平成時代に没落した旧公爵家旧侯爵家公家旧皇族の今

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128日本@名無史さん:2010/04/18(日) 12:05:32
だが、いわゆる名門名家というものがなくなって、
ワイロ政治家やインチキ起業家や芸能人がセレブ扱いというのもな。
129日本@名無史さん:2010/04/18(日) 12:14:31
いま江戸東京たてもの園にある三井家の旧本邸は、
戦前の六本木の本邸が戦災で焼けたあと、京都から移築したもの。
財閥解体で資産凍結されてたのに、京都から東京まで大邸宅を移築するなんて、
さすが腐っても鯛というか江戸以来の豪商だけのことはある。

講和独立後、三井不動産の肝いりで三井系企業の株主に返り咲く話もあったが、
旧主家に口出しされることを嫌った、他の三井系企業の反対で実現せず。
それで戦後はずっと幼稚園経営。
130日本@名無史さん:2010/04/18(日) 13:46:56
>>128
>>いわゆる名門名家

格式の他にどんな利点があるだろうか?
やはり金持ちからは税金を取っていろいろな財源に使うべきと思う
(賄賂政治家、いんちき起業家、芸能人からも然り)
131日本@名無史さん:2010/04/18(日) 14:09:31
権利が同じであるのだから、義務も同じであるべき。
それが真の平等社会。
金持ちいじめの不平等な税制をやめ、全国民一率の人頭税を導入すべき。
132日本@名無史さん:2010/04/20(火) 18:20:45
>>118
それは言い過ぎだろ
133日本@名無史さん:2010/04/22(木) 16:38:37
>>120
wikiによると
>維新後は子爵を授けられたが、1920年(大正9年)6月15日、正が爵位を返上する。子孫には南米移民となった者などが出ている
134日本@名無史さん:2010/04/27(火) 16:59:20
「家柄制度」って実質破たんしてねえ?
堤義明の二男がサラリーマンの娘(元新体操選手)と結婚した?!らしい
という記事よんだことある。
135日本@名無史さん:2010/04/27(火) 18:02:51
例として堤を出されてもねえ
136日本@名無史さん:2010/04/28(水) 18:39:50
このスレで、華族でもない、しかもとっくに崩壊しきってる堤家を
「家族制度」の崩壊とかの例に出しちゃう134の脳内が不明。
137日本@名無史さん:2010/05/02(日) 11:05:21
堤義明の息子は紀宮様の婿候補じゃなかった
138日本@名無史さん:2010/05/03(月) 16:35:53
>>137
堤も最期のほうになると皇室ねらってた話だよね
139日本@名無史さん:2010/05/03(月) 19:45:40
近江のBには無理な話さね
140日本@名無史さん:2010/05/05(水) 20:16:53
堤義明の息子が早稲田で同級だった公務員の娘と結婚した
という記事よんだことある。
141日本@名無史さん:2010/05/18(火) 00:13:13
堤で思い出したけど
堤の愛人と噂された八木沼純子は松方正義・山本権兵衛の玄孫らしいな
142日本@名無史さん:2010/05/18(火) 02:16:42
堤家の愛人ってやたら多いよな。
いくら衆院議長の家でも、ここまで奔放過ぎると、
名門ってイメージじゃない。
143日本@名無史さん:2010/05/18(火) 02:19:57
堤愛人といえば吉永小百合
144日本@名無史さん:2010/05/18(火) 04:35:26
>>142
むしろ貴族らしい
145日本@名無史さん:2010/05/18(火) 11:40:48
堤ごときを名門とか貴族とかw
ただのいぎたない近江商人じゃん。
146日本@名無史さん:2010/05/18(火) 15:47:01
>>145
×→いぎたない
○→薄汚い

いぎたないは「寝汚い」と書き、眠り込みなかなか目をさまさない、
横になっている姿勢がだらしない、等の意味です。
147日本@名無史さん:2010/05/18(火) 20:39:41
堤は完全に没落組?
それとも、どこかで生きてるの?
148日本@名無史さん:2010/05/20(木) 00:26:29
そういえば西友の元会長の高丘って人は公家の出身だったな。
西武グループってプリンスホテルといい、
皇族華族大好きだったんだよな。
149日本@名無史さん:2010/05/20(木) 11:07:39
高丘?いかにも韓国系の名前だね。
孔丘とか。
150日本@名無史さん:2010/05/20(木) 12:09:11
↑ ヴァカ?
151日本@名無史さん:2010/05/24(月) 03:47:45
平安じゃ遠すぎるだろう・・・
152日本@名無史さん:2010/07/01(木) 16:42:34
有栖川宮だろ没落したのはw
153日本@名無史さん:2010/07/16(金) 18:52:45
余計なお世話だろうけど徳川家広さんに子供がいないということは徳川家断絶だろうか?
154日本@名無史さん:2010/07/16(金) 19:17:44
イエヒロなんて架空の人物で妄想すんな。
155日本@名無史さん:2010/07/17(土) 00:26:42
本家に跡継ぎがいなきゃ分家から養子をとるだろ。
それにしても、未だに家広氏の存在を認めない人いるんだ。
何のためのネットだよ。
156日本@名無史さん:2010/07/17(土) 00:35:13
>>147
亀井亜希子参議院議員(国民新党)のご先祖
亀井玆明は公卿の堤家からの養子だけど
それじゃなくて近江商人の西武堤のこと?
157日本@名無史さん:2010/07/17(土) 00:52:11
公卿の堤家であってる
158日本@名無史さん:2010/07/17(土) 08:33:42
国会議員になったカメイ家は、もはや大名家としての品格を失ったな。
ドンガメのカメイとどっこいどっこいのレベルに堕ちた。

いまの時代、議員になるのは上流階級にとっては品格を落とすことにしかならない。
159日本@名無史さん:2010/07/17(土) 11:23:33
品位はともかく没落はしてないな
久興氏は二男で本家はお兄さんの家でしょ?
160日本@名無史さん:2010/07/17(土) 17:24:25
亀井静香が本家
161日本@名無史さん:2010/07/17(土) 19:25:04
しずかちゃんの寝癖のように見えるものはマゲだから
162日本@名無史さん:2010/07/17(土) 20:02:10
日本は累進課税が凄いから名家も3代で没落するように出来ている。
この日本の税制をつくったのは階級闘争主義バリバリの社会主義者だったりする。
おかげで学習院は成金の子弟ばかりで、愛子内親王がイジメにあう始末。
学習院の品が無いのも旧家・名家が没落しているからで、仕方がない。
163日本@名無史さん:2010/07/17(土) 22:58:16
昔は一握りの「お家」に富が集中していたから家系図の偽装を行われたん
だろ。いまは庶民に富が分散しているから川嶋家、小和田家、黒田家でもOKというところだろ。
共産主義は「結果の平等」にならんだろw
164日本@名無史さん:2010/07/18(日) 10:04:05
ぶっちゃけ、現代日本の国会議員は
「車夫・馬丁・下郎」のようなもの。

カネはあっても品がない。
165日本@名無史さん:2010/07/18(日) 11:55:02
しまも、出しゃばりで目立ちたがり屋で厚かましくて図々しい。
ヤジもとばすし、乱闘もする。

いらんわ、国会議員なんて。
166日本@名無史さん:2010/07/18(日) 14:47:43
じゃあ貴族議員でも復活させるか?
167日本@名無史さん:2010/07/18(日) 16:52:29
>>162
でも学習院トップの波多野氏や東園氏はバリバリの旧華族だよね
168日本@名無史さん:2010/07/19(月) 10:22:47
日本の貴族は、戦後の財産税や相続税、累進課税のせいで没落したとよく言われるが、
そういうのはイギリスも一緒なんだよな。

イギリスでは、いまでも大地主の公爵がいる一方で、スッカラカンになった貴族もいる。
イギリスは第一次大戦前に自由党のロイド=ジョージが大地主を標的にした財産税を導入し、
戦後は労働党政権の福祉国家政策でさらに追い打ちがかけられた。
ナショナルトラストがイギリスで発展したのも、それが原因と言われる。
相続税支払いのため貴族が領地や城を手放したあと、乱開発で環境破壊が進むのを防止するため、
元所有者に居住権を留保した形で、領地を丸ごとトラストに寄付してもらう方法が考案された。
169日本@名無史さん:2010/07/19(月) 11:30:06
鳩山「トラストミイ」
170日本@名無史さん:2010/07/20(火) 13:03:37
財産税といっても300億持っていた前田侯爵家に9割の財産税をかけて270億とって
のこりが30億なわけだから庶民からみたらそれでもお金持ちなのでうらやましいです。
171 ◆LbzUraxIck :2010/07/20(火) 13:39:48
>>170うらやましい
172日本@名無史さん:2010/07/20(火) 19:00:21
>>170
300億も持ってたと思えないんだけどソースは?
173日本@名無史さん:2010/07/21(水) 13:56:00
華族制度復活して欲しい
ぜひ名門で奉公させて貰いたいぜ
174日本@名無史さん:2010/07/21(水) 18:49:21
俺んち元は子爵。
せめてもう1ランク上だったらorz
175日本@名無史さん:2010/07/21(水) 19:04:44
子爵は掃いて捨てるほどいるからなあw
しかし勲功で子爵なら歴史に興味あればかなり知名度がある。
武家で子爵なら地元に帰れば色々おいしい話もあるだろ。
公家で子爵なら、そういうのを珍重する政財界のお偉いさんもいそうだが。
財閥で子爵なら今でも金持ちだろうし。

いずれにしても嫡系ならそれを生かしておいしい話しがありそうだな。
庶系なら元子爵家なんて名乗るな。
恥ずかしいからw
176日本@名無史さん:2010/08/02(月) 19:13:34
sou
177日本@名無史さん
庶家でも本家より上な場合がある
血縁者次第で