ご先祖自慢○×の子孫関連総合スレ

131 名前：日本＠名無史さん 投稿日：2006/10/17(火) 12:35:30
>>130だから、血統は水戸徳川家だっての

ところで江戸三大道場の千葉･斎藤･桃井は、各々 平姓千葉氏･加賀斎藤氏･足利氏族桃井家の子孫なんかな？


132 名前：130さんじゃないけど 投稿日：2006/10/18(水) 00:01:47
>>131
なんてこった・・・
足利一門に逆賊の汚名を着せた水戸徳川家に
喜連川家は乗っ取られていたんですか・・・

133 名前：129 投稿日：2006/10/18(水) 01:43:17
>>131
>だから、血統は水戸徳川家だっての
いや、だから嬉しいんです。129にも書いてあるけど、私は水戸出身の古河市民ですから。
水戸城址の高校を出た私が今では古河の住民になって、万葉以来の古河の伝統を誇りにしている。
飲み会なんかでは「私は喜連川縄氏である」なんてことをよく言います。

余談だけど、徳川斉昭の息子が養子に入った家って、ものすごく多いですよ。
一橋家・清水家は誰でも知ってると思うけど、他にも結構あるわけで。
幕末の殿様同士、実は兄弟だったりします。
134 名前：日本＠名無史さん 投稿日：2006/10/19(木) 06:00:54
足利家氏の流れです
135 名前：日本＠名無史さん 投稿日：2006/10/19(木) 23:39:46
>>134
つまり斯波さん？
136 名前：日本＠名無史さん 投稿日：2006/10/20(金) 08:20:11
＞飲み会なんかでは「私は喜連川縄氏である」なんてことをよく言います
すごいDQNにしか見えませんが？

137 名前：日本＠名無史さん 投稿日：2006/10/20(金) 08:52:49
みんなアダムとイブの子孫だろうよ
足利氏もその流れ
138 名前：日本＠名無史さん 投稿日：2006/10/20(金) 09:01:19
足利家は朝鮮系渡来人。
139 名前：日本＠名無史さん 投稿日：2006/10/20(金) 21:29:22
>>136
ところが、それがウケるのが古河クォリティだと聞いている。
市民劇団が足利成氏の芝居をやったら、立ち見が出るほど観客が入ったそうだ。
140 名前：日本＠名無史さん 投稿日：2006/10/21(土) 00:02:05
>>133貴方が嬉しくても、足利一族の人は悲しいかもな。

飲み会でそんな発言してウケるのか古河は？

島津重豪の子も多いだろ、黒田家とか奥平家とか。

141 名前：日本＠名無史さん 投稿日：2006/10/21(土) 01:58:54
14代将軍の子孫がいるけど(足利氏嫡流を自称しているとか)、
そこに養子に入った人いますよね？
数年前に亡くなった方だと思いますが…
あの人はそもそも分家の出なんでしょうか？
142 名前：日本＠名無史さん 投稿日：2006/10/23(月) 23:22:30
私の先祖は足利家ですよ〜（家紋とかはないが）。
なにやら家系図の上のほうに義満の名前があるらしい。
今度確認予定。続報を待て。

261　名前：可愛い奥様　[sage]　2006/10/28(土) 12:54:59 ID:loDGRjwS
うちは元子爵家、家柄でいうと徳川家みたいな歴史の浅い家とは違います。

藤●南家の流れを汲み、●●国●●荘に住んだことから●●氏を称す。
●●頼●の時代に、●●で兵を挙げた源頼朝に協力せず、
その後も不遜な振る舞いを続けたたため、鎌倉幕府が成立すると、
頼●は●●国●●●荘に追放された。
しかし、頼●はその後、頼朝に許され、●●●荘の地頭に任命された。
さらに、頼●の長男、●頼も●●川の合戦で手柄をたて、●●荘を与えられた。
●●●荘の●●氏は上●●氏、●●荘の●●氏は下●●氏と呼ばれる。
室町時代の1448年、下●●氏の●●が上●●氏を滅ぼし、
●●・●●・●●の●●三郡の統一に成功した。
戦国時代に入ると●●義●が現われて戦国大名化を果たし、
義●の後を継いだ●●晴●の時代には有名な分国法・『●●氏法度●か条』や
『●●式目21か条』を制定し、また明との貿易にも取り組んで最盛期を迎えた。

263　名前：可愛い奥様　[sage]　2006/10/28(土) 13:07:54 ID:loDGRjwS
>>262
勿論今現在も霞友会に属していますが？

266　名前：可愛い奥様　[sage]　2006/10/28(土) 13:36:19 ID:JpDusbFv
>>261
相良氏ね。Wikipedia と丸きり同じじゃない。
藤原南家の流れを汲み、遠江国相良荘に住んだことから相良氏を称す。
相良頼景の時代に、伊豆で兵を挙げた源頼朝に協力せず、
その後も不遜な振る舞いを続けたたため、鎌倉幕府が成立すると、
頼景は肥後国多良木荘に追放された。
しかし、頼景はその後、頼朝に許され、多良木荘の地頭に任命された。
さらに、頼景の長男、長頼も二俣川の合戦で手柄をたて、
人吉荘を与えられた。多良木荘の相良氏は上相良氏、人吉荘の相良氏は下相良氏と呼ばれる。
室町時代の1448年、下相良氏の相良長続が上相良氏を滅ぼし、
球磨・八代・葦北の肥後三郡の統一に成功した。
戦国時代に入ると相良義滋が現われて戦国大名化を果たし、
義滋の後を継いだ相良晴広の時代には有名な分国法・『相良氏法度20か条』や
『晴広式目21か条』を制定し、また明との貿易にも取り組んで最盛期を迎えた。
華族一覧を見ると子爵になっています。

しかし、もっと世間に知られていないエピソードくらい書いてくれない？

267　名前：可愛い奥様　[sage]　2006/10/28(土) 13:43:36 ID:loDGRjwS
>>266
あら？ググッて晒してどうしたいの？お行儀悪い人だこと、気持ち悪い。

268　名前：可愛い奥様　[sage]　2006/10/28(土) 13:44:46 ID:loDGRjwS
あ、でも晒されても別にどうって事ないのよ、別の家に嫁いだ身ですからｗ

うざいスレ>>871　もし来てたらだけど
甲斐の墓守を清水でやるのか？
武家の墓守はなかなかハードだぞ。
大丈夫か？

>>57
墓は維新の際に県内に持って来てあるから大丈夫だよん。
しかし、、、
>>武家の墓守はなかなかハードだぞ。
ｋｗｓｋ
今はショボくれちゃったし、普通に盆にお供えするだけだが…？

>>58
来てくれてたかｗ
って、お墓全部清水に移動させたのか？

>kwsk
いや、うちの場合だけど
先祖の数が多いし法要も多くて、お盆とかには一族や先祖関係や
わけわからん来客がハンパない。
臨済宗だからことあるごとにやたらお金がかかる。
先祖と同格の戒名つけなきゃなんない
臨済宗の院・院殿号はテラタカスクリニック

>>59
早速祖父の兄に電話して聞いてみた。
宗派は浄土真宗で、墓石は一つだが骨は全てまとめてあるとのこと。
だけど、他の墓とは離れた所に六区画(もっと広いかも)くらいのスペースをとってある。
来客は、高祖父がかなりいい加減な人間だった上、前述の通りずさんな人間関係だから、
祖父兄一家、祖父姉、親父、俺だけ。
儀式は、俺自体が元々分家の人間だから疎いが、盆となんだか…二、三あるような事を言ってた。
けど、祖父兄が元々転勤族で寺に任せっぱなしだったし、それでも問題無かったみたい。
他にも普通の家と同じで特別にお金がかかる事は無いと言ってた。
戒名は、親父と祖父は墓に入れないし、祖父兄夫婦の次に入るのは俺だから、
いつか生まれてくる息子に任せるよｗ

ビビって聞いてみたけど、うちはセーフみたいだｗ
確認しといて良かったよ、�dｸｽ
でも没落して良かったのか悪かったのか…微妙だわｗ

>>わけわからん来客
どんなだよ？ｗ

>>60
電話までしたのかｗ　変なこと言っちまったなスマソ
お寺に任せっぱなしってのはいいなあ
物理的にお寺やお墓から離れるとそうなるんだろうな。

＞わけわからん来客
知らねーよそんな家（人）ってのとか、とにかくわけわからんのが色々来るんだ。

＞息子に任せるよｗ
娘かもしれないぞｗｗｗｗｗ

>>61
でも、先祖代々同じ土地で暮らしてる人が羨ましいなぁ。
俺は清水が好きだからこの土に帰りたいし墓を移そうと思っても、
先祖にはゆかりが無い土地だから気が引けるんだよな…
>>わけわからん来客
何人くらいくる？
儀式は年にどのくらいやるの？
>>娘かもしれないぞｗｗｗｗｗ
よくよく考えると、結婚しようと思ってた娘に死なれたからどっちも無理っぽいわｗｗｗ
とりあえず代理母出産とやらを調べてみようかなｗｗｗ

なんだか話を聞いてると今でも相当の家格を保ってるみたいね。
ご先祖様は何だったの？

860 名前：日本＠名無史さん 投稿日：2006/10/28(土) 19:44:01
>>858-859
静岡県清水出身の俺は、次郎長の影響でアンチ甲州になり、
戦国武将は親今川、反武田なんだが、先祖は武田の支流だったよ…
嫌韓なのに、祖父が在日だと知ったような気持ち…orz

868 名前：860 投稿日：2006/10/29(日) 14:15:37
>>862
うちの親父は本家の次男の四男の長男で、本家が他の都市にあり疎遠だったから何も知らなくて、
俺は厨房の時に親戚回りしてから知った。
しかも、男系で続いてるのが俺しかいなくて何故か継ぐことになった…
そして、「甲州弁が通った後は草木も生えねぇ」と俺に反甲州原理主義を植え付けた親父はそれを知り一言…
「おぉ！風林火山か！すげぇなぁ！」




そんな親父も今では甲州人。
何故なら彼もまた、特別な存在だから。
869 名前：860 投稿日：2006/10/29(日) 14:17:19
スレ違いになったから弁明させて貰うが、先祖をブランド扱いにする輩が多いってことですな。

871 名前：860 投稿日：2006/10/29(日) 15:29:32
>>870
本家の次男(曾祖父)が、清水に来てからしばらくして本家の長男が亡くなったんだわ。
んで曾祖父が継いだんだが、曾祖父が亡くなった際の遺産相続で、長男以外は一銭も貰えず、
それが理由で長男以下の兄弟姉妹全員が疎遠になってたから、祖父の兄弟は七人(多分。未確定。)中二人しか見たことないｗ
本家にたどり着けたのも、長女が店をやってたという、親父の幼少時の記憶が元で、
初めて訪問した際に祖父の生死と所在を聞かれたｗ
本家に行った時には、聞いた事も無い兄弟の所在も聞かれたよｗ
兄貴なら把握しとけよｗｗ

そういえば、はとこ(幼女)がいたｗｗｗ

872 名前：日本＠名無史さん 投稿日：2006/10/29(日) 16:45:27
>>871
武田の支流なら家宝とかもすごそうだな


873 名前：871 投稿日：2006/10/29(日) 17:08:20
>>872
江戸期には旗本だったから元々大した物は無かった上に、高祖父が半分売り払い、
残りも祖父の兄貴が屋敷ごと金に替えやがったｗｗｗ
残ったのは家系図(鑑定済み)と婦人用の着物、ナマクラ刀が一振り…orz
買い戻そうにも所在がわからなくなってる…orz
まぁでも、富は自分で築く物だしブランドにする気も無いから、
ご先祖さんが判明してて、墓守をさせてもらえるだけで十分だけどね。
それに、財産が残ってたら婿養子をとっただろうし。

いい加減スレ違いも甚だしいし消えるかな。

>>66
旗本なら藩の記録があると思うが、照合してみたんだろうか
家系図の鑑定ってのはどこでやったの？
なんかあやしさ爆裂なんだが

＞うちの親父は本家の次男の四男の長男で、
こんな得体の知れない親戚が家に来られたらうざいな

家には先祖が武田信玄というのと先祖は楠正成であるという家系伝説がある。
証拠は無いが・・・

美濃の系図倒れって言って武田信玄の末裔と名乗る人は多いらしいな。

「高島易断」とは本来「明治の易聖」と呼ばれた高島嘉右衛門の著書名です。
しかし、嘉右衛門の知名度と易占の的中率の高さに目を付けた連中が、その
書名をそのまま易断所の名前とし、金儲けに利用したのです。
この連中＝高島易者は、嘉右衛門の子孫でも弟子でもありません。
そして、それが今日まで1世紀近くも続いている訳です。

もう一つの問題点は、高島易者の中には低額の鑑定で客集めをし（新聞のチラシを使う）
、「あなたは祖先の悪業で幸福になれない」とか「水子の霊が見えます」といった
脅し文句を並べ、数十万から数百万円の祈祷に誘導しようとします。
即ち、一種の霊感商法です。
その為、高額の祈祷料を払ってしまった人々をはじめ、嘉右衛門の子孫や、一般の占い師、
など、多くの被害者を生み出し続けているのです。

【霊感商法】高島易断【被害者多数】
http://charm.log.thebbs.jp/1142570964.html

高島易断について語れ！
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby8.2ch.net&bbs=uranai&key=1048686324&ls=all

葵系の紋を使っている家の者です。

系でも色々あるからなあ

保守

うちの御先祖は九州の某藩の藩士らしいが、よく聞いてみると正真正銘の武士ではなく、武士の禄を買った元平民らしい。こういう事はよくあったのかな？

わりとあったらしいよ
とくに九州は多いとか聞いたな

うちの先祖は大名家の分家の家老ですが藩士になるかな？

>>74
よくある。
没落して手放す人も多かったそうだ。
武士だの士族言った所で生活できなきゃ意味がない。
そこへ現れるのが家名欲しさの人間。

逃れ者おりん 強ぇぇぇ！

もう最高o(^-^)o

【テレ東】逃亡者おりん【時代劇】 その３
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1162563360/

>>76
調べろ。そんな事聞くから先祖云々がうそ臭く聞こえる

>>77 なるほどねぇ…。やっぱり身分が下でも金持ってる方が有利なんだね。豪商とか名主の方が下手な武士よりいいな。

家系図を辿ると新田義貞の血筋らしい
本当だとしても、義貞には子供が居なかったらしいから、直系じゃないよな

9代目(室町時代)の政宗と血筋を同じくします

昭和10年代前半に作られたうちの系図に、前文の中で児島高徳の名前が出ています。個人的には、全然信じてませんし、親戚筋にもそのことを口にする人はいませんが
ただ、なぜ児島高徳を系図に入れようと思ったのか、当時編集した人々の考えには関心があります。
戦前には評価が高かった人物のようなので、時代的な流行なのか、地元の有名人（本家は備前ではないですけど、比較的近くです）だからなのか・・・

系図屋さんは地元が近い有名人、苗字が同じ、人気武将･偉人
に繋げるのが生業です

下級藩士とかの武家株だけではなく、
江戸時代ってそこそこ素性はいい(数代前が侍であれば十分)が食い詰めた浪人が
金は有るが素性の悪い、もしくはハッキリしない人間に系図(家系)を売ってたそうな
代金はランクがあったらしいが

>>74
ちなみに坂本竜馬の実家もその口

>>86
勝海舟もだな。

曾々祖父が初代国会議員でした

苗字帯刀 Part2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1143035977/

949 名前：日本＠名無史さん 投稿日：2006/11/13(月) 22:31:24
私んとこも出自はベラベラ喋るなと教育されております。みっともないからと。
たかだか一地方の領主だったみたいですが。

会社の上司や目上の人に説教されたりしたら
｢ふん、家来の分際で！｣って思ったりします。
が当然のことながら絶対面には出しません。

これはこれでなかなか楽しいです。
変ですかね？

>>90
そいつ自身の考えも気持ち悪いが
わざわざみっともないと子供にいう親も、意識しすぎでみっともない

>>91
多分親は、949があまりにみっともないほど吹聴して歩くから仕方なく言ったんだｗ

先祖を探す方法を何でも幅広く語りませんか？
テクニックやエピソードなど・・・
初心者からエキスパートまで
先祖を探す情報交換の場にしよう！！！

１　なにか質問されたり困っている住人がいればみんなで協力してあげよう（ググレ禁止）
２　ＨＮを使うとみんな分かりやすいのでは？（誰が誰だか混乱するので）
３　画像をＵＰするとみんな一目瞭然で分かりやすいですよ
４　たまにチャット化しますが皆さん遠慮なく入ってください
５　荒らしは無視でマターリと

※ＵＰの方法
�@デジカメやスキャナなどで画像をＰＣに取り込む
（ファイル名を当たり障りの無いものにしとく。ＵＰしたらファイル名晒されるので）
�Aペイントソフトなどで危なそうな箇所を消す(よく確認して！ＵＰしてからでは遅いです）
�BアップローダでＵＰする（一応利用規約は読んで）
アップローダは↓など
ttp://www.imgup.org/
ttp://www.uploda.org/
�CＵＲＬ貼り付けたかったら貼る

http://bs.doshisha.ac.jp/06voice/voice_main.html

ここの足利義○さんが載っている。
ガチ？

それは平島系か？

わからん

これどうなったの？
142 名前：日本＠名無史さん 投稿日：2006/10/23(月) 23:22:30
私の先祖は足利家ですよ〜（家紋とかはないが）。
なにやら家系図の上のほうに義満の名前があるらしい。
今度確認予定。続報を待て。

幕末期、黒羽藩師範代を努めていた「ささぬま」という方の子孫いませんか？
どんな小さなことでもいいので情報をください。

>>97
家系図は信用しちゃいけないってのは史板のお約束なんだが

家系図とか見てみたいけど自分自身には本家とは交流が無いから気が進まないな
まあ周りの話聞いた感じ本家自体が分家みたいだけど総本家が実際あるかは知らない
結局ちょっと大き目の百姓家の妄想なんだなと思ってる