1 :
日本@名無史さん:
アメリカが原爆を2発投下し、ソ連が満州に侵攻してくれたおかげで、
結果的に本土決戦が回避され、日本は救われた☆
原爆投下を決断してくれたアメリカ政府に、
満州侵攻を決断してくれたソ連政府に、
日本人は、心から感謝の意を表すべきだ☆
きゅうま乙
3 :
日本@名無史さん:2007/06/30(土) 18:34:29
久間暴言大臣だな・・・
参院選前に取り返しつかねえぞ・・・
4 :
日本@名無史さん:2007/06/30(土) 18:50:33
米軍との関係が悪くなってたからリップサービスのつもり?
5 :
日本@名無史さん:2007/06/30(土) 20:44:57
広島原爆大虐殺事件と長崎原爆大虐殺事件を肯定する
鬼畜米帝の犬・久間は死ね。
御機嫌取りばっかして米帝に擦り寄って喜んでる馬鹿が多いから
支那やチョンや露助にナメられるんだろ。
6 :
日本@名無史さん:2007/06/30(土) 20:57:16
久間、長崎出身って、大丈夫かよ・・・・
身近に原爆被害者いるだろうがよw
7 :
日本@名無史さん:2007/06/30(土) 21:52:45
原爆被害だけを特別視するのもなあ。。。
例えば犠牲者が数十人程度の空襲でも死んだことに関しては原爆でも何も違いはない。
ケタ違いの被害と被爆者の後遺症という問題はあるにせよことさら原爆をアピールするのって
どうなんだろう?
ソ連軍が半世紀前に侵した、日本人虐殺を忘れてはいけない。
終戦直前の沖縄ひめゆり部隊と似たような悲劇が、北方の地でも起こっていた・・・。
●乙女の碑 北のひめゆり フラッシュ
ttp://www35.tok2.com/home/sousei/ なぜかこの悲惨な出来事は、沖縄のひめゆり部隊ほど認知されていない。
無論、これが日本で戦後活動してきた似非サヨク系の人間が、
日々慕ってきた旧ソビエト様を非難することに繋がるからというのは言うまでもない。
9 :
日本@名無史さん:2007/07/01(日) 01:11:18
ここぞとばかりに、いつも売国的な野党が勢い付いてる。
10 :
日本@名無史さん:2007/07/01(日) 04:29:00
原爆投下はしょうがなかった、というより必然だけどね。
格闘技でも、相手が倒れない限りより強力な業を繰り出してダメージを与えるのは当たり前。
原爆投下について米国に謝罪を求めるとの声名でも国会で決議されたか?
日本人は本音では原爆は仕方なかったと思ってるはすだよ。
「原爆タブー」があるから公言できないだけで。
民間人の無差別大量虐殺は、当時も国際法違反。
ただ、勝てば官軍ということで、戦後、長らく追求を免れた。
13 :
日本@名無史さん:2007/07/01(日) 13:39:48
戦争に正しいも悪いもないだろう。
関係国の利害で始まり降伏もしくは休戦になるまで続く。
結果論で言うなら本土決戦にならなかったのはまだましであったということを言っているだけで、そのこと自体は異論はない。
被爆者に失礼だというのは感情論であり当然出てくる意見ではあるが、歴史の大局で語っている発言に対しては論点違いとしか言いようが無い。
>>13 > 戦争に正しいも悪いもないだろう。
同意できかねます。戦争にもルールがあります。
15 :
日本@名無史さん:2007/07/01(日) 13:46:56
>>6だからこそってのもあるかも知れん年寄りだし。浦上地区でググってみれ
16 :
日本@名無史さん:2007/07/01(日) 13:53:57
原爆がヒロシマに落ちた日はなあ、
世界各国が喝采にわいたんだよ。
ついにアジアの汚物国家に天誅が下ったってな。
あれは国の枠を超えた「世界的正義」だったわけ。
あんだーすたん?
17 :
日本@名無史さん:2007/07/01(日) 14:14:07
日本がアメリカと対等の国になってれば、むしかえして文句も言えようが、
戦後ずっと軍事も経済もアメリカにおんぶにだっこ。
しかも、日米安保で実質、占領状態が継続している。
早い話がアメリカの舎弟だから、政府は文句なんて言えないよ。
アメリカが超大国から没落して日本がアメから自立しないと、この件で日本政府が
アメリカに謝罪を要求することなんて永遠に無理。
18 :
日本@名無史さん:2007/07/01(日) 14:26:54
>>14 逆に言えば日本は当時の戦争の国際ルールを守りすぎたから負けたのかもね。
アジアに対する西欧諸国の偏見の中、日本には共に戦ってくれる力のある黄色人種の国がなかった。
清国が立憲君主制に移行していさえすれば、清国と日本を中心にしたアジア連盟を作ってもう少し対抗できたかもしれない。
19 :
日本@名無史さん:2007/07/01(日) 14:40:11
原爆の記憶を風化させない、とか言うけどもう60年以上前のことだよ。
風化させて歴史としちゃってもいいのに。
いつまでも、こんなに悲惨だったんだって、
昨日の出来事のようにグチグチ語り継いでいく必要があるのか?
21 :
日本@名無史さん:2007/07/01(日) 14:54:36
>>20 戦争だからね。
だから原爆投下も非難できない。
22 :
武陽陰士:2007/07/01(日) 15:32:24
>>19 ぬくぬくと乳母日傘で育った現代っ子の発言ですね。
それだけ戦後日本は平和で豊かだったということでしょう。
肥満児の増加などリンクしていますね。
まずは寿ぎたいものです。
この豚の平和を。
23 :
日本@名無史さん:2007/07/01(日) 15:36:56
みなさん、「止むを得ない」という概念が理解できないバカが増えていると思いませんか?
24 :
日本@名無史さん:2007/07/01(日) 15:37:34
うん
ちょっと気持ち悪い
25 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/07/01(日) 16:24:47
許せないのは罪なき犬猫小鳥など多くの生き物の命をもを奪った事だろう。そして自然をも破壊した。
核爆発は生き物を育む恩ある地球をこぶしで殴るに等しい愚行。
原爆投下は黄色人種たる日本人を核兵器の実験台にした動物実験に他ならない。
同じ白人のドイツには落とせなかった。実際京都などを筆頭に後二十数か所に落とす筈だった。
米の核研究者達はこれ以上投下は必要ないといわれても核実験の為に京都の地形が良いので
是非投下させて欲しいと懇願したという。落としそこなった研究者らは戦後にアメリカ兵を実験台にした核実験をしている。
まさに「悪魔!」と言える。アメリカ人の核への考え方もベトナム戦争時代は反戦ムードで廃絶論が強かったが
次第に日本が経済成長し日本車が米市場を席巻するようになると排斥運動が起こり更にバブル期に米不動産を買いあさるようになると
高官が「一体この太平洋戦争に勝ったのはどっちなんだ!」と言い出した。
そして挙句に米が原爆を落としてやったからここまで日本は発展したんだ。
との結果オーライのすり替え論議がおこりはじめ、今ではそのとき教育を受けた米国の多くの子供達もそれを
当たり前のように主張する。米国は自由主義の旗頭だが、銃問題のように死の商人が蔓延る社会でもあり
すべては米国民の良識如何にかかっている。
神の力を得たなどと思い上がりラピュタ気取りでいると平家物語のように「久しからずや」かも。
平家もローマ帝国も然り。まあ、ロシアも中国も同じことだけどね。
北朝鮮は論外。窮鼠猫を噛む姿。
26 :
日本@名無史さん:2007/07/01(日) 21:37:44
普通は原爆ぐらい威力のある新兵器使うなら、
東京湾の沖合50キロぐらいの無人の太平洋上に落として威嚇し、最後通告すればいいだろう。
いきなり日本有数の大都市であり中国地方の中心都市の広島に落とすのは明らかに行き過ぎ。
ましてや、日本側が被害を把握できていないわずか3日後に、日本の数少ないキリスト教徒の中心地である長崎に落とすとは。あれで日本のキリスト教徒は壊滅的打撃を受けたとアメリカ人でも批判している人がいる。
27 :
日本@名無史さん:2007/07/01(日) 22:24:55
久間の野郎アメリカのイラク進攻批判した時は骨のある奴とおもったのに
28 :
日本@名無史さん:2007/07/01(日) 22:31:23
「しょうがなかった」というよりは「避けようがなかった」と言うべき場所だったと思う。
微妙なニュアンスの違いだし、いずれにせよ非難はされただろうが。
29 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/07/01(日) 23:10:48
>>26 それも浦上天主堂ではミサの最中だったんですよ。
多勢の人が敬虔な祈りをささげていた時の炸裂だった。
天主堂は跡形も無く吹き飛び、マリア像の残骸だけが残った。
小学生の頃修学旅行で長崎の原爆資料館に言ったんだけど、
あまりの凄惨な展示に、家に帰ってからも恐ろしくて
夜、電気を消せず眠れなかったという記憶がある。
数千度の高温に焼かれて多くの人や生き物は一瞬にして蒸発し、
この世から永遠に消え去ったようだ。このような蛮行は例え政治家が許そうと
日米のすべての国民が許そうと神だけは許されないに違いない。アメリカは神ではない。
原爆に関わった者は例えアメリカでは英雄視されていても神は地獄門を開いて犯罪者を待たれていると思う。
アメリカは真珠湾の「かたき」を取った格好だ。イラク戦争でもバクダッド空爆は同時多発テロの仕返しだったと思う。
仕返しの国アメリカ・・。キリストの「汝の敵を愛せよ」の精神の欠片さえ感じない恐ろしい国。
でも他の大国はそれ以上に信用できないからアメリカにしっかりしてもらわないとならない。
それにしてもただ迎合するだけの日本の政治家の情けない事。誰とは言わないが。
30 :
日本@名無史さん:2007/07/01(日) 23:17:33
原爆で終戦を決めたというのもどうなのかね。
広島原爆後もグズグズやってて、長崎原爆後もまだ煮え切らなく
御前会議でも継戦を主張する者も居たし御前会議を重ねて天皇が
降伏すると二度も言ってようやく降伏が決まった。
それでもなお、半狂人の継戦派軍人が玉音放送録音原盤奪おうと
クーデターもどきを起こしている。
そんなクーデターが成功してたら天皇は体よく軟禁され、
本土決戦へ向けて臣民は奮起せよとの詔勅読まされてたろう。
原爆は終戦のきっかけではあったけど、もっと悪い事態もあり得た。
31 :
日本@名無史さん:2007/07/01(日) 23:21:09
で、一説によると原爆よりもソ連が参戦してきたことが決め手になったらしい。
負けるにしてもソ連に負けたら、ソ連軍の本土上陸を許したら、
まず「国体護持」は不可能だろうと。
32 :
日本@名無史さん:2007/07/01(日) 23:36:25
敗戦だからね。
抵抗があるのは当たり前
ところで帝国憲法の失効の時は何時になってるのかな。
ボツダム宣言受諾の時?
33 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/07/01(日) 23:37:46
軍部は別としても、様々な終戦に向けての努力はなされていたと思う。
その仲介にソ連を選んだ事が間違いだったと言われているが、それが功を奏したとしても
軍部の暴走を止めることが出来たかは疑問だ。ヨーロッパでもナチズムが台頭し
日本でも軍国主義が大東亜圏を席巻した時代、世界は全体主義との対決を避けられなかったのかもしれない。
未来に向け、平和という事に真剣に取り組まねば人類はいずれ同じ間違いを犯してしまうに違いない。
34 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/07/01(日) 23:45:15
>>32 よく知らないけど天皇が最高責任者になられてたわけだから
玉音放送で日本国民に敗戦を宣言なされた以降じゃないの?
35 :
日本@名無史さん:2007/07/01(日) 23:57:09
>>27その発言の後、米国に致命的なスキャンダルでも握られたんじゃないの?
>>32新憲法発効までじゃね?
GHQ統治下は憲法停止だろ
37 :
武陽陰士:2007/07/02(月) 00:27:25
>>32>>34>>35>>36 みなそれぞれ間違ってない。
学説がいくつかある。
まず、天皇が明治憲法73条の改正規定による改正裁可によって
公布したという奴。
これだと民定憲法がコンセプトである新憲法と矛盾。
で八月革命説。
長くなるんでハショル。あとは八月革命説に対する批判だな。
各自憲法制定史をひもといて欲しい。
ここらへんは憲法学者でも意見がわかれるところだ。
しかし憲法ていうのはタテマエの世界だな。
実質なくても文言が存在すれば
アリってことになる。
>>26 > あれで日本のキリスト教徒は壊滅的打撃を受けたとアメリカ人でも批判している人がいる。
言いたいことはわかるが、
しかし仏教徒を殺すことよりもキリスト教徒を殺すことの方が、より強い批判に価する、
と真面目に言うアメリカ人がいたら、それはそれで嫌だな。
39 :
日本@名無史さん:2007/07/02(月) 11:15:09
天網恢恢だな。
参院選を延長して、配下の肉屋に茶番を演じさせたり、芸能人を逮捕させたり
なぜか選挙が近づくと現れる金髪娘の親族だのをかつてのスカラー波教団
みたいにワイドショー向けに登場させて、話題そらしに必死になっていると
ちゃんと身内からボロを出す。
むかし森がやっぱりブロンド女の保険金殺人を話題そらしに大々的に
アピールしようとしたところ、アメ潜水艦が観光目的で浮上して日本の
船を撃沈、日本の若者を無為に大量殺戮する事件が出来したのを思い出す。
42 :
日本@名無史さん:2007/07/02(月) 22:38:01
憲法学説か…すべて後付けの駄論だよ。東大秀才の机上の空論。
でも司法試験とか、特定の学者の説に従ってないと、どんなに情熱込めて論文書いても落ちるよ。
43 :
日本@名無史さん:2007/07/02(月) 23:12:50
法律の運用においては基準がなきゃ実務は混乱する。
着眼点が良いというだけで○貰えるのは小学生の自由研究まで。
44 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/07/03(火) 07:07:15
現実に原爆の犠牲者や後遺症に苦しむ多勢の人々がいる中、
どれが定説だの学問的に正しいだのまして方法的に仕方なかったなどの論議は
傷口に塩を塗る行為。およそ血の通った人間の取るべき態度ではない。
人の苦しみをわが身の上に置き換えられない冷血漢の論理。と思うけどね。
九州の各地からも原爆のきのこ雲は見えた。
うちの熊本県八代市の親戚もマグネシウムの何百倍というような光とともに
もくもくときのこ雲が上がり、街行く人も皆「何だあれは!」と立ち止まった。
元々は北九州小倉に投下するはずだったが、視界が悪かった為、急遽長崎へ向かったという。
もしわが町に落ちていれば自分は死んでこの世にいなかったかも。
九州人にとって原爆はけして他人事ではないのである。
>>44 原爆で死んだり後遺症残るのはだめだけど、普通の空襲で死んだり一生まともな生活できないほどの傷負った人はオーケーって主張?
すぐ揚げ足を取るヤシ
北方の日本軍が死闘して、ソ連軍をくい止めたのに、
アメリカの原爆のおかげでソ連に占領されなかったなんて、
防衛大臣が言っちゃ、まずいだろう。
48 :
日本@名無史さん:2007/07/03(火) 14:32:54
原爆は正しかった、は世界的に見れば共通認識じゃないかな?
アメリカ国民は原爆投下成功を喜んだろうし、イギリスも同じ。
日本の植民地だった朝鮮・台湾でも口には出せないが心の中では
広島・長崎に溜飲を下げただろう。中国も当然そう。
日本軍が占領してたアジアの諸国も同様。
核廃絶運動があんがい国際運動になりづらいのも、ならず者国家を懲らすには、
このくらいの兵器は必要悪だ、って日本が証明した形になったから。
>>46 逃げるなよクズがw
>>45は本質論じゃねえか。
それが本当に揚げ足取りに見えるならお前の知能は低すぎる。
>>50 俺の素晴らしさがわかるのか。
君は本質が見える人だね。
52 :
日本@名無史さん:2007/07/03(火) 16:26:37
米国による原爆投下とソ連による満州侵攻のおかげで、
戦争が終わったんだよ。これはもうまぎれもない事実。
これに対して、論理的に反論するのは無理。
まあ、昭和20年までムダな戦争をズルズルと続けて、
多くの日本人の生命・財産を奪い、近隣諸国に迷惑をかけた日本政府とヒロヒトは、
アジアの汚物として、今後も永久的に非難され続けて当然だと思うけどね。
53 :
日本@名無史さん:2007/07/03(火) 18:05:42
>>44 長崎から八代まで約60km離れているけど、長崎型原爆と同じものが
1945年7月にニューメキシコ州で実験されている。実はこの実験場
ら60km以内の距離に町があるので、原爆実験の成功はすぐ世界に
知れわたってしまったそうだ。
54 :
日本@名無史さん:2007/07/03(火) 18:17:19
55 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/07/03(火) 19:57:35
>>49>>50 まあまあ、お二人とも落ち着いて!両者とも言い分は尤もです。
その議論そのものが世界世論になってるといっていいと思う。
普通に米の大学などで原爆の悲惨さを語れば「日本人だけが戦争の被害者じゃない!」だとか
「中国などで日本人も酷いことをしたじゃないか!」という言葉が返ってくる。
はがゆくてもそれが現実なんです。
でも被爆者の皆さんはもっと悔しい思いをされてると思います。
被爆者は本来なら「今度はアメリカが核爆弾の洗礼をうければいい!」とでも言いたいところを
「自分達と同じ思いを誰にも味わわせたくない」思いで平和を訴えているんだと思います。
今後核戦争が起これば地球最後の日になるとの警鐘を鳴らしているのでしょう。
どれほど誤解されても世界にメッセージを発信していく以外にないし
草の根の平和のネットワークを地味でも広げていくしかないんです。
56 :
日本@名無史さん:2007/07/03(火) 21:10:59
世界連盟か 何かで戦争中に起こった事は 戦勝国も敗戦国も 五年で忘れる条約でも 決めれば、良いのでは
57 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/07/03(火) 23:00:21
民族の怨念を5年で忘れてくれれば
パレスチナ問題なども解決するんでしょうけどね。
59 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/07/03(火) 23:33:41
ロシアは今が一番怖い。プーチンが怖い。とTVで言っていた。
まさに独裁者復活。四島変換は遠くなる一方だ。
60 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/07/03(火) 23:35:26
>59訂正
変換=返還
61 :
北陸です:2007/07/03(火) 23:45:36
自分で自分の国を まだ守れない国が 自分達は可哀想だと ヒステリーを起こしているのは 事実 でも自分は今 一番の悪はアメリカだと 思っている 自分達を世界正義だと 言っている プーチンはそんな事言わない 力こそ全てと割り切っているよ
62 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/07/03(火) 23:57:46
僕もアメリカ人は明るくて好きだけど、アメリカの政府というか裏社会というか
何か恐ろしい力関係がうごめいているような気が・・。
63 :
北陸です:2007/07/04(水) 00:21:03
そのアメリカに守れないと明日の朝も 来ない我が国 いつに成ったら 本当に独立できるのかな 徴兵制を復活?かな
米国のニューメキシコ州ロスアラモスにある、米国最大のロスアラモス国立研究所に
保管されている原爆に関する公文書によれば、広島に投下したウラン235を原料とした
原爆が二回目の投下実験として、又それよりも二倍の威力を持つ長崎に投下したプル
トニュウム239を原料とした原爆が三回目の投下実験として、それぞれ実験という項目
に分類されて、被害の惨状全てが記録されています。
アメリカにとって原爆投下は核兵器という新しい兵器の実験にしか過ぎず、有色人種
に対する蔑視から、当時 人間より下等なもの=猿と見なしていた日本人を人体実験
のモルモットに選んだのです。しかも一度ならず二度までも。
もし日本に対して降伏を促す為の投下であったならば、一回の投下でその威力を示す
目的を十分達成したはずでした。なぜ二回も投下したのでしょうか?、しかも僅か三日
という短い間隔での投下を!。
これを見ればその意図が無かったことは明白であり、広島型、長崎型の二種類の原爆
の性能実験であったことは、疑う余地がありません。
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/genbaku-2.htm
65 :
北陸です:2007/07/04(水) 13:03:52
たしかに 米は終戦なるや 広島 長崎へ学者を 派遣して救助ではなく 調査をしている しかも放射能の残留 実害を始めて知ったようだ その害がないと思われる新型の水爆の実験を自国の海兵隊にて行い 海兵隊全滅 今もやってるよね 同じこと
66 :
日本@名無史さん:2007/07/04(水) 15:02:08
九州ですがさんが
こんなスレにまでいらっしゃっているとは驚いたw
別に悪い意味ではありません
原爆投下最強硬派だったユダヤ人学者のノイマンが、
水爆実験に立ち会ったためか、
53歳の若さで癌死したのには笑った。
68 :
日本@名無史さん:2007/07/04(水) 16:07:27
ルーズベルトの後継者である民主党のトルーマン大統領が日本へ計十八発もの原爆投下
を承認していた事実はワシントン.ポスト紙にスクープされているが、この決定を最初に
下したのもルーズベルトである。小心かつ実務経験に乏しかったトルーマンは、ルーズ
ベルトが決定していた方針に一切手を加えずに単にそのまま実行したのだ。
ちなみに京都が空襲から除外されたのは「文化財の保護」なんかではなく、原爆投下の
第一侯補地であった為に、破壊カデータを正確に取るために温存されたにすぎない。こ
の原爆の日本への使用については、後に共和党大統領となるアイゼンハワーなどが
猛反対しており、共和党支持者の米陸海軍の将軍たち(マッカーサーも含む)は全員が
反対意見を具申している。
アイゼンハワーに至ってはスチムソン陸軍長官に対し「米国が世界で最初にそんなに
も恐ろしく破壊的な新兵器を使用する国になるのを、私は見たくない」(一九六三年の
回想録)と何度も激しく抗議していた。
米民主党 = 原爆戦犯
70 :
日本@名無史さん:2007/07/04(水) 16:44:37
誰でも死刑執行係はやりたくないものだけど、
死刑制度があるにも関わらず泥被るの嫌さに、
執行命令書に判押さないどこかの国の法務大臣に比べて、
後世の歴史家からどう言われようとも大局的見地から
原爆投下を決定した当時のアメリカ指導部、
命令を下した大統領は一本筋が通っている。
そして結果として日本以外の国では、原爆はしょうがないどころか、
当然、と受け止められている。
71 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/07/04(水) 19:01:07
>>65 確か原爆投下後20日余の来日というか原爆実験の成果を調査に来たと記憶しているが。
来たのは投下したスタッフだったと思う。その時の記念撮影の写真が残っていて
ピースこそしていないが、数人の若者がまるで修学旅行のように楽しそうにはしゃいだ様子で映っている。
原爆の被災者の会の代表格の人がそれを見て憤慨していた。
驚いた事に被爆地で道行く人と挨拶を交わしたことを「日本人は礼儀正しかった」と
すっかり年老いた本人が振り返っていたが被災者は「もしあの時彼らが原爆投下に関わっていた事を
被災地の皆が知っていたら生きては帰れなかっただろうとも言っていた。
72 :
北陸です:2007/07/04(水) 19:02:44
死刑執行と決めつけるのは どうかと?広島や長崎の人々は 死刑に成るような 罪を犯しましたか 広島や長崎に悪人が居たのですか これだけは撤回して下さい!
73 :
日本@名無史さん:2007/07/04(水) 19:35:55
74 :
北陸です:2007/07/04(水) 19:43:42
マスコミが注目している 人を大した勉強もせず 悪口を言えば、良いと云う!単純な民衆だから と思われます!自分の意見の無い国民性です 我が国は
75 :
日本@名無史さん:2007/07/04(水) 19:58:40
原爆が終戦を決めた大きな要因であるというのは、
否定し難い事実であるし、また、核兵器のような大量破壊兵器を
用いるようなことがあってはならぬ、という主張も正しい。
その二つをどう整合性をとるかだね。
76 :
北陸です:2007/07/04(水) 20:15:13
今 突然 核搭載爆撃機か弾道ミサイルが自分の家に 落ちたら、正しいとか言えるのかな?こんなに酷い歴史が有った事!認識して下さい!
77 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/07/04(水) 20:41:45
>>76さんの言う事は正論です。しかし
>>73さんの言うように外国は違った見方をしているし
アジアの旧植民地の原爆への認識を変えることは、たやすい事ではない。
ドイツと日本では戦争被害を与えた国の印象がだいぶ違っているようだ。
日本は戦後処理がうまくいっていないのではないか?
根気強く理解を求めていくしかない。
78 :
日本@名無史さん:2007/07/04(水) 20:57:31
これは日本近代史に立てるべきスレだな
>>1はゆとりか白痴か?
いずれにせよ、もうちょっと世界史と日本史勉強してから来いや。
80 :
日本@名無史さん:2007/07/05(木) 00:07:41
原爆投下が正しいわけないだろ。本気か?
大勢の人を殺すのが目的の兵器だぜ?そんな物を一般人に使う事が正しいとかありえねー
戦争を終わらせる為に仕方かなったとか、そんなん落とした後の言い訳に過ぎない。
ここまで原爆は仕方かなったって意見が大きくなるのも、まー勝てば官軍って事かな
原爆は仕方ないって人は、普段から強い人には弱いって人でしょ。
81 :
日本@名無史さん:2007/07/05(木) 00:34:49
83 :
日本@名無史さん:2007/07/05(木) 01:37:13
アメリカ本土の都市で原爆が爆発しない限りアメリカ人はいつまでも日本への原爆投下を正当化するのではないでしょうか?
84 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/07/05(木) 07:19:03
>>83 逆に落とした相手国、もしくは犯人の国、それさえ適わなければ
当面の敵をイラクのように見つけて攻撃し、核爆弾を投下する可能性大でしょう。
本気でやっつけるつもりなら首都に落とす
86 :
北陸です:2007/07/05(木) 13:49:16
もっと 実験したかったが 日本が早く降伏してしまい 京都 東京が残ってしまった!のが本音でしょう 米は資源の無い国には興味が 無い 実験場としては 最適だからね
87 :
日本@名無史さん:2007/07/05(木) 16:45:56
京都は避けていたらしいよ
文化財は占領後どんな利益を生むかわからないから
奈良も同様の理由
東京大空襲も皇居は意図的に避けていたらしいな
国の元首(戦前)を敵に殺されたとなると
ナショナリズムに火をつけかねず
あとあと占領政策で日本人統治が難しくなるから
88 :
日本@名無史さん:2007/07/05(木) 18:54:44
原爆で国民の何%死んだら降服するかなんて判らない。
製造可能な全ての原爆を落とされても降服しない可能性もある。
現在の核を所有しようとする国は攻撃されたときの報復目的として欲しいのであって、
国民が多数死亡しても平気な政府や軍であれば、降服させるのは難しい。
昭和天皇が国民が多数死亡するような事態を望まなかったから降服しただけで、
現在の北朝鮮のような国民が多数死んでも平気な国だったら、
政府や軍の上層部が死ぬまで終わらなかったはず。
原爆よりも、ソ連の参戦の方が終戦の決め手になった、とはよく言われる話だが。
>>89 それは「敗戦」ではなく、「停戦」あるいは「和睦」の仲介役としての役割を果たしてくれるかも、と一縷の望みを持っていた対象に宣戦されたから。ってこと?
91 :
北陸です:2007/07/06(金) 20:59:37
ソ連は あんな国でも ちゃんと中立を 守っていたんだよ 米に誘われて 攻めて来たんだよ!
92 :
日本@名無史さん:2007/07/06(金) 21:58:34
文化財避けてたって本当かなあ。
お城なんてわざと空襲したとしか思えないよ。
93 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/07/06(金) 23:03:05
atomオナラ(米)だから鉄腕アトムはアストロボーイに名前が変更され米で放映された。
もしかして原爆は米人にとって大きな屁くらいの感覚しか無かったのではないか?
随分前からそんな疑惑を抱いていた。しかし戦争は人を変えてしまうもの。
大好きだった「ポパイ」も米の放送では悪い日本という敵と戦う内容になっていたりする。
94 :
日本@名無史さん:2007/07/06(金) 23:52:51
皆さんは 知ってますか、人種差別! 戦前は
あからさまに 有色人種を差別していました
植民地として搾取 されつづけて来ました。
大東亜戦争を機に
アジアが白人達から
解放されて来たのは
紛れもない事実です。
生意気な猿の国に
一撃 食らわしたぐらいにしか 考えてなかったのです
ショウガナイネ(≧_≦)
96 :
武陽陰士:2007/07/07(土) 02:39:26
>>87>>92 京都が本格的な空襲を受けなかったのは、
原爆投下の目標だったから。
原爆投下の目標候補指定都市は
通常爆撃が禁止される。京都が無傷なのもそのためだ。
いわゆるウォーナー博士恩人説他のアメリカ善意説は虚構。
以上は気鋭の研究者の実証的な研究で明らかになった。
最近はけっこー知られるようになった説(私も彼の著作を読んで納得できた)。
97 :
日本@名無史さん:2007/07/07(土) 21:50:22
欧州戦線で活躍した日系人部隊でさえ将校は白人。黄色人種は指揮官にはなれない時代。
よくここまで日本は頑張ったなと思う。
98 :
日本@名無史さん:2007/07/08(日) 00:31:00
そうなんだ 我々は彼等の 継承者なんだ 良かれ悪しかれ 日本人で有ることを 認識して 生きましょう!過去を忘れずに
99 :
日本@名無史さん:2007/07/08(日) 01:17:00
ハワイ国王から明治天皇に救援要請がきていたから真珠湾攻撃
は問題ない。そもそもハワイ王国を侵略したのはアメリカ。
日本はソ連に終戦の仲介をたのんでいたのでソ連の満州侵攻、
アメリカの原爆投下など全く必要ないことはソ連、アメリカは
充分わかっていた。
100 :
日本@名無史さん:2007/07/08(日) 21:24:39
しょうがない
101 :
日本@名無史さん:2007/07/08(日) 23:43:05
ハワイか 皆さんご存知の カメハメハ大王は米に暗殺されたんですよ!イラクを作ったのも 米
戦争は敵を負かす為に何をやってもよい。
それが出来ないなら最初からやるな。
勝てば官軍?
104 :
北陸です:2007/07/09(月) 00:44:26
自分の身に 降りかかる 火の粉は祓うさ! 道義的に間違っててもね テロリスト達もそうだよ 人殺しは嫌だけど
105 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/07/10(火) 17:09:43
>>104 なーに大丈夫ですよ。食糧などの自給率が低い日本は戦争なんか出来ませんって!
日本はきっと世界に先駆けて真の平和国家をきずく事になるでしょうね。
106 :
北陸です:2007/07/10(火) 17:15:43
たしかに 貧困 テロ 戦争 みんな 対岸の火事だものな やる気なら 本当の理想平和が実現できるんだよな でもな今のお偉方では ゆるゆるだよ
108 :
日本@名無史さん:2007/08/07(火) 01:06:06
109 :
日本@名無史さん:2007/08/07(火) 02:19:17
アメ公は学校でその様に教えてるみたいだが、絶対に
間違いだ。こいつ等を分からせるには9.11では甘すぎる。
どこかのテロ集団がワシントンあたりで小型核爆弾を爆発
させてくれないかなー。そうすれば、どんな悲惨な被害を被
るか体験できるのだ。テロ国家の北チョンは気に食わんが、
イスラム圏のテロ集団は大いに支持できる。韓国の23名の人
質等は、キリスト教の布教活動の途中で捉えられたのだ。
純粋なるボランティア活動ではない。キリスト教の常套手段
なのだ。まったく同情できません。
110 :
日本@名無史さん:2007/08/07(火) 03:00:29
111 :
日本@名無史さん:2007/08/07(火) 04:44:13
頭を殴られて、病院に行ったら腫瘍が見つかった。
頭を殴ったことを感謝しなさいと言っているようなもの。
112 :
日本@名無史さん:2007/08/07(火) 20:40:56
おれが当時のアメリカ大統領だったとしても、
やはり原爆投下を命じただろうね。
理由1:戦争を早期に終結させるための一手段
理由2:日本という戦争犯罪国家に天罰を下す
理由3:ソ連の極東支配を阻止する
政策合理性から言えば、原爆投下は妥当な選択。
113 :
日本@名無史さん:2007/08/07(火) 21:14:29
核を使ってはならない。たとえ過程にどんなことがあったとしても、原爆を正当化なんかしてはならないんだ。 唯一の被爆国である我が日本が 世界に その危険を伝えなければならない
114 :
日本@名無史さん:2007/08/07(火) 21:15:23
それなら人のいない場所に落として威嚇しても良いだろ。
いくら日本を貶めても、お前らの捏造が正当化されはしないぞ?
115 :
日本@名無史さん:2007/08/07(火) 21:16:33
日本はアメリカに核ミサイルを使え
116 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/08/07(火) 21:52:36
アメリカでは原爆投下を学校で必要悪などと教えるらしい。
仮に核兵器を絶対悪だと教える教師に影響された生徒がいたとしても
平和運動をしようとすればあらゆる圧力や妨害があるらしい。
アメリカ人は自分達の栄光ある歴史にけちをつけられることが何より嫌いなのだ。
ベトナム戦争もイラク戦争も一人よがりの押し付け正義でしかない。
とりわけ日本への原爆投下を正当化するなど愚の骨頂だ。
アメリカの学生には「日本だけが戦火に遭ったんじゃない」
と言うのがいるが、核爆弾は普通の爆弾とは全く違う事を知らないらしい。
被爆すればたとえ生き残ったとしても放射能で一生苦しまねばならない悪魔の兵器だ。
次に核が使われるとしたらテロリストによってアメリカ本土が狙われる可能性が最も高い。
少しはアメリカも被爆地である広島、長崎の核への警鐘に耳を傾けるべきであろう。
君たち考えるても見たまえ。
当時の日本はキチガイなみに強くなんとしても
世界戦略的に力を削いでおきたかった
アメリカは犠牲者が尋常じゃなくなって
引くに引けない情勢だったわけよ
倫理的には大きな問題があるが
日本がもし核兵器をもっていたら間違いなくアメリカに落としていただろう
ドイツもしかり
よってアメリカは早いもの勝ち的なタイミングだった
まあ極悪非道である事は間違いない
118 :
日本@名無史さん:2007/08/08(水) 11:34:45
119 :
日本@名無史さん:2007/08/08(水) 22:00:24
>>116 夏になるたびに、
こういう原爆奇形児が必死になるんで笑えるw
120 :
日本@名無史さん:2007/08/08(水) 22:39:36
ナカソネが広島の講演かなんかで、病は気からと申します、と言ったのもすごかったけど、あまり問題にならなかったなー。
122 :
日本@名無史さん:2007/08/09(木) 02:27:37
原爆が落ちて、日本人が右往左往してる様子を映像で見ると、ほんとスカッとする。
原爆奇形児がもがき苦しんでるところなどは、まさに爽快。
123 :
日本@名無史さん:2007/08/09(木) 02:50:07
>>122 自分と祖国の悲惨な状況を見て鬱憤がたまっているだろうが、
他国の悲劇を笑うものではない。
124 :
日本@名無史さん:2007/08/09(木) 02:52:14
>>122 は、韓国・中国人。最低の人間性だな…。北京オリンピックで各国毒殺しないでね。
125 :
日本@名無史さん:2007/08/09(木) 03:32:05
日本がなんでアジア諸国から嫌われているか、
よく分かるスレッドですね。
原爆投下に関しても、なんら国際問題にはならない。
世界各国どこも、日本の自業自得だって分かってるから。
126 :
日本@名無史さん:2007/08/09(木) 03:42:52
どこの掲示板も、キチガイの共産党員の朝鮮人・中国人大活躍。
皆さん惑わされないように注意しましょう。彼らは洗脳しようとしています。
127 :
日本@名無史さん:2007/08/09(木) 16:43:56
北朝鮮の核実験は
許せんな!
∧_∧ ∧ ∧
( ´Д`) <゚ー゚*> どうしてニカ?
( ) | U
| | | | )〜
(__)_) U U
アジアの平和を
乱す行為だろ!
∧_∧ ∧ ∧
(# ´Д`) <゚ー゚*>
( ) | U
| | | | )〜
(__)_) U U
\从/ 日本の植民地支配
∧_∧ ∧ ∧ みたいに?
( ´Д`) <゚ー゚*>
( ) | U
| | | | )〜
(__)_) U U
ごめん。日本が偉そうに
言える立場じゃなかった。
.∧ ∧ 誰にでも間違いは
, - ,----、<ー^*> あるニダ
(U( )と とヽ
| |∨T∨ ヽ ヽ〜
(__)_) し'ヽ)
128 :
日本@名無史さん:2007/08/09(木) 16:56:35
↑
時間軸を理解してない馬鹿が一匹。
129 :
日本@名無史さん:2007/08/09(木) 20:59:20
130 :
日本@名無史さん:2007/08/09(木) 21:09:12
>124
日本も南京で虐殺したこと喜べば?
131 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/08/10(金) 08:50:26
>>119 原爆奇形はあんたの脳みそでしょ。
夏が来るたびに必死こいて出てくるのはあんたと幽霊くらいのもの?
今原爆の事に触れるのはとても大切な事。人間なら少しはまじめに考えなさい。
個人主義のアメリカ人は放射能汚染を覚悟で自らの身をマンハッタン計画に捧げるほどの覚悟を持っているとは思えない。
(当時の従事していたアメリカ人も放射能を知らされずに被爆し犠牲者となった)
アメリカの勝利の為の「必要悪」の為には自らの身を犠牲にすべきなどということまでは教育でも要求していないだろう。
133 :
日本@名無史さん:2007/08/10(金) 18:19:51
134 :
日本@名無史さん:2007/08/10(金) 18:34:39
>>130 南京大虐殺については、本当のところ、死亡人数は不明な点が多く、中国人は捏造しています。
135 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/08/10(金) 19:16:42
中国人がアメリカで「日本人は罪も無い可哀想な中国人を殺しています。」
と強調する為に南京虐殺と無関係の写真まで使い、死者の数を割り増しして
いかに日本人が非道であるかを訴えたことは間違いない。
いずれにせよ、一般民はどこの国であっても犠牲者なのである。
日本は日本で原爆の非道さを訴え、中国では中国で戦争の恐ろしさを訴えていけばいい。
戦争という狂気こそが人類共通の敵なのだから。
はだしのゲンこそアメリカでテレビ放映されるべきだ。
アメリカが原爆の被害を直視出来ないのはやはり
原爆使用について後ろめたく、やましい心があるからに他ならない。
でなければ堂々と被爆者側の意思に沿った原爆展示をするべきだ。
学生達にも原爆使用を必要悪などと強要せずに自由に議論し平和行動する猶予を
与えることだ。そうでなければアメリカに真の自由があるとはいえない。
136 :
日本@名無史さん:2007/08/10(金) 19:18:45
>>129 以前殺されそうになった人間が、殺そうとした人間を殺すのは
正しいことか?
137 :
日本@名無史さん:2007/08/10(金) 20:03:16
★★久間は、日本は憔悴しきっていたので、終戦は必至で、原爆を投下する必要は本当に有ったのか?と、同じ会見内で申しております〜★★
全日本人の皆さん。よく発言聞きましょう〜。
でも、しょうがないが一人歩きしだして誤解を招き、非常に残念です。
>☆☆ 原爆投下は正しかった ☆☆
原爆投下云々は日本の正邪の判断ではなくアメリカの意思と権力で実行されるかされるかされないかが決定される。
139 :
日本@名無史さん:2007/08/10(金) 20:31:17
世界平和も核廃絶も要らないや
140 :
日本@名無史さん:2007/08/10(金) 20:39:07
もし「原爆投下は正しい」って言ってる議員が全員被爆体験者だったら、
俺は批判もなんもしないけどね。
やっぱどんだけ同情しても、実際体験しない限り本当に理解することは
できないと思う。
141 :
日本@名無史さん:2007/08/10(金) 20:42:57
アメリカには核で報復しかないだろう
反省なんて期待するか
142 :
日本@名無史さん:2007/08/10(金) 20:46:47
広島の原爆を落とさなかった場合に
あの戦争はどの程度続いて、どの程度関係国に死傷者が出て、その結果どのような結末を迎えたのか。
ということについて当時の状況をかんがみて論理的にどなたか教えてください。
>「原爆投下は正しい」って言ってる議員が全員被爆体験者
原爆を落としたのはアメリカで落とされたのは日本。
「原爆投下は正しい」「原爆投下は間違いだった」などと言っている日本人は己をアメリカ人と勘違いしている。
144 :
日本@名無史さん:2007/08/10(金) 21:14:11
日本人が「原爆しょうがない」と言うのは
アメリカ人が「真珠湾しょうがない」と言うのと一緒では?
アメリカ人のマネにすらならないだろ
あくまでも原爆投下はアメリカが「やる側」で日本は「やられる側」
原爆投下を正しいとか間違っているとか言っている日本人は双方
「やられる側」としての屈辱を誤魔化す一種の自己欺瞞に陥っている。
「やられる側」である日本人としては原爆投下「されない」
手立てを考えるべきであって、原爆投下という行為自体の評価は
その行為の主体であるアメリカ人自身がやるべきこと。
146 :
日本@名無史さん:2007/08/11(土) 07:41:55
俺は原爆投下は「正しくもなければ間違ってもいない」と考える。
なぜなら戦争とはそんなものだからだ。
もしも日本やドイツが原爆の簡易初、製造に成功していれば
間違いなく使用していただろう。
別にアメリカが外道だったから原爆を使ったわけではないのだ。
147 :
誤字訂正:2007/08/11(土) 07:42:34
俺は原爆投下は「正しくもなければ間違ってもいない」と考える。
なぜなら戦争とはそんなものだからだ。
もしも日本やドイツが原爆の開発、製造に成功していれば
間違いなく使用していただろう。
別にアメリカが外道だったから原爆を使ったわけではないのだ。
148 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/08/11(土) 10:27:42
アメリカが正義だと思ったら大間違い。
自分達の利害が絡んだ時だけしゃしゃり出てくるご都合主義国家。
ハルマゲドンという神の力を思いのままに操る天空のラピュタ気取り。
同盟軍危うし!デススター破壊のヒーロー、ルークスカイウォーカー気取り。
また、猿の惑星に出てくる猿のモデルは日本人である。
日本兵の捕虜であった白人が後に映画監督になり当時の屈辱的な体験を元に映画化したもの。
まるで猿に捕まり猿に虐待を受けたような思いだったという。
原爆投下も同じで猿どころかバルサンによる「だに退治」くらいの気持ちしかなかった。
当時の白人の人種差別的思考とはそんなもの。
神の力に近づきすぎたものはバベルの塔のように本物の神の力によって滅ぼされるであろう。
149 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/08/11(土) 10:55:06
>>148続き
こう書くとアメリカとの同盟関係などどうでもいいように聞こえるが
中国、ロシアはそれよりももっと期待出来ない。従って木馬じゃないが
アメリカの戦略に組み込まれるもやむなし。「しょうがない」
補足
ただし沖縄の絶滅危惧種ジュゴンの生息する海域で米基地を作るのは絶対反対。
先日TVでそのジュゴンがカメと戯れている映像が映し出され
この平和の海を守るべきだと強く感じた。
しかし日米の為政者の目には自分達のご都合に比べれば
一、二頭のジュゴンなど「泳ぐナメクジ」くらいにしか考えていないだろうから
そんな政府だったら何時でもやめなさいといいたい。
アメリカにももっと生命あるものを尊重しろ!と言いたい。
ジュゴンの方がよっぽど大事だ!破壊され失われた自然は
二度と元には戻らない。
ジュゴンにも一言言いたい。中国の海域には近づくな!と。
食べられてしまうから。
150 :
日本@名無史さん:2007/08/11(土) 15:44:17
小室直樹の硫黄島に関する本を読んで、
原爆投下が戦後日本にもたらしたものについて考へさせられた。
むづかしい・・・
151 :
日本@名無史さん:2007/08/11(土) 16:36:00
>147
戦争には勝ったか負けたかだけしかないよな
ルールも人情もない、勝つ為には手段を選ばない
そういうものだ
152 :
日本@名無史さん:2007/08/11(土) 19:47:52
153 :
日本@名無史さん:2007/08/11(土) 20:25:43
アメリカにとっては正しかったんでしょう。
日本は原爆持ってなかったから、報復の可能性なかったし。
それどころか、もう、ボロボロで、細菌兵器や化学兵器で報復してくる可能性もなかったから。
安心して使ったんでしょう。
ソ連も、これで黙らせることできるしね。
相手がドイツやイタリアだったら、白人だし、親戚や元々の出身がドイツイタリアというアメリカ人もいるから拙いけど、
相手が有色人種のマイナーな日本人なんだからね(強制収容所に入れてもOKなくらい、マイナー少数派の日本人)。
154 :
日本@名無史さん:2007/08/11(土) 22:27:02
・アメリカ製CPU入ったパソコン手にして
・原子力発電所から電力供給してもらって
・アメリカ製のOSを使って
・米軍が作ったインターネットにアクセスして
・アメリカ製のハンバーガー食べて
・アメリカ製のコーラ飲みながら
「原爆投下許せない!」とか書き込んでる日本人の精神構造www
俺の叔父さんがアメリカに行った時、原爆の事を謝ってきたアメリカ人が
いたそうで、その時叔父は
「原爆については日本人としては怒りを覚えるが、それは過去の事で
君は謝るべき立場じゃないし私も謝罪を受ける立場じゃない」
と答えて以来親友になったとか。
それも大したもんだと感動したが、本当に感動したのは、後年その友人が
日本に来た時、確かゲームか何かのことで二人がジャップ!だの糞ヤンキー!
だのと冗談で罵り合ってた事。(帰る時は別れ惜しんで泣いてた)
謝罪する、させる仲じゃなく、対等に喧嘩できる位の仲にならんと
友好とは言えんのだろーなーと思えた。
それに謝罪に拘る事の醜さはとなりのニダな国が反面教師で教えてくれたしな。
>>154 挙げた事例の後に「だから許すべき」と書いたら乞食精神になるぞそれ。
逆に言えば日本製品使ってるアメリカ人は原爆否定派になるべきとでも?
156 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/08/12(日) 01:14:20
>>154 アメリカが何でも作ってくれたからと物事の正邪は度外視して絶対服従?
家庭で「オレが働いておまえらの飯食わせてんだぞ」という強権的父親に絶対服従?
金で何でも言う事を聞くのは娼婦だけ?
最近アメリカのケーブルTVで放送された原爆ドキュメンタリーを見た米の女性が
「自分の国があんなに無責任でひどいことをしたなんて」と泣いていたが、
もうそれで十分だと思った。被爆者もその一言が米の為政者の口から聞きたいだけである。
「原爆投下は正しかった」「しょうがない」などと言われる度に傷口に塩を塗られるような
心の痛みを感じるのだと思う。一言「戦争とはいえ酷い事をしました。
これからはともどもに仲良くやっていきましょう」と言われればどれほどの慰めになるか知れないのに
「なんだ誤って欲しいのか!」「金か、賠償金でも請求するつもりか!」という態度が
アメリカを覆っている事がたまらないのである。
157 :
日本@名無史さん:2007/08/12(日) 01:44:30
原爆投下は明らかに国際法違反であるし、人道に対する罪である。
南京大虐殺を非難し謝罪しろと叫ぶなら、原爆投下に対しても謝罪しなければダブルスタンダードだよ。
アメリカは自らが人道に対して行った犯罪を直視して平和に対し真摯な気持ちを表明するべきだと思うね。
戦争だからしょうがない。原爆落ちてもしょうがない。空襲されても
しょうがない。疎開させられてもしょうがない。ひもじくてもしょうがない。
軍人が信号守らなくてもしょうがない。検閲されてもしょうがない。
ああ、しょうがない、しょうがない。
しょうがない音頭でもつくろうかw
159 :
日本@名無史さん:2007/08/12(日) 01:55:56
戦争だから原爆はしょうがない=日本はアメリカに核報復するべき
160 :
日本@名無史さん:2007/08/12(日) 11:18:46
東京裁判で、日本側の弁護人だったアメリカ人のブレイクニー弁護士が、
「原爆を投下されたことで、日本には復讐権が生じた」
と言っています。
復讐権とは具体的にどういうことですか?
復讐は「権利」によって保証されるものではなく
対価を己の命を含めて支払うなどの行為や力により成し遂げられるものであって、
「復讐するべきだ」などと口で喚き散らしても決して復讐が成し遂げられることは無い。
162 :
日本@名無史さん:2007/08/12(日) 19:36:00
原爆が正しかったとうたっているのは、共産党・中国人・韓国人の可能性があります。
戦後すぐ、原水協が、原爆の禁止を訴えていたのを、自分達の票取りのために、日本共産党は原爆賛成をうたい、世界中より、非難を浴びました。
原爆を受けて間もない被害者がいる中、その言葉を細切れに切り裂いたのは、日本共産党です。
世界中から非人道的と言われても、イカレタ異常な狂信者は日本共産党です。
以後も、その異常な歪んだ報道を繰り返してきました。
それは、戦後まもなく産まれた世代には当たり前に知られてきた事ですが、
知らない 若者も多いので、とりあえず近い書き込み記事を添付します。
原水禁と原水協の分裂と、共産党の歪んだ報道。
http://www.niji.or.jp/home/mimitan/page017.html
163 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/08/12(日) 21:11:29
>>160 公平な判断だと思う。日本がアメリカに核を落としてプラマイゼロ、という事。
しかし現実には有り得ない。が、最近現実味を帯びた事件として9,11同時多発テロがある。
自分が他のものにしでかした事と同じ事を自分がやられる日が来る。という因果応報を説いたもの。
次に核が使われるとしたらアメリカが第一候補。このように考えると彼の言う「復讐権」と言う言葉が生きてくる。
別に日本が米に復讐するわけではなく「復讐するは我にあり」つまり神からの天罰、神罰、仏罰の類の話。
164 :
日本@名無史さん:2007/08/12(日) 23:57:25
共産党板みてくれ。
キチガイばっかりだ。
165 :
日本@名無史さん:2007/08/13(月) 15:53:56
私は、原爆投下が正しいとは思わない。むしろ悪いことだと考えている。
ただ、その批判の対象は、アメリカではなく、日本政府に向けられるべきだろう。
そもそも、日本政府が早めに降伏していれば、原爆を落とされずに済んだ。
それを軍国主義的な意地や体面が優先されて、ムダな戦争を継続した結果がこれだ。
日本政府とヒロヒトのクズ野郎こそ、原爆投下の根本原因といえる。
166 :
日本@名無史さん:2007/08/13(月) 16:02:42
確かに往生際は悪すぎたよね
それもかれも国体維持の賜物か。。
絶対的な善悪なんかあるわけない。
原爆投下は米にとっては善だったし、被爆者にとっては悪だった。
その他の日本人にとっては悪かもしれないが結果的には良かった。
またそれ以外の大多数の人類にとってはどうでもいよいこと。
まあそれだけのことだ。
>絶対的な善悪なんかあるわけない。
だから世の中には法律というものがあるわけで。
169 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/08/13(月) 21:37:12
>>165 今上天皇は立派な人格者です!狂っていたのは軍部。
前々から言われてきた事だが天皇がいかに戦争反対の立場だったか
実態が徐々に明らかになりつつある。
熊本市で昭和天皇を迎えての陸軍の総合訓練が行われた年の前年、
熊本市歌が出来ている。が、その歌詞が「文運栄うる平和の都」となっている。
これは当時軍靴の足音が近づく中、軍部の逆鱗に触れかねない大変な歌詞だったという。
今思えば昭和天皇の平和の御心に即したもので意義深い意味があった。
170 :
日本@名無史さん:2007/08/13(月) 22:22:58
原爆投下が正しかったという人は何故ベトナムやイラクで投下されなかったのか考えないのだろうか?
本土決戦ならベトナムのように日本に勝機があると考えるのは当然だ。
もし天皇陛下が庶民の犠牲を考えず本土決戦を望んだなら日本は勝っていた。
北朝鮮に対して戦争できないのはこれがあるからだよ。
171 :
日本@名無史さん:2007/08/13(月) 22:23:08
もともと善悪なんてないだろうな
強ければ生き、弱ければ死ぬ
結局どんな殺戮でも勝ったヤツが正しいことになってしまう
172 :
日本@名無史さん:2007/08/13(月) 22:30:05
違う! 善悪はある。原爆投下や大空襲は明らかに人道に対する罪だ。
だからそれ以後の戦争では行われなかった。
173 :
日本@名無史さん:2007/08/13(月) 23:26:12
1945年当時は国家総動員令が布かれており、日本全土が軍事基地。
さらに日本国民は全員が軍属。一般市民は存在していない。
したがって、東京大空襲も原爆も、対象は軍事目標であり、
被害にあったのは一人残らず軍属。
ネットウヨが声高に叫ぶ「原爆投下=一般市民虐殺=国際法違反」
っていう俗説は大ウソもいいとこ。
原爆投下は正当な戦争行為・攻撃行為なの。
>>173 マルチポストご苦労。
治療に熱中してる軍医を後ろから撃ち殺すのも、
傷病兵を後送してる救急車を爆撃するのも、
あんたの星では「正当な戦闘行為」なのね。
175 :
日本@名無史さん:2007/08/13(月) 23:55:21
国家総動員法ですべての国民赤ちゃんも含めて軍属であるなんて本気で考えてるのかい?
176 :
日本@名無史さん:2007/08/13(月) 23:58:38
>>174 じゃあ、日中戦争でもパールハーバーでも一般市民が被害を受けてるから、
日本も文句言える筋合いじゃねえなw
はい論破終了w
177 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/08/13(月) 23:59:58
>>173 こそ大嘘。アメリカ人が日本人に対して悪いやつだという印象を定着させるため
戦意のまだ無かったアメリカ人をこのように言って煽った。
日本人全員がアメリカに牙を剥いている、このように思わせ
大量虐殺の正当化を狙ったもの。
178 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 00:02:48
とりあえずジェノサイドだろ
179 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 00:02:57
>>177 おまえ、国家総動員法読んだことないだろ。
当時の日本国民は全員軍属なんだよ。
だから、敵国からの攻撃対象とされても文句言えないの。
180 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 00:04:00
日中戦争やパールハーバーで一般市民を主体として攻撃目標にしたことなんてないよ。
何でそこまで卑屈になってんだろこいつは
>>176 そうだね。
日中戦争でもパールハーバーでも、民間人を狙った攻撃は国際法違反だ。
同じように、広島でも長崎でも、民間人を狙った核攻撃は国際法違反だ。
だからアメリカは「正しかった」なんて言える筋合いじゃないね。
はい論破終了w
182 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 00:05:38
>>181 原爆は民間人ねらってないじゃん。軍事施設と軍属をねらった戦争行為。
なぜなら国家総動員法により日本国民は全員軍属と規定されているから。
はい論破終了w
おまえ、ハーグ規定 読んだことないだろ。
たとえ軍属でも非戦闘員への攻撃は戦争犯罪なんだよ。
はい論破終了w
あと、軍事施設への攻撃でも
「不必要な傷害を与える性格をもつ武器、発射物、素材を用いること」
は禁止なんだよ。
はい論破終了w
184 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 00:11:38
軍属とは軍に所属する者を指す。
軍が経済を統制することを認めた法律で何で国民全員が軍属になるんだ?
185 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/08/14(火) 00:13:28
>>176 パールハーバーのアメリカの犠牲者はたかだか3000人程度。
その仕返しとして日本国中の都市爆撃での無差別攻撃で非戦闘員を狙い、
挙句が2個の原爆での無差別殺戮。男子が兵役にとられ、
家を守っている年寄りや女、子どもだけを狙っている。
原爆を落とした兵士の一人は焚き火で墨が真っ赤に焼けているような爆心地を見て
「生き物は虫一匹生きられないだろうなあ」と気楽な感慨を持ったそうだ。
186 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 00:14:01
>>183 じゃあ、さっさと国連かICCに訴えたら?
原爆は国際法違反ですってさ。
国際法学者は、みな鼻で笑って門前払いだよ。
てめえみたいな高卒の素人がいくら頑張って法律論かじったところで、
意味ないですから(爆笑ワラ
論破されたら権威に頼るw
188 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 00:17:31
原爆は国際法違反だよ。国連でも何でも世界中でその認識です。
そうじゃないと主張しているのは何故か一部の日本人だけ。
189 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 00:17:44
こういう所で相手に高卒だとか言うやつは自分の学識に自信がない馬鹿
190 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 00:17:49
当時の国際慣習法上、軍属や軍事関連施設への攻撃は、全くの許容範囲内。
そんなことも知らないのか。少しは国際法制史を学んだ方がいい。
高卒には難しいかもしれんがw
当時も今も、非戦闘員への攻撃は戦争犯罪。
そんなことも知らないのか。少しは国際法を学んだ方がいい。
高卒には難しいかもしれんが(爆笑ワラ
192 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 00:20:54
南京で30万人も民間人を殺した倭猿が
いくらわめこうと全く説得力ナシ。
193 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 00:21:02
軍属だとかばかばかしい。
アメリカでさえそんなことを原爆使用の正当性の根拠にしていないぞ
194 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 00:22:00
>>191 じゃあ、なんでICCに訴えないの?
アメリカの裁判所で直接訴えてもいいじゃん。
おまえ自身、原爆が国際法に違反していないと認めている証拠だろうがw
195 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 00:23:42
当時の日本人がみな軍属であるという基礎知識すら有してない連中が、
いくら真面目ぶって議論したところで意味ないよ。
少しは国際法の基礎から勉強した方がいい。
……と、論理的に反論できなくなった
>>194が
涙目になりながら書き込んでおります。
197 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 00:24:56
だいたい、てめえら日本自身、戦後ルメイに勲章すら贈ってるじゃねえかw
本当に東京大空襲や原爆が戦争犯罪なら、なんでその犯罪者に勲章贈るわけ?
全く意味不明w
「勲章もらったら戦争犯罪者じゃない」?
全く意味不明ww
199 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 00:26:27
サンフランシスコ条約によって原爆投下の責任を問うことができないからでしょ。
200 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 00:29:25
とりあえず、非戦闘員への核攻撃は違法ってことでFA?
202 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 00:32:13
203 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/08/14(火) 00:40:40
例え国家から勲章を貰おうとも生き物の命をとる者は地獄になっていく。
例え相手が動物でも同じ。だから殺生自体大罪。
>当時の国際慣習法上、軍属や軍事関連施設への攻撃は、全くの許容範囲内。
完全に間違いです。
たとえ軍属でも、「戦闘要員 Combatants 」でない者への攻撃は違法です。
むろん「軍事目標 military objectives 」への攻撃は適法ですが、軍事目標と
民用物を区別せずに攻撃することは、明示的に禁止されています。
文民や民用物への被害を考慮しない戦略爆撃(いわゆる無差別爆撃)が違法で
あることは、あらためて言うまでもありません。
結論:
国際法をふまえた原爆の正当化は、高卒にはムリ。
205 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 00:46:05
コピペうざい。
何の根拠も示さず「上記二人の見解が正しい。」
って・・・(爆笑ゲラ
207 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 00:53:29
というわけで、「当時の国際慣習法」を知りもしなかった軍属バカは
あっさり逃げちゃいました。 めでたしめでたし。
あ
あ
つ
ま
ん
ね
ぇ
。
オリックス社代表の宮内義彦という政商がいた!! オリックス社代表の
宮内義彦は、外貨獲得で大貢献していたトヨタ社の社長よりも政治発言
がはるかに多かった!!
在日華僑、宮内義彦の会社が何か日本に貢献していたことがあったのか!!
宮内義彦という在日中国人のたんなる実業家が、なんであれだけ多くの
政治発言を日本国内でやっていたのか!!
華商であった宮内義彦の最後がITバブルの大黒幕だったという噂だけで、
華商の宮内義彦がどれだけ巨額のカネを持ち逃げしたのかがわからない
ままだ!!
日本の警察と防衛省は、何もやっていない!!!!
税金ドロボーの日本国政府!真面目に仕事をやれ!!!!!!
209 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 00:58:33
仮に原爆の被害が軍人軍属に限定されていたとしても問題なわけだが
210 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 01:35:23
>>204 へえ。じゃあ、なんでアメリカを告発しないの?
国際法に違反してるんでしょ?(ニヤニヤ
はい論破終了。
211 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 01:37:20
Q.
殺人犯は、殺人の罪で裁かれて、はじめて殺人犯と規定されるわけ。
こんなことは、法学の基礎中の基礎。
で、アメリカの原爆投下に関して、いつ戦争犯罪として裁かれましたか?
A.
一度も裁かれていません。
よって、戦争犯罪とは認定されていません。
はい、終わり。
あっけなかったなw
212 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 01:40:46
原爆批判派=感情論が多い。低学歴の特徴。
原爆擁護派=冷静な発言が多い。高学歴の特徴。
213 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 06:55:21
サンフランシスコ条約によって日本が原爆投下の責任を問うことはできない。
しかしあほな朝鮮人をたきつけて朝鮮人原爆被害者が人道の罪でアメリカを告発することは可能かもしれんな。
214 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 08:06:32
>>210訴えるか訴えないか以前に国際法と照らしあわせれば違法には違いないだろ。客観的にみて。
また、一般市民を軍属と見なすのも詭弁だ。だったら軍儒工場の上から落とすべき。それこそ呉とかを狙うべき。あと、子供や老人はその理論では軍属になるのかな?
米大統領としては米側の損害が一人でも減り戦争終結に結びつけば正しい選択。
ちゃんと戦争は終わったし、戦争短期化により人的損失・戦費ともに減少。
米にとってあのの時点での原爆投下は善以外の何者でもない。
それで日本&日本人がどうなろうと本質的には知ったことじゃない。
結果としては日本側の人的経済的損失も減少したんだから、
広島長崎の犠牲者には申し訳ないけど他の日本人にとっては必要悪だった。
その後投下しなくなったのは、国際環境の変化により投下による経済的政治的損失の方が
大きいと判断してるからだけだろうな。
そちらより効果の方が大きいと判断すればまた投下するだろう。
まず自国の利益優先、国家の指導者たる者こういう風に考えてくれなければ困る。
自分が当時の米国人でトルーマンが原爆投下を決断しなかったのなら、
国家反逆罪で告発したいくらいだ。
>>215 「国益にかなうならば、民間人の虐殺も許容される」?
そんなのウィルヘルム2世の時点で否定されて(藁
民間人の虐殺が悪いというなら東京だってドレスデンだってロンドンだって同じ。
原爆だけ特別視する理由が理解できない。
核だから犯罪で通常攻撃なら許されるわけじゃない。
広島長崎には東京以上の意味など存在しない。
そだね。 当時の国際法でも今の国際法でも、軍隊が民間人を虐殺するのは「悪い」。
(軍属バカ君は「国益にかなえば良い」のようだが、国際法を知らない高卒の意見w)
だから、東京大空襲もドレスデンも「悪い」。 同じように、原爆も「悪い」。
はい終わり。
219 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 15:20:36
日本がなんでアジア諸国から嫌われているか、
よく分かるスレッドですね。
原爆投下に関しても、なんら国際問題にはならない。
世界各国どこも、日本の自業自得だって分かってるから。
220 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 15:23:29
>>218 悪いんだったら、さっさとアメリカを告発すればいいじゃん。
なんで行動しないの?
結局、おまえも、原爆が戦争犯罪じゃないって認めてるからだろ?w
原爆投下について感情論からしか判断できないような一般人の素人が
高尚な国際法論議なんてできるわけがない。
実際にアメリカを告発して、ICCの裁判官や国際法学者たちに聞いてみるのが一番。
ま、鼻で笑われて終わりだろうけど(爆笑ワラ
原爆投下は、当時の国際的正義。
アジアの汚物・戦争犯罪国家に天誅が加えられて、
世界各国が歓喜したんだよ。
223 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 15:55:50
「原爆投下はやむおえなかった」昭和天皇談 右翼の皆さんは
昭和天皇から弾劾しないとね。
原爆はなあ、日本から被害を受けた世界各国が待ち望んだ
国際的正義International Justiceだったんだよ。
あんだーすたん?
225 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 16:39:09
法律論で反論できなくなった軍属厨あわれw
「世界各国が待ち望んだ国際的正義」www
原爆が国際法違反なら、さっさとICCに訴えろよ。
原爆が国際法に違反していないと自分自身で認めているから、
そういう行動がとれないだけだろ(ニヤニヤ
あれ、もう沈黙でっか?w
>>221 確かに、国際司法裁判所のひとたちは、
原爆は国際法に違反していないと判断するだろう。
それが国際法の専門家たちの意見だというなら仕方ない。
しかし、日本人は、そういう国際法だのなんだのといった法律論には縛られない。
原爆を認めるか否かは法の問題ではなく、心の問題だよ。
228 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 16:52:55
法律論からは逃げっぱなしですかw
原爆投下が正しかったというなら、
さっさと広島でも長崎でも行って
そう叫んでこいよ。
正しくないと自分で認めているから、
そういう行動がとれないんだよね。
軍属厨クンの理屈だと。
>>227 っぷ
なにが心の問題だw
これだから原爆奇形児はw
そもそも日本はなんでアメリカと戦争したの?
それが根本的な問題だと思うけど。
僕は、原爆投下は悪いことだと思うけど、
そこで責められるべきは、アメリカじゃなくて日本政府だよ。
>>228 おれは原爆資料館のノートに、そう書いたけど?
「原爆投下のおかげで戦争がおわりました。ありがとう」って。
232 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 17:33:42
>>231 もちろん住所氏名を明記して、堂々と主張してきたんだよね?
まさか、自分は誰も見てない所でコソコソ書くしかできないのに
他人には「裁判所で堂々と主張しろ」なんてヘタレじゃないよね?
233 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 18:04:37
>>230 >僕は、原爆投下は悪いことだと思うけど、
>そこで責められるべきは、アメリカじゃなくて日本政府だよ。
正論だね。
>そもそも日本はなんでアメリカと戦争したの?
大日本帝国政府は世界情勢を読み誤った国策によって、
軍事的、経済的に列強諸国と肩を並べようとし、
アジアに植民地を広げ、ブロック経済を作ろうとした。
それに怒った米国などによって、経済封鎖されてしまい、
ハルノートを突きつけられた。
大日本政府は獲得した植民地を手放さない方針を決め込んで、
敗戦の未来しかない太平洋戦争に突入した。
>>233 「負ける戦争を始めた責任」や「負けた責任」が誰にあるのかは知らないけど、
「戦争のルールを破って違法な攻撃をした責任」は当然アメリカにあるだろw
>>233 日本がおこなってきた悪行の数々を知るにつけ、
原爆投下は天誅っていうか自業自得としか思えないよなあ。
>>234 じゃあ、さっさとアメリカを告発すれば?
誰も相手にすらしてくれないからw
>>236 >アメリカを告発すれば?
>誰も相手にすらしてくれないからw
判例をよく勉強しましょうwww
法・正義というものは、書かれているものではなく、発見するものなわけ。
これは、法学の素養がある人間なら、誰でも知ってること。
例えば、日本国憲法21条は、表現の自由を「無条件に」擁護しているが、
一方で、名誉毀損的言論や猥褻表現に対する法的規制が設定されても、
それは21条違反とはならない。
なぜなら、司法官や法学者は、21条という成文を超えた不文の法規範をそこに見て取るからさ。
原爆投下も同じこと。「発見された」国際規範においては、日本という汚物国家への爆撃は正義なわけ。
>>239 勝手な法理を「発見」する前に、判例をよく勉強しましょう(爆笑ワラ
現行法を無視して、誰も発見してない法理を押し通すつもりなら、
それこそ裁判所に行ってwww
241 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 18:48:22
>>234 >「戦争のルールを破って違法な攻撃をした責任」は当然アメリカにあるだろw
そんな責任を戦勝国の米国は、敗戦国の日本国民に負っていない。
>>237 戦勝国米国を罰する判例など存在しない。
242 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 18:51:47
>>239 国際情勢というのは法学者の遊びの世界ではなく、弱肉強食の競争社会である。
戦勝国側には権利が与えられるが、敗戦国には権利が与えられないのが現状。
そしてそれは、古代から続く連綿とした人類の歴史でもあるわけだ。
君は戦争という行為を本質的に理解していない。
>>211 >殺人犯は、殺人の罪で裁かれて、はじめて殺人犯と規定されるわけ。
>こんなことは、法学の基礎中の基礎。
>で、アメリカの原爆投下に関して、いつ戦争犯罪として裁かれましたか?
>一度も裁かれていません。
>よって、戦争犯罪とは認定されていません。
>はい、終わり。
つまり、
「殺人事件がありましたが、事情があって起訴には至ってません。
よって、殺人は犯罪とは認定されません。」って事?
ヴィルヘルム2世は戦後オランダに亡命して訴追を免れたけど、
「だから民間人虐殺は戦争犯罪ではない」ってことかね?
>>241 ほんとに基礎がわかってないw
「罰する判例」って何? 裁判はみんな刑事だと思ってる?
あとサンフランシスコ条約って知ってる?
ついでに言うと、アメリカの原爆投下は違法だって判例は存在するよww
まさかそんな基本的なことも知らずに、「基礎的なことを勉強しろ」だの
「高卒」だのって吠えてたわけじゃないよね?
>>243 >ついでに言うと、アメリカの原爆投下は違法だって判例は存在するよww
ほお。具体的にはなんていう案件?
だから、本当にアメリカが戦争犯罪やってるっていうのなら、
さっさとICCに告発すればいいのにね。なんでやらないの?
この本質的な問いかけをすると、とたんに沈黙しちゃうんだから、
原爆奇形児を相手にからかうってのは楽しいよなw
246 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 22:34:04
原爆投下のなにがいけないのかワケが分からない。
わずか数万人の犠牲で、日本人すべてが皆殺しにされる本土決戦が回避された。
つまり、アメリカの原爆投下によって、数多くの日本人の生命が守られたわけだ。
それとも、沖縄戦のような悲劇を本土でもやらかしたかったのかな?
まったく軍国主義者ってのはどうしょうもないな。
247 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 22:36:10
>>239が正論だね。法学をきっちりと学んでいる人間ならではのコメント。
日本への原爆投下は、普遍的正義ですよ。
248 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 22:39:55
当時の日本人は、みな竹槍で武装して、軍事訓練もしていたからね。
軍人とみなしてOKでしょう。
「アメリカ人をみたら殺せ」って軍事教育されてたんだって。
怖い怖いw
原爆批判派、元気がない。
論理で負けたら、今度は感情論で一行荒らしか?
いい加減にしてくれよ。
原爆投下は成功したしアメリカは勝利した。
原爆投下は戦後世界におけるアメリカの覇権的地位を誇示する
一大デモンストレーションであった。
じゃ日本も
252 :
日本@名無史さん:2007/08/14(火) 22:43:39
無差別爆撃は日本が中国に対して始めたことだからなぁ。
しかもアメリカの空襲どころじゃないほど執拗に行われたし。
その戦果のすごさをまじまじと見たアメリカの駐在武官が本国に報告し、
のちの戦略爆撃につながるわけ。
だから久間発言のすべてを否定するのもどうかと。
当初は抗日気運が高まった中国側が日本租界に無差別爆撃を加えてきたが大した損害は出なかった。
>>244 ホントに知らないの?
つか、調べもせずに「判例など存在しない」なんて
自信たっぷりに断言してたの?
法学をきちんと学んでる人はさすがに一味ちがうねwww
>だから、本当にアメリカが戦争犯罪やってるっていうのなら、
>さっさとICCに告発すればいいのにね。なんでやらないの?
>この本質的な問いかけをすると、とたんに沈黙しちゃうんだから、
>原爆奇形児を相手にからかうってのは楽しいよなw
広島と長崎への原爆投下が戦争犯罪だって判決は、とっくに確定してるの。
イヤだったらとっとと近所の裁判所に提訴しろよ。
なんでやらないの?
>原爆投下のなにがいけないのかワケが分からない。
戦争犯罪の「なにがいけないのか分からない」人は、国際法を論じないでね(はぁと
原爆投下の搭載機は敢えて護衛機をつけずに偵察機を装い日本側の迎撃体制を油断させるなど
日本側の情報能力の欠如も手伝い、原爆搭載機は撃墜される事なく任務に成功した。
法律論で負けたら突然「法は書かれているものではなく発見するもの」。
で、自分が勝手に「発見」した「国際規範」で「原爆投下は普遍的正義」。
しかも
「
>>239が正論だね。」「法学をきっちりと学んでいる人ならではのコメント。」と
自演のオマケつき。
教科書レベルの判例を調べもせずに「判例は存在しない」ときっぱり断言。
こんないい加減なこと、学部生だって有り得ない。
で、判例の存在を指摘されたら、基本的なことを知りもせず調べてもいない
自分を棚に上げて、「ほお。具体的にはなんていう案件? 」
もうおまえ最悪。「法学をきっちり学ぶ」以前に、教養課程からやり直せ。
259 :
日本@名無史さん:2007/08/15(水) 08:29:29
>>162 共産党は、
(1)1960年代、「いかなる国の核実験にも反対」という正当な国民的要求・スローガンを否定し、「ソ連・中国の核実験は防衛的なもので、きれいな核実験である」との反国民的スローガンを対置させ、国民運動を分裂させた。
(2)1984年、原水協と原水禁に分裂したままの原水爆禁止運動を再統一させようとの動きが、両者下部から盛り上がった。
現場の平和委員会・原水協内の共産党員たちや、多数の学者・文化人がその統一に動いた。共産党の宮本顕治と統一戦線部長金子満広は、
「本流である原水協の地位が、原水禁側に奪われる」と怯えて、それら党員数十人を規律違反処分にし、運動から追放した。
これは共産党による反国民的な独善的排他的分裂策動だったと規定できる。
その結果、運動の分裂継続は、核廃絶運動にきわめて大きな否定的影響を、今なお与え続けている。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/kenpousect2.htm 共産党=在日外国人の巣窟 。狂信的集団。
おかげで現在、生存する原爆被爆者が少なくなった今、証言が得られにくくなっている。最悪!!
260 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/08/15(水) 08:48:31
「原爆を使わなければもっと大勢の日本人が死んだ」は詭弁。
都市と言う都市を爆撃して両手両足をもぎ取られた格好の日本は、もはや降伏するしか術が無かった。
本土決戦、一億玉砕などと叫んでみてもアメリカの海上封鎖で輸送路が断たれ、武器弾薬、食糧も底をつき
国民からは金属は日用品まで差し出させ、やかんから仏像、鐘などあらゆるものが溶かされて兵器になっていった。
我が家も金属という金属は国家に差し出したと言う。日本には飛行機を製造する金属さえもう無かった。
原爆の本当の理由は、日本が共産国にならない為のソビエトけん制、
そして米の核開発の科学者が核実験を日本が降伏する前に是非やっておきたかった事である。
26箇所程選んで投下する事を決めていた。中でも京都は盆地で実験の効果が得易く
是非京都に落とさせてくれとせがんだと言う。そのために最後まで京都は爆撃を受けずに
無傷でとって置かれたのだ。被爆地はただの実験台になったのであって
それ以外の理由は後で取って付けたものである。
日本人の命も国際法も糞もなくアメリカの勝利と力の誇示において原爆は投下され、
そして成功した。原爆投下によってアメリカは何ら不利益を被る事無く寧ろ戦後の発言権を拡大させ、
日本占領に関してはソビエトの発言・干渉を完全に排除し単独占領を勝ち取った。
262 :
日本@名無史さん:2007/08/15(水) 09:27:42
もしも日本やドイツがアメリカより先に原爆を開発してたら間違いなく使ってたでしょうね。
別に原爆は使用したアメリカの精神性が低かったからではないです。
263 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/08/15(水) 09:42:30
勝てば官軍。大戦に勝利したアメリカによって歴史は書かれた。否。今、書かれようとしている。
勝者によってつづられるのが歴史の常ではある。しかしそうなれば被爆者は永遠に無駄死に。
今こそ敗戦国側から見た公平な真実の歴史を勝ち取らねばならぬ。
日本やドイツが出来るかどうかわからないような兵器のために何十万もの人員や大量の技術者を投入し
膨大な資金を注ぎ込む余裕は無い。
「もし原爆を日独が作ったら使ってた」などという仮定は「もし日独に十分な資源があったら」
という仮定にも等しいほど無意味。
265 :
日本@名無史さん:2007/08/15(水) 09:50:50
なにか底なしのように株がさがっている。
>>258 そんな判例存在しねえよ。
脳内ソースで言い逃れするのやめてくれない?
ま、ここまでボコボコに論破されちゃあ、それぐらいしか逃げ道がないんだろうけどw
おれも思った。
いったいどこのどういう判例だよ。
ネットウヨの集会で、そういう「市民裁判」らしきものやってるのか?(爆笑ワラ
日本人は、結局、感情論しか言えないんだよ。
被爆者がかわいそうとか、連合国がにくいとか。
かわいそうだから、そっとしておいてやれよ。
原爆奇形児って笑われ続けてくやしいのは理解できるよw
269 :
日本@名無史さん:2007/08/15(水) 15:25:34
こういうスレは有意義だね。
いまの子供たちって、原爆投下=絶対悪という偏った情報しか与えられないからな。
270 :
日本@名無史さん:2007/08/15(水) 15:35:35
今日は負け犬記念日だっけ。
また原爆奇形児が顔を真っ赤にした書き込みしてきそうだなw
都合の悪い判例は全部「脳内ソース」かよ(爆笑ワラ
相手を高卒よばわりする前に、大学の授業おもいだして
自分で判例さがしてみな。
わりと有名な判決だから、すぐ見つかるぞ。
みつけたら「調べもせずに断言してましたゴメンナサイ」を
忘れるな。
ああ、そんな基礎的な作業も教わってない三流大卒だってんなら
遠慮せずにそう言えよ。
「ボクは法学のこと何も知らないのに威張ってました」って。
>>267 > 「市民裁判」らしきもの
市民裁判はサヨの得意技だと思ってたよ。
>>266-267 「俺もそう思った」って相槌うつのはいいけど、
せめて2分か3分くらいは間隔あけないと、
さすがに自演だってバレちゃうんじゃないか?
自演でもしなきゃ誰も味方してくれないって
自覚してるからこその行動だろうけど。
274 :
中国共産党工作員に注意!!@:2007/08/15(水) 17:35:05
>>202は「ユダヤ世界支配論」を利用して、ネットでの親中国工作をしている中国共産党工作員です。
彼の主張を一言で言うと「世界を支配するユダヤ人に対抗して中国、韓国と東アジア共同体を作ろう」です。
そして戦後、創価学会(池田大作が北朝鮮系の在日だから創価は北朝鮮宗教と主張)と統一協会がユダヤの手先で自民党を支配して日本を動かしていると主張しています。
(実際には池田は3代目会長で、彼が創価を作ったわけでなく、自民が創価と連立を組んだのも最近で、統一協会の影響で作られた法案や施行された政策などないのでこれらについて問い詰めると沈黙します)
275 :
中国共産党工作員に注意!!A:2007/08/15(水) 17:37:42
276 :
中国共産党工作員に注意!!B:2007/08/15(水) 17:40:39
軍属厨が電波を飛ばす
↓
自演の応援団が盛り上げる
↓
ツッコまれる
↓
軍属厨しばらく沈黙
↓
何者かが無関係なコピペを貼る
↓
人がいなくなる
↓
軍属厨が再登場
↓
(繰り返し)
278 :
日本@名無史さん:2007/08/15(水) 18:56:07
>>271 で、どこのどういう判例?
さっさと具体的なソースを出せよ。
あれあれ、また沈黙かな?(爆笑ワラ
>>266 分かったよ。確かに、アメリカの原爆投下を戦争犯罪と認定した判例などない。
確かにウソをついていました。その点はあやまる。
しかし、原爆投下は法の問題じゃないだろ。心の問題だろ?
なんで感情論でものを言ってはいけないのか、理解に苦しむんだが。
確かに、原爆投下は、日帝に天誅を加えた正義の鉄槌だと思う。
しかし、戦後も、日帝軍国主義勢力は、形を変えてヌエのように生存し続けていることを忘れちゃいかん。
たった原爆2発では、日帝の軍国主義者たちを一掃できなかったわけだよ。
>>278-279 自演を指摘されたらこんどは相手を騙って一人芝居かよ(爆笑ワラ
四十年以上も前に確定してる判決、しかも、この問題に関する論文なんかでは
必ずといっていいほど言及されている古典的な判例を知らなかったばかりか、
存在を指摘されてもなお見つけられず、挙げ句に「そんな判例存在しねえよ。」と
言い放つ。
自分の発言に対して即時に「俺も思った」と自演し、見破られたら今度は
相手のふりして「ウソついてました」と自演(っていうのかこれ)。
もうね、いくら夏休みだからっていっても面白すぎ。
人道も法も糞も鳴く単にアメリカの原爆投下は軍事的に成功を収めた。
原爆投下は正しいも間違っているも糞も無い、
明確な事実はアメリカは軍事的に原爆投下に成功し、科学的に貴重なデータを獲得し
政治的にソ連の発言権を封じこめたということである。
>>281 だから、どこのどういう判決?
具体的な判例名を示してくれないと、その内容について誰も議論できないわけ。
ソース提示は、こういうネット掲示板の最低限のマナーだよな?(ワラワラ
自演からでも色んなことが見えてくるよね。
相手のフリして「原爆投下は法の問題じゃないだろ。」
「なんで感情論でものを言ってはいけないのか」
と書き込むのは、要するに
「俺は法的に議論している、相手は感情論でものを言っている」
と思わせたい、自分でもそう思いたいって事だ。
でも現実の自分は法学なんか学んだこともないから、自分の発言に
「さすが法学をきっちりと学んでいる人ならではのコメント。」と自賛。
コンプレックスの裏返し(w
図書館で15分ほど調べればすぐに出てくる判例さえも見つけられない
みじめな自分を知られたくないから、「さっさとソース出せよ」と
居丈高に虚勢を張る。
誰も味方してくれないと自分でもわかってるから、カキコして
すぐに「俺も思った。」と自分を援護。
相手を負かしたいけれど自分にはそんな法律知識も何もないから、
相手のフリして「あやまる。 」とカキコして勝ったつもりに。(プゲラ
さて、次は何を見せてくれるのかな?
>>279 ありゃりゃ。もう負けを認めたんですか。
哀れだねえ。さっさと首吊って死ねば?
感情論でわめきたてられても対応に困るんでね。
>>284 脳内ソースなんか恥ずかしくて出せるかよw
しかし原爆の威力を人体実験して全世界に見せ付けてしまったことは、その後の世界(アメリカの戦略含む)にとって
必ずしも益があったとはいいがたいな。
発展途上国の核の憧れを招いたし、結局核を制御しきれてないままの現状をみると。
>>288 原子力発電所の電力ガバガバ使ってるくせに、エラそうな書き込みだな。
現代物理学に少しは感謝して現代文明を享受しろよ。
>>286-287 そう来たか。自演で押すねぇ。
頼まれれば判例くらい出してやるけど(周知だし)、その前に、
法学にくわしいはずの君が判例ひとつも見つけることが出来ない、
その理由を教えてくれよ。
>>286 感情論でものを言って何が悪いんですか?
原爆資料館を見た後、なんの感情も抱かない方が不思議ですが。
確かに、法の問題としては、アメリカをICCに告発することは不可能です。
しかし、心の問題として、アメリカはあらゆる日本人から軽蔑されていますよ。
>>291 はいはい、軍属厨クンが感情論でモノ言ってるのはわかったから、
判例くらい調べてから「判例は存在しない」と言いましょうね。
学生のゼミ発表でも「この問題に対する判例はまだ無い」というには
時間かけて確認するのが当然なんだから。
>>292 おまえ、すごく必死なんだけど、頭だいじょうぶ?
まあ、ここまでボコボコにされると、意地でも言い返したい気持ち、わからんでもないがw
ここまでボロクソに言われながらも、
具体的ソースを示そうとしない原爆奇形児w
あ、示さないっていうか、示せないんだったな。サーセンwwwwwww
>>293 おやおや、法学の議論ができなくなって、こんどは個人攻撃ですか。
もしも判例を自力で調べられないっていうんなら、裁判所名と年月日なんか
すぐに出してあげるよ。
で、法学にくわしいはずの君が有名な判例ひとつも見つけることが出来ない、
その理由は?
原爆投下は軍事的に搭載機は撃墜される事なく投下に成功し
核爆発の破壊における科学的データも入手でき
ソ連にたいする威嚇という政治的効果ももたらした。
原爆投下が間違っていると言うほどの不利益はほとんどと生じていない。
相手のフリして「ウソをついていました。あやまる。」
そして「もう負けを認めたんですか。哀れだねえ。」
ほんとに哀れだねえ。
敢えて云えば原爆投下によって広島や長崎に収容されていた米捕虜が死亡したが、
戦って死なずにおめおめと捕虜になり生き延びていたのだから
アメリカとしてはそんな奴の命までは面倒みきれなかったのだろう。
やばいほどに
>>293の自演・なりすましっぷりが哀れすぎるが面白いw
300 :
日本@名無史さん:2007/08/16(木) 13:31:41
韓流歌手ピ(日本名「Rain」)のミュージックプロモーションビデオの舞台が、
どうみても原爆投下直後の広島を彷彿とさせる映像になっている。
明らかに原爆ドームとおぼしき建物も確認できる。
這いずり回る被爆者や、キノコ雲のような爆発シーンまである。
ちなみに「原爆」は韓国人が日本人への嫌がらせによく使う言葉。
「平和の象徴」として翼をつけ舞い降りるRain。
そしてサングラスをかけ、ドッグタグを付けた彼はさながら「アメリカ進駐軍」。
日本を支配したとでも言いたいのか。
原爆ドームが見える場所で歌い踊る彼は、被爆者に対して何を思うのか。
たとえ事務所の方針だとしても、日本人のファンを持つアーティストとして、
このようなPVの映像を撮影することに、人として良心の呵責はないのか。
歌詞の内容がどうあれ、日本人としては大変不快な映像である。
反日教育、反日政策を取る国からのエンターテイメントや情報発信を
「韓流」などというブームや、表向きの容姿や親しさなどに惑わされず
今一度、慎重に考えたほうがいいだろう。
■動画
[MV] Rain - I'm Coming (Feat. Tablo)完整版
http://www.youtube.com/watch?v=mnHUS1ctUVo
301 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/08/16(木) 18:30:11
アメリカには「パールハーバを忘れるな」というスローガンは存在するが
一般民には日本に対して友好的な人が多い。日本人のアメリカ好きも他国へのそれを凌駕する。
世界的に見てもお互いに憎悪を乗り越えた代表例の一つと考えていいと思う。
何時までも憎しみを持ち続けるのは不幸なことである。新たな一歩を踏み出すしか人も国も発展する術はない。
アメリカに対し原爆の非道を訴えたからといって日米関係が悪くなるものではない。
後世の世界の人々から日本は「核廃絶の先駆的旗手であったと賞賛されるべきである。
そういう意味で過去の日本の戦争の責任を追求する事は事と次第によっては
正しい事とも言えるし、間違っているともいえる。なぜなら我々戦後の日本人には戦争の罪は無く
日本が戦火をもたらしたたアジア人等に謝罪する必要は全く無いからだ。
核廃絶を目指す事で日本人は世界に対して大きく貢献する事が出来るのだし
それが日本の使命とはいえまいか。さすれば相殺しても罪ではなく
将来世界から「日本人の功績」と呼ばれる事となろう。
>後世の世界の人々から日本は「核廃絶の先駆的旗手であったと賞賛されるべきである。
それは核兵器の廃絶がなされた後の後世、という仮定だろうが
「核以上に有効な兵器の開発」以外に、核の廃絶(減少くらいはできるかもしれんが)が実現されるかな?
304 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/08/19(日) 20:57:49
それが人類の課題でしょう。
原爆使ってなかったら戦争が長引き、
本土決戦で米兵が多く死んだとか、ソ連の本土上陸を招いたとかも仮定論だし、
原爆で終戦が早くなったというのも結果論。
また、原爆を使用したことでソ連が慌てて中立条約を破って参戦してきたとも言える。
306 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/08/19(日) 21:20:03
賛成です。
307 :
日本@名無史さん:2007/08/21(火) 08:25:21
308 :
日本@名無史さん:2007/08/21(火) 08:25:52
309 :
日本@名無史さん:2007/08/21(火) 09:35:27
310 :
日本@名無史さん:2007/08/21(火) 15:40:54
頭のいい好戦主義者より、馬鹿な平和主義者がいい
そうだな。
一概にそれ正しいとは言えないが、
それがあったから戦後生まれの・・俺も含めてだが、
生きてるし。今があるってのも事実だ。
313 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/08/22(水) 21:06:33
314 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/08/22(水) 21:55:46
フランス語だってなんだかオカマっぽいし。
315 :
日本@名無史さん:2007/08/22(水) 22:17:23
>>312 もっかい征服してやろうか?不逞鮮蟲wwww
>>312 原爆投下が当時の「世界的正義・普遍的正義」だったことを
明瞭に示す写真だな。
317 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/08/22(水) 22:45:50
フランス人は男性でもヒステリーになり易く集団ヒステリーの最たるものがフランス革命。
自国民に対しても非常に残酷になる。でもよほどおヒスでもおこさないかぎりは
おねえっぽい国民性なので戦争になると弱くて負けてばかり。
だから核を持った。まさに臆病は残酷の母。
そういえば原爆使用を決めた米大統領のトルーマンも臆病者で知られていたと聞く。
アメリカは米兵の捕虜収容所が有る事を認識していながら原爆を使用したという事実を公表したらどうだ!
その事をアメリカ一般市民に認知させればアメリカの国論は紛糾する事間違いなし!
>>309 よくできた捏造写真だな。こんなことをして日本人が世界から軽蔑されることが悔しい。
320 :
日本@名無史さん:2007/08/24(金) 21:14:47
捏造であるという証拠はあるのかね?君?ww
321 :
日本@名無史さん:2007/08/24(金) 21:42:24
こんな写真でホルホルしてる朝鮮人ってかわいそうだな。
322 :
日本@名無史さん:2007/08/24(金) 21:55:05
第二次大戦で一番上手く立ち回ったのはフランスだよ。
下手に抵抗して多くの犠牲を出す前にとっととドイツに降伏しちゃって、
形ばかりの「レジスタンス」や「亡命政府」で連合国側にも通じ、
彼らにちゃっかり「パリ解放」してもらって、戦後は5大国として、
国連安保理常任理事国となり核兵器も所有。
幾度もの革命で揉まれてるだけあって食えない民族だわ。
>>312 バロスwwwwwwwwwww
日本人あわれすぎwwwwwwwwww
324 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/08/24(金) 22:31:10
しかしフランス人は芸術には貪欲みたい。
聞けばフランス語はどう発音するとよりエレガントに聞こえるかを
国民総じて今もずっと追求し続けているとか・・。そんなもん枝葉だろ。
リベルテ、エガリテ、フラタニテ、だっけ。未だに完成されてない事の方が問題。
325 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/08/24(金) 22:59:38
余談だが、フランス文化ってほんとうに暗い。
学生の頃からフランス語の歌は結構好きで原語で歌ったりしてきたが
実はうす暗ーい国民性が生んだ産物。フランス語の歌を聴きたくなるときは
なぜか人生の上でも大変悲しむべき不幸な事が起きることが多い。
少しは日本が世界に誇るオタク文化を吸収して暗さを払拭して欲しいと願うものである。
326 :
日本@名無史さん:2007/08/24(金) 23:18:12
ちょっと訊きたいんですけど、
いままでに最も多く日本人を殺した国は何処ですか?
327 :
日本@名無史さん:2007/08/24(金) 23:22:14
まあそりゃ絶対数でいえばアメリカだろうけど、
万歳突撃とかカミカゼで突っ込んできた奴まで
カウントするのはかわいそうだな。
そりゃ日本だろ。
329 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/08/25(土) 00:25:54
しかし東京裁判のパール判事は偉い。
イギリスの判事等が戦勝国側のガキの使いだったのに対して
パール判事は、ガンジーの思想を体現したといえる深い洞察力と公平な平和主義で
後世に輝く足跡を残した。戦犯が無罪かどうかは別問題として。
330 :
日本@名無史さん:2007/08/25(土) 02:14:45
332 :
linsu:2007/08/25(土) 07:29:51
このスレ情けねぇ、、、
現状では、使っては行けねぇよっつと決まって居る、、、
その話しをするとは、、
>>331 おまえにとっての世界精神は大体わかった。
>>318 当初の原爆関係の軍事資料が公開された時には
「捕虜施設の存在有無が投下目標選定の要件にはならない」と言った意味の下りが削除されていたんだが、
最新の資料ではちゃんとその部分も公開されている
一般市民に一々知らせたりはしていないが、公表はしているよ
335 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/08/25(土) 12:50:56
これは世界精神などと呼べるものなどではない。
一見、連合国が軍国主義国に勝利したことを喜んでいるかのように見えるがそうではなく
フランスが屈辱的なパリ占領より開放されたのちドイツの同盟国日本に原爆が落とされ
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎し」でフランスが直接関係ない日本にまで八つ当たりしている姿。
その偏狭な精神は今でも国連の戦勝国特権意識に残っており
戦勝国らが敗戦国たる日本やドイツのの常任理事国入りを強固に拒む主な要因ともなっている。
中国は戦勝国などではなく、ドサクサに紛れて入り込んだだけなのであり権利も無いのに
日本の常任理事国入りを頑なに拒む理由はひとえに極東における日本の発言権を殺ぐことにあるのであって
中国の利害に悪用されている。日本は国連への多大な金銭的支援を見直し縮小するべきであり
中国への支援を取りやめて円借款の返還を求めていくべきだ。
337 :
日本@名無史さん:2007/08/25(土) 20:26:05
このスレ立てたやつは自分が原爆被害者でも言えたのか?
自分が被爆者だったとしたら・・・・・・・の仮定は意味ないよ。
被爆者の気持ちになって考えてみましたなんて、とても軽々しくいえないな。
軍属奇形児クンは、被害者の気持ちになりすまして
「あやまる。」と書き込んでましたが(w
340 :
日本@名無史さん:2007/08/29(水) 00:05:11
原爆投下はもちろん正しかった。なぜなら、原爆は有色人種を絶滅させるために開発
された数ある兵器のうちの1つで、白人は日本への原爆投下に狂喜乱舞した。
341 :
日本@名無史さん:2007/08/29(水) 00:10:30
まあ何はともあれ、原爆投下を喜ぶヤツは今の世界に不満足なのだろう。
哀れだ。
342 :
日本@名無史さん:2007/08/29(水) 00:16:18
原爆が間違っていたとする
ならば絨毯爆撃が正しい方法だったの?
言っとく、漏れはニュートラルだ
というか混乱してきた、最近
歴史にifはないが・・
南京や重慶で民間人の大量虐殺をやった日本が、どの口で原爆投下を非難できるのかと
344 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/08/29(水) 02:37:43
核爆弾は生あるものに対する生存権否定の産物。
原爆で罪無き犬や猫、小鳥、樹木まで抹殺したのが許せない。
地球環境を大きく破壊したのが許せない。など
人間中心の馬鹿戦争について相殺どうのこうのの問題じゃない。
地球環境なんて戦後に出てきた概念だろw
戦争世代の頭にそんな言葉は入ってないよ
>>343 普通の爆弾で被爆した人の子どもが生まれながらに障害を持って生まれてくるケースはないんじゃないかな。
>>342 君の書いた文章から混乱しているのは感じる事が出来た
俺は原爆否定派でそっち方面から見た目線から言うけど「漏れはニュートラルだ」って表現に疑問を感じる
君の人生においてどっち付かずのニュートラルな状態は長続きせずどちらかに傾くだろうが、その材料に少し加えて欲しい
絨毯爆撃か?原爆?本当にこの二つしか選択肢がなかったのか?
外交的にソ連を含め包囲した上で降伏条件の見直しなど絶対不可能であり?費用から人員の投入から政治的判断においてまったく非現実的で?不可能であったのかどうか?
広島住民と長崎(原爆の目視投下以外なら小倉の可能性)住民はどの道死ぬ運命だったのか?
正しかったと断言出来るからには、被害状況を直視して自分自身に問いかけて欲しい 絨毯爆撃か原爆の違いで避け様の無い犠牲者が正しいのかどうか?
少ない犠牲で良かった その後の発展を考えれば必要悪であり多少の被害は仕方無い 絨毯爆撃されてたらなまじ生き残る人が居てもっと犠牲者がでたよ
そして被爆された人、身内が被爆された人、被爆されなかった人が集まって
一番被害が大きかったであろう場所に記念碑を建てた
「安らかに眠って下さい 過ちは 繰返しませぬから」
いいたいことはわかるが、文章の1行目はキミにもあたるぞ。
349 :
日本@名無史さん:2007/08/30(木) 17:29:10
(1)広島原爆の本当の死者は15万人にも満たないのに30万人以上と主張する。
(2)広島原爆の放射線による死者は千人にも満たないのに何万人もいるかのように主張する。
(3)広島原爆の被曝者は程度によってはかえって健康になったのにその事実を隠す。
(4)広島原爆はアメリカによって予告されていたのにその事実を隠す。
日本ってどうしようもない国だね。
350 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/08/30(木) 21:52:43
>>349 原爆で健康になれるのならお宅にも程度を考えて落としてもらえば?
>>349 俺は日本に生まれ日本人で良かったよ思ってるよ
多くの方々が自国を守る為に罪を犯した事だろう
多くの方々が自国を守る為に死を迎えた事だろう
本当に悲しい事だと思う
どっかの国では北が経済制裁だのテロ支援国家だの困難な状況らしい
日本人なら国境が出来る前に戦った事だろう
たとえ国境が出来てしまったとしても沖縄返還みたいに戦ったであろう
多くの方々が自国を守る為に罪を犯した事だろう
多くの方々が自国を守る為に死を迎えた事だろう
>>348 私自身は混乱しているつもりは無いんだけどね
そう見えるところもあったのかな…
私自身はアメリカが投下した原爆については多くの罪があると思う
威力を測る為にわざわざ残しておいて原爆で一気に殺そうだの命をもて遊んでるような事が口が裂けても正しいとは言えない
だけどそういった脅威から守らなければならない日本側にも罪はあると思う
戦わなければいけないからこそ これ以上戦っても好転しません、もう戦えませんと白旗を揚げる時期を見間違えたと思う
だからこそ原爆の記念碑には「安らかに眠って下さい 過ちは 繰返しませぬから」と書いてるんだと思う
アメリカにはアメリカ 日本には日本の考えがあり、日本人だとか何人とか関係なく生き残った我々が犠牲になられた方々に謝罪してるんだよ
352 :
日本@名無史さん:2007/09/02(日) 02:59:26
ところで
>>281さんが書き込んでる「四十年以上も前に確定してる判決」って一体なに?
国際司法裁判所でそんな判決出てるなんて初耳なんだが。
具体的にどの判例をさして言ってるの?
353 :
日本@名無史さん:2007/09/02(日) 03:01:36
>>352 そんな判決ないよ。
原爆批判派のアホが論破されまくった挙げ句に
苦し紛れででっちあげた妄想ソース。
354 :
日本@名無史さん:2007/09/02(日) 03:15:41
原爆投下が正しいか正しくないかは分からないが、
日本政府があの馬鹿げた戦争をやっていなければ、
300万人もの日本人が死ぬことはなかった。
日本政府とヒロヒトは、ほんとクズ野郎だね。
355 :
日本@名無史さん:2007/09/02(日) 03:38:31
昭和天皇公式記者会見(1975年10月31日)
http://www.youtube.com/watch?v=4b6VuxlBUYI 「エー、原子爆弾が、エー、投下されたことに対しては、エー、エー、遺憾には思ってます
が、エー、こういう戦争中であることですから、どうも、エー、広島市、市民に対しては気の
毒であるが、やむをえないことであると私は思ってます。」
---------------------
アホ右翼どもが必死に原爆投下したアメリカを批判しているが、
そのアホ右翼どもがずっと崇めまつってきたヒロヒトは
「原爆ぅ?しょうがねーじゃん。戦争中だし」とか言ってますよw
きゃはは!
356 :
日本@名無史さん:2007/09/02(日) 05:09:06
さて、かくして夏厨のいちばん長い日は夜明けを迎えたのである
357 :
日本@名無史さん:2007/09/02(日) 05:23:25
「正しい」「正しくない」の問題ではなく、戦争なんだから普通のこと、というべきだろうな。
いまでこそ原爆を批判する意見が多いが、当時はただの新型爆弾。
原爆を名指しで禁じる法律があったわけでもなんでもない。
兵器が殺傷の効率と効果を追及するのは当然で、原爆の威力は非難されることじゃない。
次に原爆の非人道性を訴える人は、「人道的な兵器」があると思ってるのかね?
原爆銃弾で死んでも原爆で死んでも死は死で同じ。殺され方で命の重さが変わるのか?
「人体実験だった!」といって批判してる人はなにがいいたいんだろう?
戦時中に、新型兵器を実戦で運用実験するのもこれまた当たり前のことで、
人体実験やりたいってのは自然な流れ。戦争中で好都合だし合理的なんだから。
というわけで、そういうことが平然と行われる「戦争という行為」あるいは「戦時中という時代」を
非難するなら理解できるが、原爆だけをことさらに取り上げて批判する議論は
その価値観が根本からまったく理解できない。
358 :
日本@名無史さん:2007/09/02(日) 05:32:31
>>357 戦争なら何をやっても良いと?
すばらしい価値観の持ち主ですね。
359 :
日本@名無史さん:2007/09/02(日) 06:03:26
原爆投下を招いたのは、日本国民自身だったりするのだが。
(戦争すれば勝てるって訳の判らん理屈があったそうなw)
まぁ屑マスゴミが当時の軍部のいいなりになり、
宣伝しまくりんぐだった訳だが…
今も昔もマスゴミは強者の味方でしかない訳で、
決して鵜呑みにしてはいけないって事ですわw
その結果、思い付きで始めたような戦争に敗北。
一時はアジア一繁栄したものの、主権を徐々に偽が好きな国に奪われつつ、今日に至る訳ですw
だからと言って有色人種を新兵器の実験台位にしか考えていない、
あの組織にも反吐がでる程嫌気はさしてるが。
現最大のスポンサーである事に依然変わりないので、
何も言えずorz
こんな馬鹿な国あと10年持つかも怪しいw
360 :
日本@名無史さん:2007/09/02(日) 06:58:44
>>358 バカか? なにをやってもいいにきまってるだろ。
やったとして誰が咎める? 誰が裁くというんだ?
オレは戦時中に人をどんなに残忍に殺そうが人体実験をしようがまったく問題ないと
考える。そういうのは偽善というんだ。お前は偽善者だ。反吐が出る。
法律が機能しない空間、まして人殺しをする空間で、
なにをおきれいなことをいってるんだか。心底平和ボケだな。
361 :
日本@名無史さん:2007/09/02(日) 07:00:21
>>359 安心しろ。日本も大陸で731が人体実験をやりまくった。
戦争とはそういうものだ。あらゆる非人道的行為が正当化される時代のことだ。
それを平時の人間があれこれ批判することこそクソくだらない偽善だ。
平時の人間は戦争を否定するべきであって、戦時下に行われたここの行為を
穿り返して批判するべきではない。それが戦争だ。
362 :
日本@名無史さん:2007/09/02(日) 07:24:10
>>361 「それを平時の人間があれこれ批判することこそ偽善」
ここのところは同意だな
分断されようが経済制裁されようが、日本に残るか朝鮮帰った方が得か考えて日本に残った在日なんかに原爆が正しかったなんて言われると笑いがでるよww
戦争だからどっちも人道的な犯罪を犯したんだろうが、勝ったからといってソ連の侵攻はスルー A級戦犯だの一方的な罪だけ押し付けるのが納得いかねぇだけだな
自国の為に戦わなかった在日に命を掛けて守った日本人をどうのこうの言われるのは我慢ならんな
連合国だろうが日本軍だろうが同じ穴のムジナだよ、だが罪は一方的な理屈で裁くのでおかしくなるんだよ
363 :
日本@名無史さん:2007/09/02(日) 07:41:15
364 :
日本@名無史さん:2007/09/02(日) 08:36:44
確かに俺は空気読めない方だがなww
被爆して健康になっただのソ連侵攻を感謝するべきなんてスルーできねぇな
A級戦犯とかなんだ?平和に反する罪ってなんなんだ?
勝った方が都合の良い理屈を付けるのは仕方ないが、負けた側が負けた側の理屈を受け継いで行かなければ消えてしまうよ
731部隊だの重慶だかどっかに無差別爆撃した人達はそれに応じた罪を償わせれば良いと思う
だがそういった人達も自国を守る為にあえて汚れ仕事(戦争犯罪)もしてくれたと思ってる
今、食うに困らない 軍事的圧力を感じてない 現在の日本人が当時の人達を批判する事は
>>361が言う偽善だと思う
朝鮮戦争なんか見れば分かるように始まってまもなく釜山以外朝鮮全土を朝鮮民主主義が占領してあっというまに逆転したり?
ピョンヤンやソウルに住んでる人全員が?釜山に逃げたり?北の端まで追い詰められたのか?
ソウルまで北の軍が来たら寝返ったんだろ?南が押し返したらまた?寝返ったんだろ?
まして在日なんて帰るより日本に残った方が得だとか考えたんだろ?
そんな奴らに死ぬ気で戦った日本人を批判されるのは我慢ならんな
被爆で逆に健康になっただの ソ連侵攻に感謝しろなんて日本人いねぇ〜だろ
365 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/09/02(日) 12:35:09
色んな戦争、兵器がある中、何故核爆弾を犯罪だとするかは
核戦争でお互い核爆弾を使用したりしたら人類が死滅しかねないからじゃないの?
地球だって粉みじんになるかもしれないから反対しているんでしょうに。
普通の爆弾ではそこまでの威力は無いが、核戦争ばかりは絶対に起こしちゃならない
最終兵器だからでしょう!被害者意識だけで言ってるのならそこまで声高には言わないし。
アメリカが核を必要悪とする心の裏にはこれからもやむなく使用する事がありますよ、
という事の表れなんだから。日本だって巻き添えを食らう事にあるだろうし。
だから反対なんだから。あんまりアメリカの為政者の思惑に乗らないほうがいいと思う。
国際貢献で協力する事は別だとしても。
366 :
日本@名無史さん:2007/09/02(日) 12:44:31
>>364 >被爆して健康になった
しかしこれは学者が実際に何万人も調査した結果出た事実なんだよ。
放射能というものは、わずかに浴びればかえって健康にプラス
になることが知られている。だからわざわざラドン温泉などに
行く人がいるわけだ。
367 :
日本@名無史さん:2007/09/02(日) 14:08:15
南太平洋出身、Gさん(仮名)の証言
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/;;´⌒´ヽ、 < 被爆してから体調がものすごくいいんです。
,,■■■';';:';\ | 口から熱線も吐けるようになりました。
:;-,:;;,. (wwvv-、::::;;;';'';'';ヽ、 \_______
゙"'':-〜:;、ゞμノノ.:;;'';;;:;';';;';.ヽ、
.、;〜-;''"゙}w;〆;;;;:::::;;'';;:;';';';';.ヽMw,
:;;:,'"゙ ~~{ミ彡;;;; /;;;;:γ;´;~;. .ゞ Mw, 、 o
}ミ彡;:/::;;;;/{}i;;;';';';';': :ヽ、7丿W
ノ;;;;/;;i;;;';';;;;;;{{}{i;;;;;;;;';';': メwゝ∧_ノノ⌒
{;;;i;;;{}{;;i;;';;;';i;;{{{};{};;i;i;';';';':;メ::}~~~> (´
ャ‐(,j{゙j、,、 {;;i;;i;;;;{{};i;;';i';'i;;;;{}{{i}{{;;;{;;:;';'"メ;;;}/~ (´
ヤλ^/ {;i;i;;i;;{{;i;;';';';;;;i;{{i}{i;;;;;';';';';'"メ;;;::] {M∧/^´
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ヘ ;;:::;';';,|/^へ、.___,;;;;;;ィ''";';': ; メ,,,;::;;;:{
|/|/レ
戦争中に起こったことについて、キレイ事を言うなというが
民間人の殺傷と、戦闘行為を混同しないように。
そして、実際に原爆落として民間人をさんざん殺傷しておいた側が、その理由で敗戦国の多くの人間を裁いて死に
追いやっているの事実を無視しないように。
>>364 原爆の話してるのに何でお前だけそんな話してるんだ?だからKYっていわれんだろ。
>>369 軍民一体を進めていたのは日本自身だろ。軍民をどう区別するのか?
また一億玉砕といって徹底抗戦を叫ぶ相手の生産基地を破壊せずに、
どうやって戦争が終わるのか?
「エー、原子爆弾が、エー、投下されたことに対しては、エー、エー、遺憾には思ってます
が、エー、こういう戦争中であることですから、どうも、エー、広島市、市民に対しては気の
毒であるが、やむをえないことであると私は思ってます。」
(日本記者クラブ主催「昭和天皇公式記者会見」1975年10月31日)
http://www.youtube.com/watch?v=4b6VuxlBUYI 戦争とはこういうもの。戦時下でも軍民が区別できると思ってる奴は平和ボケだ。
戦場に行ったらおそらく民間人だと思っていた奴に殺されて終わりだな。
373 :
日本@名無史さん:2007/09/02(日) 19:16:34
>>369 民間人がどうして米兵を殺すための軍事訓練してんの?
374 :
日本@名無史さん:2007/09/02(日) 19:18:12
まあ、なんにせよ、右翼どもの崇拝する天皇自身が
「戦争中なんだから、原爆落とされたってしょうがねえんだよ」って発言しちゃってんだからさ。
はい、右翼の負けってことで。
>>371 幼児や乳児の上に爆弾落とす理由にまったくならんが。
だれもいないところにおとしてもつまらんじゃん。
377 :
日本@名無史さん:2007/09/02(日) 22:47:07
米国は初めから日本だけに落とすつもりだったが、ドイツ降伏に間に合わなかったというのは
ほんとかどうか怪しい。ウラン型は実験の必要がないのに、米国は、「まだ実験をしていない
からウラン型も開発できていない」という立場だった。ところが、ドイツが降伏すると、
「ウラン型は実験の必要がないことは明らかだ」と実験なしでいきなり広島に実戦使用した。
となると、本当はウラン型については、ドイツ降伏前に開発に成功していた可能性もある。
それに、米国はドイツ降伏を優先させる軍事戦略だったから、日本の降伏がドイツの後に
なり、日本だけに落とせるという確信を持っていたはず。
月刊テーミス 2007年9月号
・ 日本警世 「原爆投下と久間辞任」は日本人の怒りの現れだ ジャーナリスト 高山正之
ところが手探りを続けて1年半たった’45年春、前述の公文書(※)の表記が大きく変わる。
それまで「実際に爆発するかどうかは実験するまで不明」としてきたのが、ドイツ降伏の
時点で「ウラン型は確実に爆発するから実験は不要」に変わる。
しかし、プルトニウム型は構造が複雑につき「実験は予定通り」に’45年7月16日、
アラモゴルドで行われた。 (※)米エネルギー省の公式文書『ロスアラモス1943-1945』
http://www.e-themis.net/new/index.php
378 :
日本@名無史さん:2007/09/02(日) 22:57:40
倭猿をなるべく多く殺して、軍需労働力を削ぐことは、戦争遂行上重要だろう。
379 :
日本@名無史さん:2007/09/03(月) 01:12:46
>>370 >>366みたいにラドン温泉と原爆が一緒とか言ってるよりマシだと思うがww
あえて反論しないが何万人も結果があるらしいww
空気を読めないのは確かだな
損得しか考えねぇ朝鮮人にはもはや理屈も無いんだろうな
アジア人として日本軍の占領から朝鮮戦争そして現在に至るまで、原爆以上に自国で訴えないといけない事があるんじゃないか?
占領政策だの代理戦争だの日本だけを叩けば解決するのか?
それで被害者が救われるのか?
朝鮮民族だからこそベトナム戦争とか胸に詰まる物があるんじゃねぇ〜のか?
スレッドタイトルから>>1 そしてランドン温泉君ww
黙ってられるかww
380 :
日本@名無史さん:2007/09/03(月) 01:19:35
>>379 てめえんとこの先帝やってたヒロヒト自身が
「原爆ぅ?しょうがねーじゃん。戦争中だし」って言ってんだよ。
いい加減あきらめろや、倭人のクズが。
381 :
日本@名無史さん:2007/09/03(月) 01:22:00
アメリカ人、日本人、人種を問わずただ単に人殺しがしたかっただけなんだよ。
戦争がどうの、原爆投下がどうのそんなの屁理屈にすぎない。
もう少し人間の本質に目を向けたほうがいいよ、おバカさん達。
382 :
日本@名無史さん:2007/09/03(月) 02:37:04
>>380 陛下が、今まさに戦後復興に燃えてる時期に訪米して?
悲惨な戦争であり遺憾に思う 市民に対して気の毒と思うがやむを得ないと思っている
そういう事を言ったわけだ?んで?俺が何を諦めるんだ?
今年の夏に広島のTVで原爆投下後の広島の映像が流れたよ
習字が壁に貼ってありアメリカは友達だみたいなのを書かされていたよ
何よりも戦後復興、市民生活の回復に努力してる姿を見て何を諦める?
何よりも戦後復興、市民生活の回復に努力してる言葉を聴いて何を諦める?
二百海里だの船舶の技術発展して初めて竹島に執着する朝鮮人に言われて?
脱北者だの朝鮮戦争の犠牲者だの居るとこで慰安婦だけ取り上げてる朝鮮人に言われて?
国外退去して落ち着いたのを見計らって国戻るような指導者の朝鮮人に言われて?
何をどう諦めるんだ?
復興する姿に涙をしても、何を諦めたら良いのか教えてくれよ?
諦めて?国外退去すれば良かったのかな?
諦めて?大日本民主主義人民共和国かなんか作ればよかったのかな?
命を掛けて先祖の地を守る日本人に
空気の読めない このクズの倭人に分かるように教えてくれよww
383 :
日本@名無史さん:2007/09/03(月) 03:11:28
>>382 原爆投下について、いつまでもグズグズとアメリカに文句たれるような
女々しい行為はやめちまえってことさ。ムダなんだよ、そんなことしたって。
てめえみたいな倭人のクズが、こんな場末の掲示板でいくら叫んだところで、
アメリカ様が謝罪してくれるわけじゃねえだろ。そんなこともわかんねえのか。
384 :
日本@名無史さん:2007/09/03(月) 03:13:43
「原爆投下はやむを得なかった」←今後はこれで行こうぜ。
「原爆投下は正しかった」ってのは、表現がストレートすぎて、
原爆奇形児の皆さんが気分を害するだろうしw
385 :
日本@名無史さん:2007/09/03(月) 03:15:29
ヒロヒトって、日本人が飢えに苦しみ続けた戦中〜復興期でも、
たらふく白米や牛肉食ってたクズ野郎のこと?
386 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/09/03(月) 05:32:41
天皇の「原爆投下はやむを得なかった」発言は
Q馬の無責任な「しょうがない」発言などとは根本的に違う。
日本人が敵討ちのような過激な行動にでるのを抑える為に
あえてその様な発言をされたものであり、マッカーサーに対しても
一般民に罪は無く「私はどうなってもかまいません」と言われ暗に戦争責任を認められて
彼をして「日本一の紳士である」と言わしめている。
存知のように天皇は戦争反対であったのであり、その御意思が
文書等で次第に明白になりつつある。天皇は当時、軍部には逆らえない立場であられ
最高責任者にまつりあげられてれていただけなのである。
387 :
日本@名無史さん:2007/09/03(月) 05:51:58
>>375 乳幼児とかなんとかは巻き込まれただけだろ。
広島にある生産基地を破壊し日本兵を殺傷するために投下した。
もちろん新兵器の実験目的もあった。戦時中だから当然のこと。
原爆使用について非難されるようなことはなにひとつない。
388 :
日本@名無史さん:2007/09/03(月) 08:52:49
>>367 感情論だけならお子ちゃまだよ。
http://www.iips.co.jp/rah/spotlight/kassei/humans.html 3.2 日本の原爆生存者
約100,000人の原爆生存者のうち、少量のまたは少な目の被ばくを
した2/3の人々ではがん死亡率が対照群のそれより低くなった。1950年
から1982年までに、5mSvより少ない非常に少量の放射線被ばく(自然放
射線1.5年分)を受けた37,173人の生存者のうち2,438人ががんによって死
亡した。5-50mSvの線量(1.5から15年分)を被ばくした生存者のうち1,815
人ががんにより死亡した。これらは被ばくを受けない対照群の死亡者数
から推測されるより108人も少ない数である。
389 :
日本@名無史さん:2007/09/03(月) 11:45:27
>>386 で、国民が飢餓の苦しみにあるなか、
自分だけ白米や牛肉食ってたわけねw
ヒロヒト・ヒトラー・ムッソリーニは世界の三大汚物。
390 :
日本@名無史さん:2007/09/03(月) 11:46:47
>>386 つまり、ヒロヒトが「原爆はやむを得ない」と発言したことは
事実として認めちゃったわけねw
きゃはは!馬鹿ウヨ哀れwwwwwww
391 :
日本@名無史さん:2007/09/03(月) 15:33:39
アメリカの落日
>>371 > 軍民一体を進めていたのは日本自身だろ。軍民をどう区別するのか?
じゃあ、兵隊が勝手に軍服脱いじゃって軍民一体状態を作っちゃった南京も同じだよな。
原爆投下が日本の自業自得だったなら、南京事件も中国の自業自得だな。
393 :
日本@名無史さん:2007/09/03(月) 16:38:22
近代の国家総力戦では軍人と民間人の違いはもはや意味を成さない。
軍需工場の工員も戦争を支える重要な要員だし、
「国民皆兵」の国では文字通り民間人は軍人予備軍である。
それでなおかつ民間人を保護したいなら、国を超えたレベルで、
民間人個人個人に戦争非協力権のような権利を認め、戦争の際は、
戦場の中などではなく、もっと離れたどこか大きな地域に戦争終了まで一時的に移住させ、
そこでは絶対に軍事的行為を行ってはならない、というようなシステムを作るベし。
例えば日本とA国が闘うことになった際、戦争に協力したくない者(攻撃受けたくない者)は第三国
(A国がアメリカじゃなければアメリカ、オーストラリアでもよい)へ一時避難。
個人的には赤十字のような活動も要らないと思う。
自ら望んで出た戦争で傷ついたものは自己責任、傷病兵になったからといって保護する必要もない。
とっぴな論にも思われるかも知れないが、このくらい極端にしないと戦争はなくならない。
394 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/09/03(月) 21:05:04
>>390 仮に天皇がその様な発言をされたとしたらの話だ。僕は知らないけど。
僕は政治的な右左イデオロギーで発言した事は無いが
個人的に見ても昭和天皇は立派だったと思うよ。
395 :
日本@名無史さん:2007/09/03(月) 23:34:53
俺のレスを読んで?どの部分でアメリカの謝罪を求めてると思っんだ?www
>>384を見てみろよ、お前らにとって「正しかった」・「はやむを得なかった」どっちでも良いんだろ?
慰安婦問題も?強制連行とかどうでも良いんだろ?
日本に文句を付けれれば何でも良いんだろ?
そんな奴らが「重慶の爆撃を見ろ」だの「731部隊のやった事を考えろ」だの言われるのがたまらんな
被害者づらしてどっちが得だとか考えてる奴に言われるのがたまらんな
>>384の「今後はこれで行こうぜ」ってのがお前らを一番表現出来てるよww
もう一度言うが、こっちが得だ損だと考えてアコーディオン戦争をやってたような奴らに
命がけで自国を守った日本人が批判されてるのがたんねぇ〜からレスつけてるんだよ
アメリカの謝罪とか関係ぇ〜ねぇ〜からww
>>388のHPが
>>349で言うところの「(3)広島原爆の被曝者は程度によってはかえって健康になったのにその事実を隠す。」
>>366の「しかしこれは学者が実際に何万人も調査した結果出た事実なんだよ。」
ってわけだ
低線量放射線によって誘導されるDNA修復が活性化され、ガンによる死亡率が下がってるって書いてるね
「約100,000人の原爆生存者のうち」「対照群の死亡者数から推測されるより108人も少ない数である」
逆に考えるなら100,000-108=99,892人は推測値内の発ガン死亡者 放射線による発ガンによる死亡のリスクを背負った人達なわけだ?
100,000人の108人だから 約0.1% 放射線を浴び生き残った人達の0.1%が発ガン死亡リスクを免れたわけだ?99.8%の人は当然の死亡リスクを背負ったわけだ?
396 :
日本@名無史さん:2007/09/03(月) 23:37:19
当然、原子爆弾によるガン以外で即死や爆風や火災で犠牲になられた方、もっと言うならその対象地域で生存しなかった人達はまったく対象外なわけだ?
http://www.rerf.or.jp/general/qa/qa4.html 放射線影響研究所によると
「1986年から1990年の5年間に発生しています」「過剰に生じたがん死亡者については、約25%がこの5年間に生じています」
んで
>>388のURLだと「1950年から1982年までに」だそうだ
放射線影響研究所の言うところの過剰に生じた5年間は対象外みたいだな
しかも死亡者も対象外なら生存されてるガン患者の方は反映されてない上に過剰に生じた年代は計算されてないみたいだな
だからと言って微量の放射線におけるガン発生率はあるとは思うが健康になったと言える数字か?
照射されたであろう放射線の判断基準から対象年月、ガンによる死亡が0.1%減ったのが健康になった理由か?
死亡はしなかったがガンで苦しんでる人、ガン以外で亡くなられた方からガン以外で健康を害された方々、全部ひっくるめてその健康になった0.1%はどこまで減るんだ?
なんすか?
このいきなりの発狂長文w
>>395 >命がけで自国を守った日本人
自国を守ったどころか、300万人も死んで、日本のあちこち焼け野原なんすけどwwww
負け犬がキャンキャン吠えても滑稽なだけっすよwwwww
400 :
日本@名無史さん:2007/09/04(火) 01:07:04
広島市民 「うちの家族は原爆で皆殺しにあったんです!」
ヒロヒト 「あ、そう。戦争中なんだし、やむを得んでしょ。あきらめなさい」
401 :
日本@名無史さん:2007/09/04(火) 01:33:16
>>398 どっかの文句ばっかり言ってる国みたいに圧倒的な軍事力を持ってチベット侵略するのと違って多大な犠牲者を出してしまったわけだ
>>399が示してくれているようにヨーロッパ諸国においてアジアの民族は差別されていたわけだ
我ら日本人は、軍事力から人口から何から何まで上回ったヨーロッパ諸国の横暴に立ち向かって行くわけだ
悲しい事に○○人は○○をしたから何万人死のうがこの写真のごとく喜んでいたのが現実なんだ
圧倒的な物量差を前に補給路も絶たれた我が日本民族は、「もう生きて会える事は無い 靖国で会おう」と言葉を交わし戦ったわけだ
方やどこぞの民族は国が二つになって、今月は北の国で来月は南の国
どっちが得なんだ?ってやってるわけだww
現在でも同民族の支援と他国の支援を使って チン毛頭の将軍様が喜び組で遊んでるわけだww
経済制裁され食料難で餓死者も出てるかもしれないとか報道されてる中
>>383にいたってはアメリカの事なんか話題に出した事無いのに?
「こんな場末の掲示板でいくら叫んだところで、アメリカ様が謝罪してくれるわけじゃねえだろ。」で日本叩きに必死らしいww
あっ!
アメリカ様ってのは?偉大なる金○○将軍様とかけてるのか?
ごめん改めて読むと笑えるよww
さっすが朝鮮民族さん!アメリカ様ときましたかwww
402 :
日本@名無史さん:2007/09/04(火) 01:33:46
>>398 どっかの文句ばっかり言ってる国みたいに圧倒的な軍事力を持ってチベット侵略するのと違って多大な犠牲者を出してしまったわけだ
>>399が示してくれているようにヨーロッパ諸国においてアジアの民族は差別されていたわけだ
我ら日本人は、軍事力から人口から何から何まで上回ったヨーロッパ諸国の横暴に立ち向かって行くわけだ
悲しい事に○○人は○○をしたから何万人死のうがこの写真のごとく喜んでいたのが現実なんだ
圧倒的な物量差を前に補給路も絶たれた我が日本民族は、「もう生きて会える事は無い 靖国で会おう」と言葉を交わし戦ったわけだ
方やどこぞの民族は国が二つになって、今月は北の国で来月は南の国
どっちが得なんだ?ってやってるわけだww
現在でも同民族の支援と他国の支援を使って チン毛頭の将軍様が喜び組で遊んでるわけだww
経済制裁され食料難で餓死者も出てるかもしれないとか報道されてる中
>>383にいたってはアメリカの事なんか話題に出した事無いのに?
「こんな場末の掲示板でいくら叫んだところで、アメリカ様が謝罪してくれるわけじゃねえだろ。」で日本叩きに必死らしいww
あっ!
アメリカ様ってのは?偉大なる金○○将軍様とかけてるのか?
ごめん改めて読むと笑えるよww
さっすが朝鮮民族さん!アメリカ様ときましたかwww
403 :
日本@名無史さん:2007/09/04(火) 17:19:04
発狂した挙げ句に、二重投稿っすかwwwww
少しは冷静になってくださいよwwww
負け犬よわばりされてハラが立つのは分かりますけどねwww
404 :
日本@名無史さん:2007/09/04(火) 20:43:32
ところで日本が悪の帝国で原爆落とされたから救われたって言うけど
違うと思う
悪の帝国には原爆は落ちない
405 :
日本@名無史さん:2007/09/04(火) 20:51:15
原爆投下ってさ、いまだに、ああだこうだ言ってるヤツが多いけど、
戦争中のことなんだからさあ、広島市民には申し訳ないけど、やむを得ないことだろ。
だいたい、原爆投下&ソ連参戦のおかげで、
大日本帝国を降伏に追い詰めることができたわけ。
結果として、僕らは平和で民主的な社会に住めるようになったんだよ。
406 :
日本@名無史さん:2007/09/04(火) 20:54:00
>>399 ちょwwwwwwww
オンナの左側で「JAPS QUIT」持ってるヤツ、超イケメンwwwww
こりゃ、日本猿にはかなわんな。
407 :
日本@名無史さん:2007/09/04(火) 21:35:38
原爆に感謝といってるやつはどうせ在日だろ?
408 :
日本@名無史さん:2007/09/04(火) 21:58:43
でも、おまえらウヨはアルカイダがNYに特攻したとき、
イスラムが憎いアメリカに一矢報いてくれたと思って快哉したろ?
409 :
日本@名無史さん:2007/09/04(火) 22:03:52
はあ?
そんなこと思ったことは一度もないね。
410 :
日本@名無史さん:2007/09/04(火) 22:10:44
>>403 最後の三行で爆笑してて焦ってしまったww
二重投稿 <( ̄∇ ̄)ゞゴメリンコ〜♪
>>405 「原爆投下ってさ、いまだに、ああだこうだ言ってるヤツが多いけど」
残念なとこだが激しく同意だな…国内外問わず居るよなそういうネガティブな奴ら
そんな奴らにはこう言ってやろうぜ!!
「まるで!朝鮮人だな!!」ってwww
「戦争中のことなんだからさあ、広島市民には申し訳ないけど、やむを得ないことだろ。」
まったくその通りだ
一国を代表する陛下が訪米し何をどう発言するか選びに選んだ御言葉だと思う
仮にもし陛下が原爆を犯罪って趣旨の発言をしたとする
その瞬間陛下のお心は、沖縄戦や東京大空襲、原爆以外の犠牲者の事が浮かんでくるわけだ
下々の者を集めどちらかを選んだ場合 当然選ばれなかった側が存在してしまうわけだ
凡人なら「小さな事からコツコツと」って言えるかもしれないがな
耐えがたきを耐えた日本人、忍びがたきを忍んだ日本人の心が
耐えがたきを耐える時に逃げ出し、忍びがたきを忍ぶ時に騒ぎ立てる朝鮮人に
日本人や陛下のお心は理解できないと言ってるんだ、分かったかな?
損か得しか考えない君らには理解出来ないだろうが
何十万人の犠牲(原爆以外も含む)の上に今の平和が成り立ったとしても、今現在、どんなに得をしてても…
沖縄戦や特攻隊、東京大空襲やフィリピン方面の激戦、原爆被害者…
損か得以外の判断基準で見ない限り分からないだろうし、そんな奴らに批判されるのは黙ってられん
「結果として、僕らは平和で民主的な社会に住めるようになったんだよ。 」
得する事ばっかり考えてんじゃねぇ〜ぞ!って言うわな…お前らに向かって言うだよ。
411 :
日本@名無史さん:2007/09/05(水) 01:18:42
何だこの文。
412 :
日本@名無史さん:2007/09/10(月) 01:35:52
米内光政(1880-1948)
連合艦隊司令長官、海軍大臣、第37代内閣総理大臣、海軍大将、従二位、勲一等、功一級。
米内閣下、原爆直後のご発言
「原爆は天佑」
まあ、後世から見て、どうかと思う部分はあるが、
当時の「一億玉砕!」とか叫ぶ阿呆がいっぱいいる
どうにもならん状況下では、正直なところ、
そう思っても不思議でない部分はある。
■オサマ・ビン・ラディン原爆関連の発言
「アメリカとイスラエルはムスリム世界やその他の場所で、無力な男性、女性、子供を殺している。(略)
忘れてはならないのは、子供、老人、女性ばかりの都市に、意図的かつ計画的に原爆が投下された件である。
これは、広島と長崎で起きたことだ」
1996年11月、インタビュー記事より
「オサマ・ビン・ラディン発言」ブルース・ローレンス著 河出書房新社 P80
「どう見ても、アメリカこそ世界で発生するテロおよび犯罪の指導者である。アメリカは、数千マイルかなたの
人びとに原爆を投下することをテロ行為とは考えないが、そんな爆弾で兵士だけを攻撃するのは不可能だ。
そんな爆弾は女性、子供、老人を含むあらゆる人びとに影響し、日本には今日も原爆の爪あとが残っている」
1997年3月、CNN記者ピーター・アーネットのインタビューより 同上 P93
「(xi)人類史上アメリカが際立っているのは、歴史上のどの国よりも大勢の人を武力を用いて死に追いやった点である。
それは正義や価値観を守るためではなく、利権、利益を急ぎ確保するためだった。アメリカは、日本が終戦交渉を
準備していたのに、日本に原爆を投下した」
アメリカ人へ2002年10月6日 同上 P244
415 :
日本@名無史さん:2007/09/11(火) 03:29:31
>>413 具体的には誰が「一億玉砕!」って言ったのか?
ほんとにいっぱいいたのかね?
政府、統帥部の抗戦派最右翼、阿南も、梅津も、豊田も、大西も
現場で抗戦を叫んでいた小園なんかも、そんなことは言ってないと思うが
作られたイメージでものを語ってないかね?
416 :
日本@名無史さん:2007/09/11(火) 06:15:13
>>415 おまえの牧歌的な脳内イメージよりずっと現実に近いっつーの。
417 :
日本@名無史さん:2007/09/11(火) 10:19:12
米国は勝った。日本は負けた。以上。次やることがあれば勝とう。以上。
418 :
日本@名無史さん:2007/09/11(火) 12:22:08
>>416 だから、具体的に誰が言ったのか?説明してごらんって。
いっぱいいたんだろ。
419 :
日本@名無史さん:2007/09/11(火) 12:24:59
世論操作もあるし
戦時標語って知ってる?
421 :
日本@名無史さん:2007/09/11(火) 20:42:03
悪の帝国だったから原爆が落ちた?
違うな
悪の帝国に原爆は落ちねえ
422 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/09/11(火) 20:42:12
>>414 そう聞くと、お様ビンもまともに見える。
テロには反対だがアメリカが全て正義だと言うのはアメリカの思い上がり。
白人国は思い上がりが強く日本は卑屈で劣等感が強い。
どちらも核戦争へ向かう危険な性分かも。
423 :
日本@名無史さん:2007/09/11(火) 23:24:06
結局、政府にも統帥部にも「一億玉砕!」などという意味の無い発言を
したものはいないってことでいいのね
だから戦時標語でググレって
大政翼賛会が公募して採用した標語だぞ
そんなことは知ってる
>>413が
>>412に対する発言であれば
米内と対立する要人の発言や国家指導方針では無いから誤りであって
>>1に対する発言であれば
これを叫んだバカがそこらにいっぱいいて、原爆くらうのもしょうがねぇ
なんていうの不勉強な意見が是正されればそれでよい
因みに標語の中でも流行ったもの流行らなかったものがあって、こいつは流行らなかった
国民全滅では国体護持にはならんから、国民もバカにしてたのだろう
メジャーなのは
「打ちして止まむ」「贅沢は敵だ」「欲しがりません勝つまでは」「進め一億火の玉だ」あたりで
市井人々の書き残したものにもよく登場する
426 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/09/12(水) 03:52:16
ちなみに「欲しがりません勝つまでは」は元々ナチのスローガンだったのよね。
427 :
日本@名無史さん:2007/09/12(水) 04:05:45
>>425 は? 国体とは天皇家であり天皇制だぞ?
臣民が絶滅しようが天皇家が残っていればいいというのが
当時の思想だ。
>>427 国体が天皇制を表してるのは分かるが?
国体護持をどう受け止めれば?
「人民が絶滅しても天皇家が残っていればいい」となるのか少し説明が欲しいな
今まさにアメリカの占領を受けようとしている時に天皇家だけでとても護持出来ないと思うのだが…
どうも人民の絶滅と国体護持が当時の思想ってのがひっかかるな
429 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/09/12(水) 19:00:59
「臣民が絶滅しようが天皇家が残ればいい」などと言うのは
神国日本の臣民の精神の持ちようを説いたもの。現実的ではない。
その様な巌の如き心、背水の陣で戦えば向かうもの敵なしで必ず勝利する、と
当時は信じられていた。
>>429 良い事言うなぁ〜
まさに「九州ですが」さんが言う通り 「精神の持ちよう」であり「背水の陣で戦う」だと思う
>>425で言われてるように天皇統治の国家体制を護持して行くのに天皇制に従う国民(臣民)無くして国家体制と言えるのかどうか
国民もバカにしていた(矛盾を感じていた)と俺は思った
それで実際に「一億玉砕」と言う言葉を使い 行動をした事実とか史実は無いのかって言ってるんだと思う
その答えとして
>>427なわけだが…「臣民が絶滅しようが天皇家が残っていればいいというのが当時の思想だ。」
>>415ですでに指摘してるように、それってイメージじゃないのか?ってのが話しの流れだと思う
>>427にイメージで語って無いという説明が欲しいな
431 :
日本@名無史さん:2007/09/12(水) 20:43:47
日本が先に原爆をアメリカに使う意外にヒロシマの悲劇を防ぐ方法
はなかったろうに
432 :
日本@名無史さん:2007/09/12(水) 22:25:50
あるよ
日本も原爆実験に成功したとウソを流す
事実確認までは報復を恐れてアメちゃんも核兵器を使えない
433 :
日本@名無史さん:2007/09/13(木) 03:05:53
>>432 この案は当時ニ号研究に関わっていた人が言ってたね
確か保坂正康のインタビューだったと思う
少なくとも、広島後時点で研究者は原爆が使用されたと判ったと、
だから研究者が軍中央にこうした工夫を強く具申していれば長崎は防げたのではと
研究者の怠慢を自ら反省し、また最も影響力のあった仁科博士等が
もっと積極的にいろいろ動くべきだったといった内容だった
玉音放送
敵は新に残虐なる爆弾を使用して
頻に無辜を殺傷し慘害の及ぶ所
~~~~~~~~~~~~~
真に測るべからざるに至る
435 :
日本@名無史さん:2007/09/21(金) 12:29:43
ちょっと調べてみましたが、「〜は一億玉砕を」というような記事の
元をたどっていくと、原文には「一億玉砕」という単語は存在しなかったりすることが多いです。
どうも、このスローガンがあまりにも印象的であるために、
「最後まで抗戦すべきである」「最後の一兵まで戦うべきである」
というような趣旨の発言が「一億玉砕を唱えた」と記述されてしまっているようですね。
まあ、でもそういう意味では、
>>413 当時の「一億玉砕!」とか叫ぶ阿呆がいっぱいいる
~~~~
の文意から事実が大きく外れているとはいえないと思います。
要するに、「降伏しよう」というようなことを言い出しづらい雰囲気が
あったのは事実で、そのことは、御前会議に関する数々の証言や、
宮城事件のような事件の発生を見てもあきらか。
437 :
日本@名無史さん:2007/09/23(日) 03:30:31
438 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/09/23(日) 14:43:47
「一億玉砕」は東条英機が勝手に言い出したんじゃないかな。
負け戦を何となく感じ取っていた国民は皆「冗談じゃない!」と思ったことだろう。
もうこれ以上は「東条英機さんお一人でどうぞ」みたいな。
>>436 >当時の「一億玉砕!」とか叫ぶ阿呆がいっぱいいる
>の文意から事実が大きく外れているとはいえないと思います。
>要するに、「降伏しよう」というようなことを言い出しづらい雰囲気が
>あったのは事実で、そのことは、御前会議に関する数々の証言や、
>宮城事件のような事件の発生を見てもあきらか。
政府、統帥部の上層部は一撃講和論者と早期降伏論者の争いだから、
国体保証を得て降伏するか、国体をも連合国の判断に委ねるかが争点になっている。
畏れ多いことなので、そんなことを表立って議論はしていないが、根底にその流れがあることを
理解しないといけない。
阿南が「米内を斬れ」と言ったのも、この点で軍人にあるまじき判断をしたと考え
許せなかったのだろう。
いずれにしても国体護持が最終的な戦争目的になっていたのだから、
「一億玉砕」などでは意味が無く、むしろ「聖戦完遂」が主張されていたと言った方が適切だろう。
宮城事件を起こしたような者はまた別のメンタリティーで動いていたわけで、
世間の雰囲気を代表したりはしていないよ。
なんかささいな解釈の違いの問題のような気がするんだが。
「いっぱいる」=「大多数がそう」という意味で無い以上、
「代表していない」=「いっぱいるとはいえない」とはいえないだろう。
441 :
日本@名無史さん:2007/10/16(火) 11:58:28
だな
442 :
日本@名無史さん:2007/10/31(水) 20:49:42
エノラゲイの航法士の飛行記録がオークションで落札されたようだが、これって中身は新事実を含むの?
反復爆撃説への影響あり?
443 :
日本@名無史さん:2007/11/01(木) 21:26:07
「原爆しょうがない」って
「甘え」なのか「諦め」なのかどっちだ?
444 :
九州ですが ◆UEukKMcVo2 :2007/11/04(日) 00:53:08
アメリカへの迎合、お追従、おべんちゃら、軽口、でしょう。
Q馬もも少し骨のある男かと思いきや情けない。
アメリカがそうした日本のトップにいた人間の態度に「まるで馬鹿丸出し」
と受け止めていなければよいが。
445 :
日本@名無史さん:2007/11/27(火) 13:49:22
446 :
日本@名無史さん:2007/11/27(火) 14:26:39
日本は、ルーズベルトに、真珠湾におびき寄せられたんだよ。
やばいほどに
>>293の自演・なりすましっぷりが哀れすぎるが面白いw
448 :
日本@名無史さん:2007/12/02(日) 11:00:18
至上最強の天才 ジョン・フォン・ノイマン
あまりの頭の良さに火星人、悪魔の頭脳を持つ男と言われた
数学・物理学・工学・経済学・計算機科学・気象学・心理学・政治学
とあらゆる分野で天才的な才能を発揮
・子供の頃に遊びで分厚い電話帳を完全に暗記してみせる
・今のPCはノイマン型コンピューターと言われノイマンが作ったのが元
・6歳のとき、8桁の割り算を暗算で計算することができた
・8歳の時には『微積分法』をマスター、12歳の頃には『関数論』を読破した。
ちなみに『関数論』は、大学の理工系の学生が1、2年次に学ぶ数学で、
高校時代に数学が得意で鳴らした学生でも、完全に理解できる者は少ない。
・数学者が3ヶ月の苦心惨憺の末、ついに解いた問題をノイマンは脳内だけで一瞬で解いた
・一度見聞きしたら、決して忘れない写真のような超記憶力
・コンピュータ並みの計算速度 実際、ノイマンは、自らが発明したコンピュータと競争し、勝利している
・ノーベル賞受賞者ですらついていけない頭の回転
・「なかよしイケメン」が口癖
・脳内には装着された面積1ヘクタールほどもあるバーチャル ホワイトボードがあり
ノイマンは、紙と鉛筆を使わず、この脳キャンパスだけで、人間が及びもつかない複雑で込みいった思考をすることができた
・あまりの人間離れした思考に人間ではないと疑われた
・水爆の効率概算のためにフェルミは大型計算尺で、ファインマンは卓上計算機で、
ノイマンは天井を向いて暗算したが、ノイマンが最も速く正確な値を出した。
・一日4時間の睡眠時間以外は常に思考
・原爆投下の第一人者
セクハラ魔で有名で秘書のスカートの中を覗くが趣味で
その振る舞い方は下品そのものだった
推定IQは300、仮に東大の医学部を目指せば1週間で入れるレベル
天才といわれる学者の中でもかなり異質である
一度見たものは決して忘れない、計算はコンピューターより速い
彼には何の努力も必要ないのである
法学厨くんは、まだ件の判例を見つけられないのかな? (藁
450 :
日本@名無史さん:2007/12/12(水) 02:54:56
原爆を使わなくても日本は負けてたはずなのに・・・
原爆を使った本当の理由は「科学者たちの原爆を使ってみたい
という好奇心」と「日本人に対する人種差別」と「アメリカは世界一
の国だという他の国に対する力の誇示」だったのではないかと思う。
451 :
日本@名無史さん:2007/12/13(木) 20:44:51
>>450人種差別ってのは微妙だと思うよ
アメ人って新しいものに対する恐怖感が無いし、
452 :
日本@名無史さん:2007/12/13(木) 21:03:09
原爆は人体実験に日本人が使われました
453 :
日本@名無史さん:2007/12/18(火) 20:55:08
原爆実験で兵士を爆心地近くまで突撃させてるし劣化ウラン弾の件もあるし
ただ単にアメリカ人って想像力に欠けてるんでは?
法学厨くんは、まだ件の判例を見つけられないのかな? (藁
ところで法は人類の正義と理性のためにある、と思う?
458 :
147:2008/05/14(水) 01:26:59
1
459 :
日本@名無史さん:2008/05/15(木) 11:15:26
国の指導者が自国兵の犠牲を少なくするために敵国民数万人を殺す決断をするのは
ある意味当たり前。
>>459 アメリカ首脳部はそんなに愛国心に篤かったと思う?
461 :
細川徳生:2008/05/15(木) 22:39:52
正し方ろうもん。
462 :
コヴァ@広島です:2008/05/15(木) 22:44:23
>460
禿同。真珠湾攻撃を知りながら、現地の兵を見殺しにしたのはどこの国でしたっけ?
劣化ウラン弾の脅威を知りながら、何の説明もなく自軍に使用させてるのは
どこの国ですか?
日本は天皇制維持の保証さえあれば、いつでも停戦する用意があったのです。
それを知りながら、あえて天皇制に触れない条件しか提示しなかったのですよ。
今も昔も戦争を心からやりたがってるのはアメリカだけ。日本じゃない。
464 :
コヴァ@:2008/05/15(木) 23:27:34
>463
ルーズベルトとかトルーマンとかブッシュとか…
キリスト教や民主主義のためなら何したっていいと思ってる米国人
みんなですよ。何で戦争となるとああも単純に「我こそは正義」に
なっちゃえるのか。建国の歴史そのものが汚れ過ぎてるからでしょうね。
465 :
日本@名無史さん:2008/05/15(木) 23:40:58
アメリカって戦争大好きだよね。アメリカが表面的に軍国主義化したらすげーだろーな。
466 :
日本@名無史さん:2008/05/16(金) 15:00:11
勝てば官軍、負けた日本が悪い
467 :
コヴァ@:2008/05/16(金) 18:37:16
>466
勝敗と善悪は全く次元の違う問題ですよ?
そんな単純な区別もつけれない脳でどうしますか。
468 :
日本@名無史さん:2008/05/16(金) 18:55:09
469 :
日本@名無史さん:2008/05/16(金) 19:50:59
アメリカ政府が事前に真珠湾を知っていたなんてトンデモを本気で信じてるようなキチガイには何を言っても無駄でしょうw
470 :
コヴァ@:2008/05/16(金) 20:06:41
>469
何を言っても無駄なのはあなたのようにレッテル貼りで事をかたづけたがる単純脳では?
甲案乙案という日米戦回避のための日本の譲歩案の内容すら、傍受してた米国が
日本の奇襲を予知していた可能性は充分考えられると思いますよ?
手ぐすね引いて待ってたんですから、向こうは。
>>469 知ってても止める義務はないと考えたかもね。
アメリカ首脳部にとって、戦争にならないことが第一選択ではなかったんじゃない?
彼らは正義と打算と、どう秤にかけていたんだろう?
472 :
日本@名無史さん:2008/05/18(日) 19:10:17
勝てば官軍、負けた日本が悪い
474 :
日本@名無史さん:2008/05/19(月) 18:29:22
結局、負けた方が「悪」にされる。
だから今、日本や中韓で反日教育が行われているし、
ヒトラーも「侵略者」と呼ばれている。
もし原爆投下が行われても日本が降伏せず、勝っていたら、
アメリカの原爆投下がものすごく酷く言われてたかも。
戦争に善悪なんか関係ない勝てばそれで良いだけ。
むろん批判する権利はあるが所詮は負け犬の遠吠え。
476 :
日本@名無史さん:2008/05/19(月) 20:05:53
そうでもないね。
真珠湾攻撃は正しかった
478 :
日本@名無史さん:2008/05/19(月) 20:48:20
>>474,475
歴史にはそういう面もあるけどね
480 :
日本@名無史さん:2008/05/21(水) 16:54:07
┌、 r┐ r┐ヾ> (_ / ミ
!. | ヾ> || lニ コ 〈/`ヽ _ ミ
|. ! ノ| | レ! _| |. ,イ,.- 、 |  ̄_ ̄丁 '' ー┬‐- -ミ
ヽ二/ .ヽ/(___メ> /,|.l l ! ( ) ! (´ ) ! r‐
ry'〉 ,、 /イ,! `ー' _L =- --┴-ニ二ト、_'ー'
lニ', r三) (( |'J」-''_二 =-- ‐一 ー‐t‐-ト、 二__
|_| )) レ'/´ィ 、_________ ヾミ| l
_r┐ __ (( V ,、 F≡三r一tァー, | l:.:. .::
└l. レ',.-、ヽ )) |ノ^>、 '^ミ二´ | l:.:.:.::
ノ r' __,! | (( V/イソ .::ヽ、二_
└'!_| (_t_メ.> )) | / ,' _ .:.:.:.::i|,)ノ
r-、 (( |.〈、 、 _〉 `丶、 ;:ィil| ノ
,、二.._ )) | 笊yfミミミミヾ、 '!l|il|li!fj'
ーァ /. (( ヽ |i''r ''_二二ニミ;ヽ、 ,|l||il|l|,「゚|
ん、二フ )) |,l| V´ :::::::::;;/ トi|l|i|i|l|!Ll
,.-─-.、 (( |i! ゞ=-‐''" ,i||i|l|l|l|!|i{
/ /l .i^ヽヽ ` |il! ーォii|「、 ,,.,.ィi||l|i|l|l|i|l|シ'
. | .レ' / l.| ヽ二ニ,ヽ ,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ/ ノノ <ノ {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
r┐,.─-、 / 7 ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!イ
||し'^) ,! ┌‐' 'ー┐ト、 ``,ヘi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i ,
|_| l´r' 7 /_7 / 」__〉 (_~`^~"゙'ヾ ノ / ,
[_] [_] 〈_/ヽ_/ .ト─' ノ / /i
481 :
日本@名無史さん:2008/05/21(水) 16:58:14
歴史に倫理的な意味の正邪を持ち込んでも意味がない。
あるのは必然だったかそうでなかったか、どの程度そうだったか。
そう考えると原爆を投下されたのはほとんど100%必然だったというしかない。
非人道的にやらなくても勝てる戦争なら人道的にやった方がいい。
非人道的にやらなければ勝てず、非人道的にやれば勝てるなら非人道的にやるべき。
非人道的にやっても勝てないなら人道的にやるべき。
問題は微妙なときで結構その微妙な場合が多いってことだな。
人間自体が矛盾を含んだ存在である以上人間界に絶対善も絶対悪も存在しない。
特定の立場に立っての善悪は存在するが、それでも100%悪ってのは滅多にないな。
原爆投下は米側にとっては90%以上善、広島・長崎にとってはほぼ100%悪、
その他の日本人にとっては五分五分程度かな。
>原爆投下は米側にとっては90%以上善
まずここ。アメリカが原爆を落とした理由を見据えるべき
あと広島長崎とその他の日本人を分ける意味は?
486 :
485:2008/05/22(木) 21:45:31
たぶん答えられないとは思うけど
487 :
日本@名無史さん:2008/05/28(水) 17:22:57
善悪はしょせん定義の問題。
絶対的な善とか悪とかは、宗教の範疇。
「国際法に反するから悪」なのか
「国益に反するから悪」なのか、
定義もせずに善悪を語る純粋くんには、
他人と議論するのは無理かと。
「反するもの」が悪というのは共通の定義とみなしていいじゃね?
489 :
日本@名無史さん:2008/05/29(木) 10:01:30
じゃあ、
天皇陛下に反するものが悪。
アメリカの国益に反するものが悪。
憲法第九条に反するものが悪。
アラーに反するものが悪。
俺の美意識に反するものが悪。
490 :
日本@名無史さん:2008/05/29(木) 22:24:48
>473
思考停止?
もう一回アメリカと戦争して勝たない限りはどうしようもないね
という過激な意味で言ったのに。
491 :
日本@名無史さん:2008/05/30(金) 00:05:51
学部生でも知ってる判例をいつまでも見つけられずに
「俺は法学の専門家だ」とか言うのは、とりあえず悪。
492 :
日本@名無史さん:2008/05/30(金) 11:10:06
「勝てば官軍」という言葉は二つの解釈がある。
「強いヤツが正しいので強いヤツに逆らってはいけない」
というのと
「強いヤツが正しいのでどんな手段を使っても自分が勝つ」
というやつ。
甘ったれ日本人は前者で捉えるのが圧倒的に多いんだよ。
493 :
日本@名無史さん:2008/05/30(金) 12:04:53
日本人を黄色い猿と軽蔑していたから、原爆のモルモットにしたのだ。
太平洋戦争はアメリカの陰謀
ロバート・スティネット著「真珠湾の真実」によると、アメリカはマッカラム少
佐に日本を挑発して米国に対して先制攻撃を仕向けるべく、戦争挑発行動8項目覚
書を1940年10月7日(真珠湾攻撃の一年前)に作成させていた。その内容はア
メリカ、イギリス、中国、オランダの4国の日本に対しての経済封鎖、軍事同盟で
ある。C案の中国の蒋介石政権に可能な、あらゆる援助の提供は支那事変の時にも
行われており、支那事変を共産党の工作員に命令したのはアメリカである。
日本領事館書記官森村正(本名吉川猛夫少尉)はハワイでスパイ活動を行って、空
母などの停泊状況図を9月29日に日本大使館へ送り、その後も太平洋艦隊の動き
を偵察し、12月6日正午前に最後の報告の電報を送った。「ハワイは奇襲に最適
である。阻塞気球なし、これらの場所に対する奇襲成功の算あり」と言う内容であ
る。その2日後真珠湾攻撃が起こった。この1日余りの間に空母などの新鋭艦が真
珠湾を避難した。アメリカはスパイの森村を監視し、日本の暗号電報を解読してい
たのである。
ヨーロッパを支配したドイツからイギリスを救ってもらおうと、チャーチルはア
メリカのルーズベルトに助けを求めたが、国民は欧州参戦に反対した。そこで日本
が真珠湾攻撃をするよう挑発し、日本の宣戦布告を日本大使館員寺埼英成を使って
故意に遅延させ、日本を騙まし討ちした卑怯な国と宣伝して、アメリカ国民の戦意
高揚を図った。ドイツは三国同盟の為米英に宣戦布告し、アメリカは欧州に参戦す
る事が出来た。
アメリカなどの白人帝国主義の侵略行為を日本になすり付けて日本人を今まで洗
脳してきたのです。日本と言う弱国が強国アメリカに立ち向かった事がアジアの民
族主義を高揚させ、アジア、アフリカを独立させたのです。それまでは奴隷として
仕え、白人の武力にはかなわなかった。その恩を中国などが仇で返そうとしている
のです。馬鹿につける薬はありません。
495 :
日本@名無史さん:2008/05/30(金) 17:49:10
>>493 「だ・である」と「です・ます」とを
混用しないようにって
小学校で習わなかった?
496 :
武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s :2008/05/31(土) 02:21:20
横やりだが
東京に核爆弾でも降ってこないかなって思うよ
最近。
ウンザリなんだよね東京。
私は東京で生まれて今も東京に住んでて
田舎者が反吐が出るほど嫌いだけど
最近はとにかく
ゴミゴミしててさ反吐が出るほど東京が
イヤになってきた。
さっさとキレイさっぱり消しちまうのも一興じゃない?
ま、私も東京のド真ん中にほぼいるから確実に死ぬな。
東京が核で壊滅したら、
ここでの(悠長な鼻提灯膨らました暢気な)議論も
くだらなくなってみんな止めるんだろうな。
東京だけじゃなく京都あたりにも2、3発いいな。
原爆投下が正しいかったとかのヒマな議論なんか
誰もやりたくなくなるだろうね、きっと。
ああさっぱりしたいね
497 :
日本@名無史さん:2008/05/31(土) 02:44:31
>>496 他人に迷惑かからないようにひっそりと自殺したらいいんじゃないの?
498 :
武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s :2008/05/31(土) 09:01:08
>>497 死にたいんじゃなくて
ここでのクズみたいな議論を抹消したいだけ
イロニーくらい汲み取れ能なし野郎
>>498 抹消したいと思ってるだけで、自分でやる度胸も何もないから
「誰か原爆でも落としてくれないかな〜」と思うことしかできない
能なし野郎だ、ということはくらいは汲み取れたよ。
500 :
武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s :2008/05/31(土) 21:47:09
>>499 だからイロニーって武器を使ってるんだろうが
バーカ
能なしはおまえだよ
ま、レトリカルな言論闘争なんて
てめえの足りねー脳味噌じゃ分かんねえよなw
おまえは「脳」無しだよ
501 :
日本@名無史さん:2008/05/31(土) 21:56:37
>>492 まだあるな。
「勝負は時の運だ。負ければ賊軍だから、結果的に負けて色々な不都合が生じているが、
それは単に運が悪かっただけ。(だから、敗戦責任はない)」
その理屈を敷衍すると博打の負けは払わなくて良いことになるが・・・。
ブヨだけが死ねばいいんだが、
そうはいかないからなあ
504 :
武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s :2008/05/31(土) 22:41:33
>>503 祈ってください
そうしたら願いが叶うかもしれません。
おまえ地獄行きだなw
毎日祈ってるんですけど
なかなか果たせません。
今時、w は古いですよ。
ブヨが死後の世界を信じてるとは意外
507 :
日本@名無史さん:2008/05/31(土) 23:17:44
>>504 みっともないから早く自分で死んだほうがいいと思うんだけど
508 :
武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s :2008/05/31(土) 23:19:26
>>506 私は敬虔なクリスチャンです。
ちなみにあした日曜は礼拝に行く日です。
ああ面倒くせー礼拝サボりてーよ
>>505 私も
やっぱり古ーい人間でござんしょうかねぇ…(BY鶴田浩二)
by藤田まさと
マジ? ちょっとがっかり。ブヨ様が基督者だったなんて‥‥
だから俺、宗教mono って嫌い。
511 :
武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s :2008/05/31(土) 23:59:47
>>509>>510 学問にいそしんでる時は
バリバリの無神論者だよ。
血液型も占いも幽霊も信じない。
君たちは霊とか信じてるんだろ
パンピーが「自分は無宗教」とか言うのに
土俗信仰、アニミズムみたいのは入れてないみたいだからね
滑稽な連中だよ
512 :
日本@名無史さん:2008/06/01(日) 00:08:27
だから俺、宗教やってる奴って嫌い。
「敬虔なクリスチャン」w
法律論で負けたら突然「法は書かれているものではなく発見するもの」。
で、自分が勝手に「発見」した「国際規範」で「原爆投下は普遍的正義」。
しかも
「正論だね。」「法学をきっちりと学んでいる人ならではのコメント。」と
自演のオマケつき。
教科書レベルの判例を調べもせずに「判例は存在しない」ときっぱり断言。
で、判例の存在を指摘されたら、基本的なことを知りもせず調べてもいない
自分を棚に上げて、「ほお。具体的にはなんていう案件? 」
図書館で15分ほど調べればすぐに出てくる判例さえも見つけられない
みじめな自分を知られたくないから、「さっさとソース出せよ」と
居丈高に虚勢を張る。
誰も味方してくれないと自分でもわかってるから、カキコした直後に自演で
「俺も思った。」と援護。5分や10分の間隔をあける知恵もない。
相手を負かしたいけれど自分にはそんな法律知識も何もないから、
相手になりすまして「ウソをついていました。あやまる。」
そして「もう負けを認めたんですか。哀れだねえ。」
ほんとに哀れだねえ。
原爆が正しかったとうたっているのは、共産党・中国人・韓国人の可能性があります。
戦後すぐ、原水協が、原爆の禁止を訴えていたのを、自分達の票取りのために、日本共産党は原爆賛成をうたい、世界中より、非難を浴びました。
原爆を受けて間もない被害者がいる中、その言葉を細切れに切り裂き、世界中から非人道的と言われても、イカレタ異常な狂信な運動を起こしたのは日本共産党です。
以後も、その異常な歪んだ報道を繰り返してきました。
それは、戦後まもなく産まれた世代には当たり前に知られてきた事ですが、
知らない 若者も多いので、とりあえず近い書き込み記事を添付します。
原水禁と原水協の分裂と、共産党の歪んだ報道。
http://www.niji.or.jp/home/mimitan/page017.html
517 :
日本@名無史さん:2008/06/05(木) 20:45:53
負けた側の日本人が「勝てば官軍」なんて言うのはなぜ?
518 :
日本@名無史さん:2008/06/06(金) 09:28:17
いや負けたからこそ言うんだろw
519 :
日本@名無史さん:2008/06/06(金) 10:00:49
日本人の自業自得の面がある、と軍事専門家もいっております。
「… 第一に、日本軍の重慶爆撃は「戦略爆撃」なる名称を公式に掲げて実施された最初の意図
的・組織的・継続的な空襲作戦であった。ドイツ空軍のゲルニカ攻撃より約1年遅れはしたが、
1日限りではなく三年間に218次の攻撃回数を記録した。空襲による直接の死者だけで中国
側集計によれば1万1885人にのぼる。ドイツ空軍が英本土に対して「アドラー・ターク(鷲の
日)」攻勢を開始し、あの「バトル・オブ・ブリテン」の始まる日までに、重慶は二夏の爆撃を体
験し、日本軍飛行士によって市街地は「平らになった」と報告されていた。英空軍によるベルリ
ン爆撃より「五・三、五・四」の方が1年3ヶ月も早い。つまり重慶は世界のどこの首都より早く、
また長く、かつ最も回数多く戦略爆撃の標的となった都市の名を歴史にとどめるのである。
その意味で「重慶爆撃」は、東京空襲に先立つ無差別都市爆撃の先例であり、核弾頭こそ使われなかったもの
の、思想においてそれはまぎれもなく「広島に先行するシロシマ」の攻撃意志の発現であった。第二次世界大戦の
中から生まれてきた「戦略爆撃の思想」が広島・長崎を転回点として核戦略に転移し、航空攻撃から弾道ミサイルに
よる「経空攻撃」へと飛躍して地球と人類にのしかかっている現実を考えるなら、ゲルニカ―重慶―広島への流れ
は、人類絶滅戦争=みなごろしの思想の原型を形づくったといえる。
加えて重慶から流れ出たもう一つの支流「焼夷弾からナパーム弾」への分野を見ると、
東京空襲から朝鮮戦争、ベトナム戦争と続き、イラン・イラク戦争、
湾岸戦争に至るまで、枚挙にいとまない血と炎の濁流を目撃できる。
これも「重慶の遺産」と無縁ではないのである。」
(前田哲男『戦略爆撃の思想』)
520 :
日本@名無史さん:2008/06/08(日) 21:55:26
負けた日本人が「勝てば正義」を実行するなら
アメリカに勝たないといけなくなるが…
>>519 重慶爆撃に「最初の」って枕詞をどうしても付けたいから、
「戦略爆撃なる名称を公式に掲げて実施された」だの
「首都」だのといったシバリを入れたいっていう意図は、
よくわかった。
522 :
日本@名無史さん:2008/06/09(月) 14:43:47
>>519 非道の報いは必ず返ってくるということか(´・ω・`)
523 :
日本@名無史さん:2008/06/09(月) 20:37:07
>522
違うな。非道な国が報いなど受けるわけがない。
日本の重慶爆撃が本当にあったなら、戦争は早期に終結して
ヒロシマはなかったよ。
524 :
日本@名無史さん:2008/06/10(火) 08:50:51
無差別爆撃しても勝てなかった日本軍( ´,_‥`)
正しいかどうかは知らないけど原爆投下がなければ
今60歳以下の日本人は誰一人生まれなかったんだろうな。
その意味では原爆投下に感謝すべきだろう。
生きていること自体が地獄だって言うのなら別だが。
重慶爆撃は基本的に軍事拠点や工業施設を狙った精密爆撃で、
民間人が巻添えで死亡することはあっただろうが
無差別爆撃のように町全体を根こそぎにするような大量の爆弾は投下していない。
道義的善悪云々以前に無差別爆撃ができるほど日本軍には物資の余裕は無い。
実際に日本が無差別爆撃できるほどに余裕があれば日中戦争は起っていなかった。
528 :
日本@名無史さん:2008/06/11(水) 00:17:40
>527
余裕あったよ。でもお人好しでマジメな日本軍は、
損だと分かっていてもあえて無差別爆撃しなかった。
そして悪のアメリカに不可避でもないのに原爆落とされた
わけだ。
日本は限られた弾薬や爆弾を民間人相手に消費するのは勿体無いという意味では
無差別爆撃や無差別虐殺は避けていた。
530 :
日本@名無史さん:2008/06/11(水) 09:39:41
>>526 無差別爆撃してたぞ
命令書に「上下(相手首脳と民衆)を震撼」させるのが狙いとか「市街地を目標に」とかはっきり出ているから
ウソは良くないな
口先だけなら無差別爆撃と簡単に言えるが、実際に重慶規模の都市を壊滅させるには
膨大な航空戦力と爆弾を用意しなくてはならず、実際の日本軍の「無差別爆撃」によって
重慶が都市全体として壊滅的打撃を被る事はなく、生産設備を破壊しても列強の支援があり
ある程度の死者が出たに過ぎなかった。
東京大空襲やドレスデン爆撃とは規模の桁が違う。
533 :
日本@名無史さん:2008/06/12(木) 13:04:55
534 :
日本@名無史さん:2008/06/12(木) 13:29:59
「飛行団ハ主力ヲ以テ重慶市街ヲ攻撃シ、蒋政権ノ上下ヲ震撼セントス、攻撃日時ヲ明二十六日十三時ト予定ス
(中略)
飛行第六十戦隊及飛行第九十八戦隊ハ相共同シテ明二十六日十三時ヲ期シ重慶市街ヲ攻撃スルノ準備ニ在ルヘシ
目標ハ両戦隊共重慶市街中央公園、都軍公署・・公安局県政府ヲ連ヌル地区内トシ副目標ヲ重慶飛行場トス
爆弾は百瓩以上ノモノヲ使用スヘシ」
(陸軍第一飛行団命令書)
535 :
日本@名無史さん:2008/06/12(木) 13:39:09
あの時点でアメリカに原爆投下の他にどういう有効な選択肢があったというのか。
善悪よりも必然として行われただけのことだよ。
過去を蒸し返しても仕方ない、未来志向でいこうぜ。
536 :
日本@名無史さん:2008/06/12(木) 14:43:31
負けた側の日本人が「負けた方が悪い」とか言うのはなぜ?
アメリカに勝たなくてはいけないだろ。
感情論で言わせて貰えば正しいはずがない。
正しいと謳ってる人は仮に自分が被爆して皮膚が焼けただれても正しかったと言える自信があるのか?
戦争で殺傷されるのは原爆に限らない。
ゆえに原爆は全ての戦争をやめようという教訓の一つとなるだけだろう。
>>537 もちろんです。
愛する家族が焼き殺されようが、自分が被爆して後遺症で生涯苦しもうが、
私や家族に向けて原爆が投下されることは「正しい」と断言します。
正しい行為に対して、恨み言など一切いいません。
その覚悟もないのに、被爆者に向かって「原爆投下は正しかった」などと
言えるはずがないでしょう。
究極のマゾだな。
>>539 凄い自信ですね。
実際に体験したり惨状を目の当たりにしてないから言えるんじゃないのかな?
死にたいと言ってる人間がいざビルの屋上から下を見下ろして足がすくんでやっぱり死ねないと思うのと同じで。
そもそも原爆投下云々の前に戦争をおこすこと自体が間違ってるから、スレタイは正しかったというよりやむを得なかったの方がまだ解る。
自分は投下に関しては断固反対派だが。
542 :
日本@名無史さん:2008/06/13(金) 12:05:59
日本人からすれば悲劇だが、
日本人に酷い目にあわされた人々には快挙
そんなもんです、戦争なんて
>>539 「原爆投下は正しかった」と言ってる奴らが
みんなその覚悟をもって主張してるんなら、
そこは尊敬してやらんでもない。
自分は原爆症で一生くるしむ覚悟もないのに
「原爆投下は正しかった」と言ってるんなら、
恥じて今すぐ腹を切れ。
実際被爆した人で「原爆投下は正しかった」と謳ってる人なんているのかね?
いざ実際に被爆したら「たまたま被爆したのは自分達だったが原爆投下されて結果的には良かった」なんて口が裂けても言える筈ないと思うが。
545 :
日本@名無史さん:2008/06/13(金) 21:14:34
>>539 焼き殺されて当然の家族と現在暮らされてるって事でOKかな?
被爆して後遺症で生涯苦しんで当然の人生を今現在送られてるわけだ?
正しい行為で被爆ないし死を与えられても当然な生活をされてるわけだ?
あなた もしくは ご家族は 犯罪者か何かですか?
私 もしくは 私の家族が 正しい行為の犠牲になったら悔しくてしかたないですけどね
正しい制裁であるなら真に責任を負うべき人に下されるべきであって罪のない人々に下されるべきでないと思いますけどね
苦しく貧しい時代の犠牲者だと思うなら尊ぶべきだと思うけどね
殺されて当然のご家族と暮らされてるようなので、ある特殊な意見なんでしょうね…
546 :
日本@名無史さん:2008/06/13(金) 21:30:18
>>539 「私や家族に向けて原爆が投下されることは「正しい」と断言します。」
あなたのような正しい行為で死を与えられて当然の犯罪者まがいのクズと
戦争当時の罪なき被害者を一緒にしては失礼だと思いますよ?
あなた自身も?ご家族も正しい判断なら殺されて当然なんですよね?
自らそう認識されてるんですよね?
自首されるか?犯罪行為をお辞めになってはいかがでしょうか?
2chで問いかけたところで何も変わらないでしょうが
正しい制裁で死んで当然の人生を改められてはいかがでしょうか?
547 :
日本@名無史さん:2008/06/14(土) 00:06:58
つまりあれだな、「原爆投下は正しかった」というのは、つまり、
「広島や長崎で被爆した方々は、焼き殺されても仕方のない人間だった」
ってことだな。
549 :
日本@名無史さん:2008/06/14(土) 09:34:22
日本軍だって無辜の民衆を殺しまくってたからね
それが嫌なら戦争なんてすべきじゃなかったって話
恨むなら真珠湾騙まし討ちとか、満州事変起した奴らを恨むべき
550 :
日本@名無史さん:2008/06/14(土) 09:48:29
その前に恨むべき相手は植民地重視の帝国主義を支持した奴らだろ。
551 :
日本@名無史さん:2008/06/14(土) 10:57:51
>>550 だから日本人だろ、それは
満州事変なんて国内法的にも違反のとんでも事件なのに日本人は支持して追認しちゃった
552 :
日本@名無史さん:2008/06/14(土) 11:08:49
原爆投下以外にどういう選択肢があったかということだ。
北海道に原野にでも試験的に落としてみて威力を見せつけ
降伏しなければこれを大都市に落とすという威嚇でもすればよかったのか?
553 :
日本@名無史さん:2008/06/14(土) 18:12:16
>>552 戦争の終結の仕方なんて無数にあるんじゃないかな?
自国にとって最良だと思った選択肢を選択しただけじゃないかな?
少なくても「正しい」か「正しく無い」で選択はしてないと思うけどね
>>539の
「私や家族に向けて原爆が投下されることは「正しい」と断言します」
自分が殺されて当然だと思ってる
>>539が
何が正しいのか論じてる姿は笑えるwww
「自分が被爆して後遺症で生涯苦しもうが、「正しい」と断言します。」
↑ だそうですww
アメリカ相手に
道義的に正しいとか間違っている云々はいくら喚き散らしても無意味で
重要なのは軍事的には明らかに成功したという事実。
爆撃飛来ではなく偵察をしているように偽装して
迎撃され撃墜されるというリスクを最小限に抑えた念の入りようだった。
スターリンに対日参戦の公式表明を控えるよう要請するなど
原爆を投下するまで日本が早期に降伏しないよう打てる手は打った。
>>552 東京湾とか東京から見て分かる海のとことか主張する軍人とか、
アメリカにはいたよ。
556 :
日本@名無史さん:2008/06/15(日) 14:18:35
>543
原爆落とされたくないから、原爆は正しいって考えはできないの?
原爆落とされたくなけりゃ、こっちが落とすんだよ。
日本軍が先にアメリカに使ってればヒロシマはなかったんだ。
弱肉強食ってことだ。
ヒロシマ恨むなら原爆肯定して、アメリカに核報復。
_,,,,,,_
______________ '-ニ、l, ______________
ヽ二二二二二二二二二二二二ニ) | ノ l (二二二二二二二二二二二二二ノ
ヽ-------------|-----|三三 ||、 /vvvvヽ .ノ/三三|-----|--------------'
\ニニニニニニニニニkニニニ-ヽ三三ヽヽ-':vvvvvv:i--'/ 三三ノ二二ノニニニニニニニニニ/
''---、------ヽ-=ニ~-ヽニ-~/.l.>、vvvvv/;-',ヽヽ-ニノ~ニ=-ノ------,,,--'''''~
~~~~~~~~~ヽニ-~,-',`-、// |.--vv--,|| lヽヽ/ヽニ-/'''''''''''''''''
ヽ',-''ノ.// l l-l .|:::| :|--'~~lヽヽ,ヽ'~
~'-'-ノノノ_l.|:||:|:::::|:||:|_l_lヽヽ-'^
,,-''~||~~~'||=-、
i´` ー- 、_
|ツ `'' ー- 、 _
|メ __ `''' ー- 、_
ヾ´ ̄  ̄`''ー‐- 、 _ `''ー、
,!≡≡≡口C三∃ `''ー 、 _,,ノ
r'´~~ ̄ ̄_フ ̄`'''ー- 、._ /´
/_,,. -‐'''´ `''ー 、l
>>1は
(二__/;;;=- /´゙l! :::::::::/
/ ',‐ ,ムノ/ :::::/ ガス室逝き
(_ノヽ 、_,ノ ::::!
■_,,, l
ヽ ` _, ‐'´゙ゝ
| , -'´ / \
ゝ- 、_ / / , -''ヽ
`7´ / / \
>>556 アキバで刺し殺されたくないから、無差別殺傷は正しいって考えはできないの?
殺されたくないから、こっちが殺すんだよ。
被害者が先に殺してれば秋葉原事件はなかったんだ。
弱肉強食ってことだ。
犯人を恨むなら、無差別殺傷を肯定して、犯人に報復。
いくら反論に窮したからって、平時の犯罪と戦時の行為を一緒くたにするとはw
560 :
日本@名無史さん:2008/06/16(月) 22:05:43
要は殴られたら人道など考えず復讐しろって事かい。許せないなら。
暴力こそ正義だから。
戦争も同じ次元の話と言いたいわけだ。
561 :
日本@名無史さん:2008/06/16(月) 22:17:21
戦争はマズイずら。
>>537 もちろんです。
私は死にたくありませんし、家族が原爆症で苦しむのも嫌です。
でも、広島や長崎への原爆投下は「正しい」と思います。
正しい行為に対して、恨み言など言うべきではありません。
広島や長崎の方々は、甘んじて原爆を受けるべきだと思います。
563 :
日本@名無史さん:2008/06/17(火) 22:58:13
何が言いたいのかよく分からないのですが…
/⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!、/ 一 一 V / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|6| | .| | さぁ、糞スレをたてた
>>1は
ヽl /( 、, )\ )<| 死刑でしょうか!?
| ヽ ヽ二フ ) / | 史上最強の弁護士軍団の答えは!?
丶 .ノ \_________________
| \ ヽ、_,ノ
. | ー-イ
∧_∧ ((((( )))) ∧__∧ ∧_∧
( @∀@) ○(( ´∀`) (□∀□) ( ・∀・)
( ) ( ) ( ) ( )
┏━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┓
┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃
┃┃ 死刑 ┃┃┃ 死刑 ┃┃┃ 死刑 ┃┃┃ 死刑 ┃┃
┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃
┗━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┛
/ バ ー ー ー ー ー ー ー ン \
原爆やられた悪に対抗するのは原爆のみ
アメリカ人を灰にしろ
566 :
日本@名無史さん:2008/06/18(水) 07:10:48
>>562 言い回しを変えたみたいだなww
「自分は嫌だが、お前らは受け入れろ」って言いたいのかな?
もう一度言わせて貰う
あなたみたいなクズと戦争当時の罪無き被害者を一緒にしては失礼ですよ?
お前らは、殺人行為を褒め称えなければ正しさを表現出来ないのか?
人の不幸を喜ぶ事でしか、自分の存在意義を見い出せないのか?
人の死体の上でしか喜びを得られないのか?
お前みたいなクズが、「何が正しいのか?」論じてる姿が笑える
>>537の問いかけ
「自分が被爆して皮膚が焼けただれても正しかったと言える自信があるのか?」
>>562の答え
「私は死にたくありませんし、家族が原爆症で苦しむのも嫌です。」
「広島や長崎の方々は、甘んじて原爆を受けるべきだと思います。」
お前が過去の惨劇を「○○するべきだ」とか…
恥じらいも無く堂々と言えるのが不思議だよww
567 :
日本@名無史さん:2008/06/18(水) 09:27:03
日本が引き起こした戦争の被害者なんだから、日本政府が助けるべきだろ。
未だに認定を渋いままにして当の被害者に訴えられている日本w
>>567 違うよ。
講和条約むすぶときに日本政府が賠償請求権を放棄したんだから、
アメリカの戦争犯罪でも、日本政府が賠償しなきゃいけないんだよ。
>>568 だからしてないじゃん。
認定しぶっているし。
だいたい戦争犯罪じゃないし。
太平洋戦争ってアメリカが引き起こしたんじゃないの!?
日本軍部がバカであろうと賢かろうと関係なかったんでしょ?
>562
というか意味がよく分からないんだよね。
落とした側が正しいので、自分がやられても文句言ってはならない。
とか言いいたいのか?
でも落とした側が正義なんだから日本もやるべきじゃないか?と疑問がわく。
>>570 タチの悪い陰謀論にひっかかった無邪気さん乙w
アメリカが悪いのと
日本の軍部が悪いのと
どっちが陰謀なんだろ?
日本が国家として決断してアメリカに奇襲かけてはじまった。
これが正解。
やらせたんじゃないの?日本に先に攻撃させれば
大戦に参戦できるから。
無邪気はどっちでしょう?
やらせた、とするのならつまり日本は不戦条約違反かました上、騙されてもいた二重の馬鹿といいたいの?
陰謀論ってさ、実は婉曲に相手を馬鹿にするのにも使われるんだぜ?w
>>569 戦争犯罪だという判決は確定してるんだが……?
578 :
日本@名無史さん:2008/06/19(木) 08:43:11
>>577 妄想乙。
もし国際司法裁判所のことをいっているのなら、あれは勧告だから。
第1ウヨクが批判する事後法ってやつじゃんwww
しかも戦争犯罪なんて確定的なこといってないし。
判断の手に余る、とか自衛ならいいんじゃない? とかだし>勧告
\ 立 /
\ て ∧_∧ 糞 /
.\ る γ(⌒)・∀・ )..ス / ぅぉぇっぷ
スレ潰し↓ \ な .(YYて)ノ ) レ./ 〃⌒ ヽフ
∧_∧スレ潰し>
>>1\ っ | | | / / rノ
( ´∀`) .\! (__)_) / Ο Ο_)***
( /,⌒l \ ∧∧∧/ 『引き籠り精神病者・
>>1』
| /`(_)∧_0. \ < ま > 糞スレを乱立させる基地外。
(__)(゚∀゚; )⊃⌒⊃←
>>1 \ <
>>1 >毎日相手にされず、ウザい自作自演を続ける。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ < た >
―――――――――――――――< >―――――――――――――――――――――
___ オラッ! <か > ハハハ
ドッカン | | 出て来い悲惨な
>>1∨∨∨\ ∧_∧
∩∩ | | | ∩∩ /\ │ /\ ( ^∀^)<あほか
| | | | | | | | | | | / / ̄\ \ ( つ ⊂ )
..( ,,) .| | | (・x・ ) / ─( ゚ ∀ ゚ )─ \ .) ) )
/ .つ━━ロ|ロ ドカン l |U / .\_/ \ (__)_) (^∀^)ゲラゲラ
〜( / | | |⊂_ |〜./ / │ \ \ 『糞スレの総合商社・
>>1』
し'∪ | | | ∪ / 電波〜 電波〜 \毎日何処かの板で糞スレを立てる
>>1は
 ̄ ̄ ̄ ̄ / .∧__∧ ∧__∧ \糞スレを立てる事しかできない白痴。
ガッキーン / ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )
>>578-579 国際うんぬんを批判する前に、
自分の住んでる国の判例くらいは
きちんと知っときましょうね。(プゲラ
583 :
日本@名無史さん:2008/06/20(金) 12:56:30
>>582 で、判例って具体的に何を指すの?
脳内判例や勧告との勘違いじゃないなら当然だせるよね?w
584 :
日本@名無史さん:2008/06/20(金) 13:22:19
>>17の意見に同意。
食糧自給率が現在極端に低い原因もアメリカの言いなりになってきた弱腰日本に起因する。
今米国の呪縛から抜け出さないと日本は大変な事になる。
一年くらい前から、自称「法学をきちんと学んでいる」人が
「そんな判例ないよw」と言っては「あるから探してみろよ」
「学部生でも図書館で15分で見つけられる、有名な判例だろ」
「法学に詳しい方が、いつまでも見つけられないのは何故?」
と言われ続けてるよね。
基本的な判例の探し方も知らないリア厨が、国際法を語る(笑)
586 :
日本@名無史さん:2008/06/21(土) 16:03:30
存在しない判例なんて出せるわけがない。そもそも日本の法律体系では外国の戦争行為について遡って判断することはない。
判例がある、なんて大嘘です。
「判断することはない」と断言する前に、図書館で15分(プゲラ
588 :
日本@名無史さん:2008/06/22(日) 08:15:24
ワンパターンの嘘しかつけない偽判例でっちあげ派轟沈wwww
258 :日本@名無史さん:2007/08/14(火) 23:34:12
教科書レベルの判例を調べもせずに「判例は存在しない」ときっぱり断言。
で、判例の存在を指摘されたら、基本的なことを知りもせず調べてもいない自分を棚に上げて、
「ほお。具体的にはなんていう案件? 」
もうおまえ最悪。「法学をきっちり学ぶ」以前に、教養課程からやり直せ。
271 :日本@名無史さん:2007/08/15(水) 16:16:19
大学の授業おもいだして自分で判例さがしてみな。わりと有名な判決だから、すぐ見つかるぞ。
みつけたら「調べもせずに断言してましたゴメンナサイ」を忘れるな。
281 :日本@名無史さん:2007/08/15(水) 19:08:05
四十年以上も前に確定してる判決、しかも、この問題に関する論文なんかでは必ずといっていいほど
言及されている古典的な判例を知らなかったばかりか、存在を指摘されてもなお見つけられず、挙げ句に
「そんな判例存在しねえよ。」と言い放つ。
もうね、いくら夏休みだからっていっても面白すぎ。
290 :日本@名無史さん:2007/08/15(水) 19:26:26
頼まれれば判例くらい出してやるけど(周知だし)、その前に、法学にくわしいはずの君が判例ひとつも
見つけることが出来ない、その理由を教えてくれよ。
295 :日本@名無史さん:2007/08/15(水) 19:34:27
もしも判例を自力で調べられないっていうんなら、裁判所名と年月日なんかすぐに出してあげるよ。
で、法学にくわしいはずの君が有名な判例ひとつも見つけることが出来ない、その理由は?
なあ、お前以外のみんなが知ってる判例なんだから、そろそろ本気で調べてみたらどうだ?
もしも見つけたら、今まで「存在しない」と言ってた自分が恥ずかしくて生きていけないから調べないのか?
それとも、冗談ぬきで、調べ方を知らないエセ「法学の専門家」なのか?
591 :
黒虹:2008/06/23(月) 20:21:36
このスレをたてた人は朝日の関係者?
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(6 (_ _) )<ああ!
|/ ∴ ノ 3 ノ \_________
\_____ノ,, ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | 生 | '、/\ / /
/ `./| | ゴ | |\ /
\ ヽ| lゝ ミ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
◆
>>1の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女&女友達無し(というか女と喋った事が無い)
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上
・年賀状が来たのは3枚以下(おばあちゃんと親戚のおばちゃんと自分(宛先人不明の年賀状))
・3流理系大学生(工学部情報工学科)、アニメサークル所属、合コン歴無し ロリコン 高校時代はアニメ研究同好会所属
・今行きたい所:秋葉原、オタワ(カナダの首都、ヲタクが集まる所だと思ってるらしい)
・好きなゲーム:ゲーム関係なんでも、但しホラー以外(ションベンちびって3日以上放心状態になるから)
・所持エロゲーは軽く100を越える
・コンビニの処分された弁当しか食べられない、というか最近母親に手料理を作ってもらってない(一人暮らしだから)
・風呂には3日に1回しか入らない、つーかアパートに風呂が無い(風呂は銭湯で入浴)
・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・"ラップ"と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2CHオタク系板への書き込みをすること(漫画,アニメ,ギャルゲー,ゲーハー,エロゲー,エロゲネタ,半角二次元)
そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはいつもアニソン、というか友達がいなくてカラオケも行けない
・ジャニなどモテモテ芸能人を目の敵にしている ・ギャルゲグッズを多数所持
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする)
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者
事実として、連合国や日本軍に苦しめられてた人々からすれば、解放の光。
原爆を批判しない奴は○○だ、とでもいうきかね?
>>593 連合国や日本軍に苦しめられてた人々からすれば、解放の光と言うが、
だから日本も従うべきだとあんたは言うのかね?
よくいるんだよね外国でこう言うから日本もするべきだと言うのが、
そうやつは外国がいえば自分の財産や家でもなんでもさしすんだろうね。
だいたい久間元防衛大臣が発言してどうなったかも理解してないし、
今の日本じゃタブーなのも理解してないね。
_/´/├n ,. -‐く_: : :\:::::::::::::::::::::::::::\
// , i | |レ´:::::::::::::::`ヽ : ヽ::::::::::::::::::::::::::::',
>>1 が死にますように…
// / | ├f:::::::::::::::::::::::::::ヽ: : !:::::::::::::::::::::::::::!
| ||::::::::::::::::::::::::::、|: :|::::::::::::::::::::::::::::!
| }、:::::::::i::::::::::::::::`:┴―'::::::::::::::::::::! ヨウニ…
| /:::ヽ:::::::ヽ::::::、:::::::ヽ-r―‐'::::::::::::::::! ,. -‐':: ̄ ̄::`ヽ
} ,.イヽト八\:::::\┬.┬=不::::::::::::::::::::::::! /:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
| { ', ソ ン´ ̄ ̄|:::::|r'ノ|::::::::::::::::::::::::::! /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
| ! ヽ ヽ !::::! } !::::::::::::::::::::::::::ヽ //:/:::/::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::!
| ', ヽ-'ー 、 |:::{_' _≧――<::::::::::\ _rfヽ:|::|::::|::::|::::|::::|:::::|::::i:::i::::::|::::!
| ', ハヽ入 _,.イ_> ヽ ヽ:::::::::::\ 〃 ! !マ、__|__」::::|::::|:::::|::::|:::!:::!::!:ハ
! 上―┴、―<  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ \ \:::::::::::\ i.| | | |}ヽイ:::|:::|:::::|::::|:::|:::|::|::::j
! \ \\ \ \ ヽ ヽ:::ヽ:::::ヽ v 〈 |ヽ|::|:::|:::::|::::|:::jLr<
! ヽ ヽ:ヽ | i i:i::::i!:::::::! ヽ ヽr `Y_:」_」-< ̄ヽ \
! | |:::| | | |:|V |:::イ、 \ \\ \  ̄ \ \
ヽ、 | |:::| | | |:| 〃| ! \ ヽヽ i ヽ ヽ
>>594 嗚呼、そうやって都合の悪い意見を無理矢理極論化してれば楽なんだろうねw
普通に立場が変われば見方も変わる、ということを言ったとしか思えんのだが。
597 :
日本@名無史さん:2008/06/26(木) 11:08:25
..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_ ヒロヒトも久間と同じこと言ってました。
: .,,,illlllll゙゙¬゙|ll|l》゙|ト砲,、
、,llllll゙゙`″ : : `: ``ミi、 日本記者クラブ主催 「昭和天皇公式記者会見」 1975年10月31日
.:ll感l″ 戦 犯 ..,゙lL
http://www.youtube.com/watch?v=4b6VuxlBUYI ..,,,l巛゙l,!: 、 i、 法
.i'フ,,l,゙l": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永 「原子爆弾が投下された事に対しては、やむを得ない事と私は思っております。」
.`;ll,lト : ]″_,,,,,┐._ .,i´ .゙て″
: ;,lレ-・''゙‐'ゼ゙゙”`,ア~`゚゙|,゙゙゙゙lト,レ⊥
广'i、ァ ゙゙‐'‐'" : ::: ゚"ー'″ .|i
. ;ヒ'::;,il| _.::::::: .=@ ||
.'fi,;゙l;ヒ : : ;: :":・lll゙l,.'l・!° |
゙'!,,,い: ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,\ .,l
.”゙l /゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l゙
ll, ゜,,l゙`:;,,,,l,ll,,、.゚ト.,,i
,,,i'llr゚''ri,,,,,_ : : : : _,r°
,,,iilllli,゙h,、`゚゙゙゙lllllllllilllllll"】
>>594 久間は未だに現役議員だよねw
昭和天皇のご意見と同じだからね。
日本の常識は世界の非常識、どころか日本の天皇すらタブーにしてないじゃん。
はいはい
>>593、
>>596、
>>598 おまえら正体が見えたね。反日外国人乙。
反日外国人だから
>>1と同じ主張して正当化するんだね。
実際に被害にあった人や遺族の前でもその主張ができるんだね。
久間氏は発言したか防衛大臣をやめざるをえなかったのにね。
問題ないならそのまま防衛大臣を続けられただろう。
次回の選挙で地元から支持されるか分からないしね。
昭和天皇のご意見と同じだからねと言うがそれが何?
あんたらは天皇制強化の右翼過激派?天皇が言うことは何でも従うの?
そうだね。日本人だとしても、日本人が事故や事件や災害や紛争などに
巻き込まれるのを願ったり喜ぶ精神異常者だよね。
そんなに連合国や日本軍に苦しめられてた人々に謝罪や賠償がしたいなら、
自分らで率先してやればいいのに口だけでどうせ何もしない連中だね。
601 :
日本@名無史さん:2008/06/27(金) 09:52:22
都合が悪い意見には罵倒だけw
顔真っ赤でワロス
ついには次回の選挙で〜とか希望的観測に頼るしかなくなってら
日本が殺し合いを他国に仕掛けたんだろ。
それで負けて泣き言とはなんと言う醜態。
>>534 の日本軍と同様、相手の各階層を「震撼」させて継戦意図を挫くためだろ?
立場が逆なら日本もやった行為なんだから。
日本がやろうがアメリカがやろうが、
悪いもんは悪い。
つまり、原爆投下は正しくない。
悪いことしたアメリカちゃんが
「日本ちゃんもやってたもん」
と言っても、悪いことが正しい
ことにはならない。
_-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
>ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )
'| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)
+ i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵ノ
` ー--- /|` + \ ⌒ ノ
ヽ  ̄ / |__ \_____/
`i、-- '´ |ソ:
説得力のある意見で他者を論破する 反論できないとコピペ荒らしと自演を繰り返す
>>1に反対の意見の人達。
>>1とその賛同者
だからどこが悪いのさ?
戦争吹っかけたのも日本
無差別爆撃やらかしたのも日本
負けが見えたその時期になっても悪あがきつづけて降伏講和にも応じなかったのも日本
自業自得じゃん
回避しようと思えばできたこと
運命とよぶにせよ、使命とよぶにせよ、われわれは、われわれのものでない強い力、即ちわれわれを推し動かす力、われわれがコントロールできないと思われる衝動の働きをみとめる。
良心すらその力の命令に合わせねばならぬ。廉直この上ない人々、疑いなき人格の持ち主が、心から己が国の罪を非難しながらも、
それを他の国々の犯した罪よりは軽いと大目に見るのはそれゆえである。愛国心は、国民すべてを偽善者とする。集団的良心はわれわれすべてを老いぼれにし、頓馬にする。
(新渡戸稲造「集団的良心」)
賢い人でさえ、自国の罪を認めてもそれより他国のほうが酷い、となるもの。
まして日本人の自己憐憫以外頭にない愚かな人では事実を認識できないのもむべなるかな。
>>606 「どこが悪い」といわれれば、「非戦闘員への核攻撃」だろ。
もちろん通常兵器で攻撃してもいかんわけだが、とにかく
市民への無差別攻撃が「悪い」のは国際法上の常識。
まあ、君のいう「悪い」ってのが国際法うんぬんじゃなくて
宗教上の善悪とか君の価値観とかだったら、お好きにどうぞ。
戦時復仇は国際法上認められていますよ。
違法行為には違法行為で報復しても良い。
日本は連合国側に無差別爆撃かましたんだから、反撃されても仕方無い。
結局日本が先に手を出したわけだからね。
610 :
日本@名無史さん:2008/06/27(金) 14:59:20
反核平和の日リレーが外の道通った。。なつかし
さすが広島。。。
>>594 まあまあ
>>1の意見の賛成に連中は無抵抗主義者なんだよ。
自分や身内が原爆やミサイルなどで攻撃されてその結果、
死んだり苦しんだりしても感謝したり正しいと思うんだよ。
まあある意味究極のマゾだね。
>>609 原爆が戦時復仇のために投下されたってのは
はじめて聞く意見だな。
従来の(早期降伏を促すため、とかの)正当化論は
すべて御破算ってこと?
>>612 そうか?結構あると思うが。確実に日本に都合が悪い理論だから、日本ではあまり広がって
いないだけなんじゃないのか?
早期降伏を促すって論理とは別にある論理だろうに。
ジュネーブ条約における「保護対象者」への攻撃は
戦時復仇としても認められていませんが、何か?
>>611 無抵抗どころか、日本が戦争吹っかけまくったからこうなったわけでなぁw
616 :
日本@名無史さん:2008/06/28(土) 12:00:10
>>612 違法合法の問題だからだろ。
降伏促しとかは政治的理由。
区別つかないで何でも噛み付けばいいってもんでも……。
>>614 じゃあやっぱり戦時復仇どころか、仕掛けた側の日本はもっと悪いよね
それとも日本のもっと酷い違法は問題ないが、アメリカだけは厳格に守らないと駄目、という日本贔屓の極致さんですか?
日本も悪いがアメリカも悪い、ってことだろ。
「日本も同じことしたから、アメリカのやったことは正しい」
「アメリカも同じことしたから、日本のやったことは正しい」
って、小学生じゃないんだから(w
日本が戦争仕掛けなければ……
早期に降伏しておけば……
いくらでも回避は可能だったわけだしね
日本自身が選んだ道だ
620 :
日本@名無史さん:2008/06/28(土) 14:47:09
原爆肯定派も否定派もみんな平和主義者なのになんでケンカするの?
原爆落とされて平和になれたのでアメリカは恨まない。(久間)
原爆は許さないけど平和主義なのでアメリカには反抗せず
平和を訴えるべき。日本も悪だったし。(広島の人達&左翼)
原爆落とした悪のアメリカを許さないけど、アメリカいないと
生きていけないのであまり刺激しない(親米ウヨ)
>>614 はああ?何を言っているんだ?
日本は当時ジュネーブ条約(議定書)に加盟してなかったんだろ?
なんで加盟もしていないモノに拘束されるんだwwww
>>617 だまされるなよw
622 :
日本@名無史さん:2008/06/28(土) 21:47:11
例え自分の国が本当に悪の帝国であったとしても
原爆落とされて良かったと思うはずがない。日本人以外はな。
ドイツ人がナチス・ドイツに原爆落とされても良かったなんて
思わない。
623 :
日本@名無史さん:2008/06/28(土) 22:08:30
東京に落とすべきだった。政財界軍の中枢もそこにあったわけだから。
諸悪の根源は当時も今も東京。
>>621 言葉は正確に使おうね。
たしかに日本は、ジュネーブ条約に「署名」はしたけど「批准」はしてなかった。
んじゃ、日本もアメリカも当時たしかに批准してたハーグ陸戦条約にもとづいて話をしようか?
市街地への大量破壊兵器の投下は、ハーグ条約の22条と23条に違反。
はい終了。
,......._
/  ̄``ー-、
,l´ ヽ
>>1はホントもう最低だね
/ ,r---、.....r‐'´``ヽ、 !、 スレをたてる能力があったもんじゃない
l / ___ ! !
>>1みたいな馬鹿はね。いいかげん自殺してもらいたいですよ
l l ー‐‐ _,,,,,,,.. ミ l
l ,! '"''''''ヽ ! ´r____ 、 l ,/`i いいですか!皆さん。
ヽ!. '‐tr‐,! ' `´` , l!ヽ ! 全国放送で言いますよ
`! ー'´, 、 , ' lr'/ はっきり言います
ヽ ,!-.....-,!ヽ、 l'´
! _______,...._ ./ 「
>>1とその賛同者達には自殺してもらいたい」
ヽ '´ ー‐‐' `ー ' ,!、
`!、 、___,. ,.. _,ィ´ .ヽ、
__,.....-‐‐'/´ !ヽ、___,..-'´ / !` ー、..._
,.-‐'"´ / ! r'___l / l ` ー-、_
/ ! く l,.!、__/!/ .,! , `ヽ、
>>624 だから、それが重慶への無差別爆撃への戦時復仇だって話だろ?
>>626 重慶への無差別爆撃への戦時復仇なら、
東京を始めとする日本各地の都市を焼け野原にしたことで
果たされてるんじゃないの?
アメリカでも一部の人が言っている真珠湾攻撃に対する、
戦時復仇が原爆ってこと?
「報復」と「復仇」とを混同してるアフォは、ここにはいないよな?
「原爆投下は戦時復仇です」と主張するってことは、つまり、
「アメリカは、日本に戦争法規を遵守させるために、原爆を投下したんです」
と主張してるってことだよな? 念のため。
>>620 小林よしのりやその支持者のような反米右翼や
反米左翼はアメリカに反抗せずとか恨まずと言ってないよ。
ところであまりこのスレで言及されてないが、
>>1の
満州侵攻を決断してくれたソ連政府に、
日本人は、心から感謝の意を表すべきだ☆
については反論がないけどこのスレの住人は、
>>1に賛成なの?
631 :
日本@名無史さん:2008/06/30(月) 13:27:32
日本が仕掛けた戦争で、1700万人もの人々が死んだ。
しかも大多数は敵軍ではなく無辜の民衆だ。
日本人の犠牲者は300万だから、血のバランスシートでいえば日本の黒字もいいところ。
これで済んだんだから感謝すべきだ。
アメリカが仕掛けた中東戦争で、何十万人もの人が死んだ。
しかも大多数は敵軍ではなく無辜の民衆だ。
9・11で死んだのは五千人だから、血のバランスシートでいえばアメリカの黒字もいいところ。
これで済んだんだから感謝すべきだ。
633 :
日本@名無史さん:2008/07/01(火) 00:25:45
>630
>小林よしのりやその支持者のような反米右翼や
>反米左翼はアメリカに反抗せずとか恨まずと言ってないよ。
いや批判は言うけどアメリカに戦争で報復しようなんて考えてない。
原爆落としたアメリカに原爆で対抗しようなんて思わないで、平和の
尊さを訴えようと思っているんだ。
でもそれは所詮は反抗にはならない。
634 :
日本@名無史さん:2008/07/01(火) 00:30:38
戦争というのはヤクザの抗争みたいなもので仁義なき戦いなんだよ。
一般人を殺してはいけないとか、残酷な手段を使ってはいけないとか
言ってる方がバカ。
日本が戦争しかけなければ済んだ話。
>>633 2chでも日本も核武装してアメリカに報復しろとか、打ち込めとか
書いているのがいるがあんたの理論の、
日本人にはアメリカに対抗する人間はいなくて
平和の尊さを訴えようと思っているというのと矛盾するね。
それともアメリカに報復しろとか書いてるのは、
日本とアメリカの仲を悪くさせようとする外国人の工作員が書いてるの?
>>634はつまり、「戦争なんだから、何をやっても悪くない」と言うわけだ。
戦時下ならば、敵国の市民を殺そうが看護婦をレイプしようが「正しい」。
なるほど、だったら「原爆投下は正しかった」。
もうそれでいいよ。よくわかった。
原爆投下されたのは日本だけで、その日本人が原爆投下は正しかったって、
言ったらもう終わりです・・・悲しい事です。
640 :
日本@名無史さん:2008/07/08(火) 14:22:08
原爆落とされた日本が平和を訴えるべきとか言うけど
逆に落とされた日本が核を再び使う資格があるとか思わない?
まあ2chにも少ないがそう思っているヤツはいるけどね。
641 :
日本@名無史さん:2008/07/08(火) 14:35:35
642 :
日本@名無史さん:2008/07/08(火) 16:55:12
日本人こそ新たなヒロシマをつくれ!
標的はどこでもいい。
>>642 どこでもいいなら、とりあえず東京とか大阪で頼む。
いや日本以外の国で頼む
日本がアメリカか中国にニュー・ヒロシマを生みだしたら神
後に日本はアメリカの原爆の傘で守ってもらうことに。
なんという皮肉。
身をもって威力を知ったから
アメリカちゃんに原爆で守ってもらっている口で、原爆批判してもなー
守ってもらってないよ。日本が核武装しないと生き残れん。
というか日本も核使え。アメリカとか北朝鮮に。
653 :
日本@名無史さん:2008/08/13(水) 09:30:17
「北朝鮮の拉致犯罪行為を被害国である日本の官房長官が擁護したのは、日本人から見ても嘆かわしい」
654 :
日本@名無史さん:2008/08/13(水) 09:39:55
家族会うぜえええええ
指導者がいかれてて戦争してしまうと
一般民衆がとても悲惨な目にあう。
656 :
日本@名無史さん:2008/08/14(木) 00:32:00
軍部とアメリカどっちが日本人の敵か?
658 :
日本@名無史さん:2008/08/25(月) 14:09:15
ウンコ臭いオッサンどもは無人島か北朝鮮に強制送還して強制労働させればいい。
あるいは斧でミンチにしてトイレに流す。
661 :
日本@名無史さん:2008/08/26(火) 21:12:42
663 :
日本@名無史さん:2008/10/08(水) 21:47:54
鬼塚英昭著『原爆の秘密』[国外編]
鬼塚英昭著『原爆の秘密』[国内編]
・天皇、日本の陸軍参謀本部とアメリカが終戦工作のために通じていた。
・陸軍参謀本部の有末精三陸軍中将は「有末機関」をつくり、米軍に協力した。
・参謀部は原爆投下を前もって知っていたので、助ける人と原爆死させる人を選別した。
・広島の原爆で、爆心地近くに集められていた徹底抗戦派の軍人たちは全滅したのに、
第2総軍司令部は山腹にあり、ほとんど死者を出していない。
・東京ローズがアメリカ軍向け宣伝放送で、
第509航空群(原爆投下のために作られた航空群団)を名指しで挙げ、
Rの記号がついているからすぐわかる、日本軍にやられないうちにお帰りなさい、と言っている。
・謀略機関で働いていた人たちは、戦後戦犯として裁かれるのを免れた上に、権力と富を手にしている。
・原爆投下数日前に爆心地近くに学童・生徒が集められていた。
・アメリカ兵捕虜は原爆投下時、長崎にいなかったので、犠牲者がいない。
しかし投下後、アメリカのジャーナリストが取材にはいったときには存在した。どこから出てきたのか?
日本がすでに終戦工作をしていたにもかかわらず、原爆投下は決まったこととして進められ、
ウラン、プルトニウムの両方を落とすために、終戦が引き延ばされたと。
衝撃的なのは、最初原爆を開発しようとしていたヒットラーに対抗して作ろうということだったのが、
ヒットラーは途中であきらめ、原爆を作ること自体が目標になり、
その際原爆カルテルともいうべきものが浮上したこと。
つまり、湯水のように税を投入したマンハッタン計画の効果を国民に見せるため、スペクタクルが必要だった。
実際投下すると非難の声が上がり始めたので、犠牲者を減らすために必要だったと宣伝し始めた。
もちろん投入された資金は原爆カルテルの懐に入り、それ以降も原爆産業として成立していったわけです。
この本の著者鬼塚氏は、
「どうしてアメリカは日本に原爆をおとしたのであろうか」と考えて資料を読みあさっているうちに、
私たち日本人はだまされてきたのだと確信するようになりました。
広島・長崎の悲劇を繰り返さないため、私たちは現実を直視しなければならないと
鬼塚氏は訴えています。
664 :
日本@名無史さん:2008/10/09(木) 00:54:29
神様マラドーナが過去に麻薬をやっていた為に日本の入国を拒否された時の名言。
「なんで原爆を落としたアメリカ人が入国できて俺が出来ないんだ!」
そのとーりである
665 :
日本@名無史さん:2008/10/13(月) 11:34:43
やるーマン大統領の御言葉
/ ̄ ̄ ̄\ 私があえて非情な決断を下さなかったら、
/─ ─ \
/ ⊂⊃=⊂⊃= \ キムタクもイチローも、そしてハンカチ王子もハニカミ王子も
| (__人__) |
\ ` ⌒´ / そして君達も、今頃戦場の塵になっていたかもしれないんだお?
▼/ ̄  ̄ ̄)____
〃(⊥) ´/ / ̄ ̄/ / 〃 ⌒i
___i /⌒\./ /∧ ∧し' __|;;;;;;;;;;i
>>1の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。
>>1 「壱逝つてよし(昭和八年五月三十一日 朝日新聞)」
容疑者壱、「弐ちやんぬる(東亰都)」なるヰンタネツト掲示板(假想會合場)に
古今未曾有のくそスレツド(話し場)建てり。
壱は定職にもつかず毎日(まひにち)/\上掲示板にくだらぬ書き込みをつゞけ、
周圍の人間の嘲笑(ちやふしやふ)を買ふもあきたらず、つひに自分で建てり。
しかし壱では役不足、結局(けつきよく)嘲笑の書き込みすらされず「ダツト逝き」
さるるが、その直前に情けなくも自分で自分を勵ませり。
またこの時わざと人の目にさらさるるやうに「あげ」と呼ばる邪法を用ゐる。
壱には不敬罪、治安維持法違反の容疑(やうぎ)も掛けられ宮内府、特高警察
からの追及もさるる見込み。
壱の母親は「息子の不始末を悲しく思ふも壱は潔く死ぬべし」と話せり。
社説:
今囘(こんかひ)の壱のやうなばかやらふを人は「厨房」と云つて
ばかにせり。このやうなことに陷ればもはや生きていく價値はなし。
もはや滿州人・朝鮮人との比較にもならず。
記者:山田十平衞
:: .|ミ| ::::::::
::::: ____ |ミ| ::::
:: ,. -'"´ `¨ー 、 ::
:: / ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"` ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-、ヽ ヽ、
:: i へ___ ヽゝ=-'"/ _,,> ヽ
:: ./ / > ='''"  ̄ ̄ ̄ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ i
:: / i 人_ ノ .l
:: ,' ' ,_,,ノエエエェェ了 /
i じエ='='='" ', / ::
', (___,,..----U / ::
ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
ヽ、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ ::
`¨i三彡--''"´ ヽ ::
/ ヽ :: ┼ヽ -|r‐、. レ |
/
>>1 ヽ:: d⌒) ./| _ノ __ノ
669 :
日本@名無史さん:2008/11/16(日) 12:17:36
原爆投下は正しかった。
だから日本も原爆を持とうではない、当然アメリカに報復権もある。
今回は、「合法的に日本を併合できる」中国政府にとって千載一遇のチャンス
米国の国際政治力・経済力の弱っている今しかない。黒幕は経団連ではない
2008年 国籍法改正施行。施行と同時に毎日数十万人単位で認知。
父親と名乗るホームレス・多重債務者が区役所に押しかける。認知は意思主義のため取締り断念。
中国人満載のフェリーで続々来日。乗員全員が「19歳11か月」という(自称)。新日本人となる
2009年 解散総選挙。この時点で「新日本人」は戸籍上20歳なので、まだ立候補はできないが
新日本人の投票率高く、親中派の候補が大勝。法案に反対した議員は全員落選
2013年 総選挙。新日本人25歳。ほぼすべての選挙区で新日本人(元中国人)の候補者が立つ
この時点で、新日本人6000万人。日本の有権者の約40%が新日本人
従前からの日本人の投票率が低いため及び小選挙区は1票でも上回れば全取りなので、
新日本人圧勝。衆議院の2/3は新日本人となる。首班指名で、首相以下、全閣僚が
元中国人となる
首班指名の翌日、首相、訪中。日本国首相と中国主席、「日中併合条約」調印
直ちに衆議院で批准。審議なし強行採決。その後、参議院で否決されるも、
憲法61条により、条約は批准
首相、国連に「日本国民の自由意思で日本という国家は消滅した」と通知した後
内閣総辞職。日中併合条約に基づき、日本列島、正式に中国領土となる。
中国政府、日本列島を「大和民族自治区」として、東京に総督府を設置、国家中央
委員会で指名された者が総督として配置される。日本の各省庁は、東京総督府の
下部組織となる
警察及び自衛隊は全員解雇。大和民族自治区の治安は中国軍が担当する。
天皇、英国王室を頼って、欧州に亡命
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( `丶、 _,!-‐'";;;;/′ ___,,- ,,/.  ̄ ̄ ヾ/__,`''‐" ! )ノ ´
ヽ、 ヽ、 `ヾ;;{_ ,_ゝ ヽ___、 `l´ ナパームで
>>1を石器時代に戻してやれ!
_ヽ__ ` ‐-、/i\` ==/ _ l〈ノヽ | _)ヾ` 、
.(____(__; ̄ ̄ヽ| ` 、__ __i: : `゙ 、 )___,, -‐''''' " /: : \`: : '' ―-
ヽ,______) ̄ l /: : : : : : : : : `ヽ、 __, '"ヽ: :\ , ': : : : : :ヽ: : : : : :
.ヽ__ノヾ 彡ヽ /: : : : : : : : : :, -'´: : : : : : /: : : :\ /: : , -‐ '"`: : : : :
`' 、__ 丿ヽ、/: : : : : : : :_ /: : ::、: : !: : : :\: : : : \ / /´: : : : : : : : : : :
`‐--'" \: : _ _,'__: `ヽ、: : ヽ,|', l二二 ヽ、: : /'": : l二二二: : : : : :
\ ゙`ヽ\: : : `ヽ: : : : : : : : : : : : : : :ヽl: : : : : : : : : : : : : : :
アメリカは実戦での原爆実験をしたかった…が真実です。
だから広島はウラン型、長崎はプルトニウム型の原爆を投下した。
そして大量の被爆者を治療もせず、人体への影響データをとる事に専念した。
674 :
日本@名無史さん:2009/01/20(火) 05:05:00
勝てば官軍だろ。
戦前薩長が好き勝手なことやってたんだから
原爆のことをアメリカに文句言ってもしょうがない。
負ける戦争とアジア侵略をした薩長の右翼が悪い。
675 :
日本@名無史さん:2009/01/20(火) 05:08:07
勝てば官軍が、薩長の身上なんだから文句があれば
戦争に勝つば良かっただけ。
そうすれば、また明治維新のとき見たく
日本がすべて正しいことになってただろ。
676 :
日本@名無史さん:2009/01/20(火) 14:24:36
まぁ遠からず中東で三度目の原爆投下があるから
その後の世界の原爆免疫度がどう変わるかみものですらい
677 :
日本@名無史さん:2009/01/20(火) 14:39:18
バカな小日本人は、大国アメリカに自分たちから戦争を仕掛けておきながら、逆に原爆を落とされ、涙目になりながらアメリカ様の前で土下座してやんの。
キャッハッハッハwwwwwwwww腹いて〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
いちいち大○○国とか小○○人とか付けないと気が済まない人たちの方が頭悪そうだね。
680 :
日本@名無史さん:2009/01/20(火) 23:28:04
/ ̄⌒⌒ヽ
| / ̄ ̄ ̄ヽ
| | / \|
.| | ´ ` | 「日本人を代表して沖縄の方々へ謝罪いたします」
(6 つ /
.| / /⌒⌒ヽ
| \  ̄ ノ <私たち旧日本軍は沖縄戦で、何の罪もない沖縄住民を虐殺しました。
| / ̄ また、私たち旧日本軍は沖縄戦で沖縄住民に対し、集団自決を命じました。
まったく弁解の余地もございません。これが歴史的事実です。
日本人として恥ずかしいかぎりで、切腹をしてここに謝罪いたします。
私たち旧日本軍が沖縄の方々から嫌われるのは当然のことでしょう。
沖縄のみなさん、本当に申し訳ありませんでした。
私たち旧日本軍は中国人も虐殺し、アジアの嫌われ者で有名ですが、我々が犯した蛮行は万死に値するものであり、ナチスの愚行にも匹敵する地球上最悪の殺戮民族でもあります。
どうか、このような愚かで間抜けな極悪大和民族を嘲笑して見下してやってください。我々はいかなる非難をも受け入れ、全世界に対し謝罪しなければならないと反省しております。
682 :
日本@名無史さん:2009/01/21(水) 01:42:24
バカな日本人の頭の上に原爆が落ちたのは正解だったなw
683 :
被爆二世だ:2009/01/25(日) 00:58:12
表題のとおり、俺は被爆二世だ。 家はその日が来るまで、広島でかなり大きな
運送業を営んでいたそうだ。 (本当に大きかったそうだ)
が、その日、何もかもが無くなった。
おかげで、子孫である私は今、とあるド田舎の一地方都市でしょうもない会社に
こき使われる身の上となっている。
もしもその日が無かったら、社長御曹司もしくは社長として今はフェラーリや
ランボルギーニを乗り回している身分だったことだろう。
その日の出来事は、何らかの形で子々孫々まで影響しているんだよ。
原爆投下が正しかった? 笑わせるな。
子々孫々まで、(特に精神的に)負の代償を背負っていかないとならないんだぜ。
それなのに、日米の補償は被爆二世検診のみ。 単なる会社の健康診断と同じ
ものしかない。 どう思う?
ここの一地方都市の人たちは、先祖代々からの土地と金を使って、それはそれは
豪華な生活をしてやがる。
俺、一応勉強もして旧官立大の一つといわれるところにも入ってしょうもない
けど有名な会社に入って頑張ってきた。 だけどこの暮しの違いはなんだろう。
「遺産が無いから」だよ。 なんで学も無く努力もしていない、こんなド田舎の
野郎の方がいい暮らししてんだ? おかしいよ。
俺の父の、俺の、俺の子々孫々の人生を返せ。
>>1は民族浄化(ethnic cleansing)を主張する狂信者だよ。
まともに相手にしないほうが良いよ。
686 :
日本@名無史さん:2009/04/17(金) 14:04:30
米内も仕方ないって言ってたな
687 :
日本@名無史さん:2009/04/17(金) 20:38:16
国によって様々な認識があるだろうが、日本人が感謝する義理はない
俺は感謝はしちゃいねぇが、
>>1たぁちげぇ理由で被爆は日本にとっちゃ良かったと思ってるぜ
そうじゃなきゃ赤軍が北海道、東北、裏日本、九州北部を占領しただろうし、
関東、関西、南九州、東海地方は米軍との本土決戦で壊滅
おれっちの曾祖母方の親族の大半が被爆したし、
被爆者やその遺族・家族にゃ酷だが、赤軍による占領や米軍との本土決戦よりきゃマシだった
689 :
日本@名無史さん:2009/04/18(土) 19:26:57
690 :
日本@名無史さん:2009/04/30(木) 23:23:20
原爆は落とす場所が間違っていた
右翼の巣窟である、山口と鹿児島に落とせば良かったのに。
もっともそれは、アメリカも知っていて
山口を集中空爆した。山口の空爆死亡率は僻地なのに異常に高い。
しょせんこんな輩ばっかだよなw
2ちゃんで原爆について語り合うなんて無謀だなw
おこちゃまの戯言ばかりだw
我々は
>>1がなぜこのような素晴らしいスレをたてられたのかという疑問を解決するため、
>>1の故郷である南朝鮮・ソウル市に向かった。「まだ地球上にこんな汚らしいところがあったのか」
思わず漏れたその言葉に、同行した九州人も「まったくですたい」と、うなずいた。
汚い糞尿に囲まれてくらす人々、楽しそうに糞尿の中で転げまわる子供たち。
彼らは全くのよそ者である我々を見る目にも、生暖かい敵意的なものを宿らせていた。
日韓友好だの、植民地支配への反省だの、そんなくだらないもので熱くなり、
全てを投げ打ってきた自分たちがつい恥ずかしくなる。
>>1と同じ苗字の表札。呼び鈴を押し、出てきたのは整形済みであろう美しい母親と、
>>1の弟だろう、エラの張った少年。
「・・息子が、なにか・・・・?」
きょとんとしたふうにいう。我々は彼女にいきさつを話すと・・彼女は泣き崩れた。
>>1の弟は、そんなの嘘だ!と火病って外へと駆け出してしまった。
我々はこのとき、すべてが理解できた。
>>1は人間にとって大事なものがなんなのか、そのすべてがわかっていた、だから・・・・
「我々も・・なってしまうのかね。あんなふうに」
「そげんことなか。反面教師にしたらよかと」
九州人はそう言った。時は夕暮れ。
>>1の母からもらった朝鮮人参のかけらを手に、この思い出を生涯わすれまいと、我々は日本への帰路についた。
次の瞬間、得体の知れない巨大なモノが
>>1の頭上に現れたかと思うと、
それは
>>1の体を打撃し、圧迫し、破壊し、粉砕し尽くした。
あとにはただ残骸と虚無だけが残された。
ああ、こんなスレさえ立てなければあんなことにはならなかったのに!
>>1「☆☆ 原爆投下は正しかった ☆☆」
…………それが
>>1の最期の言葉であった。
こんな下らない言葉が辞世の句とは呆れを通り越してむしろ哀れですらある。
無論、その後
>>1の姿を見た者はいなかったという…………
694 :
日本@名無史さん:2009/06/16(火) 14:16:48
バンダボム
695 :
日本@名無史さん:2009/06/24(水) 13:51:40
人体実験だから正当性無し。
8月6日エノラ・ゲイは二度舞った−広島原爆投下の新事実を追う
◆ 広島市、米国、原子爆弾、B29エノラ・ゲイ、飛行コース
AERA(2009/08/10), 頁:29
ENOLA→→ ALONE
<原爆被害写真>
検閲、言論統制が厳格に守られたのは広島・長崎の原子爆弾の被害写真でした。
小学校時代5年生の時、サンフランシスコ平和条約が発効した昭和27年ですが、
我々は初めて、アサヒグラフで原子爆弾の凄惨な写真に戦慄したのです。
これは占領期間中は絶対に報道されませんでした。仮にポツダム宣言による報道、
言論の自由が確保されていれば、戦後直ぐにこの写真は公表されていた筈です。
その場合に果たして、聯合国が極東軍事裁判が「平和に対する罪」「人道に対する罪」で
日本の指導者だけを裁くことが出来たでしょうか。原爆被害写真が公表されるのは
「閉ざされた言語空間」の中で日本人が、占領軍が与える材料と統制、管理の結果、
米国が望むような戦争観、米国観を日本人が抱くように出来上がってからのことなのです。
つまり、原爆被害写真を見ても、日本人は、米国には無害化されていたのです。
西尾幹二のインターネット日録
http://www.nishiokanji.jp/blog/?m=20060827
週刊文春 090903号 仏頂面日記 148 宮崎哲弥
◆改めて推奨したい、第一級の正戦論の書
・八月十七日(日)
六十四回目の敗戦の日に因んで、立て続けにマイケル・ウォルツァーの『正しい戦争と不正な戦争』(風紀社)
を紹介した(産経新聞コラム「断層」欄、読売テレビ系『たかじんのそこまで言って委員会』)。
本欄では邦訳板行直後の昨年の十二月、詳しく触れたが、いま一つの反響だった。然るに、今回は時節柄もあって
か上々の手応え。
繰り返しておくと、ウォルツァーのこの本は正戦論(戦争倫理学)の古典とされており、アメリカの士官学校において
教科書として採用されているほどの権威のある書物だ。
ところがそこにポツダム宣言や原爆投下に対する明確な批判が書き込まれていることはあまり知られていない。
本書は古今東西の戦争行為の理非を倫理学の視点から分析しているものだが、先の大戦の終結に関し
「日本のケースはドイツは十分に異なり、無条件降伏など要求すべきではなかったのだ。日本の統治者たちはより
一般的な種類の軍事的拡張を行ったのであって、道徳的に必要だったのは、彼らが敗北しなければならない
ということであって、彼らが征服され完全に打倒されるべきであるということではなかった」と指摘され、その不要な
無条件降伏を目的とした原爆投下は、不正な戦争行為に他ならなかったと断じている。
「千九百四十五年の夏において、勝利を目前にしたアメリカには日本国民に交渉を試みる責任があった。こうした
試みすらもなく原子爆弾を使用し民間人を殺害し恐怖せしめることは、二重の犯罪であった」
これ以外にもウォルツァーは日本国憲法をアメリカの不当な「押し付け」であるとする一方で、しかし、日本国民には
その押し付けられた憲法の内容を議論し、自らの意思で変更することが可能であり、それこそが日本の民主主義の
可能性であると示唆している。
702 :
701:2009/09/01(火) 19:40:39
703 :
日本@名無史さん:2009/09/01(火) 20:35:07
四千二百円は書籍としては高額じゃないな
704 :
日本@名無史さん:2009/09/02(水) 13:19:02
>>676 中東は「中くらい東」で極東は「極めて東」なんだってイギリスから見て。
先日の夜のテレビ番組で説明してました
,r-'''"" ̄ ̄"'-,_
_,.-'^γ´ `i,
,r' ,.r'"ヽヽ、( ( ソノノ彡、 i
,i' { "''''''''''''' ミ .i [ ̄二. ̄| [二⌒二] / ̄7 [二 ̄二] [二二 ̄|
i i ミ i \\/ / [二__二] / l´ | | //
| i 二 二 二 二 ミ i.. > く. ┌──┐ く,/! ! | | / く
.i i ハ ミ i. ∠/\> l_二二_」 |_| [二__二] ∠/\_>
| ノ {{|iiiiiiilll;ノ,,,,,ヽ;liiiiiiii||}} ゝヾ
| .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=、< ミヘ
,ヘ ミ ~こ二ヲ i i; .'ミ二こ、 ミ }
{ レ ノ i i; ヽ、_, ';,ノ ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Li,;'ゝ ,イ ト、 ';, i'~ |
>>1は被爆者の尊厳をなくしこの世を危うくする者であるから改心して
i, i ._,ノ^-0し0-ヘ,_ }| | 被爆者を支持するべきだ。支持しない
>>1は腹を切るべきだ。
ゝ,イ'<ー--ニ---ー>|ノソ <
>>1はただ死んで終わるわけではない、
>>1に懲罰を与える勢力が
ゝ.i `'ー-'´ i,イ \_地獄の火のなかに投げ込むものである!! ______________
|..ヾ、 ,.......、,i'.,ソ |
,|. ヾヽ_____レ'ソ .|、
706 :
日本@名無史さん:2009/12/13(日) 22:43:07
【国際】 原爆投下したアメリカを非難 パレスチナ自治政府のアッバス議長が来日、広島を訪問
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265558375/ 今回の訪問は、アッバス議長本人の強い希望で実現しました。
パレスチナの議長が広島を訪れたのは今回が初めてです。
アッバス議長は、平和公園で原爆慰霊碑に献花した後、資料館で被爆の惨状を見学。
「人類を破壊し文明にも汚名をつけた」と記帳し、広島と長崎に原爆を投下したアメリカを非難しました。
「(1945年8月6日は)人間の悪意が破壊と暴力を起こせることが証明された日だ。
(原爆投下は)人類を破壊し文明にも汚名をつけた。
『核兵器と大量破壊兵器のない世界』の実現がたいへん重要だ」
(パレスチナ自治政府・アッバス議長)
710 :
>>1:2010/02/17(水) 11:32:13
鬼畜米英
714 :
日本@名無史さん:2010/04/04(日) 23:08:32
軍部官僚死ね
715 :
日本@名無史さん:2010/04/14(水) 10:24:31
本土決戦だけはほんと勘弁して下さい
>>710 ちょっと質問なんだけど。
陸軍長官スティムソンや国務次官グルーが、
>それでも日本が降伏を拒否するのであれば、
>そのときこそ原爆の投下を警告すべきだ
なんて言ったこと、本当にある?
グルーは原爆について知らされていないはずだし、
スティムソンは原爆投下には反対してないはずなんだが。
718 :
717:2010/06/13(日) 10:50:11
お答えはない?
でも、ついでに
>>710 >ところが、トルーマンと彼のただ一人の協力者である国務長官バーンズは、
>日本に降伏を勧告するスティムソンの草案から天皇の地位保全を認める
>条項を削ってしまう。
どういうことか分かりにくいんだけど、
それが「天皇制を理解していなかった」という意味なら、
知日派以外のアメリカ人全般がそうだった。
原爆使用についても、「直接軍事的に使え、事前の警告も、示威的使用もするな」
という意見は、科学者の中にもあった。
おそらくはスティムソンも、そういう考えだったと思われる。