？　　有名人が主張する家系　　？　　　　

かたれ！！

ＮＨＫの歴史ヒストリアに出ていたフィギュアスケート男って、本当に信長の末裔なのか？
すごいインチキ臭さを感じたのだが。

潜ればわかる。
織田といっても旗本になった傍系だしたいした事は無い。

なんか、明治時代の先祖が、四代も不明らしいよ。

【織田信成 (フィギュアスケート選手)】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%94%E7%94%B0%E4%BF%A1%E6%88%90_(%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%AE%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88%E9%81%B8%E6%89%8B)

略系譜
詳細は織田氏を参照

織田信長 - 2代織田信高（七男） - 3代織田高重 - 4代織田一之 - 5代織田信門 - 6代織田信倉（養子） - 7代織田信直（養子） - 8代織田長孺 - 9代織田長裕 - 10代織田信真 - （11代から14代は不明）- 15代織田重治 - 16代織田信義 - 17代信成（次男）




こっちをみたら、怪しすぎる・・・。
推測されているってwwwwwwwww

【織田信真】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%94%E7%94%B0%E4%BF%A1%E7%9C%9F

織田信長の子孫のうち、信高系の旗本の一族で記録に残っている最後の当主がこの信真であるので、
フィギュアスケート選手の織田信成は信真の子孫ではないかと推測されている。

>>2
マニアがいっぱい見ている歴史番組に出ちゃ調べる奴がいっぱい出てくるだろう。

で、織田無道はどうなのよ？

織田無道は、どの織田家なんだ？

>>4
不明というのは、旗本として禄を食んでいた織田信真以降の代は
まったくの庶人、一般市民だから公式記録には残っておらず、
wikiに投稿した筆者は知らない、把握していないという意味でしょ。
信成選手の実家に尋ねれば（旗本織田家の流れであれば）、
信真以降の祖父に至る四代は判明するはず。
普通の家で明治以降の先祖が分からないなんて事は無い。

織田無道こそただの自称だと思われ。

不明なのになんで筆者が代数を把握していたのかが分からん。
それに江戸後期から大正まで四代というのは多すぎるような気もする。
ギリギリ三代くらいじゃなかろうか？

代数が正しければ、養子をとってる気がするな。

あと7と8は自分ね。

公式記録なら、戸籍という立派な公式記録があるし、除籍簿がある。
役所行って、除籍謄本とれば、すぐわかる。

ちなみにこっちでは略になってるｗｗｗ
http://www.sengokujidai.net/odanobunaga/odanobunaga_kakei_keizu.shtml


それよりも、松永久秀の子孫とか言ってる奴おらんかったか？
落城自爆した松永久秀って子孫おるのか？
信成の先祖に皆殺しにされてないのか？

織田信成アンチスレ Part12
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1240225609/

こっちではボロクソだな。

あと>>10は俺様ね。

織田信長の本当の子孫
正チャンは認めてるの？

藤原紀香の平家末裔は？最近は源氏の末裔、て言い出したらしいけど。

>>12

>>11のリンク先に貼ってあった。。。



8 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/20(月) 20:18:16 ID:Ym7OgpRM0


〜　織田信長の子孫に関する小ネタ　〜

●金スマ出演時に用意した家系図は某家系図業者共通の装丁で、
安住アナの指摘どおり「昨日作ったばかりのよう」な代物。
代々受け継いだものでないことは明らかで、歴史学的な検証には耐え得ない。
歴史ヲタにはおなじみの業者で、日本史板では落胆と失笑の声が上がった。

●織田母がTV番組出演時に語ったエピソード
「嫁に来て間もない頃に桔梗の花を飾ったところ姑に叱られた。」
「桔梗は明智の家紋だから、織田家では桔梗をいけるのはご法度ご法度なのです」
⇒旧丹波柏原藩織田家（元大名家）の当主である
織田孝一氏（本名は織田信孝、フリージャーナリスト）によるコメント抜粋。
「家には（桔梗ご法度の）習慣はないです」　「彼は誰なのでしょうね」　

>>13
源氏って、ついに征夷大将軍を狙い始めたとか……。
ちゅうか、こいつそもそも名前が藤原だろう！！

キター
無道
信成

三大偽子孫じゃね

>>15
橘氏を騙る奴がもっと出てきてほしいとか思った

しかし織田孝一とかいうｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄもよく出てくるな。
こっちはこっちで、その言動っぷりは織田家の名声に傷をつけるようなものに見えて仕方がない。

向こうは、本物の織田家で、元大名で、旧子爵様だからな…ｗ

しかし、領民からみるととても良い殿様とは言えない系統だったみたいだが？

それは「正チヤン」の
織田本家も同じ

天童藩史に
「米澤少将ヨリ援助ト指導ヲ受クルモ
己ノ享楽ト家格ノ復旧ヲ
願フバカリニテ藩政ニ
見ルベキ治績ナシ」
と書かれてしまっている

>>20
そんなことを言ったら信長なんてどうなるんだよｗ

平和な江戸時代と戦国時代の人を比べられないだろｗ

>>18
血筋を捏造されてるんだから怒るが普通だろが

人格の基本は変わらないだろ？
だから暗殺されちゃったわけで＞信長

>>10
爆笑問題の嫁さんじゃなかったけ？

>>24
信成のファンなんてヒデー事言ってるぜｗ
元大名家で旧子爵家の織田宗家捕まえて似非呼ばわりｗ
4代分を伏せてるのは庶民になったからだと信成の方じゃ言いながら
系譜がWikiにも載ってる織田宗家を似非呼ばわりってどうよ？

｢捏造」なの？

>>28は
>>24へ

信長が謀反に倒れた本能寺には現在、信長の三男・信孝（のぶたか）が建立した「信長廟」がある。
同寺広報担当によると、過去にはテレビ番組の企画で信長と明智光秀のそれぞれの子孫が“和解会談”を開いたこともある。
ドラマや映画で信長役を演じる俳優が訪れることでも有名で、０２年のＮＨＫ大河ドラマで
信長役を演じた俳優反町隆史が松嶋菜々子を伴い、参拝したという。

http://www.sanspo.com/sports/news/090420/spm0904200505001-n2.htm




おい、おい・・・・・wwwwwwwwwwwwwwwwwww
その墓は、お前が先祖とかいっている信雄が秀吉と組んで殺した信孝公が建てた墓だぞwwwww

>>28は>>4へ
しかるのち>>10へ

>>7
信成の爺さん（存命）が自分の父親の名前知らないってんだからｗ
これは問題外だろ

欠史があるのと捏造とは微妙に違うような

欠史があれば捏造し放題ですが

可能性としてはね。
でも捏造そのものとは違う。

宗家に近い筋とDNA鑑定するしかないね

ただ苗字が同じだけで、ゆかりの品もなにもない
事実上の本人申告だけじゃ信用しろってのが無理だね

むしろ、猿の子孫にry

>ゆかりの品
信長の花押入りスケートシューズとかか。

家と血は別物

>>32
戸籍を調べたらわかることだろ。
そもそも、信成の一族は、何をもって子孫だと言っているんだ？

>>33
家系の途切れた名門の傍流探してくっつけるって、典型的パターンだろｗ
乞食坊主の子孫・家康が新田の子孫を捏造したのとか。

最近じゃ有栖川宮とかね

所属事務所に歴史考証専門のスタッフとかいないのか？

>>30
ワロタ
大徳寺の方は行かないのか？

http://www.asahi-net.or.jp/~zc4n-sgi/photo/KYOTO/Daitokuji/Soken_in/Soken_index.html

>>27
工作員が大杉るからな。
ヤフー知恵袋なぞ、質問書いたら、賛美書き込みすごいぞ。

>>30
＞過去にはテレビ番組の企画で信長と明智光秀のそれぞれの子孫が“和解会談”を開いたこともある。
これも宗家を名乗る資格のない織田（全くの無関係ではないんだが）がやった事で
本物の宗家がした事じゃないんだよな

そもそも歴史上の有名人の子孫なんぞに何ら価値を見いだせないね俺は

織田信成なんか本業のスケートの記事なんかほとんど取り上げてもらえず、
くだらない信長ネタばかり。
しかも本人が記者にそれをアピールしてるし。

巨人（現横浜）の真田裕貴がドラフト1位指名された時
「真田幸村の子孫」と報じられていたな。
その根拠は真田の父親の「親からそう聞いている」という発言だけ。
しかし真田が二流選手でぱっとしないためか、取り上げられることもなくなってしまったが。

>>39
信長レリーフ入り金メダル

信成り、頼むから、海外の試合では、有名な武将（信長）の子孫だとか公言せんでくれ。
事情がよく分からん外人さんなら信じてしまうから。
すでに、向こうでは、貴族の扱いされてるとかないだろうな？
モノホンの織田家は旧子爵だし……。

歴史秘話ヒストリアがさぁ…、松平アナがやっていたら、先週の信長の回、どうなったんだろうねｗ

5

>>52
ﾓﾉﾎﾝの織田家は旗本にもあったわけだが

>>52
すでに向こうだと伊達公子＝独眼竜の子孫
に認定されてるww

東大の上杉博士のNASAでの渾名は「殿様」
これはほんまもん

織田孝一も武田邦信も
テレビ出過ぎ
余計にせ子孫と誤解されてしまう

>>52
まー事実なのかもしれんけど、伊達なんて一族が腐るほどいる（ｒｙ
真田信之や丹羽長秀の家も今は伊達の（ｒｙ

ま、織田なんて所詮は戦国時代の成り上がりだしな。
そんな目くじら立てるほどのことはあるまいに。

これ史板ネタか？
随分とレスのレベルが低いんだが。
憶測で物事を語られてもなんとレスをしてよいやら。
ま、史板であげ進行のスレなんてこんなもんかもしれないけどな。

>>58
誤解じゃなくて事実だろ…どうみても。
織田無道は、どうみてもご子孫だが。

松平アナは、松平定信の血筋とか聞いたが？
徳川＆松平の血筋って、みんな同じ家康顔してるよなぁ。

>>61
ご指摘の通りだがここは2ch。
学問板とはいえ、そんなんだらけだよ。

>>61
そもそも信成の主張レベルが低すぎるからねｗ

ここまでしんえもんさんの子孫が挙がらない件について

「養子の正チャン」の
織田信正氏こそが正当な織田本家
正チャン帽にその名を残す漫画界の巨匠
クールジャパンの先駆け

相馬益胤┬充胤┬誠胤─秀胤
　　　　　　└女子└順胤…　↓
　　　　　　　　||─┐　　　　　信恒
織田信美─信学│　　　　　　||─信正…
　　　　　　　　　　 ├信敏─女子
　　　　　　　　　　 └寿重丸

>>66
信成なより、蜷川様より…
もっと、遥かにあげなちゃいけない超超有名人の家系捏造があるのだが……。

九重の内にましますお方・・？

漫才師の伊達のでぶは
めっかちの子孫

忍者ハッタリくん

輪島

NHKもNHK杯とかで、フィギュアにかかわってるから、協力するよ。

吉川モニカ

広島カープの打撃コーチ、小早川毅彦。

広島カープ二軍コーチの熊沢秀浩は熊沢天皇の子孫

家系ラーメンってなに？

大阪ラーメンじゃないの？

うまいのか？

>>78
創始者は朝鮮人です
副業で裏ビデオ売って逮捕されて判明したｗ

羽柴誠三秀吉は羽柴家の子孫

この前捕まった奴で
豊臣とかいうのがいたけどどうよ？
通名かな？

>>83
チョンが太閤様にあやかったりするかね？

そりゃしますって。

>>63
松平アナは伊予の久松松平の家系ではなかったか？

愛子さまは桓武天皇の子孫

>>63
俺の知り合いの旗本だった松平もみんなそうだよ
血は遠いしありえないはずだけどなんでだろうか

南朝の子孫があるのなら、東朝（東北）とか西朝（九州）の子孫はいないのか？
東西南北そろえようよ

>>89
東は東武皇帝で西は安徳天皇でいいかな。

北野誠は、雷神となって復活するでしょう。

東西南北が揃ったら上朝と下朝も

上条、中条、下条
北条、東条、西条

東朝・西朝・南朝・北朝があるのなら、白朝・發朝・中朝も

>>93
普通の名字じゃんw

そうか

信成の家は旧士族ですらないだろ
いや、まっとうな自作農ですらないか

928 名前：昔の名無しで出ています[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 17:06:07 ID:???
岩崎家は東京で輸入材の社長やってる裕福な家庭
九州の片田舎の中流家庭を捨て娘の稼ぎ目立てにホイホイ出てきた爺婆とちがいます（娘のデビューに反対してたくせにね）

952 名前：昔の名無しで出ています[age] 投稿日：2009/09/21(月) 20:22:01 ID:???
>>946
江戸どころか鎌倉時代まで遡る筑後屈指の大名の血筋。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%92%B2%E6%B1%A0%E6%B0%8F

世が世なら本物の聖子姫(＾＾)
で、聖子はそれをただの一度も自慢したことがない。←ココ大事

>>50
亀レスだけど
その真田家は幸村が鹿児島に逃れてきたって子孫伝承の家だから
かなり眉唾だと思う

名族蒲池氏の流れといっても、直接の先祖は分家の一藩士だ。
「姫」になるには、かなり遡る必要がある。
まぁ、それでも確かなだけたいした家ではあるな。