日本の刀剣武具甲冑について語る

このエントリーをはてなブックマークに追加
933日本@名無史さん:2011/05/23(月) 13:00:24.38
いつからコルスチ信者増えたんだろうか。海外フォーラムじゃあんなのHRC53前後しかないとか言われてたのに
それに現代刀って上位を覗いてほとんどが実用一辺倒じゃん。制作方法も工業的で鋼材も?だし
申し訳程度に刃文つけたやる気のない段平ばっかで辟易するわ
934日本@名無史さん:2011/05/23(月) 15:50:18.76
そんなもん刀買ってる奴らの頭が悪すぎるからに決まってんだろ。
HRCもわからんし、粘りと硬さの区別もついてないかもなw
935日本@名無史さん:2011/05/23(月) 16:30:59.23
コルスチ信者って通販番組の穴空き包丁セットの実演とか
素直に信じ込んで買っちゃうタイプだろ。
936日本@名無史さん:2011/05/29(日) 21:41:34.15
足軽の陣笠や胴を販売してるとこってありませんか?
丸武のサイトにも載って無かったんで。

まあ個人の甲冑コスプレイヤーがわざわざ雑兵の格好はせんでしょうから、お祭り・イベントでの
大口リースか販売オンリーなのかもしれませんけど。
937日本@名無史さん:2011/05/29(日) 22:38:20.06
骨董屋廻れば陣笠は割とあるよ
938日本@名無史さん:2011/05/30(月) 17:16:11.26
そういうのって値段は安いと思うんだけど、本物を汚したり使いつぶすのは勿体ない気がして・・
レプリカならその心配ないですし(値段はこっちのが高かったり?w)
939日本@名無史さん:2011/05/30(月) 20:43:01.81
本物の陣笠でなくていいなら竹ひご(巡礼用の出来合えの網笠でもok)と和紙(黒漆で塗り固めるなら新聞紙でもok)と漆(カシュー漆でok)を買って自作した方がいいよ。
こだわるなら東急ハンズで安い牛革を買って三角に切り放射状に貼ってカシュー漆で塗り固めて好きな定紋入れれば完璧だよ。
たぶん4000〜6000円くらいでできるはず。
940日本@名無史さん:2011/05/31(火) 13:31:52.93
>>929
これって結局どうなったの?
941日本@名無史さん:2011/05/31(火) 14:38:16.05
>>935
>コルスチ信者って通販番組の穴空き包丁セットの実演とか

信者と言うより、合理的判断。

新技術で刀を作れば強いけど、日本では武器なので許可が出ない。
古い工法で作れば、伝統物として特別に許可。
だから不純物の多い玉鋼を、叩いて精練する様な、無駄でコスト高な物になる。

海外では自由に新素材が使える。
こんなに曲げても元通りなスーパー実戦刀に。
http://www.youtube.com/watch?v=u3nAuowwqhI

実用性では規制のない海外物が勝ち、ロマンでは古い日本物が勝つ。
942日本@名無史さん:2011/05/31(火) 15:03:41.39
わざわざ現代の「工業製品」持ち出して
ようやく中世の武器に「勝ち」とはねぇ…

なんか戦国自衛隊観終わった時の気恥ずかしい気持ちに似てるな



943日本@名無史さん:2011/05/31(火) 16:00:32.33
話変わるけど撃剣興行(長塚節)っていうのに
「神代鎌」「南蠻鐵の割棒」って武器が出てきてたんだけど他では聞いたことがないんだよね
だれか何か知ってたら教えて
944日本@名無史さん:2011/06/01(水) 13:09:16.44
>>929
これって結局どうなったの?
945日本@名無史さん:2011/06/02(木) 14:36:57.61
>>941
おいヌケサク。新技術、新素材のいずれかでも説明できるか?無知はレスするなってこった
946日本@名無史さん:2011/06/02(木) 19:25:32.85
コルスチって合金工具鋼なのだろうな日立さんとかの
削り出しってところか
947日本@名無史さん:2011/06/03(金) 12:30:28.64
>>929
〈朝鮮歴史民俗の旅〉 弓述(1)
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2004/06/0406j0703-00001.htm
弓術は軍人や士大夫の独占物ではなかった。村ごとに射亭が置かれ、何時、誰もが来て楽しんだ。
身分の差もなく男女の区別もなかった。がんじがらめの身分制度のもとでも、弓術に限っては公平・
無差別であった。まさに国民的スポーツであったと言わねばなるまい。

武士といえば日本では刀である。これに比べて朝鮮民族は剣に対する思いが少ない。剣の達人と
言われる者が歴史の記録になく、名刀と呼ばれる刀も存在しなかった。その代わり、弓に対する思いは
強く、達人も多かった。朝鮮では弓の名手を善射と呼んだ。朝鮮の英雄・豪傑は剣士でなく善射であった。

-----------------------------
朝鮮学校教師の文章だが、根底にウリナラチェゴがあるのは南北共通にしても、韓国よりはよっぽど
ものを見る目というのがしっかりしてるな。
948日本@名無史さん:2011/06/03(金) 12:43:25.98
>>929
これって結局どうなったの?
949日本@名無史さん:2011/06/03(金) 13:42:56.52
>>947
弓の隆盛はやっぱり儒教によるものなのかな
950 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/03(金) 18:10:16.34
www
951日本@名無史さん:2011/06/04(土) 00:25:23.53
タモリ倶楽部「甲冑ファッションショー」★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1307110660/



952日本@名無史さん:2011/06/05(日) 12:55:27.45
>>941の動画が信用出来たとして、
海外在住の日本人剣術家は弟子の試し切りにコルスチの刀を薦めたりしてるんだろうか?
本物だからと日本製のみを薦めるのは少し体裁悪い気がする。

でも合理的判断だけなら鉄砲持つよなw
953日本@名無史さん:2011/06/09(木) 00:46:23.11
>>947
騎馬民族由来の風習じゃないかな?
954日本@名無史さん:2011/06/09(木) 10:03:57.58
だろうな
あと、科挙の試験に弓は必要だったから、文官でも弓は得意のやついたせいもあるかもな
文官が許容できる風紀だったっつう
955日本@名無史さん:2011/06/09(木) 15:03:59.59
白兵戦は有効ではあるが確かに蛮族的でもあるもんな。
ローマも文化が成熟するにつれて剣が長くなり勇猛な兵士が
肉薄して敵をズタズタにするようなスタイルではなくなっていったようだし。
956日本@名無史さん:2011/06/09(木) 17:43:57.32
日本の剣術は帯刀をゆるされた江戸時代から一般化し発展したから
今でいう拳銃のようなものだよ
弓は普段持ち歩くわけにはいかないからな
用意するのに時間もかかる
蛮族とかはあまり関係ない
957日本@名無史さん:2011/06/09(木) 23:10:39.43
これは家康存命中に描かれたという『津軽屏風』だけど
ずいぶんと拳銃のようなものが多用されていますね。
総大将家康の周りにも抜身の拳銃のようなものを担いだ侍がずいぶんいるし。

http://history.harikonotora.net/img/200-61.jpg
http://history.harikonotora.net/img/200-62.jpg
958日本@名無史さん:2011/06/09(木) 23:35:20.35
帯刀を許された江戸時代?
戦国時代は庶民ですら両刀差してたんだが。
959日本@名無史さん:2011/06/09(木) 23:38:19.02
皮肉だと思うけど分かりづらい
960日本@名無史さん:2011/06/09(木) 23:45:02.87
ああ上の上のか。意味分かんなかったわ
961日本@名無史さん:2011/06/10(金) 08:26:38.53
剣術伝書は戦国が始まるか始まらないかの時期に見られるようになり
戦国後期〜安土桃山にかけて一気に増加するので江戸時代から一般化なんて
ウソだよ。
962日本@名無史さん:2011/06/11(土) 01:06:37.06
236 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2011/06/09(木) 08:10:34.37 ID:NKhYL/geO
名刀持ってりゃ、素人でも七人くらい切り捨てるのも容易だというのを現在でも証明した加藤の乱
刃が欠けたり、人間の脂で切れなくなるとか言ってた社会教諭ザマァ(´・ω・`)三寸斬り込みゃ人は殺れるんだよ。
(´・ω・`)でも犯罪はイクナイ

242 :名無しでいいとも!:2011/06/09(木) 14:17:31.77 ID:Qzs1JhiJ0
>>236
加藤は斬ってない。一尺あるかないかのナイフで刺した。
因みに余談だが『雑兵物語』に、俺たちの刀は侍が持ってるのと違って切れ味が悪いから
敵に深手を負わせる時は刀の背を左手で押す様にして突き刺せとの記述がある。
質の悪い数打ち刀でも刺すことぐらいは出来たものと考えられる。

244 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2011/06/09(木) 16:11:49.63 ID:NKhYL/geO
>>242
斬り込むって言ってるじゃん(´・ω・`)切っ先で三寸切っても死なんがな。

276 :名無しでいいとも!:2011/06/10(金) 18:52:07.41 ID:O+/8/tb20
>>244
だから加藤はナイフで刺してんの
斬りつけてはいない

277 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 20:19:44.27 ID:Vfi+QDe8O
>>276
三寸は深さな(´・ω・`)斬り込むであって斬りつけるとは言ってないじゃん。
サバイバルナイフは刺して真っ直ぐ引き抜く構造じゃないでしょ?抜く時に刺し口が広がって切れるよう抜きやすいようになってるじゃん。
963日本@名無史さん:2011/06/11(土) 01:08:21.74
279 :名無しでいいとも!:2011/06/10(金) 21:14:25.79 ID:O+/8/tb20
>>277
ああ、認識よりも言葉の使い方に問題があったか
ナイフで刺されることで負った傷口は世間一般では「刺し傷」というんだよ
斬り込みという表現を使った場合は刃物で切られた傷口のことを指す
       ↓
きり‐こ・む【切(り)込む/斬り込む】
[動マ五(四)]
1 刃物で深く切る。「肩先深く―・まれる」

>抜く時に刺し口が広がって切れるよう抜きやすいようになってるじゃん。
サバイバルナイフについてどんな認識を持ってるのか知らんけど意味がわからん
それに加藤が使用したのは両刃のダガーナイフな

282 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 22:46:51.83 ID:Vfi+QDe8O
>>279
加藤が使った形状のナイフをサバイバルナイフorダガーナイフと呼ぶのにどう違いがあるのか知らんけど
内臓傷付けて引き裂く為にギザギザ付いてんでしょ(´・ω・`)?対象の抵抗と手首の返りで抜く時に傷口ひろげてすんなり抜ける構造になってる
包丁とか通常のナイフの刺し傷とは明らかに違うから
枕か布団で試すといい
通常の刺し傷じゃああも殺せない

283 :名無しでいいとも!:2011/06/10(金) 23:36:19.45 ID:O+/8/tb20
>>282
ダガーとサバイバルはまったくの別物だよ?
その証拠に事件後ダガーは刺傷を与える武器として以外の使用途が無いとの理由で発禁になったけど
サバイバルはアウトドアグッズとしても普通に売られてる
それとサバイバルの背のギザギザのことならあれノコギリだよ?
内臓傷つけるってどこの誰情報なんだ?

もう止めときな、あんた色々詰んでるからw
964日本@名無史さん:2011/06/11(土) 01:09:28.83
284 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2011/06/10(金) 23:47:28.95 ID:Vfi+QDe8O
>>283
アホか?(´・ω・`)
日本刀の形状云々でいちいち細かく議論してんのお前?
必死で検索してまんま言葉の意味だけとか(´;ω;`)アホすぐる。
サバイバルナイフこの事件のせいで形状で規制の対象になってるものがあるんだけど?
加藤は刺して上下に切り裂いて抜いてんの(´・ω・`)
切腹も刺し傷とか言いかねないレベルのアフォだな。

286 :名無しでいいとも!:2011/06/11(土) 00:09:42.82 ID:y3P4yv7t0
>>284
>日本刀の形状云々でいちいち細かく議論してんのお前?
???
ナイフの形状の話してんのに意味不明w

>サバイバルナイフこの事件のせいで形状で規制の対象になってるものがあるんだけど?
ダガーと違いサバイバルナイフそのもののジャンルは発禁になんかなってないぞw
その証拠にあんたの言う傷口を広げるためのギザギザ(ノコギリも知らないでやんのw)付きのもなw

>加藤は刺して上下に切り裂いて抜いてんの(´・ω・`)
はいソース
仮にそうだったとして抜き方どうこう以前に世間一般では刺し傷か刺傷には変わらんけどw

>切腹も刺し傷とか言いかねないレベルのアフォだな。
切腹は書いて字の如く『腹を切る』行為なんだけどw

287 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2011/06/11(土) 00:24:53.55 ID:h8WxQ61FO
>>286
日本刀の形状でもいちいち議論してんのかって言ってんだよ(´・ω・`)ほんとアホだな。
965日本@名無史さん:2011/06/11(土) 01:10:41.44
288 :名無しでいいとも!:2011/06/11(土) 00:31:19.54 ID:y3P4yv7t0
>>287
???
日本刀の形状「でも」と付け加えたところで意味不明だわなw
>>282
>加藤が使った形状のナイフをサバイバルナイフorダガーナイフと呼ぶのにどう違いがあるのか知らんけど
を論理的に否定乃至、ナイフの違いを懇切丁寧に判り易く説明して差し上げたんだけど理解できなかった
どころかトンチンカンなところに話を飛ばすとか既に詰んでるよあんたw

289 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2011/06/11(土) 00:34:08.65 ID:h8WxQ61FO
>>286
マジでお前がアホすぎて…(´;ω;`)
カッターナイフで人殺したらカッターナイフ規制されんのかよと
汎用性高いサバイバルナイフそのものが規制されるワケないだろ(´・ω・`)ハンズでも売ってるわ
全てノコギリだと思ってるアホらしい
アーミーショップ行って聞いてこいよあの事件でサバイバルナイフの種類は一切規制されてないんですよねと

290 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2011/06/11(土) 00:40:40.29 ID:h8WxQ61FO
>>288
両刃と諸刃の違いを懇切丁寧に定義付けを余すところなく説明して見ろよ(´・ω・`)アホが
966日本@名無史さん:2011/06/11(土) 01:10:55.62
こんな認識なんだからダガーなんて規制しなくてもよかったのに。ハットリさん・・・
967日本@名無史さん:2011/06/11(土) 01:12:24.71
くせえもん貼ってんじゃねえ豚が。どうでもいんだよ
968日本@名無史さん:2011/06/11(土) 01:12:26.15
291 :名無しでいいとも!:2011/06/11(土) 00:43:00.47 ID:y3P4yv7t0
>>289
>カッターナイフで人殺したらカッターナイフ規制されんのかよと
おいおい今度は極論ですかw
規制されたダガーは刺傷を与える武器として以外の使用途が無いとの理由で発禁になったと説明してるw

>汎用性高いサバイバルナイフそのものが規制されるワケないだろ(´・ω・`)ハンズでも売ってるわ
???
こちらのレスのどこにサバイバルナイフが規制されたなんて書いてありますか?w

>全てノコギリだと思ってるアホらしい
ノコギリ用途以外があるのならソースをお願いしますねw

>アーミーショップ行って聞いてこいよあの事件でサバイバルナイフの種類は一切規制されてないんですよねと
サバイバルとダガーが別物だというこちらの主張と一部が規制されたことを結び付けてもあんたの主張とは無関係だよw
ダガーというジャンルそのものは規制されサバイバル(傷口を広げるギザギザ付きもw)は今も売られて
いるという事実があるんでねw

292 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2011/06/11(土) 00:47:15.38 ID:h8WxQ61FO
>>288
詰んでると思ってる相手にあれこれ長文とか(´・ω・`)
詰んでると思ってるのに延々と駄レス続けるのって意味あんの?

293 :名無しでいいとも!:2011/06/11(土) 00:47:31.42 ID:y3P4yv7t0
>>290
両刃はダガーのことだけどまさかあんたは背にノコギリ刃が付いていれば使用途を同じくする
刃物として同義だとか言わないよね?
そこまでバカじゃないよね?w

294 :名無しでいいとも!:2011/06/11(土) 00:48:24.73 ID:y3P4yv7t0
>>292
詰んでるのに素直に認められないあんたよりはマシだよw
969日本@名無史さん:2011/06/11(土) 01:15:30.09
ガキのケンカワロタw
970日本@名無史さん:2011/06/11(土) 01:21:13.32
ファビョったオタクの典型例ですな
971日本@名無史さん:2011/06/11(土) 01:23:23.93
296 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2011/06/11(土) 00:52:06.45 ID:h8WxQ61FO
>>293
日本刀の両刃と諸刃も定義付けで説明出来ないのに
何が懇切丁寧になんだろ(´・ω・`)
駄レス繰り返してるんでちったぁスレに役立てや(´・ω・`)

297 :名無しでいいとも!:2011/06/11(土) 00:53:45.82 ID:y3P4yv7t0
そもそも>>236からしておかしいんだよな
ナイフで数名を刺傷させた加藤を例に挙げて日本刀の「切れ味」についての証明とするのがもえねえw
刺傷の証明なら刃こぼれや脂関係ないことになるw

298 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2011/06/11(土) 00:54:18.80 ID:h8WxQ61FO
>>293
飛躍し過ぎて意味が分からない(´・ω・`)???
諸刃と両刃の違いと同ずる部分早く余すところなく説明しろよ

299 :名無しでいいとも!:2011/06/11(土) 00:57:23.88 ID:y3P4yv7t0
>>296
はい論点ぼかしのミスリードねw
ダガーとサバイバルナイフの相違点について説明してあげてんのに日本刀の両刃について
定義しろとは意味不明、というかレスに窮してる証拠だわなw

んで加藤は刺して上下に切り裂いて抜いたのソースはまだですか?w

301 :名無しでいいとも!:2011/06/11(土) 01:00:00.41 ID:y3P4yv7t0
>>298
この程度のこと指摘されて飛躍かよw
早く加藤は刺して上下に切り裂いたのソースをお先にどうぞw
972日本@名無史さん:2011/06/11(土) 01:25:08.83
304 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2011/06/11(土) 01:08:23.50 ID:h8WxQ61FO
余りにスレチなので戦国交えて例えてやる
お前みたいなのがあの有名な本多だったら
家康が『この刀傷一つ一つが三河武士の鏡だ』と感謝しても

『これは槍で突かれてたので刀傷ではありませぬ』『これも矢で射られたので刀傷ではありませぬ』

『………。』
とかなるんだろうな

油揚げで頭打って死ねばいいのに(´・ω・`)

305 :名無しでいいとも!:2011/06/11(土) 01:12:29.69 ID:y3P4yv7t0
>>304
三河武士の鏡だ ×
三河武士の鑑だ ○

>>279でも指摘したけど結局日本語不自由な人ってだけでしたね
アホ臭w

306 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2011/06/11(土) 01:13:48.57 ID:h8WxQ61FO
>>299
両刃と諸刃も説明出来ないのに(´・ω・`)ぷっ

サバイバルナイフとダガーの相違点?じゃあそれだけで完璧なんだな?

ソース?自分で探せよ暇なんだろ?
973日本@名無史さん:2011/06/11(土) 01:27:10.88
307 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2011/06/11(土) 01:17:23.64 ID:h8WxQ61FO
>>305
2chで返還ミスっただけでなんなの?(´・ω・`)

詰んでるって言っときながら延々相手してる矛盾は感じないの?
死ねばいいのに

310 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2011/06/11(土) 01:23:39.92 ID:h8WxQ61FO
>規制されたダガーは刺傷を与える武器として以外の使用途が無いとの理由で発禁になったと説明してるw

発禁でなく販売禁止ですね(´・ω・`)ダサッ
脳と五体不自由ですか?
311 :名無しでいいとも!:2011/06/11(土) 01:25:01.61 ID:y3P4yv7t0
>>306
そこに活路を見い出してる様だからそろそろバカ潰すかw

いいかい、日本刀の中には諸刃造というものも存在する
一方、両刃はというと日本刀以外のあらゆる刀剣を包括して使われることが多いので
ダガーもこれに該当すると考えより適切な言葉として>>279で両刃と表現した

んで、これとダガーサバイバルの相違点となんか関係あるわけ?w
言葉の用法としては日本刀でも概ね両刃/諸刃で通用するけどw

312 :名無しでいいとも!:2011/06/11(土) 01:26:12.34 ID:y3P4yv7t0
>>310
www
発売禁止の略なんだけど日本語知らなかったかw
974日本@名無史さん:2011/06/16(木) 13:39:24.26
日本からジャパン・エキスポとフランス人への手紙 WondrousJapanForever
http://www.youtube.com/watch?v=6n0A8K2udn4

【海東剣道デモンストレーション中止まで、あと一押しを!】
みなさんの抗議のおかげで三度目の海東剣道のページ削除に追い込むことができましたが、
海東剣道のデモンストレーション中止の公式発表にはいまだ至っておりません。
デモ中­止の公式発表を求めて、各方面への忍耐強い働きかけを続けていきましょう。

A Letter from Japan to Japan Expo and French People
http://www.youtube.com/watch?v=rwZLeNzltuA
975日本@名無史さん:2011/06/20(月) 03:27:40.68
蜻蛉斬り
976日本@名無史さん:2011/06/20(月) 20:59:50.05
>>40
アレ?
977日本@名無史さん:2011/07/13(水) 05:32:15.05
南相馬へボランティアに行って津波で汚れた遺留品の洗浄作業したんだが


こんな所に真剣まである南相馬すげぇ(;´Д`)
978日本@名無史さん:2011/07/13(水) 12:25:15.54
いったいどれだけの武具甲冑が失われたのか。
979日本@名無史さん:2011/07/28(木) 17:05:47.08
そうしてみると、関東大震災や戦災で失われたものってのは・・・
980日本@名無史さん:2011/08/09(火) 17:03:06.55
第2次大戦では城ごとあぼーんが多数あっただろうな
981日本@名無史さん:2011/08/19(金) 17:30:22.61
982977
ちなみに小高区(福島第1原発20km圏内)のも
自衛隊の方々が最大限回収されたので
回収されずに放置されてるのはあっても一握りのはず