結論→邪馬台国は捏造

魏志倭人伝が捏造とは思えないけど
隋書日本伝とかみると日本書紀との矛盾は多いよね
そうしたことから考えてみると当然間違いが多いという推測はできるよね

>>159
隋書日本伝×→隋書倭国伝でした

この偽書を元に更に仮説が立てられるというのが、一番の問題。
元が捏造の産物なのだから、そこからの推察なんて全部間違い
なのに、それらが有力な仮説扱いされている。

記紀だって偽書なんだから、そこは原点批判して、論を立てることが大事。
偽書だから触れるなといったら古代史なんかできなくなっちゃうよ。

>>162

記紀の記述を立証する遺跡が発掘されることは度々有るが、
邪馬台国の痕跡は皆無だ。

>>163
邪馬台国の痕跡もたくさん出ているよ。

>>159
中国史書がまちがっているのではなく、記紀がちがっているのです。

>>162

古事記はともかく、日本書紀が偽書だという根拠は？

邪馬台国の痕跡ですか？吉野ヶ里がそうですよ。230年代に小城甘木に遷都するまで
卑弥呼は吉野ヶ里北内郭にすんでいました。あの北内郭は卑弥呼の館としてたてられたものです。

>>165

大陸の史書では、かなり時代が下った物でも日本に関する
記述はいい加減。何で古代の物だけ正確だと言えるのか。


>>167

それって全部推測じゃないか。
無理やり当て嵌めて考えただけで、全く証拠が無い。

無理やり当て嵌めてとは、大概初めに結果ありきというものであるが、
私の場合は倭人伝をたどっていった結果、小城に到着し、そこに倭人伝の記述に相当する独立した遺体だらけの丘があったので
そこが邪馬台国であると結論ずけたものです。

証拠は倭人伝と桜ヶ岡ですよ。

倭人伝にはそんなことは書いてないな。

桜ヶ岡とは江戸時代につけられた呼称です。倭人伝には大きさと卑弥呼を葬ったとかかれています。

>>169

そこから邪馬台国とか卑弥呼とか書いてある物が発掘されない限り、
ただのこじ付けに過ぎない。

卑弥呼の館ｗ

>>173あなたあっちのほう考えたでしょ。

女王様プレイを希望します。

男は黙って鬼道プレイ

シュリーマンの発掘したトロイの遺跡。あそこからは、トロイとかかれたものはでてきていませんが、あなた、あそこがトロイだと認めないわけね。

日本古代史ファンの遊び心をさそうのだろうけど、邪馬台国とか卑弥呼に
あまりこだわりすぎて、日本史の全貌がかえってわかりづらくなってるんじゃ
ないのかな。もっと別の切り口を探したほうが面白そうなのに。
たとえば、シナノ王権とか。日本各地にはまだまだ埋もれた史料がいっぱい
あるのに。

俺も捏造だと思う。 朝鮮半島南部から北九州に分布してた倭人のちょと大きい村の一つ！ そんな国と言えるほどじゃない。
有名なシャーマンがいたんで噂になってたんを適当に書いただけ。付近の村には信者がいたから統一感があるように見えたんだよ。
大国扱いするからわけわからんのだよ。
もちろん出る杭は打たれるで滅びましたけどね。だから遺跡もでない！

また馬鹿マスゴミが
馬鹿の一つ覚えで卑弥呼卑弥呼〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トロイの木馬と同じものが見つかったからトロイ戦争は神話じゃないということが
分かっただけ。邪馬台国もマスコミ→学会の順に国立機関の一つが発表してるから
ややこしくなっただけ。

魏史をなんで 日本だけ真面目にとるの？
馬韓の所なんか 面積は数倍だし、背中の皮膚に綱を通して木に繋がれて働いてるんだよ、ありえない。全てを信じてはいけない！

数字の誇張はあるかもしれんが、今の世でも体に穴あけてたりするからなぁ
下唇に穴あけてでかい皿はさんでるのとか見たことあるっしょ

ただですね、
熱心な魏志倭人伝信徒がいるんですよ。
まるでとりつかれているように。
一字一句間違いはない、といった感じでね。
辻褄を合わせようと、無意味なややこしい考察を続けています（どちらかといえば九州論者に多い）
あほらしいけど現実にあるようです。
信仰は恐ろしい。

畿内論者は考古学的だが、九州説の否定も考古学的に説明してくれないかな？
辻褄合わせやややこしい考察してるのは畿内説ではないか

>>182
＞面積
三韓で勢力争いしてたとか

三韓は確かに 魏から見たら 征服すべき土地ではあるけども。 魏志は 倭でもワケわからん事を書いてる。倭人の寿命は長く百歳も少なくなく、八十 九十も多数。
東の果ての不老長寿伝説のイメージで適当にふくらまして書いたんだろうけど。
魏志信者は 使えそうな所ばかり主張してて、その他多数の滑稽な所は話題にしてこないね｡

陳寿は 読者へのサービスで 東の海には徐福の探した不老長寿の国があるかもって感じで書いたんだよ。
娯楽小説の付録のようだね

今の時代だが、田舎では80〜90の年寄りはけっして珍しくない
新聞でも100歳を祝う記事だってよく見かける
現代社会人の一般的な認識は、田舎の暮らしは昔と大して変わらないので昔も長寿は珍しくはなかったのではないだろうか
ただ、武士は短かったようだが
武士がいわゆる渡来してきた騎馬民族だった可能性はあると思う
人生50年が100歳を見たら不老不死伝説も納得するだろう

ありえない、ワケわからん事いくつか挙げられてますけどそれは個人的主観
裸族がヤリ持って狩りしてたり、体に穴あけて装飾などしたりしてる民族が今でもいます
倭人の風俗が今の現代社会人から見て変だとしても、ありえない事ではないと思う

魏志の中でほかにありえない、ワケわからん事ありましたら挙げてください

女王国は「セックスで国々を支配した女王がいる国」の意味で
性娯楽が無かった時代にはそれだけで勃起モノ
昔いたAV女優「卑弥呼」もあながち間違っていなかった…


だったら、みんな九州説も畿内説も「お前とこに有ったんだろ」って邪馬台国を押し付け合うだろうなwww

それだったら、ヤマト政権の母体が邪馬台国だと考えてる畿内説は間違いなく押し付けようとするだろうな

ありえない事かは わからんが
倭人は一夫多妻制とは書いてるな。
だいたい庶民平均でも４、５人
多い時は２０人を越える。
まあ、ありえない話ではないが。うらやましい！
中国の読者も、長寿で沢山の妻を持てていいなぁ〜と ため息をついて読んだにちがいない。
もう週刊ゲンダイ並みだね

魏志アンチ面白いな
その書き込みじゃあ週刊ゲンダイ並みなのはあんたのお頭だぞｗ
畿内説お得意の考古学で九州説を否定できないので記述を叩くことしかできない

魏志を信用できないと叩いてはいるが。
俺は九州説だぞ！
真実は 魏志は信用できない。
倭人からの朝貢はショボイ。
隣国の狗奴国に攻められたら 死にそうになる｡
間違って金印を出してしまってからは救援依頼ばかり。
魏もうわべだけしか援助しない。
邪馬台国は北九州にあったショボイ国。
たぶん トヨの時代に滅んだ。
陳寿は、中華の面子があるので、真実が書けなかった。

>>195
俺は畿内説だが倭人伝支持派だぞｗ

曹操の墓が見つかったらしいな
墓の規模や状況などが当時の記録と合致したそうな
記録とは陳寿の三国志か

姫后 大倭 魏鏡 上がり

ねつぞう若造 真偽上げ

純金象がんあげ

邪馬台国

スレ 伸びないな！

結論→邪馬台国は金儲けの手段

邪馬台国・卑弥呼が付けば、本は売れるし観光客は来るしで、みんな笑顔(^^)

>>1
結論→捏造
これは当たり前

◇１６世紀のマルコポーロは日本をジパングと言って、あの記述だろ！
邪馬台国は２〜３世紀の記述だぜ。
しかも誰かはっきりしない！
日本人が知らないのに！邪馬台国論争なんてナンセンスなんだよ。

伊都国までは現在の地名と似ていて特定しやすい。
郡使が常駐している、とあるので比較的確かな情報をもとに記述されたのだろう。
でもその先は記述が大雑把で魏の人間の往来があるようには読めない。
たぶん倭人の供述を元にした伝聞記事で不正確な記述になったのだと思う。
邪馬台国のようなもの、はあったかもしれないがその場所も実態も倭人伝の記述とは大きく異なると思う。

邪馬台国は佐賀県小城市甘木に実在しました。
皆さんそれを認めたくないだけです。
みとめたら、それまでの自身の否定につながるからです。
ですから、みなさん、小城甘木説をさけているのです。