財の山形県押出遺跡出土物があり、推定5500年前。
148日本@名無史さん:2010/10/14(木) 23:26:43
>>147
そう。日本の漆文化はかなり古いんだよ。
日本の基層文化はそういう人たちが作ってるわけ。
多くの日本人の基本もそうだよね。
149日本@名無史さん:2010/10/14(木) 23:32:00
>>148
そうだねー
秋田・山形・新潟・北陸・丹後・但馬・鳥取・島根
このあたりの4000〜5000年前ってスゲーよ
150日本@名無史さん:2010/10/14(木) 23:33:39
今の天皇家もそうだけど、「伝」でしか無い、百済系(かどうかもわからない)
妃の伝承に惑わされて、百済、ひいては朝鮮、韓国を過大評価しすぎなんだよ。
藤原氏もそう。冬嗣の生母が百済永継(伝承では父の飛鳥部奈止麻呂が百済の王の子孫とか)
とかそういうのに流され過ぎ。
古代の百済人が仕掛けた偽韓流に未だに惑わされてるんだよ。
今、偽韓流ブームが起こってるのも、いい加減気づけよ的に、
天が日本人に警鐘を鳴らしてるのかもしれない。
151日本@名無史さん:2010/10/14(木) 23:36:06
秦氏や坂上氏も含め、紀氏とか、菅原氏とか、大伴氏とか、橘氏とか、
本当に日本を支えて来た日本人が、今こそ立ち上がるべきかも。
152日本@名無史さん:2010/10/14(木) 23:41:27
多分、出雲族のほうが日本へは先着
黄海の百済よりも早く5000〜6000年前だ
153日本@名無史さん:2010/10/14(木) 23:49:50
出雲国造家は、正真正銘、今でも古代から一度も途切れて無い家系だし、
先祖は神武天皇よりずっと古い天穂日命まで遡れるよね。
実は血統とかで考えると、天皇家よりはるかに格式が高い家。
154日本@名無史さん:2010/10/14(木) 23:51:56
富氏か
155日本@名無史さん:2010/10/15(金) 00:15:26
出雲の富氏本家は、トミ氏と読む
156日本@名無史さん:2010/10/15(金) 02:24:57
出雲国造家は「千家」と「北嶋家」が有名だけど、
富氏っていうのも有るの?
157日本@名無史さん:2010/10/15(金) 02:29:23
こう考えると、日本の氏族も奥が深いし、層が厚いよね〜
ちょっとした所にも古い家柄がたくさん、現役で残ってるから。
158日本@名無史さん:2010/10/15(金) 07:49:24
でも文字記録では7世紀までしか遡れない
邪馬台国の2世紀まで記録で遡れるわけではない
159日本@名無史さん:2010/10/16(土) 00:16:18
上の方で出てた始皇帝が気になって、
最近色々始皇帝の本を読んでるんだけど、
始皇帝には弩と海神の伝説とか色々あるね。
徐福と会った後、始皇帝は海神と戦った夢を見た。その後、自ら弩を持って、
大魚を射た。始皇帝に不老不死の薬を探すように命じられて東海に出た徐福は
帰還した後、海神と出会った話をした。(史記118巻淮南列伝、秦始皇列伝)
始皇帝は死の直前まで、徐福の東海の話や海神の話を聞き、海神と戦う夢を見たり、
海神が守っているという東の国に行きたいと願っていた。
160日本@名無史さん:2010/10/16(土) 00:27:16
>>159 みたいな始皇帝の晩年みた夢を考えると、
古事記に描かれてる、山幸彦が海神の国へ行き、海神の娘と結婚する話は、
まるで始皇帝が見た夢を歴史書の上で現実化してみたような感じ。

始皇帝がいなかったら、絶対天皇と言う称号は使用して無かっただろうし
(それは他の皇帝にも言えるけど)
日本の歴史自体も変に、理想化されたり歪められたりしてる
天皇家が、実際に血統的に始皇帝と繋がってるかどうかは関係なく、
やっぱり、天皇は、始皇帝が残した歴史上の徒花なんじゃないかな。
161日本@名無史さん:2010/10/16(土) 00:40:11
得体のしれないどっかのチベット系民族だから
始皇帝の話は、キモチわるいのでヤ・メ・テ!
162日本@名無史さん:2010/10/16(土) 01:07:04
秦人はスサノオのように馬の皮を剥いだりする柵外の異文化民
163日本@名無史さん:2010/10/16(土) 01:25:32
>>162
俺は、チョン民族を過大評価する方が、よっぽどキモイと思うけどな。
始皇帝は西戎かもしれないけど、チベットじゃないと思う。
 江戸時代に朝鮮通信使が書いた日記に、
「日本人は周の時代にやってきた獣のような奴ら」とか書いてあるみたいだから、
結構はずれてない気もするよ。
164日本@名無史さん:2010/10/16(土) 01:29:45
>>161
2000年前の山東省や周の人も、今の中国人と違う民族だったらしいよ。
鑑定すると弥生人に近かったっていうし。
日本人と無関係じゃないんじゃないかな。
165国士焼肉ぷらす ◆JUU/.JUU/. :2010/10/16(土) 01:35:31
神武は始皇帝だったのか。
166日本@名無史さん:2010/10/16(土) 01:40:52
>>164
いまの北方中国人はmtDNA型において
チベット人とも日本人ともほとんど共通 M系だから

昔の中国人のほうが日本人と遠いんかな?
2000年前の中国人は、mtDNAでいうと
台湾のアミ族、広東人、マレー人なんかが近い。
でも、沖縄人にもこのタイプが多くいる。R系。

縄文人骨はmtDNAがN系。
167日本@名無史さん:2010/10/16(土) 02:03:29
>>165
神武の祖父か曾祖父が始皇帝なんじゃないかな。
始皇帝は死ぬ直前、海神の国へ行く事を夢見てて、実際夢でも見てるけど、
 神武天皇の祖父の山幸彦は神話の中では、海神の国へ行って、海神と会って、
その娘と恋をしたり結婚したりしてるんだから、
始皇帝がやりたくてもできなかった事をやってる人なんだよね。
ある意味。
168日本@名無史さん:2010/10/16(土) 02:07:54
始皇帝なんかは、亡くなる前に、
もし願いがかなうなら、自分が若返って、夢見てた国に行って、仙人とか海神とかに会ったり、
美女と恋をしたり冒険したりできたら、いいのに・・とか
本気で願ったんじゃないのかな。
それを考えると、山幸彦の話とか神武天皇の話っていうのは、意外と
中華的な夢や理想の世界に近いのかな?何て思う。
169日本@名無史さん:2010/10/16(土) 02:08:58
>>166
日本人も、多分色々な所から来てる人多いよね。
170日本@名無史さん:2010/10/16(土) 02:27:50
今調べてみたら、山幸彦を祀った神社は青島神社で、
創建はいつなのか遡れないほど古く、少なくとも1200年前には記録が残ってるそうです。
http://www9.ocn.ne.jp/~aosima/
↓中国の青島
http://qingdaonet.org/info/index.html
道教の発祥地、始皇帝が3回訪問、徐福の船出したとされてる港etc.
何かやばい。
171日本@名無史さん:2010/10/16(土) 07:14:47
>>170
山東省の青島や煙台は、現代でも日本との間にコンテナ船やフェリーがあり
比較的安定運行している航路だよ
本当は黄海の中の天津まで行けるんだけど、陸路に早く上がりたい時は山東半島の港を使う
172日本@名無史さん:2010/10/16(土) 12:36:30
>>166
N系の N9やAは韓国人にも多いタイプ Aはネイティブアメリカンにも多数
M系は、D4 D5 M7 M8 M10 北部漢族やチベットだけでなく、カザフ キルギス モンゴルにも多いタイプ
R系は、BとF Fはウイグルやイラン Bはポリネシア Bはネイティブアメリカンにも多数
173日本@名無史さん:2010/10/16(土) 15:09:27
何か、始皇帝に奇跡が起こって、
キングダムに出てくるような美形の青年に戻って竜宮城に行って
嫁をつれて帰ってきて日本に行って
って事で別にいいかなーと、思うんだけど、ダメ?
174日本@名無史さん:2010/10/16(土) 18:35:22
いや、始皇帝は3〜4世紀まで生きてないよ
175日本@名無史さん:2010/10/16(土) 20:39:09
>>173-174
前世の記憶があるといえば無問題。
176日本@名無史さん:2010/10/16(土) 22:29:38
>>174
いや、一応、神武天皇やその祖父っていうのは
紀元前生まれ(推定春秋時代生まれ)って事になってるんで
年代的にはあまり矛盾してないのよ。
177日本@名無史さん:2010/10/17(日) 12:13:18
ここのスレの住人って、ほんとうにレベル低いな。
巻向スレや卑弥呼スレの住人に比べて
レベル低すぎる。
178日本@名無史さん:2010/10/17(日) 12:26:49
年代無視だからね┐(´〜`;)┌
179日本@名無史さん:2010/10/17(日) 21:56:54
とりあえず、百済と現代の韓国は縁もゆかりもないに等しい、
ってことだけはわかろうよw
180日本@名無史さん:2010/10/17(日) 23:22:23
>>179
その通り。
181日本@名無史さん:2010/10/17(日) 23:25:11
>>177
だって、ここ、ファンタジーを語るスレだからね。
でも、朝鮮半島に無かった弩が実は紀元前から日本に有ったとか、
結構有意義な話も出てたね。

>>178
神武天皇って、一応始皇帝より前の時代の人って事になってるんだよ。
これはマジ。

182日本@名無史さん:2010/10/21(木) 09:53:20
初代摂政良房の父方の祖母=良房の養子(甥)基経の父方の曾祖母も渡来系。
この女性の子孫が日野家だの摂関家だの勧修寺だのいろいろになって、
何重にも天皇家に流れ込んでるし、大して騒ぐことでもない。」
183日本@名無史さん:2010/10/22(金) 23:47:41
>>182
騒ぐ事でもないのに、特定の民族(しかも反日劣等民族)に言質を与え、
あらぬ誤解を招き、日本人全員と天皇家を侮辱した事が、
平成天皇の罪でしょ?
おいら、これだけは絶対許せないんだな。
ご先祖様に賭けて、絶対許せない。
184日本@名無史さん:2010/10/22(金) 23:53:14
例えば、渡来した人がいても、その人たちは主役じゃないんだよ。
平城京を作った人や、帰化人を上手く使ったりしたのは、日本人だし、
労役で普請したのは日本人だし、その資金は日本国中の日本人が一生懸命作った米、
産物などだし。
そういう視点が抜けてる平成天皇は、本当に愚かだと思うし、
おいらは大嫌いです。
日本の歴史は日本人が作ってきた、そんな当たり前の事や、自分の一族(皇族)が
誰から支えられてきたのかも解ってない。
正真正銘の阿呆です。断言します。
例えば、イギリスのエリザベス女王とかこんな事言う?
絶対言わないでしょ。言ったら、暴動、皇室廃止訴訟が起こる、そういうレベルの事よ?
185日本@名無史さん:2010/10/22(金) 23:55:39
平成天皇一人のバカな発言の為に、皇室を廃止してもOK、
くらいの事だと思う。
おいらは、今後のこの天皇の発言次第では、もう皇室要らないと思ってます。
186国士焼肉ぷらす ◆JUU/.JUU/. :2010/10/23(土) 00:10:42
誰がどう思おうがどうでもいい話題だし、皇室の存在とこの発言の言質に問題があるようにも見えない。
例によっての鯵でしょ。
187日本@名無史さん:2010/10/23(土) 00:56:08
女王をドイツ人と呼ぶイギリス人は居るけどな
188日本@名無史さん:2010/10/23(土) 01:02:14
>>187
それは、家系図や歴史上の事実だからね。でも、イギリスの王としての自覚を持ってるわけで。
平成天皇は、そういう事情が無いのに、自ら自分の家系と
自分の国を貶め、「渡来人のおかげで発展」みたいな事を言ってるわけで、
こんなアホ、有り得ないっすね。本当に。
 有る意味、戦後日本の偏向教育や自虐史観の象徴だけどね。
189日本@名無史さん:2010/10/23(土) 01:07:52
もう、いい加減そういうのは飽き飽きなんで、
やめましょうよ。自虐史観とか。
 平成時代とともに、そういうのが去って行きそうな気がして、
その時代の到来を、自分が元気なうちに絶対に迎えたい。
 平成天皇の最後の仕事が、自分と共にそういう日本の自虐史観や偏向教育や
日本人らしさを日本が否定し続けるバカな時代を終わらせる事だと思う。
190日本@名無史さん:2010/10/23(土) 08:24:01
>>188
>「渡来人のおかげで発展」みたいな事を言ってる

それがなんで悪い?
天皇の徳を慕って多くの渡来人がやってきた。
その人たちが天皇のためによく尽くしくれたので日本が発展した。
と解釈するなら、それは「日本中華」言い換えれば「大日本帝国」
を誇っていることになるではないか。

帝国というのは、ほんとうは外的要素があってはじめて言える言葉
なのだよ。
191日本@名無史さん:2010/10/23(土) 10:13:37
百済が海人族倭国の第二都市なら如何なる?
漆は9千年前北海道にて発見されている。
氷河期が終わり3千年後には漆を使っていた事になる。
そろそろ歴史書き換えても良い時期じゃないのかな。
なんで海外百済の神器が日本で保管されているのかも本来不思議なことだ。
もし支配されていたなら神器すら壊されて居たはずだと思うね。
ヤタガラスだって同じじゃないのか?
銅鐸は破壊されているのにね・・・・。
192日本@名無史さん:2010/10/23(土) 10:19:40
国際情勢考えた場合 濁すのも手だと思うよ。
隠された日本の歴史の姿知ってる場合はね。
韓国ドラマなんかで 倭国へ行くと多々出てくる?
簡単に行ける場所であったのか?行けば身の安全を保障してくれる?
つまり倭国へは王朝の力は届かない。この立場どうみる?
193日本@名無史さん:2010/10/23(土) 10:24:25
今日は10月23日だが、あと2か月以内に平成天皇が死んだら、12月23日は祝日じゃなくなるんだな
194日本@名無史さん:2010/10/23(土) 16:04:18
>>193
そんなことはない。「平和の日」とかに名前が変わって祝日は残る。

それにしても祝日多すぎるね。世界最多だ。
195日本@名無史さん:2010/10/23(土) 17:04:10
アメの圧力だろ
196日本@名無史さん:2010/10/23(土) 18:09:34
>>192
濁すって?
超大国連中に詰まされてるだろ。歴史騙るにも軍事力がいるんだよ。
197日本@名無史さん:2010/10/23(土) 22:42:39
そもそも平成天皇った言い方おかしく無い?
崩御してからじゃねえ〜?
最初から名乗ったのは、
後醍醐天皇くらいじゃねえかなぁ〜
198日本@名無史さん:2010/10/23(土) 23:08:27
遣唐使の事にもちゃんと触れてるのに何?
199日本@名無史さん:2010/10/23(土) 23:11:41
>そもそも平成天皇った言い方おかしく無い?
何代にも渡って日本に住んでも、天皇に対する畏敬の念と言うのは湧かないようだね。
200走 ◆VWCBut9QG7q4 :2010/10/23(土) 23:33:00
どうして天皇制、世界誇れる日本の伝統をいとも簡単に今上天皇の、
世界的に見ても何の問題もないリップサービスに火病るのか。
そもそも今上天皇を平成天皇と死人扱いするとは日本人の風上にも置けないやつ、
つまり日本人ではないやつのたわ言をスレにするな。

>>199
あなたは分っていらしゃるのか。

しかしこのスレ、IDが表示されないがまともなのか。
誰かエロイ人教えて。
201日本@名無史さん:2010/10/23(土) 23:57:59
平成天皇が死んだら元号は「徳仁」にしよう、天皇の名前を元号にしたら徳仁天皇と呼んでもおかしくはないだろ
202日本@名無史さん:2010/10/24(日) 06:04:17
>>197
だから〜嫌いだからわざとなんじゃないの?
203日本@名無史さん:2010/10/24(日) 06:19:13
元々、天皇の諡号は崩御後に付けられるもの。
後醍醐天皇は他人に不本意な諡号を付けられるのを嫌って、自ら
生前に名乗ったんだよね。
 明治時代以降は、元号=天皇の諡号と、今までの慣例と全く異なる方法が採用され
生前に、諡号がすでに定められてる。
 だから平成天皇と呼ぶのも、あながち間違って無いね。歴史上。
204日本@名無史さん:2010/10/24(日) 06:24:14
>>200
問題有るよ。
無いと思うのは逆に在日だけでしょ?
 そしてそれを指摘した日本人を外国人認定すると。
うんざりするね、全く。
平成天皇の発言は、日本人なら誰でも違和感あるし、好感どころか
嫌悪感を持つのが当然だよ。
お前らがいくら言っても、日本人はもうそう簡単に騙されないから。
 たとえ天皇が言っても、だめなものはだめ。日本人にとって不愉快なら
認めない。
205日本@名無史さん:2010/10/24(日) 06:31:58
いとも簡単に、日本人と天皇家の祖先が守ってきた
「皇室」の血統を安っぽく、リップサービスで、韓国人ごときに売り渡した
平成天皇には値打ちなし、だと思うけど。
 本当に全ての日本人の祖先に対する侮辱だよ。
血統に関わるこういうデリケートな事を平気で口にする天皇には
国際感覚も全く無いし、呆れるばかり。

こういう事は日本人にしか言えないし、自分は言う責任が有ると思うので、
絶対言い続けるよ。
206日本@名無史さん:2010/10/24(日) 06:41:14
>>200
日本でやってる、過去の日本をしのぶ行事なんだから
昔の日本人の遺徳を讃えればそれでいいんだよ。

 日本国内の事なのに、外国をわざわざ意識して中国語と韓国語で式辞をのべたりとか、
くだらないリップサービス?日本人を置き去りにして、
そういう自意識過剰、本当に虫唾が走る。
 今のマスコミとよく似てる。
今の天皇の徳の無さが、こういう事を招く一因にもなってる。
 本当に日本人なら目をそらさずに考えなよ。
北朝鮮みたいに何でも盲信するような国じゃないんだから。
207日本@名無史さん:2010/10/24(日) 09:34:06
なんでそんなにしゃっちょこばるのか、わからない。
ここは日本史掲示板なんだから歴史的に考えようよ。
白村江以前を考えるなら、倭の大王家と百済の王家は、ほとんど親戚
同士だった。もちろん倭が上位だけどね。

親戚意識は白村江以後も長く残った。桓武天皇の母が天皇家に入れたのも
その流れだし、天皇家のほうでも別に抵抗は感じなかっただろう。

天皇家の血筋のことがこんなに「国粋的」になったのは、ずっと
後世のことなのだ。
今上天皇は歴史的な親戚意識を呼び起こしただけ。

ただ、相手がすでに様変わりしているからその部分がリップサービスだが、
その程度の外交辞令は欧米では日常茶飯事だろう。

それをさらりとやった今上天皇は偉いと思うよ。
208日本@名無史さん:2010/10/24(日) 10:21:45
日本の伝統だ!、日本人らしさだ!などとバカウヨが大事にしてるものが、
明治政府の作ったインスタントなものが多いのに苦笑。
209日本@名無史さん:2010/10/24(日) 17:00:52
今上天皇の言葉に、鬼の首でもとったように大騒ぎする韓国人のほうが馬鹿
210日本@名無史さん:2010/10/24(日) 17:04:33
たとえば
>>207
の書いてる事って丸ごと、もっともらしい嘘なんだよね。
みんなこんなのに騙されないようにしないと。
百済が存在してた時に、親戚関係は全く無し。縁組すらしてない。

逆に>天皇家の血筋のことがこんなに「国際的」になったのは、ずっと
後世のこと、はっきり言って「平成天皇」だけだよ。
 
こんなの、当の桓武天皇が聞いても、おもわずあの世で噴飯ものだろ。
>>208
本当にその通り。稲作行事も伊勢神宮に有ったのをパクって、昭和天皇が作ったものだし、
そんなのばかりだよ。四方拝の作法も省略したり、本当にでたらめばかり。
211日本@名無史さん:2010/10/24(日) 17:07:54
>>208
その一方、世界最古の伝統が残ってた可能性の有る日本の七夕行事を、
「神武天皇を崇拝しなければいけないから廃止」とかして、廃れさせたのも
明治政府だし、古来の祠や神社も相当壊してるよね。
212日本@名無史さん:2010/10/24(日) 17:22:14
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/40/Emperor_Kammu_large.jpg
延暦寺蔵の桓武天皇像でも見て良く考えなよ。

平成天皇の暴言に呆れてると思う。
213日本@名無史さん:2010/10/24(日) 17:37:23
>>208
>日本の伝統だ!、日本人らしさだ!などとバカウヨが大事にしてるもの

具体的に何ですか?
214日本@名無史さん:2010/10/24(日) 17:44:01
靖国問題で騒いでるが、神仏分離や合祀令、天皇中心主義で神道が歪められたことは気にしない。
215日本@名無史さん:2010/10/24(日) 18:13:33
国家神道とか靖国神社なんて、明治維新後に作られたものだしねえ。
216日本@名無史さん:2010/10/24(日) 18:19:25
まったくもって206さんみたいな方こそ本物の右翼だよな。
国家神道、靖国神社なんてエセ右翼の象徴。
217日本@名無史さん:2010/10/24(日) 21:55:22
>>216
俺もそう思う。
218銀河 秋彩:2010/10/25(月) 01:37:22
「使持節都督倭新羅任那加羅秦韓慕韓六国諸軍事安東将軍★倭国王」

【五彩圏連邦】
盟主は、●臺国・九州近江王朝・蘇我大王家(秋)推古天皇(額田王)。
▲倭国・九州伊奈王朝・(本家・鳩派)物部氏(夏)孝徳天皇(天武は、皇太弟)。
▼高句麗・(分家・鷹派)物部氏(夏)。倭王・多利思比孤=高句麗・淵蓋蘇文=大海人皇子(天武)
◆百済・巨勢(こせ)藤原氏(冬)舒明天皇(藤原鎌足)・親蘇我大王家。
■新羅・武烈王=中大兄皇子。天智天皇・大伴氏(春)。
219日本@名無史さん:2010/10/25(月) 09:01:02
山幸彦(ヒコホホデミノ命・ホオリノ命)と言えば、神武のおじいちゃん。
神武(カムヤマトイワレヒコノ命)は、寿命137歳(わお)。
220日本@名無史さん:2010/10/25(月) 09:04:34
>>212
>延暦寺蔵の桓武天皇像でも見て良く考えなよ。

なるほどな。百済そのものだ。
これほどとは思わなかった。
221日本@名無史さん:2010/10/25(月) 09:09:39
百済自体が慕容鮮卑っぽいな
222日本@名無史さん:2010/10/25(月) 09:12:38
>>218
その解釈面白いけど、どんだけ朝鮮半島って住みづらいのよ?どんだけ日本って
居着きやすいのよ?って話になりそうじゃね?ほとんどみんな、日本に定住。。
223日本@名無史さん:2010/10/25(月) 10:05:38
北の方の奴らから南に押し出され…。取り返しにまた戻り…
224日本@名無史さん:2010/10/27(水) 09:18:40
藤原鎌足から5代目で、桓武朝の重臣だった藤原冬嗣の母は百済系である。
その百済混血の冬嗣の娘が生んだ子が文徳天皇である。
ここからも百済の血は皇室に入っている。
225日本@名無史さん:2010/10/27(水) 09:27:42
九十五代以上前の一祖先の配偶者(女性)が百済系在日十世だったというだけで朝鮮人認定をする人がいますが

陛下は
「50代桓武天皇の母親が、百済の武寧王の8代孫であるということが『続日本紀』に書かれており、韓国とは縁を感じる」
とおっしゃっただけ

★陛下のリップサービスで有名になった桓武天皇の母親の高野新笠の系図
武寧王[461年日本生まれ第25代百済王(在位501-523年)]
純陀太子  在日1世 (日本に人質に)
斯我君    在日2世
法師君    在日3世
雄蘇利紀君 在日4世
和史宇奈羅 在日5世 (和氏に改名して日本に帰化)
和史粟勝   在日6世
和史浄足   在日7世
和史武助   在日8世
和史乙継   在日9世(娘を天皇家に嫁がせて高野姓を賜る)
高野朝臣新笠 在日10世―桓武天皇[第50代天皇(在位781-806年)]

・・・つまり桓武天皇の母親の高野新笠は10代前に渡来し、
6代前に日本に帰化した百済系10世。
くわえて男系血統には一切影響がありません。
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まあ天皇朝鮮人説というのは
「彼の95代前の先祖の奥さんって在日オランダ人10世だったんだぜ!
だから彼はフランス人(オランダを占領していたことがある)なんだぜ!」
って言うのと同じです。
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226日本@名無史さん:2010/10/27(水) 09:40:29
なにしろ皇室は近親結婚で、皇族同士か貴族としか結婚しない。
その貴族もまた渡来系の血が入っている。
だからいったん皇室に入った渡来系の血は何世経ようと容易に消えない。
227日本@名無史さん:2010/10/27(水) 10:32:24
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
まあ天皇朝鮮人説というのは
「彼の95代前の先祖の奥さんって在日オランダ人10世だったんだぜ!
だから彼はフランス人(オランダを占領していたことがある)なんだぜ!」
って言うのと同じです。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
また「百済≠韓国」である事も強調しておきます。
今の韓国人は百済を滅ぼし大虐殺をした張本人達の末裔です。
自分達が滅ぼした民族の歴史をさも自分の歴史のようにパクるのは感心できません。
百済は日本に人質を送ったり朝貢したりしているぐらいで親日的な国でありました。
百済滅亡時は多くの亡命者を受け入れ百済の王族は天皇陛下の臣下になりました。

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まあ天皇朝鮮人説というのは
「彼の95代前の先祖の奥さんって在日オランダ人10世だったんだぜ!
だから彼はフランス人(オランダを占領していたことがある)なんだぜ!」
って言うのと同じです。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
228日本@名無史さん:2010/10/27(水) 11:19:03
そもそも百済・高句麗(フヨ族)・前期新羅(カラビト)と
ワイ族ルーツである現代韓国人は民族的つながりが薄い。
ないといってもいいぐらい。

したがって百済や新羅が日本にへーこらしてても
現代韓国人は別に恥ずかしがることは無いから安心するようにw
229日本@名無史さん:2010/10/27(水) 11:24:42
>>228
韓人、倭人は、北方系のワイ族ルーツとちがうよ。
韓人は農耕、倭人は漁労を生業とした、ひょっとして南方系かもしれない背丈の低めの人達。
南から北上したのではなく、南方に南下していった人と似ているので「ひょっとして南方系」。
230日本@名無史さん:2010/10/27(水) 12:49:07
皇室にも百済の血が入っている。
その皇室を取り巻いて、代々后を供給する貴族にもまた百済、新羅の
血が入っている。
このサークルで近親結婚を繰り返してきたのだから、何世経ようと渡来系の
血は脈々。

今上天皇が言ったことはむしろひかえめにその一端を例示したに過ぎない。
231日本@名無史さん:2010/10/27(水) 13:44:05
高麗も新羅も過去日本人が王位についたことがあります
陛下のリップサービスの場合は
「在日10世を嫁さんにしたことがある」というだけですが
朝鮮の場合は
「歴代の王の中に日本人がいた」のですからあなたの理屈ならば
朝鮮人は古代から日本人に支配されていたといっていいわけですね

わかります
232日本@名無史さん:2010/10/27(水) 14:26:08
>>231
だからなに?
日本の皇室に渡来系の血が流れているという議論となんの関係もないが。
233日本@名無史さん:2010/10/27(水) 15:41:52
縄文人すら渡来系だが

とりあえず現代朝鮮人とは関係ない話やね
234日本@名無史さん:2010/10/27(水) 15:58:58
離れて長いからアカの他人だよ
235日本@名無史さん:2010/10/27(水) 16:20:08
「渡来系」の範囲を広げて問題を薄めるというのが一つのパターン。

具体的には「百済系」または「新羅系」だ。
「百済系」または「新羅系」と規定した上で、そんなのが天皇の血統に入ったってたいしたこと無い、
というのなら私と同意見だ。
236日本@名無史さん:2010/10/27(水) 16:48:43
百済や新羅に日本人の王がいても大したことはない
百済系の在日10世嫁さんにしたところで男系血統に何の関係もない日本の場合と違い
男系血統にもろに日本人が食い込むことになったが大したことはない

朝鮮はどうせずっとそんな調子なんだから
237日本@名無史さん:2010/10/27(水) 17:26:05
男系血統だけが大事だ、というのなら今上天皇の言葉にめくじらたてることもあるまい。
238日本@名無史さん:2010/10/27(水) 17:26:51
もともと人質として連れてこられた百済人が日本人と混血しまくりの十代あとの子孫(とっくに帰化)を嫁さんにしただけでホルホル

「マリーアントワネットはオーストリアからの渡来人(笑)であるから
フランス王家はオーストリア人である」

これよりはるかに痛いレベルの妄言
まあこんなこと言うオーストリア人もいないだろうけど
239日本@名無史さん:2010/10/27(水) 20:27:05
>>238
被害妄想の典型。

「桓武天皇の母は百済系であるから日本の皇室は百済人である」と誰が言ったのか?

もう一つ。「日本人と混血しまくり」というのはどうやって証明されるのか?
240日本@名無史さん:2010/10/27(水) 20:47:57
桓武とかそんな大昔に遡る前に、睦仁がどこの馬の骨かわからんのだから、平成天皇も韓国とゆかりがあるかどうかなんかわからんだろ
241日本@名無史さん:2010/10/27(水) 21:33:43
睦仁が馬の骨なら少なくともその前まではゆかりがあるではないか。
平成天皇もじぶんについて言ったわけではあるまい。
242日本@名無史さん:2010/10/27(水) 21:41:22
[私自身としては,桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると,続日本紀に
記されていることに,韓国とのゆかりを感じています。」

一般論だ。
243日本@名無史さん:2010/10/27(水) 22:24:44
さすが、バイキング夫人の薫陶を受けた
サヨ天皇の言うことは違うなW
244国士焼肉ぷらす ◆JUU/.JUU/. :2010/10/27(水) 22:27:35
言葉尻って怖い。
2453:2010/10/27(水) 22:29:04
訂正
バイキング夫人 → ヴァイニング夫人
246名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 09:49:44
だが百済は現在の韓国人の先祖達に蹂躙されて滅んでしまった。
日本もなんとか彼らを助けようと努力したが力及ばなかった。
せめて多くの亡命者を受け入れ百済の王家を天皇の臣下として編入するぐらいのことしかしてやれなかった。
感謝の言葉をかける相手はもういない。残念なことだ。
247走 ◆VWCBut9QG7q4 :2010/10/28(木) 13:50:22
ヴァイニング夫人がサヨとは聞いた事がない。
248日本@名無史さん:2010/10/28(木) 14:45:33
国の正史に書かれていることを国の元首が口にしていけないとは
これいかに。
249日本@名無史さん:2010/10/28(木) 16:33:34
■朝鮮半島南部にある前方後円墳群
現在までに全羅南道に11基、
全羅北道に2基の前方後円墳が確認されている。

朝鮮半島の前方後円墳はいずれも
5世紀後半から6世紀中葉という極めて限られた時期に成立したものであり、
百済の国境に沿った伽耶の地のみに存在し、
円筒埴輪や南島産貝製品、内部をベンガラで塗った石室
といった大和系遺物を伴うことが知られている。
そのため、大和朝廷から派遣された官吏や軍人、
大和朝廷に臣従した在地豪族などのものと見られており、
大和朝廷による直轄的な経営の根拠とされる。
250日本@名無史さん:2010/10/28(木) 18:57:28
5世紀金海地方の伽耶人というのは、倭人伝に書かれている2〜3世紀の漁労倭人とは別ものです。
5世紀の大和朝廷も、漁労倭人の政権ではないかもしれません。
251日本@名無史さん:2010/10/28(木) 18:59:48
そして、5世紀金海地方の伽耶人は、当時の農耕韓人とは別ものの存在です。
252日本@名無史さん:2010/10/28(木) 21:24:16
>>250
全盛時代は4世紀いっぱい。
5世紀になると広開土王の南侵を契機に衰えた。
253日本@名無史さん:2010/10/29(金) 00:38:37
もう百済の血は日本にしかありませんw
くだらねえ
254日本@名無史さん:2010/10/29(金) 00:50:35
公州熊津にはどんな墳墓が作られていたのだろう?
255日本@名無史さん:2010/10/29(金) 01:19:08
>>249
うーむ。4世紀以降だったらベンガラ(酸化鉄)でなくて
水銀朱(辰砂)が登場しててもいいんだけどね。
256日本@名無史さん:2010/10/29(金) 01:51:53
今の朝鮮人の直接の先祖は高麗人だよ。
女真族出身で、代々モンゴルから王妃を迎え、モンゴル名も持っていて、
胡服辮髪の国。
この当時日本は平安〜鎌倉〜室町で文化的な交流も国交も無し。
 日本は縄文時代から基本は変わってないし、言語も変わってない。
朝鮮人の文化が少なくとも一回か二回は断絶してる事を考えたら、
ゆかり発言はやり過ぎ、勇み足だと思う。
 今の韓国人は、家系的に百済人の子孫すら皆無なんだから。
天皇陛下には、その辺りの事も踏まえて慎重に発言してほしかった。
257日本@名無史さん:2010/10/29(金) 02:05:17
女真族の満語←→韓国・朝鮮の言語
全く違います。残念!
258日本@名無史さん:2010/10/29(金) 02:07:21
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒)
  /⌒) (゚)   (゚) | .| この情弱め >>256
 / /   ( _●_)  ミ/
.(  ヽ  |∪|  /
 \    ヽノ /
259日本@名無史さん:2010/10/29(金) 02:16:58
>>256
レベルが低すぎるわ。あんたWiki厨でしょう。
260日本@名無史さん:2010/10/29(金) 09:02:26
古代と今では民族が違うという部分が外交辞令。
だけど百済の領域と韓国の領域は重なるから、土地を介した「ゆかり」はある。
りっぱな外交だと思うよ。
261日本@名無史さん:2010/10/29(金) 09:08:52
韓国の人は古代百済人と、
現在の韓国人を同じに考えているみたいですね。
262日本@名無史さん:2010/10/29(金) 09:44:09
>>261
同じですよ。

5世紀頃は、支配層が扶余族で、奴隷層が韓族だったわけ。
通訳を介さないと会話できなかったという。
扶余族とは違うけど、韓族とは連続性がある。

7世紀になると、新羅も支配層が入れ替わって旧支配層はどこかへ逃げたらしく
韓族の国家になっていた。ここの韓族も、現代韓国住民と連続性があると考えられている。
263日本@名無史さん:2010/10/29(金) 10:13:44
>>262
扶余族というのが、
百済の支配層で、
日本に亡命したのでしょうか?
264日本@名無史さん:2010/10/29(金) 10:23:43

今上天皇は、そうあってほしいと望むからだろうよ。
今上天皇や常陸宮は、戦後すぐ戦勝国に昭和天皇や良子さんの血を引き継いで
いない。

皇位継承権のない事を確認されて、くずれやすい東京軍事裁判の結審結果と
その歴史史観となった捏造歴史を守る事を条件に。
東宮や常陸宮となり、現在の地位に。

昭和天皇の嫁の兄派良子さんは、酸性が強くおんな腹。
だから、男の子が欲しく、兄派の借り腹に近衛の露で男の子を望んでいた。
しかし、近衛が昭和天皇に遠慮して、朝鮮人のハーフに精子をもらい。
近衛の精子ですと渡して出来たのが、今上天皇だよ。

だから、今上天皇は自分自身に自信喪失。
みんなも、朝鮮人の血が入っていると言いたいわけよ。

265日本@名無史さん:2010/10/29(金) 10:30:22
百済王家は滅亡。
扶余族は、日本なんかより高句麗に亡命した人のほうが多いんじゃね?
高句麗人と扶余族は通訳なしでも何とか会話できたらしいし。

高句麗が滅亡すると渤海国期を経て、遼寧や吉林の南東ツングース系民族に合流してしまう者が多数あったはず。
契丹、室韋、靺鞨、女直など。後の11世紀頃にモンゴル系と特定される民族の中にも合流している者がいるはず。

5世紀頃に滅亡している政権だったら、鮮卑、匈奴、烏丸、吐谷渾、吐蕃なんかへの合流もあり得る。
ステップ地帯を西進してワープする道があるので、前期新羅とか伽耶なんかはそっちのセンもある。
8世紀頃だとトルコ系の突厥。
266日本@名無史さん:2010/10/29(金) 10:32:55

昭和天皇の嫁の良子さんがなくなられた時、宮内庁は昭和天皇と同じ様に火葬
とされたと発表、メデアも同じ様に。

昭和天皇や秩父宮がなくなられた時、過去の例に倣って土葬にされたと宮内庁
が、そしてメデアも。

高松宮がなくなられた時、火葬だ土葬だと宮内庁が、そしてメデアも。

つまり、DNA鑑定の進歩に恐れをなして、皇位継承権のないことがバレない
ように。
勝手にお墓を荒らし、勝手に火葬としてしまったと言う事。

東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観となった捏造歴史を、守る事を条件に。
今上天皇や常陸宮となった、偽皇室が、天皇のルーツは朝鮮人だ。
日本人のルーツは朝鮮人だと言ったって。
皇室の自信喪失からだろう。

267日本@名無史さん:2010/10/29(金) 11:07:36
巣におかえり >>264,266
http://toki.2ch.net/emperor/
268日本@名無史さん:2010/10/29(金) 15:42:04
武寧王の母親は日本人
269日本@名無史さん:2010/10/29(金) 17:17:11
>>253
>もう百済の血は日本にしかありません

そう、そしてその血を近親結婚で大事に大事に保存しているのが日本の皇室。
270日本@名無史さん:2010/10/29(金) 19:45:27
メデアて・・・・
271日本@名無史さん:2010/10/29(金) 20:05:18
まあ、遺伝子の染色体の解析から
思ってた以上に古くから、日本や中国、朝鮮は分岐してて
古代からの文書にあるように、東アジアは
倭人、漢人、韓人、扶余・・・というふうに
紀元前から民族も言語も風習も分かれてたのは確かなようだな。
どの民族も、複数の部族の集合体であるわけだが。

そのなかで微妙な混血はいろいろあっただろう。
しかし、民族が変わったわけではなく
↑にもいろいろ書かれてるが、百済のフヨ族と漢人、韓人が別々に記されてたように
支配されようが、数千年前からある程度固定されてきた民族は変わることは無い。
帰化することで、やっと民族は変わるのだろう。
支配では民族が変わることは無いようだな。
272日本@名無史さん:2010/10/29(金) 21:18:41
11世紀ごろにならないと、西夏の敦煌文書とか蒙古のパスパ文字など
外国語翻訳を、音価に基づいて辞書作って文法解析してやろうとかならんもん。
モンゴル人が漢陽や開城に居座っても、結局現地語になって
モンゴル人を本貫とする朝鮮人になっているわけ。
273日本@名無史さん:2010/10/29(金) 23:11:47
そもそもジュン日本なんて古代には存在しないのに、皇室の血が半分百済で
なにが悪い。
そういうものとして受け入れればいいのだ。
274日本@名無史さん:2010/10/30(土) 03:18:54
とりあえず現代朝鮮人とは関係ない話やね
275日本@名無史さん:2010/10/30(土) 07:12:41
西暦313年に、高句麗が楽浪郡に侵攻して滅ぼした。
翌314年には楽浪郡南部の帯方郡を滅ぼした。
この時、楽浪郡に居住していた漢人および倭人が難民化し、
半島の南部−任那(西韓)に流入した。
任那を支配していた任那日本府(大和朝廷が半島南部の沿岸地区に設置した総督府。大宰府の協力機関)は、
これらの難民を保護し、彼らの一部を日本に移住させ、
残りの漢人・倭人を任那北部(現在の忠清道地方)で軍事組織化し、高句麗軍と戦わせた。 そして346年、旧帯方郡地方(今の韓国・京幾道)を高句麗から奪還すると、
その地を彼らに与え、国を建てさせた。
これが『百済』(バイヂェ)の始まりである。
276日本@名無史さん:2010/10/30(土) 08:04:22
しかし、「くだら」という日本読みって何なんだ?
どう読んでもそう読め無いだろ?
百は、ヤマト読みだと「もも」だよな。
ももすみ、とかそういう呼び方にならんか。

もともとアノ地域の名称は
くだら、と言うような発音の地域で、百済という国家名は
漢人とかが名付けたのか?
277日本@名無史さん:2010/10/30(土) 08:28:43
12月23日をまたずに平成天皇が死んだら、12月23日は祝日じゃなくなるんだよな?
278日本@名無史さん:2010/10/30(土) 09:05:01

くだら、と言うような発音の地域で、百済という国家名は
漢人とかが名付け、倭人が聞き取った音。
279日本@名無史さん:2010/10/30(土) 14:57:33
コムがキーワードだと思う。コムは熊川(コムナレ)にも関連し、
「高麗」の和訓である「こま」にも関連する。
川であるコムナレの流域をコムまたはコムナラと呼んだ、このコムナラ
がなまってクダラになった、という説にもっとも共感を覚える。

一小地域の呼び名でその背後の、より大きな地域を表すのは倭人の
命名法の常だ。その最たるものは加羅が唐(から)になった例。
280日本@名無史さん:2010/10/30(土) 23:49:46
扶余族といまの韓国、北朝鮮人とは、遺伝的、文化的、言語的に繋がりがないから、扶余系の百済遺民のことを天皇陛下が語っても、自分のことだと勘違いしなくていいよ。
エラ張ってる日本人はそんなにないだろ?
いても珍しいから笑われてる。
稀にいる、エラ張りデカ顔、絶壁頭の例えば、トミーズ雅とかは、最近そちらから逃げてきた脱走者の子孫だから返却しようか?
281日本@名無史さん:2010/10/31(日) 02:57:23

ネトウヨ連呼厨の荒らしは岡山県の公務員だった・・・!
http://logsoku.com/thread/yutori7.2ch.net/liveplus/1262475246/
282日本@名無史さん:2010/10/31(日) 16:24:38
今日の天皇賞は平成天皇も馬券を買っているんだろうか
外国人が騎乗した馬が勝ったけど、外国びいきの平成天皇ならこの馬を買ってるだろうな
283日本@名無史さん:2010/11/02(火) 01:09:26
九十五代以上前の一祖先の配偶者(女性)が百済系在日十世だったというだけで朝鮮人認定をする人がいますが

陛下は
「50代桓武天皇の母親が、百済の武寧王の8代孫であるということが『続日本紀』に書かれており、韓国とは縁を感じる」
とおっしゃっただけ

★陛下のリップサービスで有名になった桓武天皇の母親の高野新笠の系図
武寧王[461年日本生まれ第25代百済王(在位501-523年)]
純陀太子  在日1世 (日本に人質に)
斯我君    在日2世
法師君    在日3世
雄蘇利紀君 在日4世
和史宇奈羅 在日5世 (和氏に改名して日本に帰化)
和史粟勝   在日6世
和史浄足   在日7世
和史武助   在日8世
和史乙継   在日9世(娘を天皇家に嫁がせて高野姓を賜る)
高野朝臣新笠 在日10世―桓武天皇[第50代天皇(在位781-806年)]

・・・つまり桓武天皇の母親の高野新笠は10代前に渡来し、
6代前に日本に帰化した百済系10世。
くわえて男系血統には一切影響がありません。
284国士焼肉ぷらす ◆JUU/.JUU/. :2010/11/03(水) 00:03:40
土師真妹ってこの話題でも取り上げられないよな。
285日本@名無史さん:2010/11/03(水) 07:15:23
天皇の韓国とのユカリ発言は地縁があるというだけの話だ。百済王家の人間はは朝鮮人ではないからな。
286日本@名無史さん:2010/11/03(水) 07:17:37
今の朝鮮に百済王家の子孫と証明できる人間は一人もいないだろう。

 族譜にそんなことが載っているのか?
287日本@名無史さん:2010/11/03(水) 10:08:04
>>285
なんかそれは演歌歌手か何かと地縁があるの?
288日本@名無史さん:2010/11/04(木) 08:48:28
百済は王すら天皇陛下の意向がないと決められなかった国
そりゃゆかりあるよ

廿三年夏四月、百済文斤王薨。天王、以昆支王五子中、第二末多王、幼年聡明、勅喚内裏。
親撫頭面、誡勅慇懃、使王其国。仍賜兵器、并遣筑紫国軍士五百人、衛送於国。是為東城王。

(百済の文斤王がなくなり、天皇は昆支王の五人の子の中で、二番目の末多王が、幼くとも聡明なので、内裏へ呼んだ。
親しく頭を撫でねんごろに戒めて、その国の王とし、武器を与え、筑紫国の兵五百人を遣わして国に送り届けた。
これが東城王である。)
289日本@名無史さん:2010/11/04(木) 22:17:23
ちょうど、高麗王朝と元皇室との関係と同じだな。
王子を人質に取り、成長すれば送り返して王にした。

王子は人質として滞在中に蒙古の皇族の娘を娶るから、結果として
元皇室と高麗王帳は親戚同士になった。

これも同じだろうな。日本書紀などでは、人質中の王子の動向が
くわしくないからわからないが、たぶん親戚関係が生じていただろうよ。
290日本@名無史さん:2010/11/05(金) 05:28:27
平城天皇と平成天皇って、
なんか字が似てて気になる。
291日本@名無史さん:2010/11/05(金) 13:46:55
東城王の母親は日本人
292日本@名無史さん:2010/11/05(金) 23:46:08
桓武天皇の私兵にすぎなかった平氏は、後の世に政権を取ることになる。
293日本@名無史さん:2010/11/12(金) 11:10:50
そもそもこんだけ血統が永く続いてる天皇家に、全く海外の血脈が入ってないことが異常
294国士焼肉ぷらす ◆JUU/.JUU/. :2010/11/12(金) 23:23:35
http://www.kyudan.com/column/king.htm

こういうサイトもあるけれど、実際はもっと大らかなものだろうと思う。
五代前の雑系祖先なんて皇室でも明らかじゃないんだから。
295日本@名無史さん:2010/11/12(金) 23:58:31
天皇はいったいどこから来たのか?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1284867925/283-
296日本@名無史さん:2010/11/13(土) 05:31:54
韓国の釜山・莱城遺跡、勒島遺跡などは
九州系弥生遺物が出土する倭人の鍛冶遺跡だ。
特に莱城遺跡では出土土器の94%が九州系弥生土器だ。
その九州に3世紀後半あたりから前方後円墳が作られる。
丁度、畿内で銅鐸が祭祀の主役から急激に主座を失う頃だ。
九州が何らかの形で畿内勢力の傘下に入った証拠だろう。
事実、半島南部から出土する日本系遺物も、九州系から畿内系へと変化する。
これらは大和朝廷が半島南部の豊富な鉄資源を手に入れた事を意味してる。
297日本@名無史さん:2010/11/13(土) 15:11:48
長州とか瀬戸内水軍のルーツは、嵯峨源氏や桓武平氏、奥州安倍氏、藤原北家の子孫ばかりで、むしろ、大陸側の蒙古と長々、何十世代と戦ってた長州、瀬戸内水軍は、先住民と共存してきた側で、
その、長州、瀬戸内水軍を海賊と言い後期倭寇扱いする関東人らは、朝廷囲ってきた清和源氏の公家衆と追随する関東の武家らの、そのルーツは帰化人ルーツの末裔な件。
だから、海賊王の藤原純友が反旗翻したんじゃね?

お前ら、崇拝する江戸の徳川のルーツも、大河内氏で河内氏なら帰化姓だろう
河内氏 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E5%86%85%E6%B0%8F
河内氏(かわちし)は日本の氏族の一つ。 河内氏には以下のものがある。記述は時代順に並べてある。
西漢氏支族 [編集]
河内氏は、西漢氏の支族で朝鮮半島の伽耶地方から河内国に渡来してきた氏族。『百済本紀』に安羅日本府の倭臣として「加不至費直」という人物を記している。
河内氏は5世紀末ごろに帰化/渡来し、ヤマト王権に軍事・外交面で仕えたと考えられている。
飛鳥時代後期(7世紀後半)には河内国に河内寺(現在の東大阪市)を建立。
伽藍(がらん)配置については北から南に一直線に講堂、金堂、塔、中門が並ぶ「四天王寺式」だったと推測されている。本拠地は河内国河内郡。

大河内氏長沢松平氏
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/o_kouti.html

奥州安倍氏のルーツ、孝元天皇なんて紀元前の天皇の子孫、大彦の子筋
嵯峨天皇も、清和天皇より前の天皇だしな。
桓武天皇の子孫。
桓武天皇と百済系の母から生まれたのが、桓武平氏。

どうして、この国は、後から帰化した在日の奴らほど、先住民より偉そうにし、差別するのかね・・高天原の神々の名代のフリだろ?

宇宙の皇子思い出したわ・・W

俺が言いたいのは、アイヌ<try<try<try<try<・・・・<童話<在日

まぁ、これで言うと、中国もなんだが・・
倭人<try<try<try<カナダdry<・・・・<清<中華人民共和国
298日本@名無史さん:2010/11/13(土) 21:24:59
>>297
>桓武天皇と百済系の母から生まれたのが、桓武平氏。

丹治比氏は百済系なのか?
299国士焼肉ぷらす ◆JUU/.JUU/. :2010/11/13(土) 23:10:03
宣化天皇皇別じゃなかったっけ。形式上。
300日本@名無史さん:2010/11/14(日) 10:40:14
>>294のリンク先
> 現代でも人気のある水戸黄門は、何らかの実力があったのではなく、
> これを見ろ、と徳川家の紋章、三つ葉葵の印籠を差し出すことで、
> 皆がひれ伏した。 ドラマの中とは言え、その時代をよく反映していて面白い。
> また、日本人はこのような無意味な実力者を尊敬する傾向がある

こういうことを真面目に言っちゃう人って、思考能力皆無なんだろうか?
徳川家が実力として、当時の日本国内で支配者としての圧倒的な力を持っていたからこそ
みんなひれ伏したんだし
それに、血統や家柄を重んじるのは日本だけじゃなく、当時は世界のほとんどすべての国がそう。
全くわけわからんな。
301日本@名無史さん:2010/11/22(月) 16:07:18
>>279 クダラはその首都クマナリを国名として呼んだものだろう。

 クマナリ>クマナ>クナマ>クダラのように変化した。

 同様に任那ニムナ>ニマナ>ミマナなどと変化した。
302日本@名無史さん:2010/11/22(月) 16:09:08
九十五代以上前の一祖先の配偶者(女性)が百済系在日十世だったというだけで朝鮮人認定をする人がいますが

陛下は
「50代桓武天皇の母親が、百済の武寧王の8代孫であるということが『続日本紀』に書かれており、韓国とは縁を感じる」
とおっしゃっただけ

★陛下のリップサービスで有名になった桓武天皇の母親の高野新笠の系図
武寧王[461年日本生まれ第25代百済王(在位501-523年)]
純陀太子  在日1世 (日本に人質に)
斯我君    在日2世
法師君    在日3世
雄蘇利紀君 在日4世
和史宇奈羅 在日5世 (和氏に改名して日本に帰化)
和史粟勝   在日6世
和史浄足   在日7世
和史武助   在日8世
和史乙継   在日9世(娘を天皇家に嫁がせて高野姓を賜る)
高野朝臣新笠 在日10世―桓武天皇[第50代天皇(在位781-806年)]

・・・つまり桓武天皇の母親の高野新笠は10代前に渡来し、
6代前に日本に帰化した百済系10世。
くわえて男系血統には一切影響がありません。
303日本@名無史さん:2010/11/22(月) 16:14:05
モンゴルは母系の血統がものすごく重要だ。
庶子は当主にはなれない。
どの母から生まれたかの序列付けが厳格。

まぁ、日本は大陸の遊牧民と全く違うので
腹は借り物だからな。
304日本@名無史さん:2010/11/22(月) 16:16:39
>>301 :日本@名無史さん:2010/11/22(月) 16:07:18

>クマナリ>クマナ>クナマ>クダラのように変化した。

ちょっと無理だな。
クマナリ>クンナリ>クンダリ>クダラだろう。

305日本@名無史さん:2010/11/22(月) 16:21:44
>>302
10代だからといって、代ごとに倭人と結婚した保証はない。
同族結婚だった可能性だってある。
5世までは半島っぽい名前だし。
306日本@名無史さん:2010/11/22(月) 16:31:04
少なくともワイ族とは一回も結婚してないなw
307日本@名無史さん:2010/11/22(月) 16:41:09
穢系or貊系の民族が天皇家だったら、その話は崩壊してしまうな。
天皇家は旧石器時代からいた土蜘蛛か何かに設定しないと
ゲームオーバー。
308日本@名無史さん:2010/11/22(月) 16:43:05
逆に全部百済人と結婚しましたってのも無理ありすぎだがな
309日本@名無史さん:2010/11/22(月) 16:49:22
>>292
桓武天皇の子孫が桓武天皇の私兵なわけないよW
何かカンちがいしてないか?
310日本@名無史さん:2010/11/22(月) 17:59:51
>>308
ぜんぜん無理でない。百済系はすでにコロニーを形成していたし、当時は近親結婚が
当たり前だった。
それが今に残っているのが皇族・貴族の結婚だ。だから大正天皇のようなのも
生まれる。
311日本@名無史さん:2010/11/22(月) 18:05:35
古代では、それぞれの部族ごとに固まってたんじゃないか?
だから百済固有のアイデンティティは強かったのではないか。

だから、嫁がヤマトでは無い場合、
この百済系の嫁とかは子供産んだら隔離されたらしいな。
312日本@名無史さん:2010/11/22(月) 18:21:32
日本に皇室があることが羨ましくて火病を起こしている朝鮮人の歯軋りが聞こえてくるようだ。
終戦時、米国から打診された李朝再統治を拒否したのは朝鮮人自身なのに。
313日本@名無史さん:2010/11/22(月) 22:38:43
その天皇も桓武天皇が朝鮮出身だし、それ以降、朝鮮ゆかりの王室だからな。
314日本@名無史さん:2010/11/22(月) 23:04:18
>>313
出身、と言うことなら天皇は当たり前に日本で出身だが
桓武天皇の生母も日本出身だぞ。
百済の武寧王も、日本出身。
長崎の何処かの島だったか。
315日本@名無史さん:2010/11/22(月) 23:57:10
元々日本と朝鮮、渤海は倭人の国だった。
ところが百済が滅び、新羅が滅び、高句麗も渤海も滅んでしまったので、
その多くは日本に亡命してきた。
しかし、経済的理由やその他の理由で朝鮮半島や満州に取り残された倭人も多い。
だから倭人系の朝鮮人とは仲良すべきなのです。
しかし、混血が進んで、明確な区別はもう難しそうですね。
こんな可愛い娘もいるじゃないか。

http://www.o-tone.jp/images/kyougetu_2_300.jpg
316日本@名無史さん:2010/11/23(火) 00:06:03
>>315
これ、遼寧の満洲族みてぇだ。
葉赫那拉家のお嬢様かなw
317日本@名無史さん:2010/11/23(火) 10:02:15
満洲族とはちょっと違うな。
満洲族はもっと日本人ぽい。この人はいかにも朝鮮だ。
318日本@名無史さん:2010/11/23(火) 10:26:24
そういや神功皇后も新羅人の血引いてたな。
319日本@名無史さん:2010/11/23(火) 10:47:26
>>316
鏡月グリーンのCMで人気のカン・イェソル
姜(カン)という姓は、美人が多いことで有名な羌族(チャン族)出身。
羌族(チャン族)の美人として有名になったこの娘とも似ている。

http://gzimg.focus.cn/upload/photos/22499/t4rv4Idv.jpg
320日本@名無史さん:2010/11/23(火) 10:52:23
>>318
加羅系の可能性もある。先祖のアメノヒボコは加羅人のツヌガアラシトと
同一人説があるから。
それかあらぬか、息子の応神は立太子の参拝に加羅系の気比神社に行かされた。
321日本@名無史さん:2010/11/23(火) 11:17:41
>>319
この人、巴族の血が濃いらしいよ。
明末に起きた、重慶・四川の張献忠の乱の時に
都堰江の奥に逃げた人達がそのまま居ついた。
だから、かなり昔からいる吐番系の人達とは容貌が違い
土家(トチャ)みたいな感じの人がいるよ。

韓国の姜氏は、晋州姜氏が多いから高句麗の貊族だよ。
322日本@名無史さん:2010/11/23(火) 11:39:24
>>315
倭人、は和語を喋る集団で、古代から他と区分して住んでいた。
白村江の戦で、倭人は全部日本に帰ってきてるよ。

その後は、倭館という倭人は限定された貿易の拠点だけに
住めることになり、それも秀吉の頃には全部帰ってきた。

勘違いしてる奴が居るが、遺伝的に近いとかそういうことは
民族に関係が無い。民族は、特定の集団に所属してなければならない。
だから、今の朝鮮人に倭人の系統の人間などいない。
323日本@名無史さん:2010/11/23(火) 11:46:16
百済の一部が、新羅の韓人に降伏して
あっちの家来になってる記録はあったはず。

もし、倭人が白村江の後に半島に残ってるなら
倭人系の一族が向こうの家来になった記録があるはず。
聞いたことが無いから、朝鮮人は
古代の倭人の系統は混ざって無い。

だが、秀吉の唐入りで降伏した、サヤカなる一族は金になってたかな。
そういう記録があるはずなんだわな。
324日本@名無史さん:2010/11/23(火) 11:46:48
民族という政治的経済的一体性は少なくとも私の頭の中にではあまり意味が無いものとして捉えています。
物の見方、感じ方というのはもっと人間の奥深いところにあって、やはり血のつながり、遺伝的な要素が強いし、
一緒にやっていけるかどうかというのは、要するに、お互い共感できるかということなのです。
そういう意味で朝鮮半島や沿海州に残っている倭人を見つけ出すのは、もう感性を磨いておく意外にないのだろうと思います。
325日本@名無史さん:2010/11/23(火) 11:48:32
金氏は本来伽耶系だぞ。
326日本@名無史さん:2010/11/23(火) 11:54:25
伽耶って、地域名で民族を表す物じゃ無い。
金が倭人を名乗ったことも無いし、
なにより、金氏は「倭人が拾ってきた」とかかれてたはずだから
倭人では無いのは確か。
倭人なら、拾ってきたじゃなくてそのまま倭人だ、と書かれるはず。
327日本@名無史さん:2010/11/23(火) 12:06:25
半島の氏族が倭人になるのは無理だよ。
まあ、もしかしたら倭人と半島は
フランク族とサクソン族程度の差かも知れんけど
どっちもゲルマンだけど。
でも両者、全く歴史が違うからな。宿敵同士になるし。

特に、倭人と韓人は、語彙が全く違うのだわな。
共通する物が明治以降の日本が教えた言葉以外、全く無い。
これほど違うのは、倭人とかが成立するはるか昔、中華すら生まれる以前にわかれて
ずーっと別の部族として生活してなきゃあ、ありえんの。
328日本@名無史さん:2010/11/23(火) 12:27:09
一応金属や稲作に関する語彙は共通だっけか?
329日本@名無史さん:2010/11/23(火) 12:44:06
朝鮮語放送と津軽弁でしゃべりまくるおばばの話しぶりはどことなく似ているし、
言葉は違えど、もともと同じ韃靼人だったんじゃないかと思ったりするんですよ。
330日本@名無史さん:2010/11/23(火) 13:58:08
>>311
高野新笠の母は土師氏。
ここで新笠はすでに50%倭系ではないか、と言いたくなるが、
その土師氏も渡来系説は強いね。
331日本@名無史さん:2010/11/23(火) 14:04:02
土師氏の祖は野見宿禰だ。
332日本@名無史さん:2010/11/23(火) 14:43:53
>>330
土器造りだからな。

333日本@名無史さん:2010/11/23(火) 15:00:16
渡来と言うけど、古代半島は新羅も倭人の大臣や倭人の影響が強く
百済もそうだ。倭人が多く居たはずで
日本に来たと言っても、特に倭以外の民族が記されて無ければ
もともと倭人だったはずだなあ。
334日本@名無史さん:2010/11/23(火) 15:26:41
白村江以後初めて現代の国民国家に繋がる国家が誕生したんだろうな。
それ以前はというと相互の交流はかなり頻繁だったろうな。
335日本@名無史さん:2010/11/23(火) 15:34:06
まあ、おそらくそれまでは
倭か漢か何か・・・それほどの確たるアイデンティティは無かったかも。

唐にうまくついて戦勝国民になった・・・半島系
唐と戦い敗戦国民になった・・・・倭人系
に完璧に分かれた。恨みと共に。
336日本@名無史さん:2010/11/23(火) 16:13:08
>>331
古来土師氏は出雲氏と血族関係があったことに疑問視する専門家も多い。
本来は、古墳築造、土師器生産などの新技術を有する渡来系の氏族では
ないかとする説がその中心である。新羅臭の強い氏族とされてきた。
これがどこかの段階で出雲氏系図に組み込まれたのである、と主張されて
いる。記紀にも突如として野見宿禰が登場するのである。それ以後もこの
氏族は出雲の地に存在していた形跡が全くない。野見宿禰の墓は播磨国に
あるともされている。勿論政治的な事績記事も殆どないが、記紀にはちょく
ちょく顔を出す氏族であった。
337日本@名無史さん:2010/11/23(火) 16:18:35
シラギは鮮卑で、もともと唐と同じ民族だったんじゃん?
338日本@名無史さん:2010/11/23(火) 16:21:54
シラギは途中で反乱があって王族が入れ替わっているんだろう。。
支配者と被支配者は違う民族は常態。
339日本@名無史さん:2010/11/23(火) 17:46:24
なんか百済滅亡後、下々までみんな勝手に百済王族とか名乗り出して
朝廷が、勝手に百済の末裔名乗ったら死罪という
法を整備したんだよな?
百済系って、やっぱし価値はあったんだろうな。
340日本@名無史さん:2010/11/23(火) 18:55:18
百済義慈王の王子の禅広は、

新羅・唐の連合軍によって祖国が滅亡し、日本に亡命してきた。
そして天皇に仕え、天皇から「百済王」という姓を賜った。

さて時代が下って…

百済王敬福は陸奥に赴任させられた。
当時の感覚では、南極のような僻地だ。

百済王敬福は陸奥で黄金を産出し、天皇に献上した。
天皇はとても喜び、敬福を従5位から従3位に昇進させた。
百済王の冠位は、それまで100年間、ずっと「5位」。
それが、「3位」になったという事は…大出世!やったね敬福タン!

341日本@名無史さん:2010/11/23(火) 23:48:11
>>329 東北弁は朝鮮語よりモンゴル語に聞こえる。モンゴル人の日本語も東北弁に近い。
342日本@名無史さん:2010/11/24(水) 00:56:29
東北弁はフランス語にすら聞こえる
343日本@名無史さん:2010/11/24(水) 00:57:53
フランス語風は山形の内陸の言葉だよ。
344日本@名無史さん:2010/11/24(水) 08:53:44
東北人はアイヌの末裔か? というと、あののっぺりした顔は全然アイヌと似ていない。
東北は古代、馬の産地であり、いわゆる「夷(えびす)」は騎馬戦術で官軍を苦しめた。

東北人は裏日本から、畿内を経ずに直接広がった大陸北方の民族だと思う。
345日本@名無史さん:2010/11/26(金) 00:30:22
>>336
桓武母の祀ってた神はカマドの神だったな。確か。
346国士焼肉ぷらす ◆JUU/.JUU/. :2010/11/26(金) 09:41:59
カマドの神といえば末っ子。
347日本@名無史さん:2010/11/26(金) 12:14:10
倭にはカマド造りに来た氏族かもな。
348日本@名無史さん:2010/11/26(金) 13:13:05
カマドの守り神とは、室韋では当主を相続した者のこと。
349日本@名無史さん:2010/11/26(金) 13:13:50
後にモンゴルとなる室韋は、末子相続なのだ。
350日本@名無史さん:2010/11/26(金) 19:41:47
朝鮮渡来人の影響といえば、仏教や七支刀よりも
カマドや土師器の方がよほど重要。
351日本@名無史さん:2010/11/26(金) 23:00:33
末子相続をモンゴル人などの遊牧民族の習慣ですね.
モンゴル人一派である鮮卑族との関係が考えられます.
352日本@名無史さん:2010/11/26(金) 23:31:54
逆じゃね?
鮮卑の中にツングース、チュルク、モンゴルがいて
鮮卑は違う習俗や言語の集団の寄り合い所帯
353日本@名無史さん:2010/11/27(土) 09:03:04
シボ族が鮮卑だという説があるが?
シボ族は清国のときは興安嶺あたりにいて、その後八旗に組み込まれた。
いま新キョウウィグル地区で満洲語を話している集団はそのシボ族八旗の子孫。
だから満洲語は彼らの固有語ではない。
354日本@名無史さん:2010/11/27(土) 09:08:51
鮮卑は単一民族なんかではないでしょう。
355日本@名無史さん:2010/11/27(土) 18:20:05
東胡の一派であった大興安嶺一帯に住居していた古代鮮卑は4世紀の五胡十六国時代の頃、遼東や華北に南下し
前燕や北魏などを建国した。だが少数の鮮卑人は依然として嫩江から松花江一帯に残り、本来の習俗を保っていた。
これがシベ族の先民である。
1593年シベ族はヌルハチの満洲軍に征服され、モンゴル八旗や満洲八旗に編入された。 その後、清軍の中国征服に
従軍し、雲南や新疆など中国各地に駐屯するようになった。とくに1764年には1016人のシボ族兵士が新疆辺境守備を
命じられ、満洲から移住しており、これに家族や親戚数千人も同行した[3]。これが新疆のシベ族の起源である。
満洲民族が満洲語を喪失した現在、新疆のシベ族は満洲語を話し、満洲文字を読む数少ない民族となっている。
(ウィキより)
356日本@名無史さん:2010/11/27(土) 18:52:50
鮮卑は慕容部だけじゃねーつぅに
357日本@名無史さん:2010/11/27(土) 19:16:48
百済王は"百済"が氏で、"王(こにきし)が姓でしょ?
"
358日本@名無史さん:2010/11/27(土) 19:39:21
慕容部は森林の民で色白だった。
禿髪部は黄土高原の民で日焼けして赤ら顔だった。
いろいろ部族によって違うみたいだよ。
359日本@名無史さん:2010/11/27(土) 19:49:53
だから、南に行っていろいろと国を興したりした連中が、他の民族と混ざったり、部に分かれたり
したんだろう。
北に残った比較的混じりけの少ないのがシボ族になったと。
360日本@名無史さん:2010/11/27(土) 19:53:28
鮮卑山起源ではない拓跋部が一番の有力部族に成り上がりしたから
チュルク系という印象のほうが強いんじゃないだろうか?
361日本@名無史さん:2010/11/27(土) 20:00:39
鮮卑山起源だと推定されるのは、後の契丹人でモンゴル系。
シボ族は「混じりけの少ない」という意味では欠格。
ダフール族やホルチン・モンゴル族のほうが本家筋。
362日本@名無史さん:2010/11/27(土) 20:04:16
>>359
だから鮮卑単一起源説はやめろっていってんだろ
363日本@名無史さん:2010/11/27(土) 20:36:49
いい加減鮮卑の話止めろ。
364日本@名無史さん:2010/11/27(土) 20:49:47
鮮卑=今の自称漢民族じゃないの?
日本にもいて芸能部とか女性部とかに分かれてるらしい
365日本@名無史さん:2010/11/27(土) 20:53:26
>>364
Yes 北方漢族はもともとアルタイ系+チベット系の五胡族です。
拓跋部が唐の皇帝になりました。
366日本@名無史さん:2010/11/27(土) 21:07:10
そして本来の漢族は南北に分かれ
一部は日本に渡来し、漢字を伝えた
367日本@名無史さん:2010/11/27(土) 21:13:35
出羽小野寺氏は、下野国芳賀郡小野寺邑出身ということになっているけれど、実は鮮卑族系の渡来人が母体です。
チベットの仏教寺院である小昭寺(ラモチェ)に日本語の読みを当てたのが小野寺ではないでしょうか?
東北地方には、庄司、荘司、東海林(しょうじ)といった姓が多いけれど、これらはやはり仏教寺院と関係が深い姓だと言われています。
一節によると、勿吉(もっきつ=沿海州付近)の林さんは吉林さん、東海(日本海)を渡ったところに住む林さんは、東海林さんなのだそうです。
鮮卑の各部族長は大人(たいじん)と呼ばれていたけれど、大和朝廷が攻めてきても無益な戦闘は好まない大人(おとな)だったことは言うまでもありません。
熟蝦夷(なれえみし)と呼ばれる朝廷に早くから帰順し、自分たちの土地を中央の有力者に寄進し荘園の主、つまり、荘司として実質的に東北地方を支配していたのだと思われます。
鮮卑族の祖先は東胡だとも言われています。
368日本@名無史さん:2010/11/27(土) 21:22:59
日本史基盤の人は、トルコ, モンゴル, 中国などの歴史を押さえてから
渡来人の歴史を語ったほうがいいと思うよ。

日本に渡ってきた鮮卑はツングース色が強いという理由で
東胡とか通古斯と書いても3割正解なんだろう。
日本史板は、日本史基盤の人だけが住人ではないから
あんまり決めつけた書き方すると、指している概念が一致しなくて話が噛みあわなくなる。

そのツングースも、ナナイやオロチョンと一緒におおきな大グループを作っており
ツングースという用語もどの小グループなのか示さないと話が噛みあわなくなる。
369日本@名無史さん:2010/11/27(土) 22:04:47
>>367
>小昭寺(ラモチェ)に日本語の読みを当てたのが小野寺
どう見ても小野寺昭と混同してる
370日本@名無史さん:2010/11/27(土) 22:19:12
371日本@名無史さん:2010/11/27(土) 23:54:05
これが鮮卑族の娘。
沢口靖子や岡田奈々など、日本に普通に暮らしている美人が実は鮮卑族だったりします。

http://farm1.static.flickr.com/143/321370188_9df23fa54e_o.jpg
372日本@名無史さん:2010/11/28(日) 00:11:33
>>370-371
ばからしい。
鮮卑は単一系統の民族じゃないんだよw
373日本@名無史さん:2010/11/28(日) 00:12:57
>>371
この七色の袖は土族でそ?
374日本@名無史さん:2010/11/28(日) 02:54:15
要するに鮮卑とはシナ人。
その鮮卑が増長し、はびこったのが唐の時代。日本にも侵入した。
当時首都だった場所には、今も詐欺師がうごめいている
375日本@名無史さん:2010/11/28(日) 03:55:37
そうだよ。シナ/チナの語源は北部人のことだよ。
秦(チン) 鮮卑(ションビ) 羌(チアン) 匈(シアン) 清(チン)
みんなChとNの音を持っているでしょw
今頃気づいたの?
376日本@名無史さん:2010/11/28(日) 03:59:24
つまり秦に本拠を構えた漢は既に異民族だったと。
377日本@名無史さん:2010/11/28(日) 04:08:21
漢は首都と副都の二元体制で
戦後処理から呉楚七国の乱までは長安が中心だが
後漢になると制度面でも、洛陽のほうが首都に入れ替わっている。
五胡十六国期に、西晋が洛陽から東の建業へ大移動をして東晋となり
その時に洛陽を異民族の手に明け渡してしまったのだ。
378日本@名無史さん:2010/11/28(日) 04:12:12
東晋からさらに逃亡して渡海したら秦氏に堕ちてしまったと。
379日本@名無史さん:2010/11/28(日) 04:16:10
ちゃうちゃう。漢族は間違っても秦氏なんて名乗らない。
そんな自虐的なネーミングするわけがない。
おそらく異民族同士の争いで、王が滅んで逃げてきた異民族の貴族層だろう。
十六国の王家は滅亡しているやつのほうが多いわけだ。
380日本@名無史さん:2010/11/28(日) 04:18:54
では現地の司祭を担いで大伴とでも名乗ったとか
381日本@名無史さん:2010/11/28(日) 04:45:57
東漢直駒じゃね?
でも建業から来たわけじゃないだろう
382日本@名無史さん:2010/11/28(日) 04:56:25
秦氏ってなんだろうね
西方から来たって言うけど、兵馬俑とか見ると四角いイモっぽい顔
羌系?
383日本@名無史さん:2010/11/28(日) 05:04:29
主観書かれても
384日本@名無史さん:2010/11/28(日) 05:12:40
渡来人は一旦黄海沿いのところに留まってから日本に来ているはずだから
中継地で変容してから渡来していると考えてよい。
だから、元の何民族の何部族というのが、はっきり結びつかなくなっている。
385日本@名無史さん:2010/11/28(日) 05:21:33
http://www.genebase.com/tutorial/item.php?tuId=22

羌・チベット系は遺伝子(Y染色体の分類)的には
D1・D3が目立つ。日本に多いD2と近縁。

「中国人」は圧倒的にO3系統が多い。
http://64.40.115.138/file/lu/6/52235/NTIyMzV9K3szNTg0MTA=.jpg?download=1
日本にもO3系統はいるが、多いのは派生型。
"O3a3c1" チベット・ネパールと満洲に分かれて分布
"O3a3c" モンゴル近辺と南部のイ族に分かれる


秦(チン) 鮮卑(ションビ) 羌(チアン) 匈(シアン) 清(チン)
これらが全て近縁な民族だとは思えないな、
大体「匈(シアン)」←この発音は、ハンとかフンだろ?
386日本@名無史さん:2010/11/28(日) 05:26:09
北京語で匈奴は"シャンヌー"か"ションヌー"に聞こえると思うぞ。
387日本@名無史さん:2010/11/28(日) 05:26:14
>>383
西方から来たならしゅっとした顔してそうだけど、
普通にアジア顔なんだよw
388日本@名無史さん:2010/11/28(日) 05:29:32
>>386
少なくとも自称は"フンヌー"に近いだろ?
そっちの方が広まってるんだから。

匈奴と「はんにゃ」とか、関係ありそうだと思わん?w
389日本@名無史さん:2010/11/28(日) 05:31:42
>>387 中国の多くの民族において、ウイグルみたいなコーカソイド混血児は珍しいよ。
390日本@名無史さん:2010/11/28(日) 05:46:57
>>389
ただ、ヨーロッパの多数派R系統は、韓国・日本でも少数検出されるらしい。
あと、N系統ね。これは韓国・日本共に1割弱。
アジアの主流O系統に近いが、
ロシア北部、フィンランド、バルト三国などに多く分布。

まあ、秦氏がその一派かと言えば、違う気がする。
じゃあ一体どういう系統なのか・・・
「秦氏」の居住地と言われる地方でDNAサンプル取ってくれんかな
391日本@名無史さん:2010/11/28(日) 06:02:29
>>390
新潟下越(蓋系)、鹿児島西部(島津系)、高知東部(長曽我部系)の3箇所で見たら?
ここらへんは秦氏系を名乗る集団が入植しているはず。
392日本@名無史さん:2010/11/28(日) 06:14:36
秦氏系は偽称するにはステータスが低すぎる
これ、隼人や熊襲を宣撫するために組織力があると見込まれて
入植させられたのではないだろうか
393日本@名無史さん:2010/11/28(日) 06:31:04
>>391
鹿児島は沢村一樹とか榎木孝明とか、ヨーロピアンな人がいるみたいね
元モーニング娘の久住小春が新潟県長岡市・・・下越はもう少し北?
あと、京都のチュートリアル徳井とか。

ただ、やっぱり兵馬俑を見ると秦国民はイモ(ry

ま、秦氏は異なる民族の集合体、みたいな話も読んだような・・・
確かに西方の民族だけで極東までたどり着くってのはないね
他の民族も取り込んでるはず。
394日本@名無史さん:2010/11/28(日) 06:52:25
ふふふ
兵馬俑地方の小汚いガキ
http://www.eshanzi.com/photo/shanbei/
兵馬俑地方の民謡
http://www.youtube.com/watch?v=Cvy9NuLLKBw
395日本@名無史さん:2010/11/28(日) 07:04:37
平べったい顔でも、特に薄いというわけではない。
彫りは浅くても、おメメぱっちりだったりするわけね。
396日本@名無史さん:2010/11/28(日) 09:22:47
松嶋菜々子のこと?
彼女の顔はときどきお面かと思う。
397日本@名無史さん:2010/12/13(月) 12:45:27
>>394

陝西省延安市の住民
ttp://ynszxc.gov.cn/uploadfile/D_1/D_1364/D_1424/D_1428/D_159307/classimage/pic_20071117160812_d90a80df-1a6d-4142-9043-dde68274441c.JPG
ttp://ynszxc.cn/uploadfile/D_1/D_1364/D_1424/D_1431/D_12611/D_12619/classimage/pic_20071112210407_386927f8-4eee-4e4e-8843-a16a581147a0.jpg
ttp://ynszxc.cn/uploadfile/D_1/D_1364/D_1424/D_1432/D_101613/D_101617/classimage/pic_20071115221114_2a0da35c-fe4a-414a-94a2-d3c14934514b.JPG
ttp://ynszxc.cn/uploadfile/d_1/d_1364/d_1424/d_1436/d_87021/classimage/pic_20071105182658_50838b94-e2cc-486a-ac35-d2b26bb3bc34.jpg
ttp://ynszxc.cn/uploadfile/d_1/d_1364/d_1424/d_1433/d_84285/classimage/pic_20071112170244_e1b24b0f-bc42-42ea-960a-c5b2aa033cf1.jpg
ttp://ynszxc.cn/uploadfile/D_1/D_1364/D_1424/D_1431/D_12584/D_12589/classimage/pic_20071113095050_f78ee91c-7142-477d-9beb-23ca217f178f.jpg
ttp://ynszxc.gov.cn/uploadfile/D_1/D_1364/D_1424/D_1428/D_159307/classimage/pic_20071117160812_14f314ea-1f0a-4d65-b5dd-29df42c23a9b.JPG

特に山西・陝西以西の内陸諸省は9割以上が「漢族」民族籍の連中でも、先祖遡ればほとんど周辺異民族と混血している。
この地域(陝西省)に住んでいる民族は99%「漢族」、ちなみに隣の寧夏回族自治区は「漢族」の割合が全人口の8割超(回族は2割弱)、甘粛省は95%近く。
まあここらへんは1000年以上昔から鮮卑や匈奴・蒙古などの北方民族や西方の羌族・テイ族回族も多く侵入して王朝を興したところでもあるから、代々通婚混血を重ねた末の
現在の「漢族」は多様な民族の血が相当混じっていることは明らか。

東北三省(遼寧・吉林・黒竜江)は本来ツングース系民族、満州族が多く原住しているが、近代に入ってから山東省方面から大量移住した漢族と
混血した結果これまた大陸の他地域と比べて独特の顔立ちをした人びとが多い。
398日本@名無史さん:2010/12/13(月) 18:36:46
北方形質が強いのっぺりとした高顔だけど
目が小さいということはないし
中学生ぐらいの女性に髭が生える。

>>397
チベット遊牧民なんかと同じ系統の風貌だな。
今はジャージ姿ばかりだし、日常風景だと
陝西・山西とも内蒙古のオルドスあたりとも区別がつかない。
母語が違うらしく、語順が違う複文多用の普通話で話しかけられて
青海だ内蒙古だと初めてわかるレベル。
これらは北魏・隋・唐の時代に表に出てきて、その後も餓死せずに生き残った胡族なんかな?と思う。
399日本@名無史さん:2010/12/21(火) 22:16:55
「天皇」は「男系系図」つーことだから、本来嫁さんはどこの誰でも問題なし。
400日本@名無史さん:2010/12/21(火) 23:44:00
よその嫁でも問題ないっす。
401日本@名無史さん:2010/12/22(水) 04:44:10
嫁さんじゃなくその男系がチョン。
402日本@名無史さん:2010/12/22(水) 07:34:36
今日中に平成天皇が死んだら明日は祝日ではないよね?
403日本@名無史さん:2010/12/22(水) 08:11:25
日本は縄文の国。
外来政権の酋長にすぎない天皇は逝ってよし。
404日本@名無史さん:2010/12/22(水) 08:17:57
★現天皇のゆかり発言で有名になった桓武天皇の母親の高野新笠の系図
武寧王[461年日本で生まれた第25代百済王(在位501-523年)]
純陀太子  在日1世 (日本に人質に)
斯我君    在日2世
法師君    在日3世
雄蘇利紀君 在日4世
和史宇奈羅 在日5世 (和氏に改名して日本に帰化)
和史粟勝   在日6世
和史浄足   在日7世
和史武助   在日8世
和史乙継   在日9世(娘を天皇家に嫁がせて高野姓を賜る)
高野朝臣新笠 在日10世―桓武天皇[第50代天皇(在位781-806年)]

・・・つまり桓武天皇の母親の高野新笠は10代前に渡来し、6代前に日本に帰化した百済系10世なのです。
彼女の百済系の割合は1/(2^10)=0.00098。パーセントにすると0.098%となります。
逆に日本系の割合は99.902%で、血筋から見ても帰化している事から見ても正真正銘の日本人です。
ましてや125代の今上天皇との関係は「0」と言って差し支えありません。
また「百済≠韓国」である事も強調しておきます。
さらに「武寧王の父の東城王は日本(倭)からやって来た」と韓国の古文書に書かれている事も付け加えておきます。
そして桓武天皇が即位したのは781年・・・つまり660年百済滅亡の121年後なのです。百済の政治的な関わりは「0」です。
だからこそ「ゆかり」というリップサービスが出たのでしょう。単なる「情緒」の世界ですから。
405日本@名無史さん:2010/12/22(水) 17:59:35
>>404
その計算は百済人が代々必ず日本人と結婚したという前提に立っている。
実際は百済人がコロニーを形成して仲間内で近親結婚しただろうね。
新笠の里もそのような百済人コロニーだった。
406日本@名無史さん:2010/12/22(水) 18:06:00
だろうだろう祭り
確実に言えるのは

★現天皇のゆかり発言で有名になった桓武天皇の母親の高野新笠の系図
武寧王[461年日本で生まれた第25代百済王(在位501-523年)]
純陀太子  在日1世 (日本に人質に)
斯我君    在日2世
法師君    在日3世
雄蘇利紀君 在日4世
和史宇奈羅 在日5世 (和氏に改名して日本に帰化)
和史粟勝   在日6世
和史浄足   在日7世
和史武助   在日8世
和史乙継   在日9世(娘を天皇家に嫁がせて高野姓を賜る)
高野朝臣新笠 在日10世―桓武天皇[第50代天皇(在位781-806年)]

・・・つまり桓武天皇の母親の高野新笠は10代前に渡来し、6代前に日本に帰化した百済系10世なのです。
彼女の百済系の割合は1/(2^10)=0.00098。パーセントにすると0.098%となります。
逆に日本系の割合は99.902%で、血筋から見ても帰化している事から見ても正真正銘の日本人です。
ましてや125代の今上天皇との関係は「0」と言って差し支えありません。
また「百済≠韓国」である事も強調しておきます。
さらに「武寧王の父の東城王は日本(倭)からやって来た」と韓国の古文書に書かれている事も付け加えておきます。
そして桓武天皇が即位したのは781年・・・つまり660年百済滅亡の121年後なのです。百済の政治的な関わりは「0」です。
407日本@名無史さん:2010/12/22(水) 19:01:26
新笠の母はどうか
408日本@名無史さん:2010/12/22(水) 19:15:15
嫁さんはどこの誰でも問題なし
409日本@名無史さん:2010/12/22(水) 20:50:43
>>406
確実に言えることとか言ってるが、代々必ず日本人と結婚したというのも「だろうだろう」では
ないか。
410日本@名無史さん:2010/12/22(水) 21:14:49
>>407
>新笠の母はどうか

土師氏だよ。土師氏もまた渡来系説は根強い。
411日本@名無史さん:2010/12/22(水) 21:46:54
土師氏の祖である野見宿禰は、天穂日命の14世の子孫といわれているから、
それが本当なら、渡来人とは言えませんね。
弥生文化の担い手ですから。
412日本@名無史さん:2010/12/22(水) 22:23:11
>>411
伝説は伝説。それにも係わらず渡来系説は根強い。
土木技術や焼き物の技術集団だからね。
413日本@名無史さん:2010/12/22(水) 22:30:34
百済王族は朝鮮人ではないから半島渡来人と言っても今の朝鮮人とは何の関係もない。

 高句麗人もそうだしな。朝鮮半島にいた非朝鮮系(夫余系)民族にすぎない。
414日本@名無史さん:2010/12/22(水) 22:57:49
なんの関係もないというのは当たらない。
例えば戦後の満州開拓人の引き上げでも取り残された日本人孤児が沢山いて満洲人、朝鮮人として生きている。
ましてや、百済や新羅が滅んだ時、日本に引き上げ、もしくは移住したくても、それだけの資力のある倭人は限られていた。
泣く泣く、朝鮮半島に残った同胞がどれほど沢山いたことか、考えると胸が熱くなります。
例えば、韓国のアイドルグループ、KARAや少女時代には、どう見ても日本人だろうといった娘も多いし、
韓国は、朝鮮族ばかりの国ではないのです。

だkら、韓国と日本は、選択的に仲良くすべきではないでしょうか?
415日本@名無史さん:2010/12/22(水) 23:04:55
古代トンスル文化圏。
416日本@名無史さん:2010/12/22(水) 23:04:59
李明博先生は日本文化をよく知っておられる。
韓国人は李明博先生の話をよく聞いておりこうになりましょう。
417日本@名無史さん:2010/12/22(水) 23:07:37
日本生まれの大統領閣下
418日本@名無史さん:2010/12/22(水) 23:08:39
アキヒロさん!!(゚∀゚)
419日本@名無史さん:2010/12/22(水) 23:53:53
そもそも古代の朝鮮人と日本人をくっきり分けることなんか出来るのかね?
両者は人種で分けられている訳じゃないし。
神話をみると、
新羅王が日本出身ぽく、日本天皇が朝鮮出身ぽかったり。
420日本@名無史さん:2010/12/23(木) 00:26:54
トンスル職人
421日本@名無史さん:2010/12/23(木) 03:43:35
朝鮮半島を経由しての渡来人が日本へ来たその時期は、
4〜7世紀、
300年間で文献に残っている
渡来人とおぼしき人物はほんの数名・・・・
まあ部下や取り巻きも連れてきてるかもしれないがどのみちたかが知れている。
来た事は確かなんだが、まぁ、
本当に、極少数に過ぎないね・・・
しかも渡来人は官位の上限もあったしね・・・
422日本@名無史さん:2010/12/23(木) 07:57:35
後から来た渡来人だけが記録に残り
ほとんど武内宿禰の神代に来たんだと思うよ。
423日本@名無史さん:2010/12/23(木) 08:15:12
>>422
その通りだと思う。
先に来たのが皇別。後から来たのが諸番。
424日本@名無史さん:2010/12/23(木) 08:15:56
>>421
ごく少数などというのはあり得ない。
桓武のころでさえ新羅派と百済派の争いがあったというのに。
425日本@名無史さん:2010/12/23(木) 11:08:01
記紀に出て来る庶民は数少ないから実際の庶民の数も少ないはず
426日本@名無史さん:2010/12/23(木) 11:57:36
聖武天皇は母の実家のある高句麗で育ったんだろう?
当時は母系社会だから、たいていそういう事になっているし、
各地に何人もの正妻二号、三号(と言ったかどうかは知らないが)がいて、
そのなかで一番勢力のあるものが王についたのだ。
427日本@名無史さん:2010/12/23(木) 12:06:43
母親の実家の力関係で相続が決まってしまうなんて
まるでモンゴル帝国みたいだな。
どれだけ裕福=家柄のよい母から生まれたかが重要。
また同母兄弟だと、オッチギンといって後のほうに生まれた子から当主候補が出やすいのがモンゴル。
428日本@名無史さん:2010/12/23(木) 12:11:03
聖武天皇が生まれる前に高句麗は滅びてるぞ。
元に征服された高麗はそういう社会だったのか?
429日本@名無史さん:2010/12/23(木) 12:23:02
高麗王族は元皇帝の侍衛組織ケシクに出仕して、元皇帝にケシクとして仕えながら、その中の優秀なのが次期高麗王になったみたいだぞ。
430日本@名無史さん:2010/12/23(木) 12:25:12
北方民族は、レビラト婚ソロレート婚認めていたからそうなんじゃね?
兄が死んだら、弟が兄嫁に求婚するのOKだったから。
こんなの明朝とか李氏朝鮮だとタブーでしょ。
唐の時代にはあんまりそういうタブーはなかった。

嫁の実家が有力なら、そこを頼りにするのは当然という具合。
自分の家に甲斐性がない場合、嫁の実家にパラサイトするのは恥じゃなかった。
ぶっちゃけ、兄嫁の実家にパラサイトするのも全然恥じゃない。
高麗は、そういうのがあったかどうか不明。
431日本@名無史さん:2010/12/23(木) 12:27:47
モンゴルの話なんだから征服された高麗の話だろ
432日本@名無史さん:2010/12/23(木) 12:35:44
忠烈王以降の高麗王は元の宮廷で育ってモンゴル風の名前も持ってたようだ。
忠宣王は「益知礼普花」(イジリブカ)
忠粛王は「阿刺訥失里」(アラトトシリ)
忠恵王は「普塔失里」(ブダシリ)
433日本@名無史さん:2010/12/23(木) 12:46:22
あと李氏朝鮮の李桂成は女真族の説がある他に李一族はモンゴル名持ってるみたいだぞ。
李子春(吾魯思不花)
祖父李椿(孛顔帖木兒)
李子春の同母兄李子興(塔思不花)
李子春の兄弟は(完者不花那海)
434日本@名無史さん:2010/12/23(木) 12:50:38
横綱の本名は
ダヴァ ジャル ガル
達瓦 扎爾 格勒
435日本@名無史さん:2010/12/23(木) 12:57:18
高麗王若光
666年玄武若光」は高句麗の使者として来日。
668年唐新羅軍により高句麗滅亡し、若光は帰国出来なくなった。(日本書紀)
703年文武天皇より高麗王(こまのこにきし)姓を賜る。従五位下(続日本紀)
716年武蔵国に高麗郡設置。東国七国(駿河・甲斐・相模・上総・下総・常陸・下野)に住む高句麗人1799名をここに移した(続日本紀)。
716年7国在住の高句麗人に対して武蔵野の一部を賜る詔が降りた。同時に若光は高麗郡の大領(郡長)となる。
737年桓武天皇、白壁王(のちの光仁天皇)の第1王子として生まれる。生母は百済に亡命した高麗王の娘。
桓武天皇の即位は、渡来人の後押しによって成し遂げられたことは間違いありません。

東武池袋線高麗駅前にある天下大将軍、地下女将軍のトーテンポールでもわかるように、
高麗族は女真族と同化したツングース系の民族ですので、女系が強かったことが分かります。
かかあ天下と空っ風の群馬県の風俗は、高麗の影響が強いのです。

http://www.asahi-net.or.jp/~hm9k-ajm/musasino/musasinomannyousannpo/azumauta/komanisiki/komagou/komaeki.jpg
436日本@名無史さん:2010/12/23(木) 13:00:34
>>435
>>406
根本的に国を待ちがってるだろ
高句麗は「くだら」とは読まない。
437日本@名無史さん:2010/12/23(木) 13:04:21
高句麗は、李朝の変態朱子学に何の影響も与えていないよ。
438日本@名無史さん:2010/12/23(木) 13:10:31
だいたい百済は660年に滅亡してるのに高句麗から百済に亡命した高麗王の娘って、どんだけ長生きしてんだよ。
439日本@名無史さん:2010/12/23(木) 13:39:43
娘のところを孫、子孫に置き換えても文脈は同じです。
440日本@名無史さん:2010/12/23(木) 13:46:00
最近、劣化がひどくね?
中の人が交代しちゃったのか?
441日本@名無史さん:2010/12/23(木) 13:54:21
秦氏ってのも気になるな。
本当に中国人や西域人なんか含まれていたのか?
442日本@名無史さん:2010/12/23(木) 14:20:50
半島の王族を祖先に持つ渡来人も
渡来して長い年月が経つと、その文化も陳腐なものになってしまって、
更に先進の文化を持って渡ってきた新しい渡来人に取って代わる。
例えば、古墳時代に渡来し、ヤマト朝廷に使え、古墳時代に全盛を誇った土師氏などはその代表例で、
仏教の伝来と共に、その勢力は東に移り、東北地方でも古墳が作られなくなるとその勢力はほとんど忘れ去られた。
果たしもそうですね。渡来した当初は稲作も灌漑工事も機織りも先進の文化だったのだけれど・・・
その後、歴史の表舞台に出ることはありませんでした。
443日本@名無史さん:2010/12/23(木) 14:42:40
秦氏はもともと武人ではなく、呉や斉の職工集団。
始皇帝を騙したというと聞こえは悪いが、
秦や漢の支配を受け、自由な活動を制限され、生活基盤を失った秦氏は、
徐福の渡来に続いて、何波も日本へ渡来しているのではないでしょうか?
444日本@名無史さん:2010/12/23(木) 15:23:45
>>414
>KARAや少女時代には、どう見ても日本人だろうといった娘も多いし

なんとか48の娘たちのビフォー&アフターはすごいものだが、韓国は
その分野では先進国。あれはみーんな人工的な顔なのです。
日本人のアイドルたちがみんな同じ顔(特に眼)になっているように、
民族間の差もなくなって同じ顔になるのです。
445日本@名無史さん:2010/12/23(木) 15:56:12
新羅(秦韓)から来た奴みんな秦氏になったんじゃあるまいな?
446日本@名無史さん:2010/12/23(木) 16:01:28
百済や新羅の棄民は、ちょっとした整形で日本人と見分けが付かなくなってしまうのは、顔の骨格は同じだからなのです。
目がつり上がっていたり、蒙古襞(まぶたが垂れている)だったりといった小さな違いしかないから整形で変えられるのです。
しかし、顎のエラが張っているとか、足が短いといった違いは整形では容易に隠せないので異民族と言えます。
骨格の異なるツングース系の民族などは、容易に日本人に化けられないのです。
447日本@名無史さん:2010/12/23(木) 17:53:10
エベンキとか、あの辺まで行っちゃうともうだめ。
だけど今の満州北部のハルビン、チチハルあたりの娘はスタイルがいい。
ツングースと言われる満州族はスタイルが良かったのではないか?
それに満州族は顔が日本人と似ていることで中国人と見分けられるとは、昔から言われることだ。
ツングースと言ってもいろいろ。
448日本@名無史さん:2010/12/23(木) 21:48:45
まあ、要するにミトコンドリア遺伝子の型から見て、日本人の祖先はバイカル湖の東岸のブリヤート地方から南下してきたという説に合致するわけで、
地球が温暖化したら、また、ハルピンかチチハルあたりまで北上して、満州族と合流すればいいんじゃないかな?
449日本@名無史さん:2010/12/23(木) 22:19:17
中国へは何回か行ったことあるけど、
俺は満族に間違われたことは一度もないな。
かといって南の壮族とか黎族に間違われたことも一度もない。
450日本@名無史さん:2010/12/23(木) 22:38:48
日満同祖論みたいなのは何なんだ。
満州国の正当化か何かか?それとも満州の支配権は日本にありとかの主張か?
451日本@名無史さん:2010/12/23(木) 22:45:35
ちなみに中国じゃあくまで漢族ってカテゴリーでだが北の人間はでかくて南は小柄って認識だな。
452日本@名無史さん:2010/12/23(木) 22:56:03
というか、満州から朝鮮半島北部ロシアの沿海地方にかけて支配していた渤海は、
698年成立だから、668年に滅亡した高句麗の後継であり、桓武天皇とは親戚、
日本と渤海とは兄弟国と言える。
渤海との交流の歴史は深く、渤海氏は計15回派遣されており、唐と渤海との関係が改善してからは、
渤海が唐への窓口になっていた。
453日本@名無史さん:2010/12/23(木) 23:13:03
官同士の外交はその程度だが
渤海との交易は、地方政権や民間のレベルでもっと頻繁。
渤海からの移民を制限するお達しが何回か出ているのは
脱法して住み着いている証拠。
法律は一度出せば効力があるのに、執拗に出すのは効いてない証拠。
454日本@名無史さん:2010/12/23(木) 23:20:59
まとめました。

☆ 利用された天皇: http://blog.goo.ne.jp/deception_2010/e/230e276691b4ecb2ab9303aed2fd27e5

天皇ご訪中は、そうした中国側の「狙い」に、日本政府が「友好を信じて」応じたものだったが、翌1993年、中国は、全土で「愛国教育」を開始した。
その実態は、「反日教育」である。

☆ 利用された天皇: http://blog.goo.ne.jp/deception_2010/e/230e276691b4ecb2ab9303aed2fd27e5
455日本@名無史さん:2010/12/23(木) 23:51:35
高句麗の後継国家がなんで桓武天皇と親戚関係になるんだ?
渤海の国名の由来自体が遼東半島と山東半島の内側、黄河が注ぎ込む海域で初代国王大祚栄がその渤海沿岸地域である渤海郡(河東省南部)の名目上の王に封ぜられたことからみたいだな。
渤海の支配層は高句麗棄民で靺鞨人を支配したと捉える学説を主張してるのは北朝鮮と韓国だけみたいだぞ。
それと新羅と高句麗、渤海では民族的、言語的隔たりがあって現在の韓国、北朝鮮とは連続する国家と見なされないらしい。
456日本@名無史さん:2010/12/24(金) 00:14:13
渤海使を日本は朝貢と認識してたんだな。
457日本@名無史さん:2010/12/24(金) 00:15:05
かといって、満洲とも民族的、言語的隔たりがあって現在の満族と連続されるのも無理がある。
458日本@名無史さん:2010/12/24(金) 00:16:13
渤海から日本に来朝する渤海使を朝貢とみなしたからこそ、日本はだいぶ歓待してやったみたいだぞ。
459日本@名無史さん:2010/12/24(金) 00:18:02
女真族は東靺鞨から出たんだろ。
460日本@名無史さん:2010/12/24(金) 00:20:27
中国満洲族と韓国人が「高句麗」をとりあいしてるんですが・・・
日本は満洲族と韓国人どっちの味方なの?
461日本@名無史さん:2010/12/24(金) 00:21:23
大朝鮮帝国史じゃ無理がありすぎんだろ。
462日本@名無史さん:2010/12/24(金) 07:07:24
南部住民→朝鮮人
北部住民→女真
としかいえんのでは
463日本@名無史さん:2010/12/24(金) 13:30:31
>>449
>俺は満族に間違われたことは一度もないな。

今ではますます漢族と混血しているからね。
満洲国のころ、日本人の官吏が農村に入って調査をしたのだが、
そのころ、特に東満では、地主が満洲族で小作人が漢族という構造が
まだ残っていた。しかし集まって貰っても、同じ格好をしているから
ちょっと見ではどれが満洲族かわからない。

それでも慣れてくると、日本人臭い顔をしているのが満洲族とわかって、
見分けられるようになったそうだ。

ちょっと古いがアイジンという中国の女性歌手がいた。あの顔が典型的な
満洲族だよ。もっとも、アイジンは父親は漢族だが。
464日本@名無史さん:2010/12/24(金) 13:35:27
465日本@名無史さん:2010/12/24(金) 17:37:52
天皇は朝鮮人だな
466日本@名無史さん:2010/12/24(金) 17:45:04
九十五代以上前の一祖先の配偶者(女性)が百済系在日十世だったというだけで朝鮮人認定をする人がいますが

陛下は
「50代桓武天皇の母親が、百済の武寧王の8代孫であるということが『続日本紀』に書かれており、韓国とは縁を感じる」
とおっしゃっただけ

★陛下のリップサービスで有名になった桓武天皇の母親の高野新笠の系図
武寧王[461年日本生まれ第25代百済王(在位501-523年)]
純陀太子  在日1世 (日本に人質に)
斯我君    在日2世
法師君    在日3世
雄蘇利紀君 在日4世
和史宇奈羅 在日5世 (和氏に改名して日本に帰化)
和史粟勝   在日6世
和史浄足   在日7世
和史武助   在日8世
和史乙継   在日9世(娘を天皇家に嫁がせて高野姓を賜る)
高野朝臣新笠 在日10世―桓武天皇[第50代天皇(在位781-806年)]

・・・つまり桓武天皇の母親の高野新笠は10代前に渡来し、
6代前に日本に帰化した百済系10世。
くわえて男系血統には一切影響がありません。
467頓馬な学者の妄説信者へ:2010/12/27(月) 17:08:30
 法隆寺は聖徳太子(日帝)の怨霊封じの結界所、大化の改新が暗殺劇の脚本
 法隆寺の結界施設の再建には全国から腕の立つ大工が集められた。その中に
鳶の弥八と烏の宣太がいた。弥八は五重塔建立覚書と言う日記を残していた。
ある日、職人が帰った後の五重塔の階下の部屋で、藤原家の幹部が車座になっ
てとんでもない密談を始めた。何があってもこの敷地からご神体である救世観
音像の気が流出せぬ様中門は中央に柱を立て、これを結界とした事。なぜなら
ば、ご神体の頭部に聖徳太子の計り知れない程深い霊験を封じ込める事が出来
たからだ。事があった場合は兵を挙げて東西と北から攻め上げ、中門に追い詰
めて処置する手はずを取る事。又太子が民衆の精神意識を高める為に編纂させ
た学問書・旧事本紀は一般に広まると民衆を大変管理し辛くなるので、建立に
紛れてここに幽閉する事。その方法は五重塔の舎利器の中に全72巻の内48巻を、
残りを救世観音像の体内に納め、決して世に出ない様に封印する事。
 実は法隆寺の再建は藤原氏の隠蔽装置の設営作業だったのだ。太子が民衆の
為に命を投げ出して編纂した叡智を藤原氏の都合により祟りとして閉じ込める
事に大いに義憤を感じた弥八は、書物をこっそり持ち出そうとした。五重塔の
舎利器から抜き出し、観音像は経文が書かれた麻布に巻かれていたが、剥ぎ取
ってから抜き出してまた巻き戻した。すると、太子の霊験は太子の遺志を救お
うとした弥八の精神に鋭く反応して、一種の強い怒りとなって抜け出し、夜と
はいえ、太陽が地上に降りた様な明るさの中で、強烈な地響きと同時に濛々と
した白煙を残して1本の閃光が途轍もない勢いで天空目指して飛び去った。弥八
は恐ろしくなって書物を戻そうと考えていた。その後近所の屋根を修理してい
る時に誤って墜落して不慮死した。書物の行方はそれっきり判らなくなった。
 聖徳太子は大化の改新時の蘇我入鹿として暗殺された。犯人は中大兄皇子(百
済の豊璋王子)と藤原鎌足(新羅の武烈王)である。その後、太子の子・高市皇
子と孫・長屋親王は藤原不比等によって殺された。その祟りで藤原四兄弟は天
然痘で斃れた。藤原氏は朝鮮人でユダヤ人でもある。
468日本@名無史さん:2010/12/27(月) 19:46:09

朝鮮に対するリップサ〜ビス以外何ものでも無いんだがな!
(o^∀^o)

469日本@名無史さん:2010/12/27(月) 21:35:15
百済人と現在の朝鮮人がつながらないという意味に於いてリップサービス。
皇室に渡来人の血が入っていると言う意味に於いて本音。
470歩 ◆VWCBut9QG7q4 :2010/12/28(火) 14:37:26
俺なんかは江南人だな。
顔黒いとタイ人に見られたな。マレーシアのKLで。
韓国で走っていたら韓国語で道聞かれたり、ソウルの真ん中でよく道聞かれる。
俺も整形した韓国人と思われるらしい。
471日本@名無史さん:2010/12/28(火) 21:39:33
おれは、浙江福建広東の中国人とかタイ人やベトナム人から
同胞だと思われて声をかけられたことはないな。
でも大阪で、意外な外国人から同胞だと思われて話しかけられた。
なんと、ミャンマー人だった。
472歩 ◆VWCBut9QG7q4 :2010/12/29(水) 00:01:30
ミヤンマー人も日本人に似ているよ確かに。
473日本@名無史さん:2010/12/29(水) 04:33:49
ミャンマー人は北方系と南方系のブレンド具合が日本に近いかもしれない。
マレー人みたいに南方系がものすごく強い民族とは違う。
474日本@名無史さん:2010/12/29(水) 21:42:19
俺は唐子(もろこ)だ。
マラッカ海峡経由でモロッコから来たのだろう。
475日月地神学の伝道者:2011/01/08(土) 09:44:43
 坂本龍馬家の墓を発掘すると、頭部は皆真北ではなくて北東を向いていた。
艮の鬼門の方向に向けて鬼門の呪術が施されていた。龍馬誕生の源泉は初代太
郎五郎であるが、その墓石の側面に山城国の文字がある。畿内の乱を避け殖田
郷才谷村に移り住んだと言う。これは光秀の一族の明智秀満の末裔である事の
証拠となる。秀満は坂本城の城主であったから坂本の姓を名乗る様になったの
である。明智光秀の正体は南朝の血筋を受けた人物で、斉藤義龍である。義龍
は土岐頼芸の御落胤で、道三は頼芸の愛妾・三芳野を譲り受けたが、すでに身
籠っていた。頼芸は8代美濃守護土岐成頼の孫である。成頼は丹後から逃れて
きた一色兵部少輔義遠の子である。義遠は後醍醐天皇の尊良親王の子孫である。
明治政府は北朝方(朝鮮)であるから、龍馬家の墓に鬼門の呪術を施したのだ。
なぜ、龍馬の遺髪の墓が坂本家の墓地に無いのか。京都の墓など親族が守れる
筈が無い。遺族は弾圧されて離散からである。
 龍馬は最初、小栗流の日根野弁治道場で剣道修行した。斉藤義龍の家司に日
根野弘就がいて、弁治はその血縁であろう。小栗流は柳生流の流れを汲む。柳
生石舟斎の正体は光秀で、表の顔が天海僧正である。龍馬は天皇家の血筋を受
けた貴種だから、神が守護して大偉業をなしたのである。
 日本の初代天皇は素盞鳴尊である。それから大国主命に代わったが、天照大
神の皇孫と偽称した神武天皇(秦族の除福)が皇位を奪った。秦族はユダヤのユ
ダ族で、秦が滅びた後に朝鮮王族となった。百済王子の豊璋が中大兄皇子と偽
称して、日本の聖徳天皇を暗殺して天智天皇になった。
日本の天皇の血筋は大国主命から→日子坐王→倭建命→市辺之忍歯王→顕宗天皇
→仁賢天皇→継体天皇→欽明天皇→敏達天皇→聖徳天皇(押坂彦人大兄皇子)→高
市皇太子→長屋親王→傍系・天武天皇(竹田皇子)→源義経→後醍醐天皇→尊良
親王→一色義遠→土岐成頼→土岐頼芸→斉藤義龍(明智光秀=千利休=天海)→
斉藤竜興(古田織部)→傍系・坂本龍馬
 源平合戦、南北朝の争いは日本と朝鮮の争いでもあった。信長が仏教を弾圧
したのは日本人の血がなせる業で、彼を殺したのは秀吉、家康が朝鮮人だから
だ。
476日月地神学の伝道者:2011/01/08(土) 09:48:28
 587年、物部、蘇我氏との間で神仏戦争が起き、聖徳太子の家来である迹見
赤檮が物部守屋を弓矢で射殺した。彼は押坂彦人大兄皇子の家来でもあった。
日本書紀は彦人皇子が死んだとも記述しないで、突然、その子・舒明天皇が即
位したと述べている。その皇后・皇極天皇治世時に大化の改新が起こり、中大
兄皇子らが蘇我入鹿を暗殺した。罪名は国政を専横したと言う。しかし、皇極
天皇は彦人皇子の孫で蘇我氏の血を受けていない。なぜ、蘇我氏が専横してい
るのに、皇位が蘇我氏の血を受けていない本流に戻ったのか。どうしてそれが
専横となるのか、矛盾している。彦人皇子は皇太子であるのに天皇になれなか
った。まるで聖徳太子とそっくりである。両者の家来が迹見赤檮である事から
聖徳太子の正体は押坂彦人大兄皇子であり、天皇に成れない訳がない。聖徳太
子は蘇我入鹿として斬殺された。三韓の朝貢時に事件は起きた。つまり、犯人
は中大兄皇子(百済王豊璋)である。だから、彼は滅んだ祖国・百済を再興す
る為に、日本軍を白村江の戦いに注ぎ込んだのである。中大兄皇子はイスラエ
ル12支族のユダ族である。天皇家の紋章がイスラエルのシンボルの麒麟(一角
獣)である事からも分かる。
この偽の天皇の為に、楠正成、2.26事件の将校、神風特攻隊員等が犠牲となっ
た。未だに日本は朝鮮人に支配されている。真理を悟る事が出来るのは聖者だ
けである。本来世界は天皇が治めるべきものであり、その国の王が委託を受け
ていた。メーソンが世界制覇の為に各国の王政を破り、天皇に成り替わらんと
している。悪魔が統治しても悪の世は潰れる。神の信任を受けた聖者が統治し
なければならない。民主主義などと言う衆愚の多数決ではものごとは解決しな
い。悪魔は世を潰し、神の裁きを受けて退治される。
477日月地神学の伝道者:2011/01/08(土) 09:50:07
 豊臣秀吉の出自はサンカである
 ずいずいずっころばし ごまみそずい
お〇んこちん宝はめまくり、ごまのはいの秀吉淀はめっこ
 茶壷に追われて トッピンシャン
茶壷=千利休(光秀)が自分の正体をばらして、秀吉を追及する 
 抜けたらドンドコショ 俵のねずみが
利休切腹で危機を脱して、腹鼓を打って笑う 俵藤太の子孫のはげねずみ(秀吉)が
 米くってチュー チューチューチュー
天下を盗んで(万石取りとなって)チューと鳴いて喜ぶ 
 おっとさんが呼んでもおっかさんが呼んでも
殺された信長の怨霊(おっ父さん)と濃姫が幽界から秀吉を呼んでいるが 
 行きっこなしよ  井戸の周りでお茶碗欠いたのだーれ
なかなか死なない 茶室で茶碗=利休を切腹(芝居)させたのはだれだ
 本能寺の真犯人(鬼)は誰だ               天海(光秀)作
 秀吉の先祖は俵藤太(藤原秀郷)で、木下藤吉郎と名乗ったのも藤の生命力(蔓
を巻きつけて締めて木を枯らしてしまう)を崇拝するサンカの末裔だからである。
蜂須賀小六ら川並衆はサンカの忍者で、日本の神代文字の一つであるサンカ文
字をあぶり文字として使用する朝鮮人(百済難民)である。百済王家の人達は顔
立ちが整っていたから、天皇や公家に化ける事が出来たが、それ以外の者は顔
立ちが卑賤の相をしていたから、サンカのままか、武家になるしかなかった。
このサンカが後に穢多と呼ばれる賤民となるのである。江戸時代には死刑執行
人となり、今では家畜屠殺人となっている。同和と言っても人種が違うのだか
ら同じにはなれない。赤犬を平気で殺して食う朝鮮人と融和は図れない。人食
い人種の中国人とも無理である。
 秀吉は晩年、信長の怨霊に苦しめられた。方広寺の大仏は信長の慰霊の為に
作られた。自分の嫡子・ひろに出した手紙に、御ひろ様と敬称を使っている。
これは信長の怨霊を恐れていたからである。ひろは信長の血筋である。信長を
殺した犯人は秀吉である。光秀は濡れ衣を着せられたのである。
 何時まで嘘の歴史を引き摺って行くつもりか。死ぬまで騙され続けているが
良い。それが因果応報の宿命であり、改心出来ない鬼の末路である。
478日本@名無史さん:2011/01/08(土) 16:30:00



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いくらの醤油煮/鰊の昆布巻き/焼き蛤
(VEGETABLE)
海老芋と京人参、小堂院大根の炊き合わせ/紅白なます/くわいのバルサミコ風味/数の子の冷製/
筍のグリエ/栗金団/蓮根の甘酢漬け/彩野菜のピクルス 黒酢風味/紅白嘉蒲鉾/伊達巻/丹波の黒豆
(MEAT)
手羽中の醤油煮/フランス産シャラン鴨のロースト/国産和牛ロースト/名古屋コーチンもも肉の燻製/
砂肝のコンフィー マスタードソース/鹿児島産黒豚の京味噌漬け/蟹爪のフリット/
生ハムとカマンベールチーズ/肉巻きのロースト




479日本@名無史さん:2011/01/10(月) 11:18:47
成人式と君が代、菊の御紋and日本刀
http://www.youtube.com/watch?v=3tA0iaCkiQU
480日本@名無史さん:2011/01/25(火) 19:18:06
コーヒーをコピという朝鮮人とコーシーという関東人が同祖のはずがない。
481日月地神学の伝道者:2011/01/26(水) 10:34:43
 あなた方はまだ判らないのか。日本は加工貿易で飯を食っている。原料を輸
入してそれを加工して、工業製品として輸出して、その差し引いた利潤で石油
を買って、今の生活が成り立っている。その花形の電機産業の東芝、松下電器
等が不良品で叩かれ、言われなき特許侵害で訴えられて、高額な賠償金を払わ
させられている。自動車産業の三菱重工とトヨタが欠陥品の濡れ衣の汚名を着
せられて、企業収益が赤字に転落している。日本は何で飯を食えばよいのか。
 日本の財政は莫大な借金を抱えて、国と地方を合わせて約1千兆円を計上し
ている。これは表向きであって、隠したものを含めると最低でも3千兆円であ
る。国民1人当たり3千万である。誰がこの借金を返済できるのか。馬鹿が日
本は債権国であるというが、いざとなれば、米国債等の外国債は踏み倒しにさ
れる。土地等の評価格も大不況になれば買値がつかない。世界大恐慌ともなれ
ば失業者が巷に溢れ出る。
 日本はこの借金と言う悪のからくりの生命維持装置で長らえているだけであ
る。この借金と言う吸血鬼が我々の生血を吸い続けている。
 例え話で話すと、雀は種を蒔かなくても、刈り取りをしなくても、蔵に蓄え
なくても食べていける。これは神の恵みを与えられているからである。この様
に人間も自給自足の生活をすれば、殆どの企業は潰れ、僧侶、学者、医者、役
人、企業家、商人、サラリーマン、職人、漁師等は死に絶えて、神を畏れる農
民だけが生き残る。農民以外はすべて吸血鬼で、書き記した上位の者ほど悪徳
なのである。これらは贅沢と言う名の寄生虫で、雀を捕る隼である。この贅沢
の中に肉食、伴侶以外の者との姦淫等が含まれる。人間は悪の社会制度の中で
生血を吸い合って、弱い者が奴隷にされている。動物達はそれ以上に生け贄に
されている。これらの事に気がつけば、なぜ、神が人間を裁かれるのかが判る
筈です。神は弱い物の味方です。人間、動物、虫けら、草木まで救う為に、悪
の神とそれに付き従う人間共を退治するのです。
 メーソンはそれらの人間を退治する悪の選民で、最後にはメーソンもあなた
達よりも早く改心します。改心出来なければ草木になるか、地獄の業火でのた
うちまわって、魂まで焼き滅ぼされます。
482日本@名無史さん:2011/01/26(水) 19:45:20
帰化人が大量に来日したとして日本語に朝鮮語が全然入っていないんだから、帰化人は朝鮮人とは無関係の種族だったということだ。

 逆に朝鮮にも日本語が入っていないのだから両国の文化交流など絶無だったことが分かる。

 交流があったのならポルトガル語、オランダ語程度の外来語が残るはずだからな。

483日本@名無史さん:2011/01/26(水) 21:31:35
天皇は朝鮮土人w
484歩 ◆VWCBut9QG7q4 :2011/01/27(木) 16:21:12
馬鹿。
縄文人でないとしても、少なくとも天皇陛下は江南人だ。
決して半島土人ではありません。
485日本@名無史さん:2011/01/28(金) 17:13:31
>>482
いや、日本語と朝鮮語は文法が同じで、世界的にも珍しいらしい。
単語も近いものが多い。

なにより、AB型が1割もいるのは日本人と朝鮮人だけ。
他の国はO型とB型、あるいはO型とA型が圧倒的に多いなど、
A型とB型が微妙に交わりAB型になることが非常に少ないらしい。
そのために、血統的にもかなり近いとされている。
486日本@名無史さん:2011/01/28(金) 18:47:05
>>485 >>日本語と朝鮮語は文法が同じ

・・・朝鮮語に動詞の四段活用や形容詞独自の活用はない。助動詞の活用もない。
 語順が同じならモンゴル、トルコ、満州語その他多くある。
 日本語と朝鮮語だけにある文法と言われるのは「は」「が」の区別がある程度だろう。

 血液型はA:O:B:AB 日本4:3:2:1 朝鮮3:3:3:1と比率が全然異なる。
日本はAがBの2倍、朝鮮は同じだ。
487日本@名無史さん:2011/01/28(金) 19:03:21
そもそも古代に朝鮮人が存在して日本に渡来したって考えるのが間違いだろ
日本に渡来した人間は多くいた
だから朝鮮半島に渡来した人間も多くいたわけだ
朝鮮半島に元からいた人間が日本に渡来したんじゃなく
朝鮮半島に渡来した人間たちがさらに日本にも渡来した
488日本@名無史さん:2011/01/28(金) 19:45:15
>>487
人類の分布をみれば南アフリカで発生して広がる→
方向としては日本人は中国大陸や朝鮮半島から来たことになる。
まあ、今の中国人や朝鮮人の祖先の一部が日本に来たってことかな。
朝鮮人と日本人の祖先は極めてDNA的には近く
比較的近い時代に分かれたってこと。
489日本@名無史さん:2011/01/28(金) 19:53:05
>>486
韓国最新版血液分布(2007年)
A型35.2% O型27.3% B型26.2% AB型11.3%

韓国でも日本人同様A型が一番多いよ。

ちなみに日本の平均は
A型 39%、O型 29%、B型 22%、AB型 10%

日本国内でも地域によって血液型分布に差があり↓
http://www.geocities.jp/rootsdiscovery/bdr2.html
日本の地域差よりも日本と韓国の差のほうが小さい。

490日本@名無史さん:2011/01/28(金) 20:16:55
>>488
長い時間を考えたら何度も繰り返し起きた移動の波だろうけど
今の中国人、朝鮮人の祖先の一部がじゃなく
中国大陸にいた人間の一部が朝鮮半島や日本にだろうよ
ここ重要だから
中国、朝鮮が一くくりなんじゃない
中国大陸から朝鮮半島さらに日本へもだから
古代朝鮮半島に文化なんざが自然発生したんじゃないだろ
日本に中国から文化が渡来したように朝鮮半島にも中国から文化が渡来したんだよ
だから立場は日本と一緒
491日本@名無史さん:2011/01/28(金) 20:37:35
>>490
それだったら日本と朝鮮だけがDNA的に非常に近くなる説明ができない。
日本と朝鮮の間で一時期かなり混血が進んだということかもしれないが。
日本は中国よりも朝鮮とDNA的にはるかに近い。
中国→日本、中国→朝鮮
という流れだけならば、日本と朝鮮が近くなるはずがない。
492日本@名無史さん:2011/01/28(金) 20:53:19
>>488 日本は氷河時代には北海道、カラフト、沿海州が陸続きで、シナ・朝鮮とは離れていた。

 地続きの北方と氷河時代に海を渡らなければ来れない南方とではどっちの血が濃いか、言うまでもない。
 
 言語上も日本語はツングース語に一番近いとされている。

 シナ・朝鮮から北回りで列島へ来る割合などわずかなものだろう。

>>491 日韓でDNAが近いとすれば半島倭人の血が朝鮮に流入したためであって日本>朝鮮という流れだ。

 新羅・百済は日本の属国だったしな。
493日本@名無史さん:2011/01/28(金) 21:03:40
>>492
日本語がツングース語に最も近いというのは誰の見解?
ツングース語はごく一部で日本語と類似が見られるが
朝鮮語とツングース語にも類似が見られ、
相対的に日本語と朝鮮語ほどの類似点はない。
(例えば、ツングース語と日本語の数字は7(なな)の読みのみが一致するが、
日本語と朝鮮語の数字の読みは更に一致点が多い)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%82%A4%E8%AB%B8%E8%AA%9E

むしろ、北から樺太経由で入ってきたと考えられているのはアイヌ人だ。
アイヌ語は抱合語で、シベリアやアメリカと共通する。
アイヌ人が北から(シベリアなど北方ロシア)から入ってきたのは間違いないと思われる。
494日本@名無史さん:2011/01/28(金) 21:08:39
>>491
日本人と朝鮮人だけがDNAで近いってそれがそもそも間違ってるから
だいたいDNAってもY染色体?ミトコンドリア?
DNAって一くくりな言い方しかしてない(出来ない)段階でトンスル学会のトンスル説認定だから
495日本@名無史さん:2011/01/28(金) 21:13:37
>>494
>日本人と朝鮮人だけがDNAで近いってそれがそもそも間違ってるから

じゃあ、君が学術的にそれを否定してご覧?
できる?
近いという史料はググれば出るから。

496日本@名無史さん:2011/01/28(金) 21:16:40
>>495
学術的に証明してあげるよ
DNAが近いの定義は何さ?
これで終わりじゃんか
そもそもDNAの何が近いか学術的に説明してもない論なんだから
始めからそりゃそもそも間違いでしょ
だからトンスル学会なんだよ
497日本@名無史さん:2011/01/28(金) 21:21:26
漠然と『DNA』が『近い』ってのは人間とチンパンジーの差が他の動物に比べて極めて近いですよって言ってんのと同じだよ
生物として同種のホモサピエンスなんだからDNAが近いんじない
DNAは同じだってのよ
498日本@名無史さん:2011/01/28(金) 21:26:15
>>489
韓国内での地域差ってのも見てみたいが、
このデータぱっと見凄いな。
「韓国」との誤差幅が一番デカいのが、半島に一番近しいはずの福岡になっちゃう。
499日本@名無史さん:2011/01/28(金) 21:35:33
>>493
耳で聞いた感じは満州語や内蒙古のモンゴル語は日本語に近い。
朝鮮語やウランバートルのモンゴル語は閉音節が多くて日本語から遠い。
500日本@名無史さん:2011/01/28(金) 22:32:15
>>496
馬鹿だなあ。

中国人=日本人
モンゴル人=日本人

よりも朝鮮人=日本人がDNA的に近いということだよ。

さあ、学術的に証明すると大ウソこいたんだから、
証明してもらうよ。
日本人が朝鮮人よりもモンゴル人に
DNA的に近いという論文を提出しろよ。
学術的なやつね。
501日本@名無史さん:2011/01/28(金) 22:45:47
D4 北部中国,青海・四川西部・雲南北部=日本
M7b 内陸中国,雲南南部=日本
A1 モンゴル=日本
A5 朝鮮=日本
B 台湾=日本
F2 台湾,福建,広東=沖縄日本

モンゴルに多いA1って、日本でメジャーぢゃないはず。
502日本@名無史さん:2011/01/29(土) 08:42:19
匈奴、拓跋、吐蕃などがD4なんだよ。
日本の5世紀古墳から出てくるのもD4。
日本もD4が一番多い。次がA5。

A5は高麗や李朝期の骨から出てくるのと共通
503日本@名無史さん:2011/01/29(土) 09:19:05
>>499

関東弁は、閉音節が多く朝鮮語に近い
504日本@名無史さん:2011/01/29(土) 09:30:10
朝鮮語には、重子音で終わる閉音節すらある。

現代の韓国語だと・・・

 그것은 없다
      ↑
   「存在しないよ」の意味
505日本@名無史さん:2011/01/29(土) 09:36:45
名古屋弁といえば、日本の古語のように母音が8種類のまま存続しているのである。
東海地方こそ、日本文化の発信源なのである。
他地域は正しい日本語が発音できないため、母音が5種類に減ったのである。
506Law ◆Law/IZ/AtY :2011/01/29(土) 09:43:43
百済系、新羅系、高句麗系、ポリネシア系、アイヌ系の言語が混ざったため、
日本は独特の言語は誕生した。
507日本@名無史さん:2011/01/29(土) 10:01:38
>>493
挙げてある資料に日本語と朝鮮語の数詞の一致が多いなんて書いてないぞ。
まさか漢字の読みのことじゃないだろうな。
508日本@名無史さん:2011/01/29(土) 10:12:01
>>492 >>(例えば、ツングース語と日本語の数字は7(なな)の読みのみが一致するが、
日本語と朝鮮語の数字の読みは更に一致点が多い)

・・・引用先のwikipediaに数詞の比較などあがっていないが?

 日本語と朝鮮語の数詞など全然一致点がないだろう。yottuとnetに可能性があるだけで同源としても非常に遠いことが分かる。

 むしろ朝鮮語数詞はアイヌ語に近い。2,3,4 tul,set,net > tup,rep,inep
509日本@名無史さん:2011/01/29(土) 10:17:59
>>506 高句麗語は80数語、百済語は数語しか判明していない。

 高句麗語と日本語の類似は40語弱しかない。そんなもので言語関係など分かるはずがない。

 それも地名だけの類似で文法などは全く不明だからな。
510日本@名無史さん:2011/01/29(土) 10:33:37
>>505
おきゃーま弁と似てるのは何故?
511日本@名無史さん:2011/01/29(土) 10:37:01
>>493 >>日本語がツングース語に最も近いというのは誰の見解?

・・・うろ覚えだが服部四郎か村山七郎だったと思う。とくに助詞の類似・対応を指摘していた。

「は」「を」「ゆ・より」「に」「こそ」など。
512歩 ◆VWCBut9QG7q4 :2011/01/30(日) 22:02:46
>>501,>>502
お前たちは嘘ばっかし付くなあ。
日本人はD2でこれは特別なんだよ。
半島人はO2bとO3が殆どでその次にC3だ。
如何してそのような嘘をついて情報を誘導するんだ。
513日本@名無史さん:2011/01/30(日) 23:29:45
古人骨のミトコンドリアDNAの話だろ
話題を合わせろよw
514日本@名無史さん:2011/01/31(月) 00:09:55
515日本@名無史さん:2011/02/01(火) 09:42:39
>>509
80数語のうち40語類似するのはすごいことだ。50%弱ということだから。
なかでも数詞は4語判明して4語類似だから100%だ。
516日本@名無史さん:2011/02/01(火) 11:00:21
>>515 高句麗語は新羅語(朝鮮語)に42語、日本語に38語、ツングース語に数語似ているらしい。

 ただし地名だけであって先住民の言語が残る可能性も大きいから、高句麗語なのかどうか判定できない。
517日本@名無史さん:2011/02/01(火) 12:37:41
逆に渡来人の血が全く入ってない日本人なんてゼロに等しいだろ
518日本@名無史さん:2011/02/01(火) 14:48:40
白村江の戦いの後百済が滅び、
百済の王族、貴族、諸侯が皆、日本に亡命した。
朝廷では彼らに官位を与え、日本の貴族として厚遇した。
「奈良(ナラ=国土)」は朝鮮語。
日本の天皇家、公家にはかなりの百済人の血が混ざってるよ。
というか、もうかなりの日本人に交じってるだろ。
519日本@名無史さん:2011/02/01(火) 16:37:16
>>508
1(日本語ichi 朝鮮語il)
3(日本語san 朝鮮語sam)
5(日本語go 朝鮮語o)
6(日本語rok 朝鮮語yuk)
9(日本語qu 朝鮮語qu)
水(日本語sui 朝鮮語su)
民(日本語min 朝鮮語min)
市(日本語si 朝鮮語si)
南(日本語nan 朝鮮語nam)
520日本@名無史さん:2011/02/01(火) 19:17:30
>>519
1(日本語ichi 朝鮮語il) シナ語 i 
3(日本語san 朝鮮語sam)〃 san
5(日本語go 朝鮮語o) 〃 wu
6(日本語rok 朝鮮語yuk)〃 liu
9(日本語qu 朝鮮語qu) 〃 chiu
水(日本語sui 朝鮮語su) 〃 shui
民(日本語min 朝鮮語min) 〃 min
市(日本語si 朝鮮語si) 〃 shi
南(日本語nan 朝鮮語nam)〃 nan
521日本@名無史さん:2011/02/01(火) 19:29:34
>>519
1(日本語hito 朝鮮語hana) シナ語 i 
3(日本語mi  朝鮮語set)〃 san
5(日本語itu 朝鮮語tasot) 〃 wu
6(日本語mu  朝鮮語yosot)〃 liu
9(日本語kokono朝鮮語ahop) 〃 chiu
水(日本語mizu 朝鮮語mul) 〃 shui
民(日本語tami 朝鮮語 ) 〃 min
市(日本語iti 朝鮮語 ) 〃 shi
南(日本語minami 朝鮮語 )〃 nan
522歩 ◆VWCBut9QG7q4 :2011/02/01(火) 21:07:56
失礼しました。早とちりでした。
523日本@名無史さん:2011/02/01(火) 23:17:15
>>516
「地名だけ」というのは誤解されやすい。
「地名の中に含まれる一般名詞」なのだ。

日本語で言えば例えば「五つ谷」という地名があったとすればそのなかに
「いつ」という数詞と「たに」という名詞が含まれる。

ちなみに「いつ」も「たに」も高句麗地名の中に類似の言葉がある。
524日本@名無史さん:2011/02/02(水) 13:18:18
>>523 イツがウツ、タニがトン、タン、トゥオン、ウサギがウスガムなど、かなり異なる形だがな。

 内米ナミがウミという意味のずれもあるから日本語との差も相当ある。

 高句麗・百済系種族が日本を支配したなどという推測は、この40語弱では無理だろう。
525日本@名無史さん:2011/02/02(水) 19:50:54
>高句麗・百済系種族が日本を支配したなどという推測

人が言っていないことを持って来てそれを否定するとはこれいかに。
526日本@名無史さん:2011/02/02(水) 19:54:16
>>518
ナラが百済語だとして
なんでそれが「朝鮮語」になるの?
朝鮮というのは百済が滅びて700年も後に出来た国ですよwww
527日本@名無史さん:2011/02/02(水) 20:04:19
>>525 貴方が言っていなくても高句麗語のわずか40語弱を根拠に日本語が夫余系などと断定する人間がいるから、付言しておいた。
528 (´ー`)y─┛~~  ◆YK/jqQHtcg :2011/02/03(木) 12:16:53
ユダヤ人とその結社フリーメイソンリーによる経済支配に風穴を開け、
現在の様に複数の人種が経済競争できるまでに「欧州を正常化」させることに成功した。
その点において全ての泥を被る覚悟を持って遣り遂げたのであり、ヒトラー本人ゎ現在の扱ぃにも納得付くであろぅ。
第2次世界大戦以前のユダヤ人による悪行および、今も暗躍しているフリーメイソンリー(エシュロン含む)につぃて、
アメリカ建国の父の9割が、天皇が服従した占領軍司令官マッカーサーが、
フリーメイソンリー構成員であると言ぅ「事実」を日本義務教育で扱わず、
すなわち「隠蔽し続けている状況」でゎ、国家と民族と言ぅ定義を正常に判断できる成人ゎ育まれなぃ。

戦時の自国領に、特定民族の「秘密結社すなわち敵国に本拠を置ぃて居る情報網」が蔓延っておれば、
適切なる対処をするのゎ指導者として当然のことであり、それを国民が望んだからこそ
ヒトラーゎ民主政治の選挙によって正当な指導者に成れたのであり、看板に偽りなし。
目標の大半ゎ成し遂げたと言っても過言でゎなぃ。 見事であったと言ってやるべきだ。
根本的なシステムに欠陥の有る、「共産主義」などに身を売ったスターリンが生き延びたのこそ残念。
俺がヒトラーの立場なら、イギリスを占領するまでゎソ連と開戦ゎしなぃ。 その辺、なぜそうしたのか疑問に思ぅ。

「天皇狩り」提唱者ゎ、2017年までに衆議院選挙で出馬するんで宜しくw(クス
現天皇に敗戦責任を取らせ、大統領制/州制/核武装に移行し、帰化しなぃ在日朝鮮人ゎ「奴隷」にする。
下記スレで試行錯誤して行くことにするwww(うはっ


昭和天皇に戦争責任はあったよな!Part25 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1291436509/311n-

天皇とA級戦犯と軍人と戦争責任 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1221971356/471n-
529 (´ー`)y─┛~~  ◆YK/jqQHtcg :2011/02/03(木) 14:34:45


天皇ゎ朝鮮の血筋だからなー
同じ朝鮮人どもで惹かれあうのか(失笑


天皇ゎ国賊として斬首刑。
在日朝鮮人ゎ奴隷に。
これぞ日本の明るい未来w(キリッ




天皇制廃止・共和制樹立 1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1284922956/289n-


530歩 ◆VWCBut9QG7q4 :2011/02/04(金) 01:17:52
天皇はおろか歴史の無い国の人は可哀想だね。
他国の歴史が羨ましくて、火病っている。
531奇矯屋onぷらっと ◆a..l..g..o :2011/02/04(金) 02:41:02
知っていたのに
それだけでいいはずなのに
愛を求めた
片想い
532 (´ー`)y─┛~~  ◆YK/jqQHtcg :2011/02/04(金) 15:14:24


歴史ぢゃ食って行け無ぇーんだょ脳天気w(クス


尖閣諸島問題は、満蒙問題の形を変えた再現
http://p2.chbox.jp/read.php?host=kamome.2ch.net&bbs=history2&key=1286460981&ls=all


「天皇狩り」提唱者ゎ、2018年までに衆議院選挙で出馬するんで宜しくw(クス
現天皇を敗戦責任で斬首刑に処し、大統領制/州制/核武装に移行し、帰化しなぃ在日朝鮮人ゎ「奴隷」にする。
米英を3度に亘り焼き払う核保有量で北方領土を奪還し、尖閣油田と竹島を保全し、衛星軌道を軍事的に掌握する。

天皇制廃止・共和制樹立 1 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1284922956/289n-

「はやぶさ」カプセル投下技術はまじやばい http://p2.chbox.jp/read.php?host=yuzuru.2ch.net&bbs=war&key=1276447598&ls=78-108n
533走 ◆VWCBut9QG7q4 :2011/02/04(金) 22:28:33
この上のやつマルチです。
侮辱罪でもあるし、誰か通報を。
534日本@名無史さん:2011/02/06(日) 09:17:25
>>518 たしか帰化人集団は大和朝廷内では「諸蛮」と分類されていたな。

 蛮族扱いなんだろう。
535日本@名無史さん:2011/02/06(日) 09:55:34
>>484
天皇家=皇統系譜上の純日本人は、中国・朝鮮・日本共通のルーツ・・満州人と思うのが妥当ですね。
536日本@名無史さん:2011/02/06(日) 10:03:56
清和源氏・嵯峨源氏・村上源氏も元は、桓武天皇ルーツの桓武平氏・伊勢平氏と共通のルーツと同じくね。
波多氏・三宅氏・那須氏・阿部/安倍氏も孝元天皇の大彦命ルーツのように・・
537日本@名無史さん:2011/02/06(日) 10:10:17
安東氏・白鳥氏・黒澤氏・倉橋氏・土御門氏が安倍氏ルーツであるように・・
538日本@名無史さん:2011/02/06(日) 10:17:26
嵯峨天皇第9子、光源氏モデルの源融の曾孫、渡邊氏、枕草子の渡邊綱で、綱の孫の松浦氏に安倍宗任の子孫が婿養子になり、松浦氏の諸流は、嵯峨天皇と孝元天皇両方のルーツの末裔のように・・
539日本@名無史さん:2011/02/06(日) 10:37:23
>>534
大和朝廷は、天皇家方だよね。だと・・帰化?
大和朝廷よりも、古いのが出雲大社を縁り城にする出雲民族=紀元前渡来系天皇家を含む土着系の国津神系で西暦300年〜の天皇家は、海神族渡来系天皇家と皇統系譜の源氏や平氏と聞いている。
諸藩の地方豪族っで言うと、所謂、秦氏・筒井氏・葛城氏などの9天皇家や藤原のルーツの中臣などの地方豪族、御影氏、橘氏や蘇我氏やらでは・・
皇統系譜上の百済姫とかは、当時、大和朝廷では、諸藩扱いの姫君だったのでは?
540日本@名無史さん:2011/02/06(日) 10:40:43
>>539の修正。

大和朝廷は、天皇家方だよね。だと・・帰化?
大和朝廷よりも、古いのが出雲大社を縁り城にする出雲民族=紀元前渡来天皇家を含む土着系の国津神系で西暦300年〜の天皇家は、海神族渡来の天津神系が天皇家と皇統系譜の源氏や平氏と聞いている。
諸藩の地方豪族っで言うと、所謂、秦氏・筒井氏・葛城氏などの9天皇家や藤原のルーツの中臣などの地方豪族、御影氏、橘氏や蘇我氏やらでは・・
皇統系譜上の百済姫とかは、当時、大和朝廷では、諸藩扱いの姫君だったのでは?
541日本@名無史さん:2011/02/06(日) 10:41:36
出雲王は弥生時代から存在しいているんだとさ
古墳時代の4世紀よりも前からあった
542日本@名無史さん:2011/02/06(日) 10:43:55
出雲弥生の森通信
http://blog.canpan.info/izumoyayoi/
543日本@名無史さん:2011/02/19(土) 09:37:07
天皇家は新羅からの帰化人だってことも知らなかったのか?
544日本@名無史さん:2011/02/19(土) 16:48:21
日本書紀の応仁天皇、武内宿禰のあたりの記述はたしかにぁゃιぃ(*゚ー゚)
545日本@名無史さん:2011/02/19(土) 16:58:51
ルーツなんてどうでもいいだろ。
朝鮮人の工作に乗せられたらいかん。
546日本@名無史さん:2011/02/19(土) 21:09:20.17
百済系の浅田真央と、新羅系の安藤美姫の戦いは、壮絶だったけれど、
やはり人気の麺で浅田が上回って百済系の天皇が皇位を継承して逝ったと見る。
547日本@名無史さん:2011/02/19(土) 21:26:34.11
>>543 新羅王室は倭人王朝だったことも知らなかったのか?
548日本@名無史さん:2011/02/19(土) 23:06:22.97
本来 桓武は天皇になる予定のない何人も居る皇子の1人だた
東宮皇子は 最初から百斉貴族の末裔娘をはらませたりしない 桓武は皇子時代 天皇成る予定百%なかたから 好色皇子だた
藤原式家などが 奈良時代を終焉させる後ろ盾に 桓武を利用し遷都させただけ 結果論 最初から無理して百済血筋を入れない (歴代天皇初)
549奇矯屋onぷらっと ◆a..l..g..o :2011/02/19(土) 23:58:41.30
そういえば昔氏が倭人というのは見た記憶ある。
550日本@名無史さん:2011/02/20(日) 07:28:11.03
前衛的な、あるいは自称リベラルがなんか
なんでも
日本のじぶつの起源を朝鮮などに求めたがるの、なんなんだろう。

つまり「天皇家も日本の伝統も、所詮朝鮮渡来」
即ち「いやしい」としたいのかな。
それって朝鮮に対する酷い蔑視と思うが。
551日本@名無史さん:2011/02/20(日) 07:42:16.69
イギリス人はアングロサクソンが移動してきて、フランスのノルマンディーは
ノルウェー人が移動してきてフィンランド人はアジア人のフン族が移動してきて
んだし、古代に人が移動するのは当たり前のこと。
右翼はその事実を感情で拒否するから事実が見えにくくなるだけ。
552日本@名無史さん:2011/02/20(日) 09:33:15.61
弥生人が江南地方から(漢民族に追われて?)
山東半島と朝鮮半島経由で西日本に渡来したのは事実。

それをことさら「大和文化と皇室は朝鮮からきた!」
=だから尊くない、おまえら朝鮮、ネトウヨ発狂プゲラwと

言いたいのか。
553日本@名無史さん:2011/02/20(日) 09:36:58.47
>>551 倭人が渡海して高句麗を破ったという広開土王碑を否定する朝鮮ウヨクのことか?
554日本@名無史さん:2011/02/20(日) 09:41:54.69
>>550
なんで朝鮮渡来が「いやしい」と考えるのか、それがわからん。
朝鮮渡来と韓国渡来は違うぞ。
555走 ◆VWCBut9QG7q4 :2011/02/20(日) 16:25:55.27
そうだ。韓国渡来ではない。朝鮮、つまり中国の属国。漢民族。
韓国人はシベリヤの山奥の土人だものね。
556日本@名無史さん:2011/02/20(日) 17:29:59.84
あるいはまた、誇り高き扶余でもあり得る。
557日本@名無史さん:2011/02/20(日) 21:06:27.64
でもリベラルは自分達が憎む伝統や権威を
すぐに朝鮮由来にして、「貶めよう」とする。
前提に
「朝鮮由来だから、実は卑しい」って考え方があるんだ。
これってひどいよな。


石原チン太郎朝鮮人説とか、
天皇家朝鮮渡来説とか、
藤原氏朝鮮王族説とか。

日本人が嫌がること、よく研究してるのは
リベラルのいいところとは思うが。
558日本@名無史さん:2011/02/20(日) 21:26:24.39
上海や杭州では韓国のことを「寒国」と書く
これをもじってサムソンを寒星と隠語で呼ぶ。
三韓・新羅・朝鮮いずれも卑しい存在。

中国の古典で、貧乏たれのことを寒士・寒人という。
成り上がり者を寒門出身という。

寒国とは蔑称でもあるのだ。
559日本@名無史さん:2011/02/20(日) 21:33:56.36
>>557
差別ニダ
560日本@名無史さん:2011/02/21(月) 05:36:46.84
実はリベラルとか前衛とか言うやつらほど、差別すきなんだよな。
たいていの共産国家では知識人や社会的成功者を
奴隷階級におとし、虐殺したり子々孫々奴隷のままにする。


たぶん世界で一番、身分差別と貧富の差がひどいのは中国だ。
561日本@名無史さん:2011/02/21(月) 09:46:36.91
>>558
中国人が「寒国」とおとしめるから韓国は卑しいと言う論法か。
その論法をそのままあてはめるなら、中国人が「小日本」「日本鬼子」
とおとしめる日本も卑しいわけだな。

いわんやその「寒国」と古代朝鮮は無関係だというのに。
562日本@名無史さん:2011/02/21(月) 23:24:23.94
遼寧の人は別に韓国人を卑しんでなんかいないよ。
身近にバイリンガルの朝鮮族がいるから、普通の人間じゃんってなかんじ。
通訳やってもらって、韓国から富をチューチューできるなら
朝鮮族の知人友人がいることはプラスだという。
563日本@名無史さん:2011/02/22(火) 05:35:57.61
高野新笠は「卑母」と言うことで、山部は
なかなか即位ではなかったんだ。

564日本@名無史さん:2011/02/22(火) 13:09:10.29
後には太皇太后まで上り詰めましたがなにか。
565日本@名無史さん:2011/02/22(火) 13:20:51.82
実は、高野氏の祖、和氏の先祖ははっきりしていない。
有力な氏族ではなかったので日本書紀の神話にも書かれないまま。
しかし、当時、天皇の母系につながるような大貴族は
当然日本書記の神話に出てくる神の子孫でなければならなかった。
困った和氏は、二百年前の百済王の末裔だと言い出した。
勿論、そんな家系図はどこにも残っていない。
しかし、日本神話に書かれていない以上、日本神話に出自を求めることができず、
やむなく海外に出自を求めたのだ。
566日本@名無史さん:2011/02/22(火) 15:23:35.79
>>565
それは、桓武天皇の母系の話でかね。
平氏だけで無く、後の源氏、氏族の生業ですね。
でも、国津神系の安倍氏や那須氏などの孝元天皇、大彦命の血筋には、関係ない話ですね。
567日本@名無史さん:2011/02/22(火) 18:16:25.02
歴代天皇=ほぼ関西人
568日本@名無史さん:2011/02/22(火) 21:14:00.25
百済人高句麗人はツングース系の、中国周辺民族なので、
朝鮮人とは関係ないだろう。
569日本@名無史さん:2011/02/22(火) 21:31:58.17
きみはそれで満族かね
570日本@名無史さん:2011/02/23(水) 08:38:41.14
「満族」といいうのは戦後にチャンコロがでっちあげた言葉。
ほんとうの民族名は「満洲」。
571日本@名無史さん:2011/02/23(水) 08:40:15.14
平成天皇が今日死んだら、今日は天皇誕生日で「祝日」になるのか
572日本@名無史さん:2011/02/23(水) 15:11:34.24
天皇家は女帝がいたということで男系Y遺伝子の継続性は断絶しているんだろうな。

 桓武天皇の生母が百済王族だったとしても男系Y遺伝子は日本人のままだ。
573日本@名無史さん:2011/03/03(木) 14:30:39.40
>>570
自称は、「文殊師利」でそ?
574日本@名無史さん:2011/03/21(月) 21:14:07.65
テスト
575奇矯屋onぷらっと ◆a..l..g..o :2011/03/21(月) 23:26:30.01
関西人と旧京都人は別民族だったという淡い仮託・・・
576日本@名無史さん:2011/03/22(火) 03:57:58.23
九十五代以上前の一祖先の配偶者(女性)が百済系在日十世だったというだけで朝鮮人認定をする人がいますが
陛下は「50代桓武天皇の母親が、百済の武寧王の8代孫であるということが『続日本紀』に書かれており、韓国とは縁を感じる」 とおっしゃっただけ

★陛下のリップサービスで有名になった桓武天皇の母親の高野新笠の系図
武寧王[461年日本生まれ第25代百済王(在位501-523年)]
純陀太子  在日1世 (日本に人質に)
斯我君    在日2世
法師君    在日3世
雄蘇利紀君 在日4世
和史宇奈羅 在日5世 (和氏に改名して日本に帰化)
和史粟勝   在日6世
和史浄足   在日7世
和史武助   在日8世
和史乙継   在日9世(娘を天皇家に嫁がせて高野姓を賜る)
高野朝臣新笠 在日10世―桓武天皇[第50代天皇(在位781-806年)]

・・・つまり桓武天皇の母親の高野新笠は10代前に渡来し、
6代前に日本に帰化した百済系10世。
くわえて男系血統には一切影響がありません。

また「百済≠韓国」である事も強調しておきます。
今の韓国人は百済を滅ぼし大虐殺をした張本人達の末裔です。
自分達が滅ぼした民族の歴史をさも自分の歴史のようにパクるのは感心できません。
百済は日本に人質を送ったり朝貢したりしているぐらいで親日的な国でありました。
百済滅亡時は多くの亡命者を受け入れ百済の王族は天皇陛下の臣下になりました。

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まあ天皇朝鮮人説というのは
「彼の95代前の先祖の奥さんって在日オランダ人10世だったんだぜ!
だから彼はフランス人(オランダを占領していたことがある)なんだぜ!」
って言うのと同じです。
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577日本@名無史さん:2011/04/05(火) 05:41:42.36
桓武天皇の生母は身分が低かった
韓国人はなんで喜んでるんだろうな
578日本@名無史さん:2011/04/18(月) 16:12:09.24
579日本@名無史さん:2011/04/19(火) 14:09:12.25
半島出身の天皇と、もとからいた原日本人も、民族的には無関係ではあるな
580日本@名無史さん:2011/04/19(火) 15:22:50.87
>>576
つまり天皇家は誰とでも寝る肉便器の家系だというわけですね、わかります

さすが朝鮮人の血は争えませんねw
581日本@名無史さん:2011/04/19(火) 19:19:50.17
超賤人にはモンゴル人の血がたくさん混じっているんだけどね。
モンゴルが高麗を滅ぼしたときに、チョンコロ女をレイープ
しまくったから。だから、あんなに目が細くて、みんな朝青龍
みたいな顔をしているんだよ

豆知識な
582日本@名無史さん:2011/04/19(火) 20:51:08.91
>>576
純陀太子  在日1世  聖徳太子だろ?
斯我君   在日2世  蘇我氏だろ?
雄蘇利紀君 在日4世  遅かりき ? 笑える。
和史宇奈羅 在日5世  おなら ? これも笑える
和史乙継  在日9世  お次 WWWWW

まともな系図じゃないね。捏造した系譜だろう。
百済人であった事だけが確か。
武寧王の子孫などではなく、白村江で日本が負けた後で亡命して来た百済人だな。

583日本@名無史さん:2011/04/19(火) 22:54:18.79
>>582
馬鹿なの?
584日本@名無史さん:2011/04/22(金) 09:24:16.17
源平合戦というのはね。
新羅と百済の代理戦争だったのよ。
大和王朝の中には新羅を支持する勢力と百済遺臣が対立をしていた。
平安時代になって百済の勢力が強くなっていたのに新羅が反撃を加えたという構図だ。
新羅は数で劣勢だったが、関東にいた高句麗勢を取り込んで百済に勝利した。
585日本@名無史さん:2011/04/22(金) 10:29:58.53
そんな「国際的」なもんじゃありません
586日本@名無史さん:2011/04/22(金) 21:14:00.78
>>584
どういったお勉強したらそんな話を信じる頭ができあがるんだろ
マジで興味あるんだが
587日本@名無史さん:2011/05/04(水) 08:29:24.71
ほしゅ
588日本@名無史さん:2011/05/04(水) 09:10:59.74
>>584
7世紀末には、既に百済も高句麗も滅んで新羅が朝鮮半島の統一を果たしたわけだし、
平安時代末期の12世紀には、もはや新羅系、百済系といったくだらない対立は少なくなっていた。
現に、頼朝を担いだ北条氏は平氏、つまり安羅伽耶からの渡来人、つまり百済だし、
生き残るためには勝ち馬に載る。
それがこの時代を生き残るための知恵だった。
589日本@名無史さん:2011/05/09(月) 12:04:48.51

朝鮮漬→寄生虫

朝鮮生捏肉→大腸菌
590日本@名無史さん:2011/05/12(木) 13:36:34.02
チョンコロは虫けら未満です
食糞ミンジョク、糞チョンコロ
591日本@名無史さん:2011/05/12(木) 14:48:40.71
>>588 まあ、高句麗、百済の遺民が日本へ亡命して来て以来、日本が朝鮮を1000年以上敵視してきたことは確かだな。

 白村江と元寇で敵視が固定した。
592日本@名無史さん:2011/05/14(土) 08:46:03.75
おならを屁と呼ぶようになった由来
昔天皇と皇后が皇居を散歩していたとき天皇が「プー」と言う音をおならをした
それを見た皇后は、天皇に「陛下!」と言って、はしたないことをした天皇をたしなめた
この話を聞いた人々は、それ以来、おならをするたびに「へいか」「へーか」と言うようになった
そして、それは、やがて、「へ、か」つまり「おなら」というものは「屁」と言うものなのかということになった
この一件以来、天皇の敬称は「陛下」から「屁以下」となった
今の天皇は平成天皇屁以下です
593日本@名無史さん:2011/05/14(土) 13:04:27.26
天皇家の診察は東大医学部系の派閥が仕切っています
東大系の特徴は「悪いところは切り落とす」をモットーとするところ、「切らずに治す」を異端扱いしています
この前のやった今の天皇のガン手術でも、バッサリと切り落としてしまいました
ですので、平成天皇のおくり名は「玉無し天皇」のほうがよろしいかと
594日本@名無史さん:2011/05/14(土) 15:49:09.91
>>593
>東大系の特徴は「悪いところは切り落とす」をモットーとするところ、「切らずに治す」を異端扱いしています

お前、東大出の医者を個人的に知っているの?
馬鹿が知ったかぶりはよそうな(笑)
東大を、逸見政孝を苦しませた慶応に直せば、
まあ間違いではないが。
595日本@名無史さん:2011/05/14(土) 22:12:15.80
天皇家は渡来系ユダヤ10支族の末裔だろ。
イスラエル人は断定してるぞ。
596日本@名無史さん:2011/05/15(日) 12:06:26.64
後の世では、平城天皇なのか平成天皇なのかややこしいと言われるようになるのかな?
597日本@名無史さん:2011/05/15(日) 12:31:27.21
>>596
一世一元の制で、現天皇の追号が何になるかは分かり切ってるのに、
あえて「平成」を元号に定めたのは、選定に関わった者の見識を疑う。

憲法の平和主義の「平」という漢字にこだわりたかったんだろうけど、
せめて下の字は「平城」天皇にかぶらない字を使うべきだった。
598日本@名無史さん:2011/05/15(日) 14:20:18.46
三笠宮殿下はいかにもユダヤ人という顔つきですよね。
599日本@名無史さん:2011/05/15(日) 17:07:12.90
>>598 三笠宮殿下がコーカソイドに見えるとは眼科へ行った方がいいぞ。
600日本@名無史さん:2011/05/15(日) 19:50:21.57
おいおい‥桓武天皇がユダヤ人なら
平氏も源氏諸流家の皇統系普の血筋の人間は、皆、光源氏の子孫の俺も含めて、ユダヤ人に成るのだがね?w
601日本@名無史さん:2011/05/15(日) 21:51:18.73
>>599
ユダヤ人には2種類あって、
アシュケナジー系ユダヤ人=ヨーロッパ系のユダヤ人。
スファラディ系ユダヤ人=1482年にスペインを追放された北アフリカ・アジア系のユダヤ人。
日本人がユダヤ人として思い浮かべるのは、ナチス・ドイツによって迫害されたアシュケナジーユダヤ人(ヨーロッパ系)の方だろう。
しかし、ヨーロッパ系のアシュケナジー系ユダヤ人は、アッシリアによって滅ぼされた「失われた10支族」の子孫ではないのだ。
そのへんの事情を勉強したほうが良さそうだ。
602日本@名無史さん:2011/05/15(日) 21:54:33.65
天皇家筋は、皆、天津神系海神族の末裔です。
603日本@名無史さん:2011/05/15(日) 22:02:39.61
>>601
厳密にアシュは、ロシア北方民族で
今のイスラエル人と中国人漢民族に日本人と中国人満州族、韓国人と同じ遊牧民のルーツでロシア出身なのは、事実だな。
ナチスドイツが知ってたら、次は、中国人や日本人・朝鮮人がアウシュビッツだった可能性大。
杉浦千畝の命のビザの件もあるからね…
604日本@名無史さん:2011/05/15(日) 22:18:34.30
>>600 てか光源氏が実在の人物かそれから語る必要ない?
605日本@名無史さん:2011/05/16(月) 12:21:26.12
>>604
俺が、語って居りますがね
>>538で・・
606日本@名無史さん:2011/05/16(月) 12:23:53.60
>>604
ただ・・>>538の訂正。
>嵯峨天皇第9子

系譜見直したら、第18子、源融でした。

嵯峨天皇より出た源氏で、源氏賜姓の始まりでもある。 嵯峨源氏の中で第18皇子の融が最も世に知られている。
五代の綱は、父の病没後に生まれ母も出生十日後に喪うことにより、伯母に引き取られ摂津国渡辺郷で成人し、「渡辺」姓を称する。 綱の末裔は武門の家柄で、平戸藩主松浦氏、伯太藩主渡辺氏、尾張藩家老渡辺氏、幕臣渡辺氏(20余家)など
607日本@名無史さん:2011/05/16(月) 20:37:50.24
なんだよ 光源氏はナベさんだったんかよ。
ナベさんってちょっとナルシスト入ってるよな。
608日本@名無史さん:2011/05/16(月) 22:51:41.47
609日本@名無史さん:2011/05/16(月) 23:01:28.01
渡辺さんって度胸なし多い
610日本@名無史さん:2011/05/16(月) 23:37:52.21
ストロスカーン氏って何の容疑なの?
611日本@名無史さん:2011/05/17(火) 21:27:28.82
>>608
こっちの方が分かり易い。
http://www.myj7000.jp-biz.net/clan/01/010/01053.htm
612日本@名無史さん:2011/05/25(水) 16:59:56.73
桓武天皇の母ちゃんが渡来人って、10代前だろ。
613日本@名無史さん:2011/06/07(火) 16:14:29.04
なんだこのスレタイは。在位中の天皇は『今上天皇』だぞ。日本史板も常識欠如が多いのか?
崩御後に在位中の年号と異なるおくりなに定まる可能性もゼロでは無い。
614日本@名無史さん:2011/06/08(水) 08:32:10.02
先月下旬にたまたま教育TVをつけたら日本史をやってた。
桓武天皇のところで
桓武天皇は渡来人系であることを強調するためにいろいろな政策を行った
と解説してたんだけど、ホントなの?
615日本@名無史さん:2011/06/08(水) 19:01:10.68
俺は今上天皇の発言以前に知ってたよ。
小冊子にふつうに載ってた。

だが、それよりも押さえておくことは、天智天皇系から天武天皇系に
流れが行って、それをまた天智天皇系に戻したこと。
これが大事なことなんだよ。
616日本@名無史さん:2011/06/08(水) 19:17:14.52
神功皇后の生母だって帰化人の子孫だ
617太陽:2011/06/10(金) 15:53:16.76
天皇陛下ーっばんざーい!ばんざーい!ばんざーい!
618日本@名無史さん:2011/06/10(金) 21:09:14.04
百済の末裔なら韓国人じゃないな
619日本@名無史さん:2011/06/11(土) 08:52:01.31
秦氏がユダヤ人ってもう出た?
620日本@名無史さん:2011/06/11(土) 10:56:34.55
メルキトモンゴルみたいに、原始キリスト教or景教というのは出た。
621日本@名無史さん:2011/06/11(土) 20:44:25.16
>>614
渡来人系を強調するためではなく
むしろその出自の低い渡来系の母を持ち、かなり偶然的に皇位に付いた事を
補うためにいろいろ派手な政策を行ったんじゃないかな。
622日本@名無史さん:2011/06/11(土) 21:09:13.10
>>310
他氏族から妻をもらう方が多いんじゃないか?
天皇家の皇后は別にして、藤原氏を始めとした当時の貴族も他氏族の嫁もらいまくってるぞ?
623日本@名無史さん:2011/06/12(日) 23:25:18.09
>>310

平安以降、基本的に皇后は皇族もしくは五摂家から立てられた。
それは家柄の問題である。たしかにその点だけを見ると、ある一定の血縁の中で婚姻関係が続き云々…というのは論拠を持つであろう。実際そんな形の血の濃さがもたらす弊害で天武朝は途絶えた。

しかしながら、日本には側室制度というものがあり、天皇家・公家・武家にかかわらず必ずしも正室の子が跡取りになるとは限らない、というより、
正室から男の子が産まれるとは限らないので、
跡取りが側室の子であったり(徳川将軍家では将軍と正室の間に産まれて将軍になったのは家光のみ)、
正室に男の子が居ても庶子の優秀な男の子が跡取りになる事も無くはない(平清盛と経盛の関係)。
そういうものであった。
624日本@名無史さん:2011/06/13(月) 00:40:40.95
>>1
これが朝鮮右翼のマスかきに使われていることが残念だよね。
はやく精神的に成長した段階になってもらいた。
625日本@名無史さん:2011/06/13(月) 11:26:30.63

リップサービス!

626日本@名無史さん:2011/06/13(月) 15:59:59.04
桓武天皇の母が百済王族の在日10世でも男系Y遺伝子は日本人のままだ。
627日本@名無史さん:2011/06/13(月) 17:17:12.75
天地は広しといへど吾が為は狭くやなりぬる
628日本@名無史さん:2011/06/13(月) 17:53:13.66
>>626
だから、今は、母系天皇で選ぶのは不味いのだろうね。
松浦氏男系が相応しいね。
629日本@名無史さん:2011/06/14(火) 04:05:59.28
天武天皇だって日本人と決定したわけじゃないよね。
だから桓武天皇がどうたらどうでもいいじゃん。
まあ、桓武は天武系じゃなく天智系と言いたかった。

百済っていうのは厳密には朝鮮じゃないという説もある。
昔から日本の属国みたいなところもあったし。
630日本@名無史さん:2011/06/14(火) 07:37:01.75
>>629
6世紀頃に日本語を使っていれば、日本人という基準でいい。
百済王室は、日本語を使っていないから異邦人。
631日本@名無史さん:2011/06/14(火) 22:05:48.11
>>629
高麗と新羅統合したのが朝鮮建国(1392年).だから、日本渡来当時の百済人は、朝鮮ではありません。
朝鮮建国以前に、新羅に征服は、されてますが・・
632日本@名無史さん:2011/06/19(日) 11:10:07.35
たとえばですよ、同じ南三陸町でも歌津と志津川では違う種族が暮らしているし、
古代の国は面で支配していたのではなく、点の支配だったのです。
朝鮮半島の海岸沿いにも、入り江ごとに集落があり、新羅系、百済系、出雲系、呉や越系・・
それぞれの種族が拠点となる港を持って漁をしたり交易をし、時には戦い、
それでも共存していたのではないだろうか?

国という境界線を持った面の支配が生まれたのは東アジアでは新羅による朝鮮半島統一以降の話だ。
その辺の理解が不足しているために古代史を読み違えている人があまりにも多い。
ここから先は百済でこの線の向こうは高句麗でこっちが新羅といった国境線など存在しない。
倭の拠点任那日本府も当然に存在したのだ。
633日本@名無史さん:2011/06/19(日) 12:02:25.04
>>632 国境線は朝鮮でも存在していただろう。勢力範囲が多少拡大縮小していたことを国境線が無かったと混同している。

 国家内部が多種族だったことと国境とは関係ない。
634日本@名無史さん:2011/06/23(木) 10:59:29.63
「種族」というタームを使う学派は特異だから学問板では目立つなw
635日本@名無史さん:2011/06/24(金) 19:44:03.89
>>1

現役がキチガイなだけだろ。昔から天皇はキチガイ


帰化人って8割が
亡命者、バイトでこきつかわれた


だけで、ぶっちゃけたいしてなんもやってないよね。
しかも、シナ文化をぱくってただけの連中だぞ


しかも、気化のキチガイってかなり失敗とかしまくってたろ。長岡京とかカオスじゃん
636日本@名無史さん:2011/07/08(金) 15:43:09.39

第215回 2011年07月07日(木)
「JAPAN EXPO」、盛況の裏の知られざる攻防!
フランスで行われた日本文化の祭典「JAPAN EXPO」。
参加者も年々増え盛況となる一方で、日本のコンテンツ輸出をめぐるある問題も
みえてきました・・・

http://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/

637日本@名無史さん:2011/09/05(月) 08:27:40.19
>>636
続きは?
638日本@名無史さん:2011/09/07(水) 22:19:58.73
藤原氏は女衒
自分の娘を含む女を豪族に与えて親戚となりながら勢力を広げた そして天皇にも
既に生えている木の傍に藤を植えるだけて 蔓を伸ばして巻き付かせる手法

太陽神を女神としたのは 与えた女よりも上の立場でいるため
天の小屋根は天の児の意味が表(事実と違う)日を遮り世に暗黒をもたらし公務を私物化した様子を伝えいているのが裏(事実)
639日本@名無史さん:2011/09/08(木) 13:34:30.37
天皇について議論する馬鹿は誰だ俺は言ったよな、「触らぬ神に祟りたし」と。身分の差。分かるかい(?_?)
640日本@名無史さん:2011/09/10(土) 11:47:56.04
そうか
じゃあお前はエタひにんなんだな
天皇が神で議論することすら許されない存在か
じゃあ天皇が死ねっていったらお前死ぬんだな
641日本@名無史さん:2011/09/10(土) 23:43:48.12
渡来系の天皇なんて素敵やん?
来訪神ってやつだよ
642日本@名無史さん:2011/09/11(日) 11:11:40.77
神っていうのはいつも天下るものだ。
出ないと箔が付かない。
643日本@名無史さん:2011/09/15(木) 17:22:51.56
あいつらチョンの子孫なのか。
顔つきや目つきが半島そのものなのは遺伝なんだな。
644日本@名無史さん:2011/09/26(月) 01:27:55.12
>>643
自分の祖先は別だと思ってるわけ?w
645日本@名無史さん:2011/10/02(日) 21:00:46.93
>>644
まぁ・・99.98%渡来だろうね。
沖縄琉球人ですら、ミクロネシアからの秦氏血統やら流民の島だからね。
646日本@名無史さん:2011/10/02(日) 21:04:11.88
太平洋上に浮かぶ、離れ小島の古くからの定住民も、殆どが、半島流罪民の末裔。
647日本@名無史さん:2011/10/02(日) 21:10:14.43
倭人系の高句麗・百済は、ツングース騎馬民族
倭人系の新羅経由は、秦の始皇帝の血族
648日本@名無史さん:2011/10/02(日) 21:14:46.62
倭人のルーツが、農耕民族で、騎馬民族と混血し、上層階級が騎馬民族で
下層階級が農耕民と階層化し、屠殺をしていた狩猟民が、最下層とされた。
649日本@名無史さん:2011/10/02(日) 23:08:00.00
桓武天皇は、新羅討伐を大義名分として、百済・高句麗系勢力を結集し
天智・天武・持統朝転覆のクーデターをやってのけた偉大な武断派英雄皇帝。
650日本@名無史さん:2011/10/03(月) 05:08:34.83
桓武天皇の母方祖父母寄りだっただけだろう。
651日本@名無史さん:2011/10/06(木) 00:06:44.37
>>649
桓武天皇の皇孫の方ですか?
652日本@名無史さん:2011/10/09(日) 12:08:01.22
651>>
いいえ、鮮卑・新羅系です。ツングース・扶余系が大嫌いな方です。
桓武天皇は、伝説の神武天皇の直系であった、と確信しています。
653日本@名無史さん:2011/10/09(日) 13:01:11.89
三国人が湧いて出てくるなあ。>1のチョソよ
日本人なら「今上陛下」と言う。
654日本@名無史さん:2011/10/10(月) 04:52:48.11
百済王族だから韓民族ではない。
百済王族は高句麗族(中国東北部の出身)、
下民は韓民族(半島南部出身)。
655日本@名無史さん:2011/10/11(火) 00:17:31.71
>>654
中国人が見下した倭人=下民は韓民族(半島南部出身)。
って事だろう。
大和側での同和は、百済王族の高句麗族(中国東北部の出身)。
656日本@名無史さん:2011/10/11(火) 00:21:38.98
それに、新羅と高麗を併合したのは、高麗(高句麗)側
657日本@名無史さん:2011/10/11(火) 00:23:59.59
現在の朝鮮とは、高麗朝鮮の事。
658日本@名無史さん:2011/10/11(火) 04:20:21.88
>>656
あんたが基本的に間違っている。
高麗≠高句麗。
宋代以降は史書での記載がこれらを混同しているが。

>新羅と高麗を併合したのは、高麗(高句麗)側

西暦660年、百済は唐と新羅の連合した攻撃を受けて滅びてしまった。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~t_tajima/nenpyo-2/ad660a.htm
659日本@名無史さん:2011/10/11(火) 19:40:14.18
だから百済人は満州人なんだろう
モンゴル民族ってやつ
韓民族とも漢民族とも違う
兄が死んだら兄嫁を弟が娶るなど
日本の風習に近い風習を持っている
660日本@名無史さん:2011/10/11(火) 19:58:42.91
兄嫁にちょっかい出したい弟は、世界共通じゃよ
661日本@名無史さん:2011/10/12(水) 01:27:45.05
>>659
>だから百済人は満州人なんだろう

百済人って王族は高句麗人(扶余族、中国東北部の出身)。
それとモンゴル族や満族とは別々の民族。
高句麗は滅亡したあと、その大半(数十万人)は中原へ定住させ、すでに漢民族と同化した。
残りは一部は北部(シベリアの辺り)へ、
一部は半島に残った(2万人程度?)。

なお、扶余族は韓民族の祖先ではない。
韓国人が扶余族を祖先と認めたいのは
中国人がモンゴル民族や満族を祖先にするのと同じのような意味で
本当に情けないことだ。

662日本@名無史さん:2011/10/12(水) 03:02:34.11
>>659
百済は高句麗人が建国した国
王族は高句麗人(扶余族)
下民は韓民族
663日本@名無史さん:2011/10/12(水) 13:25:29.92
高句麗人=扶余族
=中国東北部遼寧省西部の出身
=>中国東北部吉林省に建国
=>唐によって滅ぼされる
664日本@名無史さん:2011/10/13(木) 22:07:39.61
>>662
>>655
>中国人が見下した倭人=下民は、韓民族(半島南部出身)。
倭系新羅と秦氏が結びついて渡来した9天皇家の大半が、この新羅出身。
>大和側での同和は、百済王族の高句麗族(中国東北部の出身)。
漢民族と結びついてるなら、中央ロシア出身の似非ユダヤの血とも言えるな。
越智氏族の高野=河野、その分家の山崎や多々良氏の大内氏族が百済の末裔。
平氏桓武天皇の外祖父母方の、この百済崇拝者で、同和が高句麗からの傭兵、傀儡師
=忍者=同和公務員の祖で、その集落が、B落。
世に言う、右翼。
左翼とは、吉備津彦や大彦の桃太郎伝説の鬼(百済王敬福)を退治した、大彦とは、紀氏族左大臣蘇我入鹿の祖先。
嵯峨天皇の御子、光源氏=源融も源氏長者にして、左大臣ゆえ
紀氏族奥州安倍氏や源氏所縁は、左派を指す。
ゆえに、源平なのだろう。
百済王敬福 百済王 敬福 (くだらのこにきし の きょうふ く、文武天皇 元年( 697年) -天平神護 2年6月28 日(766年8月8日 ))は
奈良時代 の貴族。摂津 亮・百済王郎虞 の三男。 官位は従三位 ・刑部 卿。
749年(天平21年/天平感宝元年/天平勝宝元 年)、陸奥守 在任時に 陸奥国 小田郡から 黄金が
発見されたことで知られる。
よって、右翼は、源氏と左派の敵なり。
665日本@名無史さん:2011/10/14(金) 00:55:16.18
>>664
>倭系新羅と秦氏が結びついて渡来した9天皇家の大半が、この新羅出身。

事実かどうか知らないけど。
新羅出身だとすると、
中国の秦人の子孫の可能性が高い(ていうか、5割以上)。
だって辰韓=>新羅=>弁韓を併合、
辰韓は中国の秦人による部族っていう説がある。
666日本@名無史さん:2011/10/14(金) 01:08:47.64
半島の「三国時代」の構図

――――――――――――

  高句麗
――――――――――――

百済    新羅
――――――――――――

高句麗=扶余族
百済=扶余族(王族)+馬韓部族(下民)
新羅=辰韓部族(秦人)+弁韓部族(併合される)

あと、「三韓部族」(馬+辰+弁)こそ韓民族の先祖
667日本@名無史さん:2011/10/14(金) 03:27:03.59

 ――――――――――――
|                 |
|      高句麗      |
 ――――――――――――
|       |         |
|  百済   |  新羅   |
 ――――――――――――

668日本@名無史さん:2011/10/14(金) 23:49:43.98
>>56
一回でも所得税納めてから言えw
669日本@名無史さん:2011/10/15(土) 04:09:36.45
高句麗が遼東、楽浪、帯方に雷撃戦を仕掛けて一機にそれらを滅ぼし、
その地を占領した高句麗系軍事貴族が自立して建国したのが百済。
この雷撃戦術はソビエト赤軍の研究する処となり、
対日軍事工程の核心部に組み入れられたが実現されず。
金日成が、この軍事工程表に目を通して非常に高く評価し、
自らソウル雷撃作戦を立案して、朝鮮戦争が引起された。
670日本@名無史さん:2011/10/15(土) 05:44:47.04
>高句麗が遼東、楽浪、帯方に雷撃戦を仕掛けて一機にそれらを滅ぼし、
その地を占領した高句麗系軍事貴族が自立して建国したのが百済。

いや、百済は先だった。
百済は高句麗の二人の王子による建国した国。
671日本@名無史さん:2011/10/15(土) 19:12:29.02
バカは来んなよw
672日本@名無史さん:2011/10/15(土) 20:31:05.22
>>671
お前のことか
673日本@名無史さん:2011/10/20(木) 12:44:48.43
674日本@名無史さん:2011/10/20(木) 15:44:05.61
>>673
神武天皇って徐福ですよね?

675日本@名無史さん:2011/10/20(木) 23:00:32.87
>>674 徐福がなぜカム・ヤマト・イワレヒコなどと名乗るんだ?
676日本@名無史さん:2011/10/20(木) 23:17:50.71
徐福が自ら名乗ったのではなくて、後の人がそう名づけたのだ。
福田くんや福島くんもみんなイワレヒコの子孫。
677日本@名無史さん:2011/10/21(金) 00:49:54.51
>>675
徐福は本名使わないよ
逃難民だから

678日本@名無史さん:2011/10/21(金) 12:03:17.52
>>677 難民がなりすましで天皇になれるのか?
679日本@名無史さん:2011/10/21(金) 12:12:06.76
だからバカは来んなよw
680日本@名無史さん:2011/10/21(金) 14:08:55.83
>>678
お前も「天皇」になれるよ馬鹿。
そもそも当時、日本っていう国自体も存在しなかったし、文字もなかったし、
どんな荒島か想像してもいいよ。
681651:2011/10/23(日) 13:24:47.33
>>652

でも、「桓武天皇」をそんな風にみていただけると
私としても嬉しいです。

ネットで調べてみると
よくないことがかなり書いてあるので
682日本@名無史さん:2011/10/26(水) 20:17:41.78
トルコ地震で以下が報じられたでしょうか?

【海外】「日本人を見習いたい」…トルコ、大地震にも関わらず略奪発生せず [10/26]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319592355/
http://unkar.org/r/newsplus/1319592355

1 :きのこ記者φ ★:2011/10/26(水) 10:25:55.75 ID:???0
多数の死傷者を出したトルコ東部の地震被災地では避難生活を送る人々がお互いに助け合い、
落ち着いた行動を呼び掛け合っている。

「日本人を見習いたい」。東日本大震災で注目された日本人の忍耐強さ、秩序を守る姿勢が
教訓となっている。

多くの建物が倒壊、損壊するなど大きな被害が出たエルジシュ。
千人を超す被災者がテント生活を送る競技場では、食料配給を求める人々が整然と列をつくっていた。
割り込む人はおらず、妊婦に先を譲る姿も。
物資が不足しているとされる被災地のワンでも商店で略奪などは発生していない。

「昨晩、みんなで震災後の日本人の姿勢を見習わなければいけないと話していたんだ」。
25日午後、エルジシュの競技場で、一家7人でテント生活を強いられている被災者の一人、
イザット・アカーンさん(46)が打ち明けた。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/111026/mds11102610020001-n1.htm
25日、トルコ東部エルジシュで「日本人を見習いたい」と話すイザット・アカーンさん
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111026/mds11102610020001-p1.jpg
関連スレ
【国際】トルコで起きた地震の死者が200人以上に…多数の住民が生き埋めになっているとの情報も[10/24]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319424738/
など
683日本@名無史さん:2011/11/17(木) 01:36:23.07
胸熱
日本にマスゴミにも見習えと言いたい
684日本@名無史さん:2011/12/16(金) 03:34:57.15
>>654-670あたり

軍事派閥だろうがなんだろうが百済が高句麗から枝分かれしたという説は
『三國史記』の建国伝説の印象に引っ張られすぎた説だろう。

後世にかかれた朝鮮史料を無視して、
より時代の近い中国史料だけで考えると
実際には百済は夫餘から直接に枝分かれした国。

百済を建国した仇台と夫餘王の尉仇台を別人だとする説は不自然。
同一人物かせいぜい親子だろうな。
685日本@名無史さん:2011/12/20(火) 21:30:20.31
風俗通義-廣韻〜餘(後漢代)によると、
「呉の公子の夫概は楚に奔走した。その子に国があり、夫餘を氏とした。
今の百済王夫餘氏である。」とあります。

夫概(フガイ)は呉の公子で呉王「闔閭」の弟で、夫余氏の始祖とされます。
このあたりの流れを史記他を総合すると、
686日本@名無史さん:2011/12/20(火) 21:38:33.65

『大宋重修廣韻』大中祥符元年 通称廣韻の「上平09魚〜餘」の中で風俗通義を引用する形で載せてる漢文。
それが一般に「風俗通義-廣韻〜餘(後漢代西暦23年〜西暦220年)」と云われてる物。(注)一番下の行

* 風俗通云吳公子夫摡奔楚其子在國以夫餘爲氏今百濟王夫餘氏也 *
687日本@名無史さん:2011/12/21(水) 18:15:30.36
「倭人は呉国(呉人)の後裔だ」と考える向きがあるが、魏略はそうは言っていない。
あくまでも呉の祖である「太白」の後、すなわち「呉人と同様に、倭人も太白の末裔なのだ」と言っているというのだ。
これを逆に倭人を中心に解釈すると「太白は倭人の祖、つまり、太白は倭人なのだ」となる。
688日本@名無史さん:2011/12/21(水) 18:37:23.88
つまり「呉と倭は同じ祖先を持つ」と言っているわけで、その同じ祖先とはだれかと言えば、
それは「太白(呉祖)・虞仲・季歴(周祖)」三兄弟の父である「古公亶父(ココウ・タンプ)」である。
この「古公亶父」は「亶州(センシュウ・タンシュウ)」出身の王であり、『山海経』では東方の神仙の住む島と考えていた。
これが日本列島、特に九州島であった蓋然性は高いと思われる。
689日本@名無史さん:2011/12/21(水) 21:15:29.56
 姫姓・古公亶父
 ↓  ↓  ↓
太伯 虞仲 季歴(太公) この人がみつけたのが 
        ↓       姜太公呂尚=太公望
       文王     釣りをしていた渭水は、陝西四川甘粛の三省の境界地点
        ↓
       周の武王

>>688 ただの語呂あわせだと思う。
亶州とは偶然の一致。姫姓華夏族は黄河の南岸(河南省)にいて、
龍山文化/二里頭文化の頃から、そんなに東から動きまわって西遷していないはず。
690日本@名無史さん:2011/12/23(金) 13:36:10.64
西戎北狄
691日本@名無史さん:2011/12/24(土) 22:02:35.78
理想の日朝対談

今上天皇「桓武天皇の母、高野新笠は渡来人であり、その子孫なんですよ」
金正恩「天皇家は我が国ゆかりのお血筋でいらっしゃるんですね」
今上天皇「そうですね。」
金正恩「母の高英姫は、在日朝鮮人であり、大阪出身だったんですよ。」
今上天皇「そうですか、金家も我が国ゆかりのお血筋でいらっしゃるんですね」
金正恩「そうなんですよ。母方の祖父も柔道をやっておりまして。」
今上天皇「そうですか、日本の武道を嗜んでいらっしゃったんですね。」
金正恩「はい。なので、我が国でも、柔道を広めようと思っております。」
今上天皇「ありがとうございます。ところで貴国は礼節を重んじる儒教を大切にしておられますね。」
金正恩「はい。祖父も父も大切にしておりましたので。」
今上天皇「その先祖の大切な祖法の中には、今日では理解しがたいこともございましたね。」
金正恩「なるほど、たとえば…。」
今上天皇「過去の国策として、我が国が貴国に対して行ったことは遺憾に思うこともございます。」
金正恩「畏れ入ります。」
今上天皇「逆に、拉致の問題については、過去の国策とはいえ、今日では理解しがたいのではありませんか。」
金正恩「そうですね…。」
今上天皇「中には実際に亡くなられた方もおりましょうが、多少都合が悪くても詳らかにして頂いた方が両国民が納得できるのではないでしょうか。」
金正恩「わかりました。詳細を出させましょう。」
今上天皇「ご英断に感謝致します。」
金正恩「畏れ入ります。」
今上天皇「お礼に、貴国の国民の健康な生活をお支えするため労を取りましょう。美智子。」
美智子皇后「はい。」
今上天皇「皇后は、日本赤十字の名誉総裁をしております。医療面でのサポートが必要な際は、ご協力して差し上げなさい。」
金正恩「畏れ入ります。私の母も遠いフランスで亡くなりましたし、父も古稀にもならずに亡くなりました。大変ありがたいです(涙)。」
今上天皇「また、お会いしましょう。今度は、お母様ゆかりの大阪でお会いしましょうか。」
金正恩「お心遣いありがとう存じます。」
692日本@名無史さん:2011/12/24(土) 22:14:49.61
>>691
それって金一族が北朝鮮の天皇家になるってことかよ・・・!
たしか、北朝鮮の指導者は一度も日本の天皇に直接会ったことがないよな。
693日本@名無史さん:2012/03/01(木) 12:15:41.26
かの国の法則もなんのその、一体何ゆえの暗黒パワー?
皇室に暗い影を落とす「あの人」の存在、そのダークパワーの源を探る。
なお、最近は皇太子一人公務でもダークパワーを発揮してるのが気になるところ。

詳しくは
http://www.google.co.jp/search?q=%8Dc%91%BE%8Eq%95v%8D%C8%82%C9%82%DC%82%C2%82%ED%82%E9%95%7C%82%A2%98b
で検索!
【浩宮徳仁伝説】
http://wiki.m.livedoor.jp/dosukono/wiki/naru
694日本@名無史さん:2012/03/11(日) 17:46:14.19
いまの韓国人は、新羅・百済の直系でなく、高麗や高句麗と同様。
かつ、いろいろ混血しているので歴史的には、遺伝子上も文化的にも、
かなり変容している。

桓武天皇が高野氏出身の后妃を母としていたにしても、韓国の血は
ひいていないんだよね。"残念"ながら。
695日本@名無史さん:2012/03/16(金) 12:27:02.41






【サッカー】五輪予選 日本、5大会連続のオリンピック出場! 苦しみながらも後半一気に扇原と清武、バーレーンを突き放し勝利★5



http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331747017/







696日本@名無史さん:2012/03/25(日) 00:08:29.69
桓武天皇の皇后になった藤原乙牟漏(ふじわら の おとむろ)についてなのですが、
この牟漏というのは、継体天皇の時代に大伴金村が 百済に譲渡した任那4県の一つ牟婁との関係が伺えます。
桓武天皇もその皇后も、百済というより、任那の王の系統だったのではないかと思われます。
その辺、もう少し調べてみます。
697日本@名無史さん:2012/03/25(日) 00:41:54.98
春休みだなあ
698日本@名無史さん:2012/03/25(日) 01:55:06.35
神功皇后、応神天皇、息長氏についても頼む。
699日本@名無史さん:2012/03/27(火) 03:18:05.98
>>698
よし、答えてやろう
・神功皇后は百済を属国にしていた。神功皇后が百済人だというのは電波。
・応神天皇は百済を属国にしていた。応神天皇が百済人だというのは電波。
・息長氏は関係ない。息長氏が百済系だというのは電波。
満足したかね
700日本@名無史さん:2012/04/05(木) 21:31:12.46
>>650
桓武天皇は、藤原氏、坂上氏など妃妾30余人、設けた子女は50人近い
絶倫男性だったらしいね。
701日本@名無史さん:2012/05/09(水) 17:42:46.83
施基皇子─百済文鏡(養子。光仁天皇)─桓武天皇。

桓武天皇の母は中国人ですか?
702日本@名無史さん:2012/05/09(水) 17:45:21.65
追伸、
「桓武天皇は道鏡の子(鹿島昇さんの本)」ということは本当ですか?
703日本@名無史さん:2012/05/09(水) 22:08:19.39
>>701
半島の高句麗・百済国の王族の末裔。
704日本@名無史さん:2012/05/09(水) 22:08:57.10
高野氏はね。
705日本@名無史さん:2012/05/16(水) 22:27:25.68
>>466
>武寧王[461年日本生まれ第25代百済王(在位501-523年・・・・・
追悼スレ発見。
【最低】西暦523年について語ろう!【車】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1329464347/
706日本@名無史さん:2012/05/24(木) 11:40:12.27

やっぱり朝鮮人に支配され続けて来た日本

悪いのは朝鮮人
707日本@名無史さん:2012/08/28(火) 23:31:03.55
女系は別にどうでもいいよ。

それより女系天皇を認めるってことは、藤原や蘇我が天皇家になるってことだろ。
こっちの方が問題だ。
708日本@名無史さん:2012/08/28(火) 23:37:07.81
男系で話をするなら、600年ばかり前に天皇家と別れた、
赤の他人の「元皇族」が天皇になるっていう、前例の
ない異常事態を認めるかどうかという話になるな。
709日本@名無史さん:2012/08/28(火) 23:54:41.11
>>708
正確には、「戦後に皇族でなくなった」だろ。血統があれば資格がある。
君からは赤の他人だろうが。前例なら継体天皇がある。

天皇は血統が正当かどうかだけが問題であり、血統があるなら資格がある。
なければ資格がない。それが王朝の原理である。天皇家が天皇家たるゆえんである。

女系を認めるのであれば、憲法を改正して別王朝の受け入れの是非を決める必要がある。
立憲君主制である以上、別王朝は憲法改正が必要。
蘇我王朝、藤原王朝などの名称として、天皇家とは無関係の王朝であることを明確にすべし。
710日本@名無史さん:2012/08/29(水) 01:17:37.66
>>709
「戦後に」かどうかなんてのは、前例を鑑みる限りではまったく関係ないね。
それこそ陰謀で臣籍降下なんてのは、昔から掃いて捨てるほどある。
で、神話の中でしか前皇統とのつながりが語られていない天皇がどうした
って?しかも、その神話の中ですら、高々五世の離れで、応神崩御から
継体誕生まで150年足らずの設定だ。
後崇光院薨去は550年以上前で、13〜4代以上離れた、「単なる赤の他人」
でしかないよ。江戸時代ですら、伏見宮家の相続はほとんど論外という前提
で、「皇統断絶に備えるべきだ」として閑院宮がたてられたんだし。
いずれにせよ、女系の件は「憲法」ではなく「皇室典範」の問題に過ぎないし、
「旧皇族」なる「皇族でない者」を皇族にしようという時点で典範改訂は必須だ。
711日本@名無史さん:2012/08/29(水) 01:38:09.92
>>710
つまり、終戦までは皇族だったことは認めるんだよね。
血統が遠いからダメっていう理屈だろ。
しかし、血統は 「遠いか近いか」 ではなく、 「あるかないか」 だよ。
血統がなければ、あきらかに別王朝である。 

「遠い血統が嫌だ」とか駄々をこねるのは、ワイドショー感覚だな。
別王朝を立憲君主制の君主にする場合には、憲法改正が必要なのは分かるよな。
イギリスの王族に入れ替わっても皇室典範の改正でOKなのか?

とにかく女系を認めるってのは、藤原や蘇我が 「ミカド」 を名乗るってことだ。
日本人なら、それが直感的に分かるはずだ。
「こんなことは絶対にダメだ!」ってことがな。
712日本@名無史さん:2012/08/29(水) 21:29:38.14
600年も前に分かれた男系のY染色体をありがたがる日本人のほうが少ないと思う。
713日本@名無史さん:2012/08/29(水) 21:47:28.16
染色体??  何のことだ?

これまでの天皇は男も女も全て父親だけをたどれば神武天皇に行き着く。
それが現王朝の中核となる血統主義。

この壁のおかげで曽我や藤原も王朝は簒奪できなかった。
714日本@名無史さん:2012/08/29(水) 22:07:29.12
>>711
終戦まで皇族であろうがなかろうが、「今」皇族でない者
の皇位継承などあり得ないというのが古来の伝統だよ。
神話の中ですら、継体が「王」と呼ばれていたことは知って
いるよな、当然。
唯一の例外は、天皇の子が父在位中に一時臣籍に降下し、
同じ代の間に親王に戻った、宇多天皇。天皇の子が一時的
に皇籍を離れたという、極めて特異な事情で許されただけだ。
> 別王朝を立憲君主制の君主にする場合には、憲法改正が必要なのは分かるよな。
まったく必要ないね。そもそも、皇室典範の第十五条
・皇族以外の者及びその子孫は、女子が皇后となる場合及び皇族男子と婚姻する
 場合を除いては、皇族となることがない。
を変えるだけの話だし、即位するのは「内親王→内親王と男子皇族の間の子」で
あり、「藤原、蘇我」なんぞではない。いずれにせよ、今野心を露わにしている、
戦前ですら「皇室のお荷物」だった旧皇族連中が復帰しようとした場合にも、皇室典範
の改定が必須だ。
715日本@名無史さん:2012/08/29(水) 22:09:25.15
>>711
仮に伏見系からの相続となれば、「現天皇家が断絶し、新たに『伏見朝』
が開かれた」という扱い以外はされないから、心配いらんよ。
716日本@名無史さん:2012/08/29(水) 22:42:04.41
>>714
現在の皇室典範で継承権がないことは、今後も継承権がないことを意味しないよ。
そんな事いったら、女性皇族も継承権はないよ。  何を言っているやら・・・

女性皇族が天皇になり、その子供が継承するとなれば、それは「藤原、蘇我」に王朝が移ったのと同じ。
「藤原、蘇我」を出した意味が分かっていないね・・・ 歴史を勉強しようよ・・・

立憲君主制は君主と民主制との契約のようなものであって、契約の相手方たる王朝が別の王朝に
代わるとなれば、憲法改正が必要なのは至極当然。
この点を無視して、後で左翼(君のような連中)から違憲を主張されると困るよね。

一番いいのは秋篠宮の男子が皇位を継承して、男子を多数産むことだが・・・保険は必要。
自分としては、王朝を変えるなら皇室自身がそれを決めてやるべきと考えている。
民主制の側で王朝の変更(女系)を決めるべきではない。
女系に変えるなら、きちんと憲法改正をして別王朝の受け入れを国民が決める必要がある。
717日本@名無史さん:2012/08/29(水) 22:51:45.53
>>716
> 現在の皇室典範で継承権がないことは、今後も継承権がないことを意味しないよ。
日本の伝統に従うのであれば、彼らの継承権は完全に失われています。
それを曲げて「皇族復帰、皇位継承」を強行するのは、女系相続とまったく同じ手続きが
必要になる、と言っているんですが。
> 女性皇族が天皇になり、その子供が継承するとなれば、それは「藤原、蘇我」に王朝が移ったのと同じ。
> 「藤原、蘇我」を出した意味が分かっていないね・・・ 歴史を勉強しようよ・・・
あなたの「脳内」にしか存在しない歴史なぞ、他人にゃわかりませんよ。
女系になる場合、配偶者も旧姓を脱して皇族になるというのが前提だから、
「藤原、蘇我」にはなりようがありません。
> 代わるとなれば、憲法改正が必要なのは至極当然。
今の憲法をどう変えるという話ですかね。そもそも、今の憲法第一条は
「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。 」
であり、王朝が変わろうがなんだろうが、憲法を変える必要性はまったくありません。
皇統が変わったとしても、「主権者たる日本国民の総意」として新皇統を認めれ
ば事足ります。
どさくさまぎれに、くだらない改憲論を持ち出さないように。
718日本@名無史さん:2012/08/30(木) 00:14:45.24
どっちにせよ、日本の皇位継承の伝統を決定的に破壊することに
変わりはないわけで、「どっちがましか」というレベルの議論に
過ぎないからなー。
719日本@名無史さん:2012/08/30(木) 09:38:16.47
>>717
これまで一度も継承権のなかった女系が皇室典範の改正で可能であるとして、
戦前まで皇位継承件のあった旧皇族がダメだってのは、アホ過ぎる理屈だな。

「蘇我、藤原」が旧姓を捨てれば、皇室を支配できて、それでOKか?
歴史を勉強しろよ。
それをさせないための血統主義を日本は取ってきた。

会見が必要なのは、当たり前すぎることだろ。
立憲君主制では君主は「なんでもいい」じゃない。
ある王朝が廃止されて、別の王朝になるなら、憲法改正で国民の信を問う必要がある。
これは初歩的なことだぞ。


720日本@名無史さん:2012/08/30(木) 21:40:12.88
改憲が必要だという理屈付けをするための改憲をしない限り、
あんたの個人的要求は「憲法上の根拠なし」として笑殺され
るだけだ。
いずれにせよ、
> ある王朝が廃止されて、別の王朝になるなら、憲法改正で国民の信を問う必要がある。
> これは初歩的なことだぞ。
王制廃止ならともかく、他家からの養子等を理由とした王朝交代で
お前が言うような珍奇な行動をとった国の例を一つでもあげてから
ほざけ。お前の脳内常識で初歩かどうかなんてことは、お前以外の
人間にはまったく興味がないことだ。
そもそも、「旧姓を捨てる」のは「配偶者」だけ。子は生まれながら
「皇族」なんだから、捨てるべき旧姓そのものを持っていない。
721日本@名無史さん:2012/08/30(木) 22:05:21.96
>>720
おいおい、現王朝の骨格は血統(神武からの男系の血筋)だろ。
その血統がない者が引き継げば、別王朝だ。
120代以上続いた王朝原理の終わり。
婿養子の形にすれば王朝が同じなんて、イギリス人に笑われるぞ。
王朝の骨格原理が途切れたら別王朝ってのは世界史の常識だろ。

立憲君主制は民主制と君主の契約であり、その当事者が王朝変更で変われば、
新たな王朝を迎え入れるかどうかを、新たな憲法で決めるほかない。

「蘇我、藤原」が天皇家になれなかったのは、その血統(王朝原理)があったからこそ。
「天皇の子供なら」とかいう普通の家庭の血筋で考えるな。
それこそ、蘇我・藤原側の理屈だろ。
722日本@名無史さん:2012/08/30(木) 22:16:36.91
>>721
> 婿養子の形にすれば王朝が同じなんて、イギリス人に笑われるぞ。
> 王朝の骨格原理が途切れたら別王朝ってのは世界史の常識だろ。
世界史の話を持ち出すなら、「王朝」の数え方、考え方が国によってまちまちだと
言うことは、当然知っているんだろう?かつてのフランス王家をカペー朝〜ブルボン
朝と呼ぶのにあわせるなら、日本の皇室も数度の王朝交代を経たとみなされると
いうことも。
当然ながら、旧皇族が継げば、国際的には「現天皇家が断絶し、伏見朝に王朝が
変わった」という以外の見方はされない。
後、
> 立憲君主制は民主制と君主の契約であり、その当事者が王朝変更で変われば、
> 新たな王朝を迎え入れるかどうかを、新たな憲法で決めるほかない。
今の憲法では、皇室典範で決めれば事足りるし、憲法を変える理由、
根拠にはまったくなり得ない。天皇の地位そのものが、「国民の総意」を根拠として
いるのだから。
723日本@名無史さん:2012/08/31(金) 01:38:28.94
>>722
相変わらず、都合の悪いことは無視するんだね。
自分の土俵を探して負け続けて漂流する気分はどうだい?

まず、血統ってのは 「あるかないか」 であって 「近いか遠いか」 ではない。
この点女系は 「ない」 と断言できる。
これで終了の議論だよな。この点への反論は?

これまで女系には皇位継承権はなかった。戦前に皇位継承権のあった旧皇族とは
根本的に立場が違う。前者が皇室典範の改正で継承権が認められて、後者がダメな
理由はあるのかな?
前者で王朝交代ではないとする理屈で、後者が王朝交代となるという理屈があるのか?

現行憲法が国民の総意としている王朝は「神武以来の王朝」であって、蘇我や藤原や
鈴木や田中の王朝ではない。王朝が変わればそこには国民の総意はない。
だから憲法改正手続が必要となる。
724日本@名無史さん:2012/08/31(金) 02:52:10.05
>>718
皇籍復帰の例は多く、旧皇室典範時代に伏見宮系での例もある。日本の皇室制度に伝統と言えなくもない。
725日本@名無史さん:2012/08/31(金) 04:55:10.93
>>715
相続じゃない。継承。ごっちゃにしないでね。

そういう言い方をするなら、今上も「伏見朝」の陛下だから、「伏見朝」で何の問題もないよね。
726日本@名無史さん:2012/09/01(土) 10:57:55.37
百済の貴族はツングース系で、朝鮮族とはカタキだな。
727日本@名無史さん:2012/09/06(木) 22:45:44.84
平成天皇w
728日本@名無史さん:2012/09/24(月) 16:18:34.76
平成天皇「韓国に行って謝罪したい」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1348454296/
729日本@名無史さん:2012/09/28(金) 21:32:36.91
朝鮮半島は、昔、天皇家と同じ系統の百済王の治める地域だったけれど、
今は、百済人はほとんど生き残ってはいないし、朝鮮族の治める土地。
太平洋戦争での半島統治は、日本人がいなくなったサハリンを返せといっているのに近いわけで、
相当無茶なことだった。
730 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【東電 75.7 %】 :2012/10/09(火) 16:06:42.62
神功皇后は新羅王子アメノヒボコの子孫。
アメノヒボコは日本神話の神。
百済王は高句麗王族と同じ血族で、日本人ではない。 
百済、高句麗の先祖は熊女。
新羅建国者、瓢公は倭人。
731日本@名無史さん:2012/10/12(金) 08:06:13.74
弥生時代末期の筑紫、博多。
漢委奴国王(スサノオ)が建国し、帥升(大国主)と続いた倭(和)の奴国も、跡継ぎを巡る「大乱」により卑弥呼(アマテラス)の
邪馬台国に国を譲る。これを不服とした卑弥弓呼の狗奴国と交戦状態になり、「和」国は分裂。卑弥呼はその最中に急死する。
【分裂した「和」国】
奴国(長崎/佐賀)邪馬台国(福岡/大分)・筑紫/宇佐→安芸→吉備→「大和」
狗奴国(熊本)─┼─投馬国(宮崎)・日向↑ 【神武東征ルート】
....................隅国(鹿児島)

卑弥呼の跡を継いだ筑紫邪馬台国♀女王「台与」は日向投馬国王♂を婿として迎えた後、薩摩隅国(隼人)との三つ巴で
肥後狗奴国 (後の熊襲)を滅ぼし、「和」国を再統一する。その男系末裔であることを示すため、神武は投馬国(日向)から出航し、
「和」国の首都を筑紫・博多から「大和」へ東遷。「大王(おおきみ)」に即位し、「大和」朝廷を樹立した。

※記紀が、投馬国の祖であるイザナギ・イザナミを漢委奴国王(スサノオ)の両親、台与の伯母・卑弥呼(アマテラス)をその姉としたのは、
(投馬国王と台与の末裔である)大王家の系図操作。漢委奴国王(スサノオ)と帥升(大国主)は建国の功績を消され出雲に祀られる。

-大和朝廷における、♂投馬国(日向)系大王と♀邪馬台国(筑紫)系大王の(それぞれの男系が途絶えたことによる)政権交代
【前期古墳】…イリ三輪(銅鏡)王朝(神武〜仲哀)=♂投馬(日向)系大王
【中期古墳】…ワケ河内(鉄剣騎馬)王朝(応神〜武烈)=♀邪馬台(筑紫)系大王(百済へ軍事介入で王権強大化)
【後期古墳】…近江王朝(※継体〜天智〜桓武〜現在)=♂投馬(日向)系大王

-継体・安閑・宣化=日向系大王。継体の大王即位が筑紫系皇族の抵抗で大幅遅延→「筑紫君磐井の乱」を誘発
-欽明〜皇極(斉明)=筑紫系大王。筑紫系大臣、蘇我氏による日向系皇族大弾圧→「乙巳の変」へ
-天智・弘文=日向系大王。「白村江の戦い」惨敗で百済権益を完全喪失、王権弱体化→「壬申の乱」へ
-天武〜考謙(称徳)=筑紫系「天皇」。両系和解の記紀編纂(日向系大王の活躍=筑紫系大王の活躍)→「道鏡事件」へ
-光仁・桓武〜現代=日向系天皇。筑紫系天皇の奈良・平城京から、本拠地・近江(琵琶湖)近くの平安京に遷都
732 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【東電 79.5 %】 :2012/10/12(金) 19:23:08.70
>>692
だから、記紀は神功皇后をそこまで美化してないってw
たまたま編纂上、天皇の在位期間の引き延ばしをやってたら、
応神天皇の母の頃が卑弥呼が遣使した3世紀に当たったってだけで

卑弥呼は記紀ではもっと前の時代、崇神天皇の頃の話として描かれる巫女的女性だったともされる
卑弥呼は甥の崇神天皇の時代に神がかりして補佐した倭迹迹日百襲媛命(ひみこは「ひめみこ」)、
台与は崇神天皇の代わりに皇祖を祀った豊鍬入姫命(とよ、という名前も似てる)
733日本@名無史さん:2012/10/17(水) 18:05:20.08
〈我々中華民族は無力感の中で、琉球同胞の絶海における悲哀を聞いてきたが、
今は中華民族があなた方の心強い味方である。
これは、あなた方の生みの母親が流す涙でもある。ああ、中国琉球よ!〉

香港大手紙・蘋果日報(アップルデイリー)にこんな意見広告が掲載されたのは9月18日のこと。
つまり、沖縄の人々に対し「中国の同胞だ」と呼びかけているのだ。
日中争乱に触発された暴論かと思いきや、笑ってばかりはいられないという。
在中ジャーナリストが説明する。

「近年、琉球王国復活論が中国の若者たちに熱狂的に支持されているんです。
琉球は中国の一部との思想を持つ中国人は多い。
彼らにとって中華民族の概念とは、中華文明が及ぶ場所で暮らす人々のことを指す。
沖縄は古来琉球王国として独立していたことに加え、1609年の薩摩侵攻以後も、清に朝貢していた。
その史実を持ちだして、琉球も中国の一部であると主張しています」

特に2010年に尖閣諸島で中国漁船衝突事件が発生して日中対立が顕在化すると、
琉球独立論は瞬く間にネット上で広まった。
また広告に「琉球同胞の絶海における悲哀」とあるように、
日本において太平洋戦争唯一の地上戦の地であり、
米軍基地問題に悩まされ続けている沖縄に対し同情する声も多い。

「そればかりか琉球独立支持派の中国人は、日本人の始祖も今から2200年前、
秦の始皇帝の命により不老不死の薬を求めて大陸から日本列島に渡った中国人との説まで唱えています」(同)

広告にも、〈大和民族は中華民族の一部分であり、日本はもともと中華の血脈〉

〈我々は日本が中華一大平和家族の一員に復帰するまで、台湾省に中国の国土の一部である魚釣島と琉球の治安維持及び開発を任せ〉る、
と綴られていた。


http://news.nifty.com/cs/world/worldalldetail/postseven-20121003-146775/1.htm
734日本@名無史さん:2012/10/17(水) 19:29:21.99
ちーとは勉強せい。平成天皇という天皇陛下はいない(おいでにならな
い)。アーホー。
735日本@名無史さん:2012/10/17(水) 19:58:56.69
平成とかwww
736日本@名無史さん:2012/10/21(日) 17:58:15.32
平成天皇 (誤)

今上天皇 (正)

注)
いまうえじゃなく「きんじょう」
737日本@名無史さん:2012/11/18(日) 15:11:55.44
明治天皇の本名は大室寅之祐
継体天皇は朝鮮半島からやってきた渡来人

万世一系などただの幻
738日本@名無史さん:2013/08/28(水) 01:15:18.60
中国紙・環球時報(電子版)は22日、「韓国はかつて日本に植民地を有していた」と論じた、
中国の著名な文学・歴史作家、薩蘇氏の署名記事を掲載した。

薩氏によると、岡山県総社市の鬼城山(きのじょうざん)の山頂に造られた
古代山城「鬼ノ城」を拠点に、百済の王子と名乗る温羅(うら)が一帯を“植民支配”していた。
温羅は新羅の攻撃に追われ、海を渡って来たという。

山城は新羅からの襲撃に備え、すり鉢形の山頂周囲に2.8キロにわたって城壁を築き、
水門や烽火場、鍛冶場なども設けられていた。

周辺の豪族に“植民支配”を認めさせたのは、百済から持ち込んだ製鉄技術。
当時の日本は大陸よりかなり遅れており、
百済などから鉄器を大量に輸入し、武器や生活道具にしていた。

吉備津神社に犬養毅元首相の銅像がある。
犬養とは、もともと名字を持たない平民だった先祖が
犬を飼っていたことから、こう名乗るようになったという。
実はこの犬養元首相の先祖が、この温羅を“鬼”として退治したのだとか。

国を追われ、裸一貫の状態から異国の地を“植民支配”するまでにのし上がった百済の王子、温羅。
この日本の“鬼”は非常に勇猛果敢な人物だったと思われるが、
なぜ最後は“犬飼い”に退治されなければならなかったのか?と薩氏は疑問を呈している。
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/357633/


どうやら侵略者は半島人のようだな
739日本@名無史さん:2013/09/09(月) 23:00:29.90
     ..,,,,;;;iill|||||Illllia,,_
   : .,iiilllllll゙゙¬゙|ll|l》゙|ト砲,
  、,llllll゙゙`″  : : `:   ``ミi、
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 ;ll|巛゙l,!:      、 i、    法
. i'フ,,l,゙l": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永
. `;ll,lト  : ]″_,,,,,┐._ .,i´  .゙て″ 
  ;lレ-・''゙‐'ゼ゙゙”`,ア~`゚゙|,゙゙゙゙lト,レ⊥
广'i、ァ   ゙゙‐'‐'" : :::  ゚"ー'″ .|i
ヒ'::;,il|      _.:::::::  .=@  ||
.'fi,;゙l;ヒ  : : ;:  :":・lll゙l,.'l・!°   |
  ゙'!,,,い:    ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,\  ,/
   .”゙l   /゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l゙    終戦のエンペラー
    ll,  ゜,,l゙`:;,,,,l,ll,,、.゚ト.,,/
   ,,,i'llr゚''ri,,,,,_ : :   : : _,r
 ,,,iilllli,゙h,、`゚゙゙゙lllllllllilllllll"
740日本@名無史さん:2013/09/09(月) 23:06:40.17
平成天皇がオリンピックの直前に死んだら、オリンピックの開会式と平成天皇の葬式を一緒にやって、平成天皇の死を盛大に祝ってやろう
741日本@名無史さん:2013/09/10(火) 05:09:54.23
渡来人の「子孫」とかw
742日本@名無史さん:2013/10/27(日) 10:30:27.22
>>740オリンピック関係者に加え、世界中の皇室、王族、国家元首が集まり、
日本はまさに八百万の神々が集まる出雲の国となる。
2000年以上昔、世界の中心だった日本が世界の盟主として復活する日になるだろう。
ありがたやありがたや。
743日本@名無史さん:2013/10/27(日) 23:24:56.97
動画でみると弱っているし、今上帝が2020年まで生きている気がしない。
744日本@名無史さん:2013/11/01(金) 07:14:29.03
イランの政治家は、日本人の子孫

http://music.geocities.jp/jphope21/0204/42/278_1.html

代表的な政治家は、「アフマディーネジャード」がそうだ。

( http://music.geocities.jp/jphope21/0103/38/265.html )
745日本@名無史さん:2013/11/02(土) 06:53:44.59
つくづく、日本に皇室があってよかったな。

いろいろ悪評あるけど、皇室残してくれたマッカーサーに
感謝しないと。
746日本@名無史さん:2013/11/02(土) 12:37:26.13
ペルーは日系のフジモリ大統領の支配する属国。
フィリピンも日系のアキノ大統領が支配する親国。
747日本@名無史さん:2013/11/03(日) 20:34:07.71
桓武天皇は「百済王家は朕の外戚」と言い切ってるほどだから
朝鮮半島との「ゆかり」をむしろ強調しているな。

今上陛下はその正統な末裔なんだから、ゆかり発言もおかしくはない。
748日本@名無史さん:2013/11/04(月) 03:00:21.49
まぁ、今の半島民とは何の関わりもないがね。民族的連続性はないからな。
749日本@名無史さん:2013/11/04(月) 11:17:47.13
そうだね
今の朝鮮半島の人たちは女真族だと言われているしね
750日本@名無史さん:2013/11/04(月) 21:54:19.81
>民族的連続性
ジェノサイドでもされない限り半島の人々は連続しているだろうに。
751日本@名無史さん:2013/11/06(水) 23:20:01.86
>>748-750
切れてる要素もあれば繋がってる要素もある
どこに注目するかの違いでなんとでも言える
それは日本でも中国でもヨーロッパでも世界中みな同じだよ
752日本@名無史さん:2013/11/11(月) 18:03:34.36
源平交代思想 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%90%E5%B9%B3%E4%BA%A4%E4%BB%A3%E6%80%9D%E6%83%B3

清和天皇→源家の始祖
桓武天皇→平家の始祖

平成は平家時代らしい。宮内庁の陰謀か?
753日本@名無史さん:2013/11/11(月) 18:10:18.84
桓武天皇の次が息子の平城天皇。

ぁゃιぃ…
754日本@名無史さん
>>746
アキノは客家人だよ