南部は日本一の藩だと笑いながら言ったそんな日。

>>596
＞はあ？戦争時のコトは、長州だって薩摩だって結構だましみたいなコトやっているじゃないか。
＞戦争時は平安時と違って別の基準があるんだよ。

＞コイツ、スゲーアホｗ
＞戦争時に、平和時と同じ基準で戦えとｗｗｗ
＞自身の存亡を賭けた寝返りは、当たり前の世界でね。寝返るなって言うなら、楢山佐渡の本当の意志
＞は最後までの徹底抗戦だったんだから、南部は藩に攻め込まれ戦場になって盛岡城が落城するまで
＞戦わなければ、楢山佐渡に対する「裏切り」なんじゃないのｗｗｗ

まず、「薩摩・長州が卑怯な行為をやった」とは具体的になんでしょうか？
それと「薩摩・長州が卑怯な行為をやった」からといって、何故、津軽が
それをやることが正当化され、「卑怯な行為」を卑怯な行為という事が
許されなくなるのでしょうか？

「権威」を持ち出して、「権威がやったから、俺もやってもいい」というのは
完全に「事大主義」ですね。

＞戦争時に、平和時と同じ基準で戦え」
また勝手に他者の主張を捏造していますね。
同じ基準などとは、誰も言っていないでしょ。

「戦争時は平安時と違って別の基準があるんだよ」というのが、
津軽側の唯一の反論ですが、何よりも「奥羽列藩同盟」は、戦時を想定して
作られたルールでしょ。

守るべき「戦争時」のルールを津軽藩は破ったんですよ。

>>600
そいつの論議の中身は最初から、「南部の功績」という問題だっただろ？
だったら当然、プラスマイナスを計算しないといけないな。

だが、個別の行為が正当か否かって問題に、いきなり功績だしたら不公平だろうにｗｗｗ
そんなこと言い出したら、功績ある人間や集団はちょっとくらい悪いことをいくらでもできる
ことになる。他に、功績あるんだからなｗ

また、自重して普段目立つ行動をしていなかった個人や集団が、他の人がやっている
という理由で平時は勧められない行動をしたら、いきなり評価が無茶マイナスになりかねない。

というわけで、全然違うことをあたかも同じことだと言ってごまかしているよ君はｗ

>>601
前例は、その時々の基準になるってことだ。

君が言う「功績があるモノは、罪が相殺される」って話も「権威」だし「事大主義」だなｗｗｗｗ

奥羽列藩同盟は違反した場合の罰則規定が明記されている。違反した場合は、その罰則規定
に冷徹に従えば良いだけ。

戦国時代と江戸時代を
＞ちょっとの違いを針小棒大に騒ぎ立てる輩だなお前は。

といいながら、それが通じなくなると、

＞また出たｗｗ　こんなの当たり前ｗｗｗ　　だが、どこが、どう違うのか、まったく書かれていないｗ　文化的に完全に
＞判断基準が断絶しているってのなら分かるが、その記述も全くなしｗｗｗ

「そんなの当たり前」「記述が無い」という事にして、議論をすりかえていますよね。
相変わらず卑怯です。


さて、戦国時代は各地方が「独立」し、「分国法」という各地方ごとの法律で各地が「国」として
運営されていました。
幕府や天皇が「法」を発布したとしても、全国規模で見て、事実上意味を成しませんでした。
法に普遍性が無かったんですね。

江戸時代になると、幕府が全国支配を行い、日本全土に一貫した「法」を公布できるようになりました。
さらに、貨幣経済が発達し、身分に関係のない、商業取引による普遍的な
ルール意識、契約意識も生まれました。
また、各地の藩士にも、自分のいる藩だけでなく、幕府に対して所属意識がありました。


バカバカしいほど基本的な説明ですが、江戸末期に「明文化されたルール」を踏みにじった
津軽藩の行為は「詐欺」です。

ちなみに戦国時代でも、「約束事」を破れば、相手から信用を失うなうのは
当たり前のことでしたがね。裏切られた相手が、反論する場がなかっただけです。

＞そんなモンで、正邪を決めるのかお前は？　正しいは正しい。間違っているは間違っている。

頭痛いな。
正しい、正しくないを決めるにも、その「基準」となるルールが必要。

徳川家康の時代は、江戸時代の末期ほどには、明確な「ルール」は無かった。
むしろ「ルール」自体を作ったのが家康なんだよ。

「ルール」が出来た後に「ルール違反」をすれば糾弾される。当たり前の話。

ここで話している「津軽人」って、実は日本人じゃないだろ。
こんなメチャクチャな道徳意識・法意識は韓国人か中国人だろうな。

こんな輩は、日本にいて欲しくない。

津軽人って「戦争」って言葉が、万能だ思っているようだね。
「戦争だった」と言い張れば、どんな卑劣な行為も許されると思い込んでいるみたい。

「戦争中」になれば、平時と同様の法の運営が難しくなるというだけで、
平時の法が無効になるわけではないのに。

何よりも「奥羽列藩同盟」は、「戦争」を想定した同盟。
「戦争時に守らなければならないルール」そのものなんだけどね。

>>604
じゃ、その法で具体的に批判しなよｗｗｗ
できないなら、そんな非常時と平常時の区別すらつかん言い分は止めろｗｗｗ

>>605
家康の作った政権が潰れた後なのに、家康の作ったツールに従わなきゃならんというこのまか不思議な思想！
なんとかならんのかｗ

>>606
だから、津軽側も従わなきゃならないルールに従っただろ？抜けた場合の罰則規定があってそれに従えば
よいのみ。

>>607

自分で自分の論理が次々に摩り代わっているの、自覚している？

まず「戦国時代と江戸時代が、たいして変わらない」という、無茶な論理を元に
相手を罵倒した事を謝罪するべきでしょ。
「責任」って言葉を知らない人間には無理なんでしょうがね。

「江戸幕府が滅んだ」というなら、時代は「明治」という事になりますが、
これは「近代」であって、江戸時代以上に、法制度が明確化されています。
津軽"側"の卑劣さは免れようもありませんが。

さて、同盟を勝手に抜けて、元の同盟相手に攻撃を仕掛けるって言うのは
「信用を失う」行為そのものでしょ。

だから、ここで「卑怯な行為」として批判されているの。

その「批判を許さん」といいはっているのが、津軽"側”ね。

「歴史事実に伴う批判」をアレコレ一手妨害しようってのは、
言論の自由って面からも、誤りなんだがなあ。

１、南部藩との縁が弱い東條を「南部藩」に含めて糾弾するなら、
　　当然、南部と縁が強い原や新渡戸も「南部藩」に含めるべき。含めなかったのは何故ですか？

２、南部藩士でない相馬を「南部藩」に含めて糾弾するなら、
　　当然、南部藩士である大島も「南部藩」に含めるべき。含めなかったのは何故ですか？

３、それに「津軽の自慢できるもの」も出してください。
　　原や新渡戸に匹敵する業績や人物がいいですね。

４、非常に悪質な幕末の津軽の裏切り行為を「正当化」し、津軽の責任は認めないくせに
　　それ以前の、はるかに規模の小さく当時の尺度としてはまともで、しかも、
　　処罰を受けている相馬大作を南部藩の責任として糾弾しているのは何故ですか？

５、「東日流外三郡誌」という偽書を「津軽の歴史捏造」として批判すると、
　戦前の「キリストの墓」を持ち出して、「南部も同じ」と言い張るのは何故ですか？

７、「荒らし行為はしない」と確約した上で、南部側に回答させたくせに、
　約束を平気で破るのは何故ですか？

８、自分達の卑怯な行為を指摘されると「釣り」だのなんだの平気で言い張り、
　嫌がらせや、荒らし行為を是認する発言をして開き直るくせに、
　南部側にだけ「ルールを守れ」と喚きたてるのは何故ですか？

９、地震被害を引き合いに出して、相手を嘲笑するような発言をしているくせに
　「地震があったのだから書きこみを自粛しろ」と、自分のことを棚にあげた発言をするのは
　何故ですか？

１０、津軽氏は、幾度も素性を変えて、自分達の系図を捏造しているのに、
　　「素性が、必ずしも明確ではない」というだけの南部氏を「偽源氏」と決め付け
　　病的に粘着するのは何故ですか？

１１、「津軽」と区分されるのが嫌なら、コテハンを名乗ればいいだけなのに、
　　それをせずに、相手の発言を妨害しようとするのは何故ですか？

１２、「津軽」と区分されるのを「ルール違反」と泣き喚くくせに、
　　　「南部史厨」などという決め付けを、全く批判しないのは何故ですか



「ルールは守らなくていい」と喚きたてながら、南部側の投稿を「ルール違反だ」と
言って妨害しようとする矛盾は、何とかなりませんかねえ。

「戦争中」になれば、平時と同様の法の運営が難しくなるというだけで、
平時の法が無効になるわけではないのに。

何よりも「奥羽列藩同盟」は、「戦争」を想定した同盟。
「戦争時に守らなければならないルール」そのものなんだけどね。

>>602
津軽人って本当に「俺ルール」を喚きたてる事しか出来ないんだなあ。

「何故ですか」と聞かれて、いるのにどうして「功績のプラスマイナス」の
話になるんだ？

ちなみに津軽の主張は「権威主義」「人治主義」、南部の主張は「法治主義」、
歪んだルールを持ち出しているほうが、怒り狂って、相手に「権威主義」と
レッテルをはっているからおかしいての。

１３、南部を貶めるときに利用できそうなら「プラス・マイナスで見る」評価を持ち出し、
　　自分達を正当化するためには、「そんなもの関係ない」となるのは何故ですか？

>>608
はああああ？明治元年の事件を、明治時代だから、法制度が明確化されているってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これほどすごい理論は見たことないなｗ

どっちが「卑怯な行為」だよｗｗｗ

>>611
理論部分には有効な反応がなく、罵倒する言葉が延々続くのはこれいかにｗｗｗ
反論できないからだよな。

君がいくら法を主張しても、奥羽列藩同盟の法にはきちんと従っていた津軽には何の問題もない。
１３．論理が成り立つ場面はケースバイケースだ。そんな一定の論理を味噌糞な場面で当てはめても
しかたない。

反論できないからって、相手の揚げ足をとり、無理矢理適用できない場面に当てはめ延々批判するのは
いかがなものかｗｗｗ

　　　　　　「脳内津軽人」と戦う「自称南部人」





結論　：　心の病

「飢えが迫ると、まだ体力のある者は、体力のない者を殺し食い、他人の馬を奪い取っては食い、
なんとか生き延びていた。火を懸け焼かれた小屋の跡を見ると、人の骨や馬の骨が山のように出てきた。」

「卯の年（天明三年）の八月頃のことだが、二十歳ばかりの乞食が、子供の腕を噛み切って食べていたと、
ある馬子が語っている。翌年の辰の年（天明四年）の正月にも、人を食う者があり、女どもは恐れて、
草や木の根、根菜を採りに外に出ることもしなくなった。」

>>614
日本一DQNな仙台領の惨状ですね？よくわかります。

>>612

あのさあ。「新しいルール」が浸透していないならば、古いルールに従うのが
普通なんだが。

ちなみに、先の大戦後、殺人・強盗・強姦の限りを尽くした、在日韓国人朝鮮人も、
「当時は日本国憲法が発布される前だったから、犯罪行為をやってもよかった」と
言い張る場合が多いんだよね。

それ以前の大日本帝国憲法の法制に従って、断罪されるのが当然なのにね。

江戸時代の尺度でも、明治時代の尺度でも「詐欺行為」なのに
どういう理屈で、自分達の行為が正当化されると思っているのかな？

法制度以前もそうだけど、社会道徳による批判もあるんだけどね。

詐欺師には分らんか……。

>>616
古い戦時中のルールにしたがうということですね。わかります。

明治のルールが浸透する以前なら、江戸時代のルールに従うべきって事。

つうか、明治のルールでも江戸のルールでも、もっと言うなら現在のルールでも
津軽のやっている行為は卑怯極まりないって事には変わりない。

津軽の主張が認めるなら、中世以降の日本社会の発展を捨て去るのと同じ事。

津軽の基本的な討論戦略は、抽象論に持ち込むこと、罵倒・嘲笑する事、
話を摩り替えること、事実を認めないこと。

>>619
江戸時代？大阪の役のコトを含めて良いならいいぞｗｗ

現代のルールでも、条約から抜けると単に条約に記述された罰則規定に従うのみ。

>>619

今まで、言わない様にはしていたが、ここまで言われるなら、黙っては居れない。

清国の５００年に及ぶ朝鮮統治の詳細な実情を、公開するしかないだろう。

あまり大声では言わない様にして来たが、我々は日本の十倍の期間、朝鮮を隷属化して来た。

北朝鮮にとっては恥辱の歴史だろう。

それらが公開されて、大恥をかくのは北朝鮮だが、それでも良いかな？？？

朝鮮皇帝による貢物の数々を、世界に披露しても良いのかな？？？


by 胡 錦濤

>>614って、高山彦九郎が見た盛岡の惨状じゃないっけ？
道端で葉っぱに包んだ人肉売ってたとかいう。

　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
　　　　　　　　　　_,. -‐:'´: : : : : |　　, :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
　 　 　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　 ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|
　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|
　　,': : : : : : : : : :>>619: : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.!
　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/　ここは「お前を満足させる場所」じゃないわ。
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　わかったら冷蔵庫にでも話し掛けてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀ 　　ね！
　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞ ＼
　　　_,r{｀７　￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼　　　　　　　_,.-:'´: : : : : :＞､
　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l
,Ｊｰ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´　　　　 　 　 |
　 l´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: }´　　 l　 l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈　　　　　　　　 v'

お盆が終わると、また入院だね。
自称くん。

自称南部君は、今度帰宅許可出た時は、
このスレ来ないほうがいいと思う。
どうせみんなにいいように遊ばれて、
被害妄想と強迫神経症がますます高じて、
どんどんおかしくなるよ？
以前より悪化してるじゃん、自分でわかるよね？そこまでバカじゃないよね？
これ以上悪化したら、一時退院の許可降りなくなるよ？
親もいい加減、PC没収するだろうし。

>>622
本当にこんなこと言ったの？　反日という点では五十歩百歩なのに。

普通に卑怯な行為を「卑怯でない」って言い張って、
んで、卑怯とする人間を異常者扱い。

んで、「もう来るな」と発言自体を妨害。

さすが、これじゃ北朝鮮とかわらん。

単に「卑怯としている」から異常者扱いしている訳じゃないだろｗ　捏造するな

延々粘着して、何度言っても「津軽がにくい」みたいなコトを言い続け、地域対立を煽り続けているから
批判されているんだろうに。

自分自身を客観視できんのか？

津軽や仙台より南部は良いよ！
だって、津軽も宮城も基地外多いいもの。

吉街からは、常人が基地外に見えるんだねw
飢餓と冷麺で脳がおかしくなったんじゃね？
葉っぱで包んだ人肉食っとけ。
道端で売ってるんだろ？

>>630
> だって、津軽も宮城も基地外多いいもの。

「多い」んじゃない！宮城は基地外「しか」いないんだ！

と、真性キチガイの盛岡目線から言ってもらえる仙台。

>>629

捏造？

津軽の言い訳のほうが余程異常に見えるぞ。

捏造や歪曲は明らかに津軽"側"が多いし。

「列藩同盟は、来るべき戦時に備えて、東北諸藩が結んだ規約」だよね。
「戦時には戦時のルールがある、だから普段のルールを破っても批判されるいわれは無い」

はい、つまり津軽の言い訳は、言い訳になっていませんよね。
南部側の指摘は、ごくごく普通のものです。

「戦時に備えてのルール」を破っているのに、「破ったのは平時のルール」
さらには「ルールを守っている」と捏造したのは、津軽でしょう？


自分達の妄想の歴史に対して、事実を指摘すると怒り狂って、相手を
異常者扱いするのは止めてください。

津軽批判が出ると、何故か「仙台」の悪口が出るな。

津軽人は、どうやら「仙台」を巻き込んで、自分達を正当化するつもりらしい。
仙台に例の法則が発動しそうだなあ。

また脳内津軽と戦ってんだw

仙台藩は盛岡藩を下僕にしたために列藩同盟に失敗し、
盛岡藩を切り捨てた結果、生き残りに成功。
まさに法則発動。

>>634
はあ？完全に戦時体制のルールだろうにｗｗｗ

完全にお前から、捏造までされてそんなこと言われるいわれはないな。

>>637
南部と関わった蒲生、改易。
南部と関わった綱吉、子孫残せず。
法則怖いw

自称南部のチョンくん、
次はいつ退院(一時帰宅)できるのかな。

じゃそろそろ、三閉伊一揆の話を、、、

「こんな南部領いやだ！仙台で働きたい！」
って一揆起こしたんだっけ？

>>642
しかし、その仙台もこの世の地獄だという悲劇。いや、喜劇かもしれんな。

１、南部藩との縁が弱い東條を「南部藩」に含めて糾弾するなら、
　　当然、南部と縁が強い原や新渡戸も「南部藩」に含めるべき。含めなかったのは何故ですか？

２、南部藩士でない相馬を「南部藩」に含めて糾弾するなら、
　　当然、南部藩士である大島も「南部藩」に含めるべき。含めなかったのは何故ですか？

３、それに「津軽の自慢できるもの」も出してください。
　　原や新渡戸に匹敵する業績や人物がいいですね。

４、非常に悪質な幕末の津軽の裏切り行為を「正当化」し、津軽の責任は認めないくせに
　　それ以前の、はるかに規模の小さく当時の尺度としてはまともで、しかも、
　　処罰を受けている相馬大作を南部藩の責任として糾弾しているのは何故ですか？

５、「東日流外三郡誌」という偽書を「津軽の歴史捏造」として批判すると、
　戦前の「キリストの墓」を持ち出して、「南部も同じ」と言い張るのは何故ですか？

７、「荒らし行為はしない」と確約した上で、南部側に回答させたくせに、
　約束を平気で破るのは何故ですか？

８、自分達の卑怯な行為を指摘されると「釣り」だのなんだの平気で言い張り、
　嫌がらせや、荒らし行為を是認する発言をして開き直るくせに、
　南部側にだけ「ルールを守れ」と喚きたてるのは何故ですか？

９、地震被害を引き合いに出して、相手を嘲笑するような発言をしているくせに
　「地震があったのだから書きこみを自粛しろ」と、自分のことを棚にあげた発言をするのは
　何故ですか？

１０、津軽氏は、幾度も素性を変えて、自分達の系図を捏造しているのに、
　　「素性が、必ずしも明確ではない」というだけの南部氏を「偽源氏」と決め付け
　　病的に粘着するのは何故ですか？

１１、「津軽」と区分されるのが嫌なら、コテハンを名乗ればいいだけなのに、
　　それをせずに、相手の発言を妨害しようとするのは何故ですか？

１２、「津軽」と区分されるのを「ルール違反」と泣き喚くくせに、
　　　「南部史厨」などという決め付けを、全く批判しないのは何故ですか



「ルールは守らなくていい」と喚きたてながら、南部側の投稿を「ルール違反だ」と
言って妨害しようとする矛盾は、何とかなりませんかねえ。

「戦争中」になれば、平時と同様の法の運営が難しくなるというだけで、
平時の法が無効になるわけではないのに。

何よりも「奥羽列藩同盟」は、「戦争」を想定した同盟。
「戦争時に守らなければならないルール」そのものなんだけどね。

>>645
また捏造！！！ｗｗ

＞「ルールは守らなくていい」

誰がこんなコト言った。しっかしすごい捏造の嵐だな。
戦時中とか抜かせば全く意味が違ってくる。

ちなみに奥羽列藩同盟は抜けたときの罰則規定が明記されている。
津軽はそれに従ったから、何の問題もない。

>>646

言っているよ。
たしか「列藩同盟の規約を破っても、罰を受けなかったのだから、津軽の行為は
ルール違反にならない」ってことから、

「罰が無ければルールは守らなくていい」って主旨で話していた。

捏造でもなんでもない。過去ログ検索してみな。

津軽の歴史、盛岡藩に行った行為が「醜い」というのは、客観的な事実だし、
盛岡藩はそのために被害を受けている。

「醜い」ことを「醜い」と指摘されているだけなのに、
被害者意識をむき出しにして、「中傷している」と泣き叫ぶ。

そもそも、津軽南部の双方に係わる歴史スレだったはずなのに、
一方的に「南部の歴史スレ」に決め付け、津軽に関係ない
盛岡藩の内政に罵倒や中傷を繰り返す。

それと、『ここで卑怯な発言をしているのは津軽の人間ではない』と言い訳を
する前に卑怯な発言自体を批判するべき。
全ては人のせい。悪いのは全て他人。
ここで「津軽」の人間の行為を見ていると、そうとしか思えません。

一時帰宅したんだ。お帰り。
病院どうだった？
でもさ、
こんな時間にファビョってると、また親に怒られるよ？
せっかく家で過ごせる時間なんだから、自重しな。
あと、
過去ログ検索してみようと思ったんだけど、
日本初の洋式反射炉！って言い張っているおかしな人のあたりで
笑いが止まらないので助けてwwww

>>648
また脳内津軽と戦ってんのか？
脳細胞が飢饉なんだな。

ここで津軽擁護の発言をしているのは、いわば虚栄心を満たすための宗教をやっている
信者と同じ。

議論のしようが無いよ。

歴史事実よりも、自分の虚栄心と宗教心の方が大切なんだから。

で、事実を突きつける人間は彼らにとって「悪魔」と同じ。
どんなに罵倒中傷しても、いいってことな。

相手を誹謗するために、あるいは相手側の功績を認めないために、
カテゴライズを都合よく変更する。

これが「津軽側」のやっている問題点で、この指摘には普遍性がある。

どうして自称第三者であるはずの、「脳内津軽」「津軽人ではない」と
言い張る人間が、この指摘に気がつかないのだろうか？

[相手を誹謗するために、あるいは相手側の功績を認めないために、
カテゴライズを都合よく変更する。]

相手の「よいもの」なら、「相手のものではない」と言い張り、
相手の「悪いもの」なら、「相手のものだ」と何倍も誇張して押し付ける。

自分の「よいもの」は、何倍も誇張して喧伝し、
自分の「悪いものは」は、「自分のものではない」と捏造する。

一貫した基準を使わずに、自分を美化・正当化、相手を卑下するために、
常に基準を変える。

この極端な例が韓国人のウリナラ認定。津軽人の基本的な思考は韓国人と同じ。

そうだねえ。
電波テロリスト相馬大作に聞かせてあげたい台詞だねえ。
あとね、
浅知恵で浅学でマヌケで視野が狭いキミが、キミ自身が、
「キミの言動がみんなに嘲笑される」と、
それがなんで「津軽擁護」になるんだろうね？
キミの脳内の津軽くんは便利ですごいなwww
お前は南部の代弁者じゃないんだよ？
単なるマヌケ。それだけの存在。
お前個人がみんなに笑われ、バカにされ、嘲笑され、玩具にされてるの。
それくらい、脳内津軽人を使わなくても理解できるよね？
だから、ね、これ以上南部を騙るな。
南部人に失礼極まりないので、PC切って即吊れ。

関西在住、北朝鮮国籍の在日チョソ南部史厨くんは
きょうも電波垂れ流し。
「津軽」「韓国」が同列で「悪口」になると思っている、
そんな冷麺くん。
お願いですから、
日本人拉致被害者を早く返してください。

議論のスリカエての中傷はいいからさ、いい加減、津軽藩の行った詐欺行為は
詐欺行為と認めたら。

それが出来ないから、話が進まないんでしょ。

１、南部藩との縁が弱い東條を「南部藩」に含めて糾弾するなら、
　　当然、南部と縁が強い原や新渡戸も「南部藩」に含めるべき。含めなかったのは何故ですか？

２、南部藩士でない相馬を「南部藩」に含めて糾弾するなら、
　　当然、南部藩士である大島も「南部藩」に含めるべき。含めなかったのは何故ですか？

３、それに「津軽の自慢できるもの」も出してください。
　　原や新渡戸に匹敵する業績や人物がいいですね。

４、非常に悪質な幕末の津軽の裏切り行為を「正当化」し、津軽の責任は認めないくせに
　　それ以前の、はるかに規模の小さく当時の尺度としてはまともで、しかも、
　　処罰を受けている相馬大作を南部藩の責任として糾弾しているのは何故ですか？

５、「東日流外三郡誌」という偽書を「津軽の歴史捏造」として批判すると、
　戦前の「キリストの墓」を持ち出して、「南部も同じ」と言い張るのは何故ですか？

７、「荒らし行為はしない」と確約した上で、南部側に回答させたくせに、
　約束を平気で破るのは何故ですか？

８、自分達の卑怯な行為を指摘されると「釣り」だのなんだの平気で言い張り、
　嫌がらせや、荒らし行為を是認する発言をして開き直るくせに、
　南部側にだけ「ルールを守れ」と喚きたてるのは何故ですか？

９、地震被害を引き合いに出して、相手を嘲笑するような発言をしているくせに
　「地震があったのだから書きこみを自粛しろ」と、自分のことを棚にあげた発言をするのは
　何故ですか？

１０、津軽氏は、幾度も素性を変えて、自分達の系図を捏造しているのに、
　　「素性が、必ずしも明確ではない」というだけの南部氏を「偽源氏」と決め付け
　　病的に粘着するのは何故ですか？

１１、「津軽」と区分されるのが嫌なら、コテハンを名乗ればいいだけなのに、
　　それをせずに、相手の発言を妨害しようとするのは何故ですか？

１２、「津軽」と区分されるのを「ルール違反」と泣き喚くくせに、
　　　「南部史厨」などという決め付けを、全く批判しないのは何故ですか


発言者が「何処に属しているか」にアレコレ文句を言うなら、
少なくとも言っている本人はコテハンを名乗るべき。

＞浅知恵で浅学でマヌケで視野が狭いキミが、キミ自身が、
＞「キミの言動がみんなに嘲笑される」と、

こういうなら質問に真摯に答えればいいだけでしょ。

「浅学」な人間の指摘にすら答えられないのっておかしくないか？

自分に都合の悪い質問を突きつけられて「浅学」「視野が狭い」って
レッテル貼りをして逃げているだけでは？

貴方にとって「知識が深い」「視野が広い」という人は、単に
「津軽の犯罪行為を助長する人」でしかないのでは？

お、腐電波帰ってきたのかw
脳内でしか通じないコピペ乙

>>656
話をすり替えないでくださいね！？
もう今後、クズチョンが南部を騙るのはやめてください。
南部人がかわいそうです。

平日に退院って珍しいな
母ちゃんに見つかるなよ臭冷麺くん

１、南部藩との縁が弱い東條を「南部藩」に含めて糾弾するなら、
　　当然、南部と縁が強い原や新渡戸も「南部藩」に含めるべき。含めなかったのは何故ですか？

２、南部藩士でない相馬を「南部藩」に含めて糾弾するなら、
　　当然、南部藩士である大島も「南部藩」に含めるべき。含めなかったのは何故ですか？

３、それに「津軽の自慢できるもの」も出してください。
　　原や新渡戸に匹敵する業績や人物がいいですね。

４、非常に悪質な幕末の津軽の裏切り行為を「正当化」し、津軽の責任は認めないくせに
　　それ以前の、はるかに規模の小さく当時の尺度としてはまともで、しかも、
　　処罰を受けている相馬大作を南部藩の責任として糾弾しているのは何故ですか？

５、「東日流外三郡誌」という偽書を「津軽の歴史捏造」として批判すると、
　戦前の「キリストの墓」を持ち出して、「南部も同じ」と言い張るのは何故ですか？

７、「荒らし行為はしない」と確約した上で、南部側に回答させたくせに、
　約束を平気で破るのは何故ですか？

８、自分達の卑怯な行為を指摘されると「釣り」だのなんだの平気で言い張り、
　嫌がらせや、荒らし行為を是認する発言をして開き直るくせに、
　南部側にだけ「ルールを守れ」と喚きたてるのは何故ですか？

９、地震被害を引き合いに出して、相手を嘲笑するような発言をしているくせに
　「地震があったのだから書きこみを自粛しろ」と、自分のことを棚にあげた発言をするのは
　何故ですか？

１０、津軽氏は、幾度も素性を変えて、自分達の系図を捏造しているのに、
　　「素性が、必ずしも明確ではない」というだけの南部氏を「偽源氏」と決め付け
　　病的に粘着するのは何故ですか？

１１、「津軽」と区分されるのが嫌なら、コテハンを名乗ればいいだけなのに、
　　それをせずに、相手の発言を妨害しようとするのは何故ですか？

１２、「津軽」と区分されるのを「ルール違反」と泣き喚くくせに、
　　　「南部史厨」などという決め付けを、全く批判しないのは何故ですか

おいコピペ荒らし！弾幕薄いよ！なにやってんの！！

脳内津軽に毎日虐げられてるんだね、、、

あのねえ。
同様の質問攻めは津軽側もしていたんだよ。
しかも、この場合と違って、南部側は真摯に回答していた。
しかし、津軽側はそのつど質問のカテゴライズを変えて、もうしつこくしつこく
何度も何度も繰り返していた。

その際に「これは荒らしではないか」の聞かれても、自分達の行為を
「荒らしではない」と言いはってたんだが。

南部が同様の行為を行うと、いきなり「荒らし」ですか？

ちなみに「南部側の質問に答える事」もそのときに確約していたのだが、
津軽は、今日でも平気で約束を破るね。

相手を荒らし扱いする前に、質問に真摯に答えなさい。
というか、これって質問以前に「津軽側が事実と向き合えるかどうか」という事なんだが。

「荒らし」を問題視するなら、ここで「退院」だの「チョソ」だの
言っている人間を少しは批判したら？

まあ、多分同一人物なんだろうけどね。

自分達は好き放題相手を、罵倒中傷しておいて、相手を「コピペ荒らし」扱い
するんだから、もう犯罪的だなあ。

コピペ荒らしはコピペ荒らしだよ。
全くひどいよね、コピペ荒らし。

知性が足りてないんだろうね、コピペ荒らしくんって。

>>667
何度も言いますがね、「津軽」ってのはキミの脳内キャラです。
現実には存在しません。

「津軽が答えろ」と言われても、それは現実の誰を指す言葉でもありません。
妄想大戦はキミの脳内で完結してくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

南部くんと遊んであげるなんて、優しいなお前ら。

じゃあ、「南部に答えろ」と言っていた奴にも、同様の批判をするべきなのだが。

「津軽は逃亡」でいいんだね。

１、南部藩との縁が弱い東條を「南部藩」に含めて糾弾するなら、
　　当然、南部と縁が強い原や新渡戸も「南部藩」に含めるべき。含めなかったのは何故ですか？

２、南部藩士でない相馬を「南部藩」に含めて糾弾するなら、
　　当然、南部藩士である大島も「南部藩」に含めるべき。含めなかったのは何故ですか？

３、それに「津軽の自慢できるもの」も出してください。
　　原や新渡戸に匹敵する業績や人物がいいですね。

４、非常に悪質な幕末の津軽の裏切り行為を「正当化」し、津軽の責任は認めないくせに
　　それ以前の、はるかに規模の小さく当時の尺度としてはまともで、しかも、
　　処罰を受けている相馬大作を南部藩の責任として糾弾しているのは何故ですか？

５、「東日流外三郡誌」という偽書を「津軽の歴史捏造」として批判すると、
　戦前の「キリストの墓」を持ち出して、「南部も同じ」と言い張るのは何故ですか？

７、「荒らし行為はしない」と確約した上で、南部側に回答させたくせに、
　約束を平気で破るのは何故ですか？

８、自分達の卑怯な行為を指摘されると「釣り」だのなんだの平気で言い張り、
　嫌がらせや、荒らし行為を是認する発言をして開き直るくせに、
　南部側にだけ「ルールを守れ」と喚きたてるのは何故ですか？

９、地震被害を引き合いに出して、相手を嘲笑するような発言をしているくせに
　「地震があったのだから書きこみを自粛しろ」と、自分のことを棚にあげた発言をするのは
　何故ですか？

１０、津軽氏は、幾度も素性を変えて、自分達の系図を捏造しているのに、
　　「素性が、必ずしも明確ではない」というだけの南部氏を「偽源氏」と決め付け
　　病的に粘着するのは何故ですか？

１１、「津軽」と区分されるのが嫌なら、コテハンを名乗ればいいだけなのに、
　　それをせずに、相手の発言を妨害しようとするのは何故ですか？

１２、「津軽」と区分されるのを「ルール違反」と泣き喚くくせに、
　　　「南部史厨」などという決め付けを、全く批判しないのは何故ですか

質問に真摯に答えればいいだけの話なのに、質問自体を「荒らし」扱いして、
自分に都合の悪い話題を封殺しようとするのは、言論妨害なんだがな。

>>647
前提条件を削除したら、「捏造」だろｗ　前提条件がなければ、どんな場合にも成り立つ文になってしまうｗｗｗ
すごいヤツだな。

>>672
俺は回答したぞｗ

>>672
じゃあ、の意味がわかりません。
脳内世界大戦は、
世間一般からかなり遠くに進化してしまったみたいですね。
ご愁傷様death.

はいはい。

例えば、メジャーリーグのサイトに「俺は日本人だが、松井は日本人ではないと思う。
あんな人は日本人にはいない。松井は韓国人だ」とかいう書き込みがあるんだよね。

で、速攻で米国人に「お前は韓国人だろ」とばれて嘲笑される。


ネット上で投稿者の所在地なんて、分りようが無いのに
勝手に「南部の人間ではない」だの「津軽人はいない」だの、
根拠の無い決め付けで、相手を中傷。

それが津軽人と韓国人。

書き込んでいる本人以外、投稿者の所在地なんて分りようが無いのに
誰が「津軽はいない」なんて誰が証明できるの？

もしかして「津軽側」の人は、たった一人で、必死になって書き込んでいるの？
まあ、それなら「津軽はいない」と言い張るのも分るけどね。

韓国人も、海外で都合が悪くなると「俺は日本人だ」と言い張るらしいから、
ここで「津軽人ではない」と言い張る津軽の連中も、
やはり韓国人と同レベルだよ。

第三者が、ここまで津軽に対して思い入れを持って、相手を敵視する訳ないのにね。

どっちにしろ「南部側」は、質問に答えた。（回答者が南部の人間とは限らないが）

「津軽側」も答えるべきだろ。

南部側は、津軽側も質問に答える事を条件に回答したのだし。
津軽側はそれを了承していた。

リアルで、津軽であろうと無かろうと、「了承した」以上は
真摯に答えるのが当たり前。

答えずに「津軽側などいない」などと言い張るのは、詐欺師と同じ。

不利になると、同列視して逃げるのは朝鮮＝津軽脳の特徴。
日本・南部側にだけ道徳論を持ち出すのも負け犬の証拠。
捏造を押し付けるのと事実をベースに反論するのは全く違うから。

>>680
それは、あなたの思い込みです。

>>681 完璧そのまま津軽の行動ですが。

>>682
それは、あなたの思い込みです。

１、不利になると、同列視して逃げるのは朝鮮＝津軽脳の特徴。

「津軽が同盟を裏切ったというが、南部だって裏切っている」
＞＞南部は裏切っていません。戦争前に九条総督を懐柔しようとしただけです。

「津軽は東日流三郡誌で歴史捏造したが、南部だってキリストの墓で捏造している」
＞＞考古学が未発達で皇国史観が普通だった戦前、南部とは関係の無い研究者が、「キリストの墓」を
　認定しただけです。戦後、ウリナラマンセーの歴史捏造をしている津軽とは全く違います。

２、日本・南部側にだけ道徳論を持ち出すのも負け犬の証拠。

「コピペ荒らしをするな」
＞＞同様の行為は津軽側が行い、しかも、それをルール違反ではないと強弁したのも津軽です。

「南部は、津軽が醜いとか言い張るのがおかしい」
＞＞津軽側が行った行為、行っている行為は、普通に「醜い」ものです。
　南部側はその行為を指摘した上で、批判しています。
　津軽側は「入院」だの「クズチョン」だの聞くに堪えない罵詈雑言を、全く根拠無く
　喚きたてています。再三使役されていますが、津軽の発言を放置して、はるかに穏当な
　南部側の発言を「ルール違反」として糾弾するのはおかしいのでは。

これらは津軽側の具体的な発言の主旨です。
必要なら、他にいくらでも例を挙げることが出来ますよ。思い込みでもなんでもありません。

特にいいたいのですが「入院」など、病気の人間に対しての差別意識を
前提にした中傷は止めるべきです。

過去、津軽側は「南部も津軽を人格障害と言っていた」と言い張って「南部も同列」とし
自分達の発言を正当化していましたが、人格障害とは、精神疾患とは違います。
簡単に言うと「性格が悪く、社会に適合できない」人間を類型的に示したものです。

また、津軽の中傷は、根拠の無い「罵倒」そのものですが、
南部側が行っているのは、津軽側の発言を整理し、「人格障害」に適合する
発言を示した上での指摘です。

前提が全く違います。

津軽人にしろ、そうでないにしろ、卑劣な発言は止めなさい。

特にいいたいのですが「津軽側」など、脳内設定の人間を対象にしての妄想垂れ流しを
前提にした書き込みは止めるべきです。



どうかよろしく。

津軽の系譜・歴史の捏造は秀吉の奥州征伐での九戸政実との関わりをなくす為のもの。
そして、南部家(南部信直以降)に対する正当性を確保する為だろう。
南部の系譜・歴史の捏造は当時主家であった南部晴政・晴継・九戸政実らを排除し石川信直・北信愛の都合に良い系譜作りがなされた。
だから、彼らの系譜が編纂されたのも九戸乱以降である事が明白である。
最近の九戸城の領民大虐殺・焼殺の跡が発掘されるまでは、南部信直を英雄視される事があったが、これにより実情は全く違う事が露呈した。
無論、石川家を潰そうとした津軽為信を悪人に仕立て上げている事は言うまでもない。

津軽家はその後、石田三成の娘を迎え入れ、徳川家康の養女との子との後継争いで幕府から試されていた事は事実である。
津軽家は、ある意味世間渡りが上手いが同時にそれによる(後継等での藩士と藩主との衝突等)大きな問題を抱えた。

江戸時代中期に入っても、津軽・南部の衝突は幾重にも広がっている。
南部藩自体の歴史・系譜に異論を唱えた一部の南部藩士が別系譜や書物を編纂している。

これらは、検索すれば出てくるから自分達で調べてもらいたい。
一番良いのは現地の人達に聞く事だろう。
ここまで改ざんされた捩れた歴史はもはや人伝出辿る他ないからだ。

だからこそ、今もそれらを起源に南部と津軽の食い違いや衝突が一部で尚起きているのだ。

室町幕府の役人を記した書物の中に、九戸政実と南部晴政の名前がしっかり認知され明記されている。
これが当時正当な大名や守護・国人等を証明するものだろう。

しかし南部信直・北信愛の編纂によるものは違い、それを参考にされた文書の一部にはそれらを一切認めてはいない物まである。
津軽氏においては、仮にも秀吉や当時随行していた徳川等の奥州討伐での反乱人九戸政実と系図で繋がりが諭されれば、秀吉軍に参与してても津軽家を立てる事は叶わなかっただろう。
そうした関わりを外す為に編纂がされた。

実際、南部領土から九戸周辺の領民は津軽に移動したり全国に散らばっている。また、津軽家で同様にお家騒動が起きると南部領に戻っている者もいた。
津軽家騒動で漏れた藩士は、同様に江戸等に移り住んでいる。

系図を編纂する奴や歴史を捻じ曲げる奴は南部や津軽以外にも沢山いる。

例えば伊集院忠棟の悲劇もそうだ。島津家久に殺された後は、彼により悉く身内を潰されている。

歴史を遡れる所まで遡り真相が明らかにされる事を俺は願っている。
津軽、江戸時代からの南部、おれにはどうでもいい話だ。

互いに良い所は讃え合い、謝りがあるなら相手にりかいされるまで謝罪するべきだろう。
加害者が謝ったと豪語するようであれば本当の謝罪は成されていないという事だ。

すいませんが、だからってテロの言い訳にはならないのです。
そしてかわいそうなのは、
正統な嫡流である遠野南部。

捏造源氏にして賊軍の盛岡は、
正統源氏にして官軍の佐竹に謝ってください。

役立たずの下っ端盛岡南部は、親分の仙台様に謝罪してください。
賠償する米やお金がないのはわかっていますので
勘弁してあげます。

無茶なんだよ。
系図の詐称などは、津軽の方がずっと悪質な行為をしているのに
南部のほうのみを断罪しようとしているから。

「１、不利になると、同列視して逃げるのは朝鮮＝津軽脳の特徴。」よりも悪質。

同列視どころか、南部だけが悪いと延々喚いている。

＞「南部厨」というのは、君の脳内キャラです。
＞「南部厨」など、脳内設定の人間を対象にしての妄想垂れ流しを……

こんな、批判も出来るんだよ。南部側はバカバカしいから誰もやらないけど。

「津軽側」というのは、南部批判・津軽擁護を行っている複数の人間に対しての
批判と受け取れるけど、南部厨てのは特定個人だから、津軽側の方が悪質だよね。

書き込んだ本人以外は、自分に所在など明確に知っている人間がいるわけが無い。
呼び名に関して、アレコレ文句をつけていたら収拾がつかなくなる。

不満があるなら、最低限、コテハンを名乗れと何度も言われているのに、
それをやろうとする人間は一人もいない。

要するに、相手に粘着して議論をすりかえようとしているだけ。

だから、津軽側の人間というのは卑劣だって言うんだが。

「津軽の人間は誰もおらず、南部の人間をからかっているだけ」

この設定のほうが、よっぽど脳内妄想だろ。

万一、津軽に住んでいないにしろ、便宜上「津軽側」とされても何の問題もないのだし、
質問に対して答える義務から逃れられるわけでもないのにね。

>>689
> 系図を編纂する奴や歴史を捻じ曲げる奴は南部や津軽以外にも沢山いる。

南北朝期に名もない野盗に乗っ取られた伊達家のことですね？わかります。

>>693-695



特にいいたいのですが「津軽側」など、脳内設定の人間を対象にしての妄想垂れ流しを
前提にした書き込みは止めるべきです。



どうかよろしく。

だからさ、

特にいいたいのですが「南部厨」など、脳内設定の人間を対象にしての妄想垂れ流しを
前提にした書き込みは止めるべきです。

とも言えるんだけどね。

ねえねえ、津軽人ってバカなの？

頭の中が空洞だから、耳当てると貝のように海の音が聞こえるの？
浜辺に落ちてる津軽人の頭を拾っては恋人たちが甘い会話をするの？
織田信長も「津軽こそウツケofウツケ's」って言う位なの？

本当に、ここまでバカなの？

そうですね、わかりますわかります。