【金吾】 関ヶ原の戦い 十四 【刑部】

>>949
家康隊も万石級が多いよ

>>950
だからそれで許されるならやりたい放題ということだよ
人を殺したり金を強奪しても謝ればちゃらということなら秩序は保てない

三成たち西軍ががんばって落とせず家康はいらだっていたという。
それでも家康本陣から応援部隊が前線に送られた形跡は無いようだが。

>>954
そもそも前線部隊として松平忠吉隊、井伊直政隊が最初っから分離してあるわけだが。

>>952
井伊・松平（忠吉）も合わせて５名だろう。
うち２名は正規の軍隊をもってないことが判明してる

>>953
政治なんてそんなもん
とりあえず、形式が整ってれば後は力
>>954
家康自身が前線直後まで、来とりますがな

>>953
いや謝って大老奉行が戈を収めたんだからそれでおしまいだが。
現代で言えば判決が下ったのと同じこと。この上何を望むんだ？

>>958
そりゃ何か機会があるたびに謝罪と賠償を

＞955
井伊は先遣隊だけれど、松平忠吉隊は家康本隊からの分離配備だろう

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【石田】 関ヶ原の戦い 十五 【三成】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1213010334/

>>954
そのかわり金吾を動かした

>>956
秀忠隊もそんなもん

>>957
だからもう遺命なんか関係ない

>>958
実際の処分と婚約の解消とか

>>960
城持ちじゃないか？

>>962
金吾なんかを頼らずに、自軍の兵力を使えば簡単に済むはなし。
金吾を頼らざるをえないのは、自軍の兵力が頼りにならないことが分かっているから。

>>963
秀忠隊の大名は１２名。すべて正規軍隊を率いている。
その他に本多忠勝の正規軍も秀忠隊に属している。

石田隊は家康本体と交戦したのでは？

>>967
だから戦闘正面がとれんのだよ
小早川の位置は正しく横撃

それに家康の戦力が頼りにならん根拠は？

>>967
自分の兵力を投入するつもりだったんじゃないか
金吾が動かなければ

徳川軍が頼りないのなら、石田隊なんかもっと頼りにならないが

>>967
正規軍て何だ？
そんなのいないぞ

>>970
石田隊はしっかり闘っているが、徳川隊はただ見てるだけw

頭デカ男死ねよ　頭デカ男死ねよ　頭デカ男死ねよ　頭デカ男死ねよ
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>>969
> それに家康の戦力が頼りにならん根拠は？

近代的な軍隊で例えれば、秀忠の連れているのは師団単位で数個。家康が連れているのは井伊・松平忠吉を除けば独立
大隊が数十個。
指揮結節で言えば、秀忠軍司令官の元に本多・酒井・榊原師団長がいて、さらに大久保・牧野など小部隊の連隊長が
いて、さらに独立大隊（万石以下の旗本）がいるということで各階層は指揮能力の限界範囲内で業務ができる。
一方家康軍司令官の元には、井伊・松平忠吉師団以外は単独で作戦をこなせない独立大隊ばかり。いかに家康が有能
でも、有機的に攻勢を取るにはすぐ下の単位が細かすぎる。
もっと単純に例えれば、10万石の一大名の軍と5000石の旗本20名の連合軍では合戦したらどっちが勝つかって話。

>>947
ただ見てるだけだからw

だいたい家康本隊３万とか言ってるけど本当にそんな人数いるのか？

>>974
そりゃ平時と戦時の部隊構成をごっちゃにしている
前にも書いたが戦国時代の基本構成は数百人規模の騎馬武者・足軽・兵站等を編成した備
10万石級でも３程度の備で構成されてるし、数千石級でも寄騎同心制で備を編成できる
更には１つの備しか編成できない１〜２万石級の大名に寄騎同心制の備を相備でつけて一手に
もできる

以上より、石高の大小で戦力の優越は断じれない

>>972
後ろに味方がいるという事は重要
突破されても大丈夫という安心感が生まれる

>>975
それはそうです
あれは単純に家康蔵入地100万石に三人役しただけだから
実際は江戸を出た時に二万五千、東海道や岡山に残した諸隊や忠吉を引くと
概ね、一万五千から二万といったとこかと

家康はかなりうろたえていたようだが

>>979
あの人、直ぐにうろたえて直ぐに冷静になる人です

それでまた直ぐうろたえる

>>972
だって監督だからｗ
闘わなくても勝てるしｗ

蔚山でも関ヶ原でも決勝点を入れた金吾の戦術眼は確か。
佐和山での攻城戦もバッチリ。名将秀秋！！

冷静な時は冷静な指示するから周りもそれを聞く
うろたえてる時は腹切るとか、爪噛むとか、当り散らすとかだから
戦況には影響しません

>>975
いるよｗ
知らないの？

>>978
忠吉は別口
そんな話をすれば、他もそれぞれ国元とかに兵が必要だが？

>>979
窮鼠です
家康の見込みだと楽勝

>>986
関原軍記大成に二万五千とあるのよ

>>983
監督は家康ですが

家康が司令塔でロングパスを金吾へ
金吾ボールを持ち込むが大谷に奪われる
そこへ４将が乱入し１：４
ごおーーーーる
東軍Vゴール

>>985
知ってる。
家康隊の中味は農民から徴発した夫丸ばっかw

そいつは戦国の軍隊全てに言えるな

>>990
そうそう
どこの軍隊も変わらない
１００％職業軍人の大名っている？

三成・秀家の軍隊　―　闘える軍隊
豊臣武将の軍隊　　―　闘える軍隊
家康の軍隊　　　　―　闘えぬ軍隊

三成・秀家の軍隊　―　朝鮮で疲弊し、急遽百姓をかき集めた軍隊
豊臣武将の軍隊　　―　朝鮮で疲弊し、急遽百姓をかき集めた軍隊
家康の軍隊　　　　―　温存された天下最強の軍隊

家康の部隊は夫丸でつじつま合わせをしなかったら、とても２万５千なんて数字は出てこないだろう。

秀忠隊が３万強だろう。関東地方の譜代大名たちの城の城番の兵士。結城秀康の指揮下にある上杉・佐竹連合軍に対する防衛軍。
江戸城の留守部隊。さらに明け渡された東海道筋の１０城の城番。
これだけ兵隊を配備したあとに、どれだけ家康が引き連れられるまともな軍隊が残ってると思うか。

三成・秀家の軍隊　―　闘わされる軍隊
豊臣武将の軍隊　　―　闘えぬ軍隊
家康の軍隊　　　　―　闘わない軍隊

>>995
ほとんどまとも
城兵は寄せ集め

age

age

宮本武蔵は刀を踏みつけ足を怪我するしな

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