昔の女性は13歳(中1）で結婚できたの？

私のじいさんのひいばあさんは満13歳で結婚し14歳で子供産んだけど
こんな事江戸時代に許されていたの？

もう一つ質問だけど男子の元服って満15才であってますか？

導尿カテーテル２げと

生理が来たら一人前の女でしょ

>>1
当時は年齢より初潮がきたかどうかが結婚適齢の基準
詳しくは女のめから見た民俗学でも嫁

元服は家々によるけど概ねその年齢でやる家が多かったらしいから
合っていると思う。今でも小笠原流の元服式は満15歳の人が選ばれる。
少し前の戦国あたりだと年齢より筆卸しが済んだかどうかが
元服の基準だったという話もある。

女は股間に毛が生えたら終わりだもんな。

不謹慎でもうしわけないけど俺の初潮（初オナニー）は中3だった。
女の子の生理って11歳くらいじゃなかった。
妹が俺と一緒にお風呂に入らなくなったのは妹が10歳の時。

>>6
俺って言うくらいだから、男？だったら精通だろ。
精通・初潮年齢は栄養状態よければ早いね。悪ければ遅くなる。
俺はなぜか君より遅かったぞｗ

中３でもかなり遅いだろｗ

だから、無茶遅かったんだってば。事実だからしょうがない。

>>1
お前のじいさんのひいばあさんは中学にいってないよ
間違いない。

てか。
誰か教えてください！わたしって、なんのために生きてるの？３８才で、子どもを生める年令の限界をとっくに跨いでいるのに、セックスどころかキスしたこともありません。
なんのために生きてるのでしょうか？わたしは？

しらねーよ
笑

魔法を極めるためじゃないの？ｗ

ついでに妹は高学歴なのに28で処女です。

山本五十六提督は父親が56歳で作った子どもだというのでこんな名前をつけられた。

母親も結構いい歳なんじゃないか？

今38歳くらいの女って、中高生くらいの頃にバブル全盛期を体験してる。
自分が一番高値で売れる年齢であの時代を生きていたのに処女を貫いたのは勝手だけど、
後は時間が経てば経つほど値崩れし続けるばかりだと気付かなかったのは誤算だね。

あの頃には結婚適齢期男女の数がバランスを崩してメッシー君だのアッシー君だのと男達から搾取する女達が脚光を浴びていたけど、
誠実に相手を探していたらちゃんとした男が必ず見つかっていた筈。
男は有り余ってるんだから。

女が有り余らないのは、女の商品価値が思春期をピークにすぐ値崩れするから。

今後は変な願望を捨てて金持ちの爺さんでも狙うんだな。

38歳のマンコでも喜んで触って貰えるだけ感謝すべきという謙虚さを捨てないように。

その点男は得だな・・・中年でも、もてるのは若い子から持てまくりだからな。。。ウラヤマシスＯｒｚ

>>1
ということは少なくとも12歳の少女とつきあってたことになる。
かなりロリだなｗ

その時代じゃ普通なんじゃないの？

料理とフェラチオを極めた女は男を逃がさない。
30歳を過ぎたら処女であるという付加価値なんて限りなくゼロに近いので、
初体験のシチュエーションにこだわるのは時間の無駄。

むしろ変な躊躇を捨てる為にも、最初の一発目は通りすがりの男にでも事情を話して犯して貰え。
男の本音として、後くされの無い性交相手は原則的に歓迎するものだ。
多少不細工なオバサンでも処女なら性病の心配も無いから、簡単に犯してくれるよ。

但しカネは一銭も受け取るなよ。
初体験が売春という形になると一生後悔するぞ。
この期に及んで相手をえり好みしてると、その時間に比例してどんどん結婚相手の質が下がっていくのだとキモに銘じろ

ヨネスケも親父が５６の時の子どもだって。
桂米助（本名 小野 五六 おのごろう）

おばちゃん
そろそろ下らないプライドと処女は捨てた？

うちのおばあちゃんから聞いた話では、田舎の学校の授業参観のときに親が来るのは
自分の子を見るためと言うより、息子の嫁を見つけるためだったらしい。だから可愛
い子から在学中に一人減り、二人減りして、最終的にブスが残ったために、昔はブス
のことを「卒業ヅラ」と呼んだらしいよ。

ロリコンあげ

初潮過ぎてたら生物学的には問題ないだろ。

和宮を見てみろ。
9歳で婚約してるぞｗ

そんなこといったら珠姫なんて山菜で結婚している
24で死ぬまで八人も産んでいる

栄養状態が悪くて体の発育が遅れ気味だと、余り幼いうちに妊娠しても出産時に死ぬんだよ。

だからロリコンはタブー化した。
初潮後だからといっても出産に耐えられる体が出来てるとは限らないから安心できないんだね。

若くして結婚させるのは、手あかが付くのを防いだんだろ。
>>28も言っているが、昔の栄養状態だと１３でも体の成熟度はかなり遅かったんじゃないのか？
かく言う俺も、精通は１６歳だった…無茶遅いｗ

晩熟萌え

前田利家室のまつも、13,4歳で長女を産んでいた気がする

>>31
現在の年齢で言うなら、１１歳で結婚、１２歳で長女出産だよ。

>>1
男もだよ

>>31
栄養状態が無茶良い、特殊な例を出されても…

まつの長女は六月生まれらしいけどまつは何月生まれなの？

この１点だけは昔の人がうらやましい。
とはいえ、すでに明治のころには、ローティーン〜ミドルティーンの
結婚（もち、事実婚）は珍しかったらしいが。

>>35
まつは江戸時代の史料で1547年7月9日生まれになってる。
てか、早婚、多産って言えばやっぱりまつの名が挙がるんだね。^^;

まつはまだ満十二歳になっていなかったんだ・・・
現代の大柄で早熟な女の子でも小学生で妊娠や出産は難しそうだからやっぱりすごい

大河ドラマじゃもうちょっと年齢はごまかしていたけど、それまでだったとは

あげ

蓮如上人は・・(ry

うちのひいばあちゃんも十三くらいだったそうだ。
本家方の嫁の家へ手伝いに行ってて中学校はおろか小学校も行っていなかった為
文字が碌に読めなかったというはなし。

>>41
連如上人てだれ?

水野於大

>>11や>>20に対するレスのつもりでもないんだが
まぁ、３０過ぎて処女なら同世代の童貞男とするのがよいんジャマイカ？
チャネラーでも歴史ヲタでもごろごろいるぞ。
若い頃は付加価値と思っていても、その年になって下手と思われてもあれだし。
男も女もお互いコンプレックスを感じずにいられると思うのだが。

たしかお江与の方も最初の結婚はかなり早かったはずだ

男も年取ると金がないとモテないのでわ。

３０過ぎても何歳でも好きな女は処女がいいに決まってるけどもナ。

俺の好きな女は27才で子持ちのボインちゃんだが何か？

ボインちゃんって懐かしい言葉だな。君いくつ？
ってかすでにＡＴＯＫで変換されませんが「ボイン」

金がないともてないのはあるんだが、金のある男はもてるわけで。
もてるって事は、他の女も目をつけるわけで。ってことは自分が本命のつもりでもそうとは限らないわけで。
本命になったとしても飽きられる可能性もあるわけで。特にセックスの下手な女は飽きられやすいわけで。
多少あれでも童貞男は本気になってくれるし構ってくれるし優しくしてくれるし。

50
31歳だけどなにか？
別に巨乳ちゃんでも構わないけどユニコーンの「ヒゲとボイン」が懐かしい
年代なのさ

平均寿命が５０歳の時代に３０歳で結婚していたら大年増だろう。

俺、一番若くて16歳の女とやったことあるけど、
そんないいもんじゃなかったな。
マンコが未発達だから、たいして気持ちよくないし
足とか女子高生特有の太い足だし、フェラチオは下手だし。

「ボイン」は朝丘雪路の胸の表現。

「巨乳」は元々は松坂季実子（ＡＶ女優）の胸を示す言葉だったが
かとうれいこの胸を表現する言葉として広がった。

僕のデスクの隣の〜痩せてるくせにボインは〜
花見の時にキスして〜それから何もなーイ
そんな彼女の口癖は「あなたはどうせ仕事でしょ！」

十六女：いろつき（満15歳）
十八女：さかり（満17歳）

大坂本町　糸屋の娘
姉は十六（満15歳）　妹は十四（満13歳）
諸国大名　弓矢で殺す
糸屋の娘は　目で殺す
ーーーーーーーー
元禄時代ころまでは女性は14歳で結婚するのは当たり前。
遊女も14歳から客を取る。
もちろんどっちも数え年だから今でいえば13歳。

江戸末期になると結婚は16〜19歳の間が普通で、14歳以下はほぼ政略結婚のみ。
遊女は18歳から一人前。
もっとも振袖新造という見習い遊女は15歳からこっそり客を取る。

なんにしろ20歳すぎた独身女は今でいう「行き遅れ」に近い。
結婚できる限度は普通は25歳が限界。なので「三十振り袖」がからかいの言葉になる。

男にしてみりゃ、25過ぎた女を抱くのはホームレスに小銭を投げ与えるようなもんで半ば慈善事業。

>>25
ここは2ch。
やれるなら童貞捨てたい香具師がごろごろいるぞ。

相手を選り好みしない奴なら童貞なんかとっくに捨ててる件

あげ

a

ほい

関西援交シリーズには11歳の小学生もでてたよな

うら覚えだけど、武田信玄の最初の奥さんも13歳（数え年？）で妊娠、
生まれる前に母子ともに亡くなったんじゃなかったけ？

信長の最初の相手は妊娠したんだが幼すぎて出産できずに死んだ気が。

ロリコンあげ

じゃあ12才で出産 母子ともに健康だったまつはすげえな

13だっけ?

>>65
信玄の間違いじゃね？

23歳で女性が処女の場合その女が30すぎても処女の
確率が高くなるらしい。
今、処女を失う平均年齢は21歳。
昭和53年生れの半数が30歳時点で独身になるとのこと。（つまり30で半分が結婚している状況）

北條氏政正室の黄梅院も満１２歳の時に妊娠→死産
その翌年１３歳の時に再び妊娠して娘を出産してるよ。

でも何が凄いって翌年氏直を産んでからは立て続けに毎年のように
産み続けて（一年に二人産んだ可能性もある）氏政のとの子供は
男７人、女１人の計８人。

もし、信玄が駿河侵攻せず彼女も甲斐に返されることがなかったら
この夫婦は子供の数においては利家夫婦を抜いたかも・・・。

子供が男ばかりとは・・・
はるかに簡単な汁かけの技は下手でも褥技は上手だったんだな氏政ｗ

昔はサルに近かったんだな。

聖母マリアさま、て１４才でヨセフと婚約すたらし。
ロミオとジュリエットのジュリエットて１５才 ．．

岩城晃一て、１６才の時１５才の結城アンナ（今も奥さん）と結婚すたらし。
ふたりとも、国籍日本ちゃうけんど ．．

>>71
なんで男ばかり＝褥技上手なの？何か関係あるの？

>>73
マリアは若かったから、我慢したんじゃないの？＞大工さん

やはりあまり若いと、過去ログにあるように妊娠時の事故が気になるからなー。

>>75
男女産み分け法の一つに種を出すタイミングというのがあって
排卵日も関係するが、女を先にイカせてから出すと男ができやすい
そうだ。（科学的根拠もあるらしい）

>>70
彼女が産んだと思われる子供は全部で７男２女＋性別不明児の計10人じゃ
なかったけ？確かに、そのまま甲斐に戻らなければ利家夫婦の記録は余裕で
抜いただろうが、戻る以前にあのペースで子作りしていたら甲斐に戻らずとも
遅かれ早かれ黄梅院は確実に衰弱して死んでいた可能性の方が大きいと思われ。

>>77
そんじゃ女ばかり作った利家や秀忠は下手くそだったということか…。

下手というより早漏とか手前で出したとかでは？

嫁の体のことなんぞ考えずに種付けしまくった氏政は鬼畜

あわわわわ…

ギネス記録だと最年少出産は5歳だっけ。まぁこれは特殊な例過ぎるか・・・

ご さ い !!!!?
物理的に有り得ない……!!

つまり>>1はロリの子孫

５歳か。
産むのは６歳としても１２歳で孫が出来る。
１８歳で曾孫が出来る。
２４歳で玄孫。
３６歳で出来る７世は、６親等超えるから他人。

２４歳で孫持ちっていう皇族がいたな
まだ赤ちゃんの孫を天皇にして自分は上皇として院政してたとか。

封建時代には児童福祉なんて倫理は存在しなかったからな。
子供だろうが大人だろうが女であれば皆家名を存続させる為に子供を作り続ける『出産ﾏｼｰﾝ』だったﾜｹで。

それはお偉方の場合ね。
子作りは殿様のにとっても仕事だ。
児童福祉も何も昔は第二次成長迎えたらオトナだったんだから当然。
そういう扱い相応に精神もオトナだったんでしょう。

>>88
現在の様に医療が充実している訳でもなく、母体に危険が及ぶような
出産はやはり避けるだろ。十数年育てた努力がフイになる。

昔の女って美人とかいたのかね？幕末とかの写真みると陸奥の嫁以外ブスばっかじゃね？

そりゃ昔と今じゃ美意識違うから…
前に〇〇の肖像画は美人だよねという会話見たんだが全っ然わからんかった
みんな目小さいおちょぼ口でとても美人には…

今の感覚で美人を語るな…ってことか。美人の基準は文化で決まる！

当時の浮世絵は、美人の要素満載の絵なんだもんな。今の漫画の美少女のようなもんだ。

写楽は浮世絵の「お約束」を少し外れてややリアルに描いたら、描かれた人からはぶーぶー
言われたけど、他の人からは評判になったんだよね。

>>90
島津忠義令嬢(常子、知子、正子、為子）
戸田極子、鍋島栄子、細川宏子、上杉房子,
この辺をお勧めする。陸奥亮子より美人だ。

坂本竜馬の奥さんも美人。

>>93
写真どこにあるの

「男は何故、中2女子に惹かれるのか？」
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1153688222/l50より引用
（中略）
男性の生理学に詳しい砂原良徳教授はこう語る。
「統計的に、男性がもっとも性欲の強さがピークを迎えるのが14〜15歳。
ちょうど中２ぐらいの時期ですね。しかし、その年代の頃に満足な相手を得て
性欲を開放するというのは難しい。一番性欲旺盛な時期に
目の前に女の子はたくさんいるという環境なのに、自慰行為しか
発散方法がない。極限まで飢えているのに妄想しか手段がないわけですからね
多くの男性が、その時期の性的衝動の強さと、それが目の前にありながら
満たされなかったという現実がトラウマとなり、中２くらいの女の子に強い性欲を抱いたまま
成長してしまうというのは、ごく自然なことなんです。」

「それと、なぜ中1や中3でなく、中2なのか？という質問が多いんですが
それは、中1だとついちょっと前までランドセル背負ってた小学生。子供。俺はロリコンじゃない！という
意見が多く、中3だと色気づいてくる女子も多く中学生らしい良さが無い、という意見が多いようですね。」
と教授は語ってくれた。いやはや中2依存病とは奥の深い病である。

>>89
『母体に負担をかけるような出産』→避けません。
無論敢えて負担をかけるような事は無いけど、だからといって特に母体を優先という事でもない。
何度も言うが、封建時代の女なんて政略結婚と子供を生む為の道具にすぎんかったﾜｹで。若くして子供生んでそれが元で死んだってんなら、また別の女を囲えばいいだけの話。

>>93
陸奥以外は戸田しか画像みれん

>>97
はあ？育ての親がそんな結婚を拒絶するだろフツー。
殿様に金を積まれたら別かもしれないけどね。

100

ロリコンスレでつか？ワクワク

>>99
お前はまず封建期の倫理観を学んで来い
現代人の倫理観でﾓﾉを言われても話にならん

姫様の体は弱いからなー

>>102
それにはまず、封建前の倫理観を語れよｗ
ふつー自分の子供が死ぬのは嫌だぞ。できるだけ良い生活して欲しいと望むのが親だろ。

何が嫌って
氏政も利家も｢妻は出産マシンだから｣って思ってたら激しく嫌だわな
でも２人の奥方は生きてるから対象外か

>>104
農民平民の話？

>>105
氏政の嫁は実家に戻った途端半年足らずで死んでいる訳だが…。
精神的なショックもあったのだろうが、子供を立て続けに産んだ
体への負担が一気に出たと考えるのが妥当だろうな。

よって、氏政はやはり鬼畜ということでＦＡ

>>99
その時代は何よりも家が一番。
その為なら娘の幸せも自身の命も主君の命さえも犠牲にする時代。

まぁ、その時代は、身分の高い女性は自分の息のかかった侍女に出産を代行させたって説もあるね。
子を産む事が仕事じゃなく、家を守る事が仕事だった女性もいる訳だから。
分業はありじゃね？

あと、どうせ生んでも、子供には乳母がついて授乳しないんで、数ヶ月後には出産OKになる訳で、
孕みやすい、安産型だと、ポコポコ生めたんだろうけど、身体を壊す女性は意外といたんじゃない？
反面、出産が元で亡くなった女性の話もよく出てくるしね。

元服は数え15

どん

乳幼児死亡率の高さ、平均寿命の短さを考えれば、どういう行動基準になるか
分かりやすいんじゃないか。

それに今でも中近東ではそうだが、子供は給与の要らない労働力。

【法律】 １４〜１６歳の男子は、幼女と性行為してもＯＫ（条件つき）…中国最高裁が新解釈
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156568889/

ヨーロッパでは庶子には相続権がなかったから
身分の高い女性の出産は公開された
マリアテレジアなんか１６人産んでるように正に出産マシン

>>113
マジか��
やっぱ中国ってヤヴァイ国だよな色々と

ホームページ制作王は、世界の権威として名高いCOMDEXが
21世紀のワールドスタンダードに認定したWebパブリッシングアプリケーションである。

ホームページ制作王に不可能はない。
不可能があるとすれば、そこが人類の英知の限界点である。

21世紀、世界のWebはホームページ制作王を中心に回っていくのである。
にもかかわらず、ここ日本では、心ない風評のため、まだまだ普及に
遅れがみられる。

ホームページ制作王を普及させないかぎり、我が国のWebは、
世界の趨勢の後塵を拝するばかりである。

世界が認めた高性能！ホームページ制作王
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1106508682/

ロリアゲ

>>93って全員親戚関係になるな

>>1
>14歳で子供産んだけど
>こんな事江戸時代に許されていたの？
今でも地球上の大半の社会では当たり前の話だよ

そうなんだ

徳川家康の母は14才で家康を出産したんだろ
父の忠広もまだ10代
祖父の清康も子作りが早かった
家康も長男の信康を作ったのが16才だったか？
妻の築山殿は2才くらい年上だったらしいから18才か

戦国時代は、いつ死ぬか分からないから
早めに子作りして家を絶やさないようにする必要があったんだろう

１４で出産は母子共に死亡する確率が高くなるから、やはり支配者層で戦国みたいな
コトにでもならんと無理なんじゃないのか？あるいは、極端な女性蔑視社会とかね。

>>122
>１４で出産は母子共に死亡する確率が高くなる
それは根拠のない話だよ。
開発途上国の栄養や衛生状態の悪い環境や、
先進国での経済的・社会的ロークラスの話と混同。
同じ条件なら、20代後半よりミドルティーンの方が出産適齢期。

今は10歳前後で初潮がきてる娘がいるし
10歳とのセックスするのは自然だと思います

庶民でも遅くて18、9だからなぁ
羨ましい

>>123
ソースだせよＷ

人類史の99.9％で14〜16才は出産適齢期のピーク。

いつの時代も、どこの地域も、どの階層もだ。

工業化社会推進が富国強兵と結びついた
少数の国と時代（直近100年程度）でのみ
低賃金若年労働生産力確保のために
出産適齢期は意図的に高齢化させられた。

韓国の出生率が世界最低水準なことや
中国の初産年齢が30歳前後なことを見れば分かるだろ。

今の13歳とは結婚出来ないんだから強姦くらいは多めにみるべきだよな

結婚したらセックスオーケーなのに結婚出来ない矛盾を抱えてるし

>>126
>ソースだせよＷ
ネットにばかりしがみついていないで

インド農村でも中国東北部でも、
嫁の売買をしている開発途上国に行って
30才、25才、20才、15才、10才の嫁用
処女の値段を自分の目と耳で確かめてこいよ

どこの国でも地域でも
15才＞10才＞20才＞25才＞30才　だよ

15歳処女なら出産時には16歳だな。

数え年なら−１才。

　　　　　　

崇神のキサキは、　数え11才です。
江戸時代までは、こんなの当たり前
ただし　ここからだよ
若すぎる娘は、アオメ　と言って　成長してから食べる｡
早い話が　虫が食う前にもいで　採っとく。

なんか菅原孝標女を虐め過ぎ。
女の結婚は30過ぎ。

江戸時代なんか１８、９で未婚ならいき遅れ

>>133
１１歳で妊娠したら、当時の医学では母子ともにかなり危険だからな。
普通そうだろうなあ。

そうなると、遊びたい奴は妻に手を出す前に遊郭に行ったりするんじゃ
ないのかな？

江戸時代くらいまでは乳母が処女を破ってあげたんだそうだ

>>78
利家は息子が4,5人くらいいたはずだけど？

>>130
その値段って働き手としての価値が入ってるだけじゃ？

>>137
どうやって？

きゅうりを挿す

そもそも江戸時代の成人年齢って16歳だったよね？

>>137 嘘でしょう？？

俺の精通は16歳。
sexの初体験は14歳。
勃起して中に入るだけなら精子出なくてもセックスできるし気持ちいい。
フェラチオされるのも気持ちよかった。
射精ないからきりがなく女が満足するまで続けるだけだったんだが。
それでも中３のときは週に何度もやってた。
女も濡れさえすれば初潮前でもセックスできるんじゃないかと思う。

痛いし、怖いし、気持ち悪いけど、
相手が好きだから我慢してただけだよ

初潮が来て、挿入されての快感がはじめて分かったよ

昔は庶民の娘と武士・貴族の娘では発育に差があったんだろうか？当然栄養状態が全然違っただろうし。

つか今の彼女は12歳
まぁ馬鹿だから扱いやすいよ
友達には5000円でやらせてます

↑はいはい。そりゃ大変だな

古代中国の話しやが、嫁ぐ際、親戚筋から若い娘が一緒についてってお嬢様のお世話をするが、実質は副妻格で旦那様の「お世話」もする。もちろん産んだ子供は「お嬢様（の家門）の子」という扱い。血筋は同じだしね。
易経にも載ってるが、これが日本でも当て嵌まったとすれば、ややこしくなるな。誰か付き添いの乳母とか詳しい人いない？

昭和20年代には13、4で体を売る女の子いたよ。
アメリカ人相手だけどね。
みんないいたがらないけど、お年寄りに(食料の欠乏していた都会に限る)
聞き書きして知ったんだけどね。
けっこういる。生きるためには仕方なかった。

日本人相手でも買出しに都会から田舎に行って百姓にやられるなんてことはあったみたいだしな。
米兵相手より屈辱的だな。

>>150
>米兵相手より屈辱的だな。
米兵は野犬みたいなものだけど、
日本のお百姓は同じ人間様だからか？

>>145 あったんでねが？
平将門ら辺の時代の話しでも、武士は体つきが違うから、平民の服で変装してもすぐバレたとか。
まぁ「上半身が」って話しだから鍛えた結果としてかもしらんけどねー

>>143
＞射精ないからきりがなく

え、じゃ自分はいかなかったの？　それじゃ気持ちよくないじゃん。
俺も精通する前からしていたが、いった（もちろん出ないが）あとは、
回復までしばらく時間を要した。

昔って16歳で成人じゃなかったか？

破瓜十六でか？

フランスでは１４でおま解禁だよ。
中学の修学旅行では彼女とツインの部屋に泊るのが常識

やっぱ　ばかと童貞ばっかだな　女は初潮むかえなくてもヤれるにきまってるじゃん　あほか

でも濡れてないと痛いだけでは？

別に初潮前でも濡れるよ

俺の彼女は小五の時から
同級生とやってたと言ってたよ。

初潮は中一。それからは避妊してたって。

>>151
同じ人間というより、普段見下ろしてる人間に犯されるのは屈辱っつーことだろう

天理の中山ミキは（小6）１２歳で結婚。

つか俺は結婚を約束して
11歳12歳14歳の娘と毎週セックスしてるが普通に濡れるぞ

逝くってのはﾜｶﾝﾅｲって言われるが・・・・気持ちはいいらしいし

クリをいじられると気持ちいいってのは
チンチンをﾓﾐﾓﾐされたら勃起するってのと似たようなもんらしいね
処女や幼女でもなければレイプしても普通に濡れるし

最低だな

>>163
童貞ｷﾓｦﾀ自己紹介乙w

>>162
お互い愛はあったとしても日本国憲法の法律にふれてないか？

>>56

>1
誰も答えていないようだから言うと、>1は根本的に勘違いをしている。
婚姻に年齢制限を初めて定めたのは、明治民法であり、それ以前には
婚姻に関する法律はない。

したがって、近世以前は、両親が妥当と認めれば、何歳でも結婚可能。
確か、徳川７代将軍は７歳ぐらいで、５歳の姫君と婚約したぞ。

で、その七代将軍はいくつからセックスしてたの？

昔『母ちゃんと１１人の子供』って映画があったんだけど
主人公のトラは高等小学校在学中に仮祝言を上げて１４歳で出産
若過ぎるから仮祝言だったんだろうけど夫婦生活は始まってた

和式トイレとぞうきんがけ。下半身を使わなくなったので、今の子はこの年では産めない。

つかよー、ああいう時代って、女は政治の道具だったから、
女の結婚が早かっただけなのに、手垢が云々いってるバカがいる。

前近代（特に前近世）において、結婚とかセックス年齢が早いのは、栄養とか医療が
未発達で、老化が「猛烈に」速かったってのも考慮するべきかと。１０代からすでに衰
えが始まっていたはず。要するにすべての人が、準早老症（プロジェリア）みたいなものだったと思う。

前近代において男色がとてつものなく行していたのも、女性が醜かったからだと考える。
（ただでさえ低栄養・低医療で、その上男尊女卑だとさらに女性の栄養状態が悪くなる）

江戸時代以降（近世）に結婚年齢がそこそこ遅くなるのは、栄養状態が改善されたからだろう。

前近代（特に前近世）において、結婚とかセックス年齢が早いのは、栄養状態の悪さ
とか医療の未発達で、老化が「猛烈に」速かったってのも考慮するべきかと。１０代から
すでに衰 えが始まっていたはず。要するにすべての人が、準「早老症（プロジェリア）」
みたいなものだったと思う。

前近代において男色がとてつもなく横行していたのも、女性が醜かったからでは？。
ただでさえ低栄養・低医療なのに、その上男尊女卑だから、女性の栄養状態が悪い。

江戸時代以降（近世）に結婚年齢がそこそこ遅くなるのは、栄養状態が改善されたからだろう。

「女性の権利」という側面もあるしね。餓死・病死が極端に多い社会では、低年齢から
「男にやられる」のもそう不満ではないだろうけど、食料が確保された社会においては不満だろう。

12歳前後の娘にチンチンをゆっくり沈めると凄く興奮するんだよな〜

別にロリコンってわけじゃないけど
毛が生えかけてビラビラが発達中の娘とのセックスって精神的に気持ちいい

>>172
成人に達すればそこそこ長生きしたよ。

基地外が一匹居るようで。

>>176
自己紹介乙

174の女の子って177の来世の事だろうねｗ

>>178
うわっ来世w
細木和子さん乙

>>178
つオカ板

あらゆる女性美は少女的・ロリ的なものだ、というのが私の従来の主張だけれども。
>>173の考察から、ちょっとやばいことに気づいた。

中世以前では（とくに庶民階級）、妊娠可能年齢は遅かったし、逆に老化は非常に早かった。
となると、中世以前の女性の顔の美しさのピークは、妊娠可能になる前に来ていた可能性がある。
肉体的（グラマラス）な魅力は妊娠可能になったあとだろうけれども。

もしそうなら、妊娠可能前（初潮前）前後でペドとロリを分けると、
現在の「美人」はロリ的どころかペド的なもの、ってことになるかもしれない。

>>178
そんなに執拗に自己紹介しなくても・・・・・

いいんじゃないの。

覚悟しておやりよｗ

昔は年増だろうと顔がよっぽどの美人とかなら
求婚される事とかあったのかな？

藤原紀香とかもそうだな

>>145
上杉鷹山の妻は生育異常だったよ
確か１７、８で結婚したけど１０歳に等しかったとか

前田利家の妻まつは13歳で長女を産み、
一般に12歳のときに祝言を挙げたとされているね。
利家とまつはいとこ同士で、まつは利家の両親の養女になっていたから、
実際には私通に近かったかもしれないけれど。
37歳で再婚したお市、44歳で再婚した旭姫の例もあるから、
結婚に関しての年齢は柔軟だったのかもしれないね。

>>184
家康の実母と実祖母が、そういうのだったらしい。

まあ、美人っていう説もあるが、実際、ああいう時代って、
基本30過ぎたら「おしとねすべり」的なものがあったから、
夫婦っていっても形だけで、結局は政治の道具としての結婚
って方が正しいかも。

それを考えたら、秀忠の正妻は、結構遅くまで子供産んでた
から、美人だったのかもね。

ああいう時代は、イトコ同士の結婚なんて普通だから。
ていうか、つい最近まで、旧家っていわれる家はそういう結婚が
多いし。

「おしとねすべり」なんて大奥以降に制度化された事で
戦国期はそんな制度ないぞ。

江戸時代においても、「おしとねすべり」は、
大奥の女中が将軍の寝所すら采配する、
江戸城大奥独特の風習だったみたいだね。
公家や天皇家、大名家にはそんな風習はなかった。
庶民はもちろんだが。

>>190

少なくとも信州松代真田家中にはあったよ

>>189　190
「おしとねすべり」っていう名前の制度自体の話ではなく、
それに等しい暗黙のルールってものがあったのは確かだ。

現代でも30こえると、高齢妊娠による死産や流産、母親自体の死亡が
30未満よりも一気に確率が上がるから、忌まれてたんだよ。
厄年境のとこも多いがな。

それに、普通に結構あちこちの大名家でも、そういう風習はあったぞ。

２代将軍秀忠正室お江与はかなりの高齢でも子供を産んでいるし
（２５歳で秀忠と再々婚、それから秀忠との間に子を７人産む）
江戸初期までにはそのような風習はなかった。
甲州藩主の正室から将軍御台所にまでなった６代将軍家宣室近衛ひろ子は、
大奥の風習によって御台所とはいえ夫と寝所をともにできなくなったさびしさを
（将軍就任時、家宣もひろ子も４０代）
歌に残して父親に送っているし、大奥の風習をほかの大名家でも一律に取り入れたと
いちがいには言えんだろ。

近衛熙子って四十近くで息子を産んでいるね。その日のうちに死んだらしいが。

昔の遊女とか娘さんの古写真とか見ると、
あんまりうらやましく感じないのだが・・・・

　ちょっと聞きたいのだが時代劇の床入りのシーンで遊女が紙を咥えることが
あるけど、あれはなんのためにやるのかな？　またあの紙のことを何というん
だろうか？　「枕紙」がそうかと思ったけど全然違うみたい。

桜紙。いまでいうティッシュ。

またいとこの小６の女の子が妊娠したらしい。
正月に会った時にやけに大人っぽいやつだなとは思ったんだが。
その娘の母親がうちの母親(いとこ同士)に、絶対父親を白状しないと
泣きながら相談してきたらしい。それだけなら、まだしも
「病院で堕ろさせたいんだが、○○君に父親役になってもらえないか？」
なのだそうだ。
○○君っつーのはオレね。冗談じゃないっつーの。
いちおう未成年同士なんで犯罪にはならないらしい。
ともかく、妊娠は知らないことにして、歳が近い(っていっても19だが)オレが
会って話をすることになった。
母親もその娘の母親も、妙にオレに期待してる。
オレが彼女に会いに行って、部屋で話してもいいし外に連れ出してもいい
から、相手のことを聞きだして、堕胎の決心させるのがオレの役割だそうだ。
オレ、機会には恵まれなかったけど、自分でロリコンじゃねえか？と思う
ことあるんだよね。相談に乗ってるうちに男と女になるって可能性はあるよね？
超ヤバいんだけど。
最大のネックはオレが童貞でいまいちやり方がわかってないってこと。
裏ビデオとかは見てるからぜんぜんわからんわけじゃないけど。
小６の娘にリードしてもらうわけにもいかんしな(苦笑)。
でも、今だったらさらに妊娠することはないんでチャンスなのでは？という
ことに気がついて、少しわくわくしているオレがいる。

>>198

どうなった？

つづきがしりたい・・わくわく

>>198
スマソ、軽く勃起した。

マジレスすると１３才以下は同意だろうと犯罪なのが日本の法律

露李教師が常駐して自慢話するスレ

俺のかわいい妹が日本史が苦手なんだが・・・
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1157722508/

明石中宮並の若年齢で出産する女などあの時代にいたのか?

明石中宮は源氏物語を書いた紫式部すら、「まさかこんなことがあるなんて・・・」
と書いているから、特異例。
明石中宮と同じ年（数え１２歳）で入内した紫式部の女主人、藤原彰子すら、
初めて出産したのは数え２１歳のとき。
この時代、10代で出産する例は普通に多かったけれども、お産で死ぬ女性も非常に多かった。
10代に限らず上げてみると、
・花山天皇女御藤原祇子、妊娠中に17歳で死去（妊娠中毒症？）
・一条天皇皇后藤原定子、25歳で皇女出産の際、胎盤が出ないまま死去
・後朱雀天皇の東宮時代の妃藤原嬉子、19歳で皇子出産の2日後、産後の肥立ちが悪く死去
・後朱雀天皇の中宮嫄子女王、24歳で皇女を生んだ際、産で死去

保守

種保

今、よく性体験の低年齢化がいわれてるけど、低年齢化というよりは、もともと低年齢だったのが純潔教育で一旦遅くなって、また昔に戻っているだけなんだなと思う。

いや、低年齢と高年齢の二極化が進んでるだけじゃないの？

昔の13歳より発育のいい現代の13歳とセックスしたら犯罪だなんておかしな法律だよね〜

現代なら10歳くらいなら買っても合法にすればいいのに

>>207
団塊Jrあたりが少年の頃性体験が高年齢化し、その後再び低年齢化した、
のだと思う。

全体としては、ずっと一貫して高年齢化中。

かつて実話を元にした映画『母ちゃんと１１人の子供』で
主人公のトラは高等小学校在学時に仮祝言を挙げ１４歳で出産
「トラ、お前祝言挙げたじゃろ」と同級生にからかわれてた

「性の高年齢化」は近いうちに歯止めがかかると思う。

反ロリの女性は、どうも男性が苦手というか、性的なことが苦手な節がある。
で、そのような女性は子孫をあまり残さずに消えていく。

まあ・・若さは以前より大幅に長持ちするようになっているから、
性の高年齢化でも悪くないけどね・・。

現在の１０代の魅力　≧　現在の２０代の魅力　＞＞　昔の１０代の魅力　＞＞＞　（壁）　＞＞＞　昔の２０代の魅力

こんなところか。

そもそも現在て言う強姦、通い婚や夜這いは日本の伝統だし
強姦を禁じていること自体が不自然
10歳前後で姦通させるのが古来からの風習


それを禁じたから少子化なんて事態に陥るんだよ

>>214
キモいぞ。ロリコン野郎！

２次文化のおかげで、ロリタブーは消滅したようなものかな。
以前は少女に興味がないふりをしなければならなかった。

今は「かわいらしい美人像」が提供されまくっているから、
近い将来の、「成人女性のロリ化」が期待できる。

しかし、U15文化（実写）は歓迎できないな。
１８歳以上で童顔・かわいらしさを目指すべきだ。

>>217
つ ほしのあき（３０）

初潮がきてれば立派な女性
セックスするなってほうが無理
上がった婆さんや初潮前の女児とのセックスは禁じても


繁殖能力の有る牝と交尾するのは自然だし当たり前

>>213

現在の１０代の魅力　≧　現在の２０代の魅力　＞＞　昔の１０代の魅力　＞＞＞　（壁）　＞＞＞　昔の２０代の魅力 ≒　現代の５０代の魅力

なんなんだこのロリコンの巣窟は。
普段からこんなしょーもねーことばっか
考えてるから女の子に引かれちゃうんだよ。
とにかくキモい(>_<)

>>211
このスレッドを覗いて、いろいろ書きこんでいるあんたも同類。

ロリコンは文化です
女が年上を好きになるのも文化

>>223
性犯罪者の臭いがします
要チェックですね。

>>224
加齢臭ムンムンなおばさんって感じだなｗｗｗ
しかもくそこてつけてんじゃねーよ

昔の男がロリだったわけじゃない
13歳で結婚する女性もいたが、夫となる男も15歳とかその程度
女も低年齢だったが男も低年齢だった
現代のロリ男は30近くになっても同年代の女と付き合ったことがなく
10代の女を金で買えたらいいのにと妄想する犯罪予備軍
駆逐されるべきだろう。

けしからんな。
１５歳では童貞だったぞ。おれは。

>>226
結局10代の女がちゃんと10代の男と付き合ってやってないのが
諸悪の根源じゃね？

>>226
男の結婚年齢が若かったのは事実だが、年の差結婚も多かった。

昔の男は、ほとんどが「犯罪予備軍」あるいは「犯罪者」と言ってかまわないよ。

現在とはモラルの基準が全然違う。

>>229で「昔」というのは中世以前。
近世だと、けっこう現代型のモラル基準になっているので。

結婚年齢がロリ（古代だとペド年齢・・）というだけではなく、
強姦・殺人・強盗がとてつもなく多い。

未開社会における死因第一位は殺人だしね・・。

>>229
逆歳の差婚もあるからね。
女が十以上年上とか。
中年のおっさんが少女を正室に娶るのは一般的ではないよ。
普通は十代の男女は結婚。
金にものをいわせておっさんが少女を妾にする例はあったけれども、
日本社会全体がおっさんと少女の組み合わせであったはずがない。
同年代の結婚が一番一般的で、なかには
歳の差婚（男が上の場合も、女が上の場合もある）
があったというだけ。

後家さんが少年の性の指南役・・って話は川端康成も書いているな。
まあ小説だけど。

まぁ初潮があるなら幼女じやないし


人間として性交するのは問題なし
今が現代かおかしいだけだよ
近世以前に比べて格段に出産時の死亡確率を低減出来ているのに


初潮が来たたら立派な女性なんだからセックスしても問題無いし
法律が間違ってるだけ悪法だよ

対象や話題を逸らしにかかる奴は何者なんでしょうな〜

>>233
初潮が来てしまった年増になぞ勃たんな俺は。

後妻だと結構な年の差になる

しかし後妻は行き遅れや出戻りがなることが多いのでむしろ先妻より年上になることもある

後家さんが少年たちに性の指南。
↓
後家さんの家の田畑でお手伝い。
（夫がいないため力仕事などを少年たちがおこなう）

農村のギブアンドテイクです。

そもそも平均寿命が短いからな。

>>236
近衛篤麿の嫁が文麿を産んですぐ死んだので
嫁の実家の前田家が妹を後妻にやった例があるな
これなんかスペアってやつだね

>>239
農家で長男が死んだので長男の嫁と次男が結婚と
同じことじゃね
仁孝天皇も女御の鷹司氏が早世したあと、
亡き女御の妹を女御として娶っている

何か今の昼ドラで主人公の夫が亡き兄の妻と不倫というのがある

松平元康（後に徳川家康と改名）は、母親が14才の時の子供

男側は結婚・性交・出産年齢を下げようとし、女側は上げようとする。
各時代でなんらかの妥協があるのだけど、現在はその妥協年齢が歴史上もっとも高い。

理由は二つか・・。

・女性側の権利が強くなった。
・若さが非常に長持ちするようになった。（美人は全てある意味疑似ロリ）

現地より琉球新報より一部抜粋

「あの店で14歳も働いていた。別の店では15歳の子が面接に来ていたし、現役高校生もいる。」
那覇市辻の風俗店で働く女性は、すらすらと18歳未満が働く風俗店名を挙げた。
同業者が利用する裏サイトでも、18歳未満が働く県内風俗店が名指しされていた。
この女性も16歳から働いており、18歳未満の雇用は珍しくないという。



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-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくら今晩偵察してくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
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「権利意識が最も強い女性」は、どうも男嫌いを兼ねている。

現在は少子化だけど、この手の女はその中でもほとんど子孫を残さない。

性の高年齢化を推し進めている連中は、そのうち死滅する。

そのときには私も高齢になっていて恩恵にあずかれないけど。

極めて単純に考えれば、「大人になったら必ず結婚して子供を２人以上
つくる」という条件を満たなさい国は必ず消滅する。

「子供を二人以上作らなくていい」という考えは「働かなくてもいい」
という考えと本質的に同じ。

>246は、当然その義務を果たしているよね？
男も昔の人のように若いうちに結婚して、
大量の子供を作り、
定年までに大量の子供の扶養をおえないとね。
それだけの理由で女を十代前半で結婚させなけ
ればならないことにはならないけどね。

卵子の劣化の問題がある
卵子の素になる卵胞細胞は胎児の段階でもう全部出来てて
初潮が来ると１ヶ月に１回の割合で１個ずつ排卵されるわけだが
３０歳を過ぎると劣化が始まって妊娠しにくくもなるし
妊娠しても奇形児や障害児を産むリスクが大きくなる

母親自身の成熟の問題もあるので
１８歳くらいから３０歳までの間に６〜９人産むのが理想

男も４０を超えるとダウン症児が増えるので
４０以降は作っちゃダメだね
３０を超えると精子の数が減りはじめ
４０を超えると勃起障害が起こる

定年を迎えると子供が扶養できないので
１８歳くらいから３０歳までの間に６〜９人作るのが理想

数世代で急激にフィルタかかるよ。

子供を産まない女性は淘汰されるし、同時に子供を産まない思想の担い手も淘汰される。

まあ、そのころには私は墓の下だけど。

貞操問題で勘違いしている人が多い。

「やりまん」と「貞操女性」は、決して対極じゃない。本当の根本的な対極は「男好き」と「男嫌い」。
「やりまん」と「貞操女性」は、「男好き」というグループの内部での対極（サブグループ）だ。

そして、「男嫌い」の女性が反ロリコンの中核になっていると思われる。

このスレッドでもほかのスレッドでさんざん指摘しているけれども、美女には
どう考えてもロリ的側面がある。

かつて２０代は老化がはっきり目に見えていた。今は２０代なのに老化を見せない女性がいて、
これが美女の正体だから。

だから反ロリコンの中でも強硬派は、美女（という概念）そのものが嫌いなのではないか・・・。
だから、美女の概念を「ごっつい」方向に書き換えようとしている人がいる。

毎日小学生に中だししてる俺は愛国者


義理の娘とかだけど

キモいスレだな

>>247
一人はつくったよ。

確かに今の日本の人口は、客観的に見れば多すぎるかもしれない。
しかし「子供を二人以上作らなくてもいい」という社会通念が許される社会は
「働かなくてもいい」という社会通念が許される社会と同じで徹底的に腐敗する。

>>254
あと２人！あと２人！
まずは自分がノルマを達成しよう

>>255
で、あなたは何人作ったの？

おばはん臭がぷんぷんするスレだな・・・

>>251
具体的にいえば小菅麻里ちゃんあたりか？

今の世の中で誤解している人が大半だからあえて言うけれど、
国は子供を二人以上持たせるために全力を尽くすべき。
個人の自由などと言ってはいけない。一家で子供のを二人以上産まなければ
絶対に国家は消滅するのだから、「子供を産まないのは個人の自由」
と国が言うとしたら「自殺は個人の自由」と言うのと同じ。

>>259
すべてのセックルにおいて中田氏を義務付ける法律をつくればよい
女に拒否権は認めないようにする

昔と今の結婚年齢・出産年齢を比較すると、昔の人はロリコンで、
今の人はロリコンではない。ということになるけれど、そんなわけはない。

何かがロリの強力な代用品なっている。そうではなければ、いくら女性の
主張が認められるようになったとしても、妥協が成立するわけがない。

ロリ顔の成人女性は少なくなく、これが代用品になっていると見ることもできる。
いわゆる疑似ロリってやつ。

だけど私は、標準的な２０代美人も疑似ロリではないか、と考えている。

ほとんどの種類の美人顔は、女子高生にも見つかる（しかもレベルがもっと高い）。
２０代特有の美人顔はほとんど存在しない。「熟女顔」くらいか・・。

女子中学生と合法的にセックスする奴ってなんなの?

昔は、デブが魅力的とされていたという。眉唾だという人もいるけれど、
たくさんの未開的な文化圏で、たしかにデブが魅力的とされている。

あれは現在でいう「グラマー」だと思う。私たち現代の日本人から見れば、
グラマーもどきだけどね・・。

少女の魅力は顔のかわいらしさ、大人の魅力は肉感的な身体。
日本の場合はそれが高いレベルで両立している。（１０代前半〜２０代前半）

ところが、前近代では、特に中世以前では、それらは両立できない。

前近代は非常に老化が早く、１０代後半からすでに顔は老けはじめる。
その反面、身体の成長は遅く、成熟した肉体がなかなかできない。
下手すると一生やせたままで終わる。

両立できないまでも、できるだけ理想解に近い状態はなにか・・。
「１０代前半から半ばの少女を太らせる」ことは、一つの解答ではある。

おいおい・・・
板違いもはなはだしいぞ。
削除依頼だしとけ、カスども

甘酸っぱい切ない気持ちで股間を膨らませたまま開いたスレに裏切られて
逆ギレ気味の>>264であった

亀ですまんが今38歳くらいだとバブルも終焉の頃だから
恩恵には微妙に擦った程度だろ。
もう少し上の世代42〜3歳くらいが全盛期。

３８才だとギリギリ就職が間に合った世代じゃないか？
第二次ベビーブームの世代（今３５歳前後）の就職期にバブルが弾けたはず。

いや、今年38才だとバブルの燃えカスだよ。
良い目が見れたのはせいぜい今年39才までだ。
一つ歳が違うだけでこうも違うのかって感じだよw

女性は、明治以降の戦前は１６〜１９くらい。
江戸時代もそれに近いかやや低い程度。
男性は江戸時代は比較的高く（２５以上も多い）、独身も多かった。
高度成長まで、男２５前後、女２０前後が多かった。

近代以前の出産に関しては、年齢ではなく、身体の成熟度が問題だったのだろう。
１２で大丈夫な者もいれば、１５でも無理な者もいる。
子作りが特に重要となる高い身分では、健康に多く産ませなければならないし、
娘が死んで政略が水の泡ではいけないので、
侍女は、大丈夫か無理か判断する重要な役割だっただろう。
これは推測だが、１２で産んで、母子共に健康だった芳春院の見た目、体格は
我々がイメージする「小６」とはかなり違ったものだったのだろう。
肉付きの良くある程度「肥えた中高生」といった容姿であったのではないか。

２０代女性についてだけど、若さが長持ちするという意味ではロリ方向に
向かっているといえるけれど、体がでかくなっている、という意味ではロリ方向
から離れているともいえる。

確実に言えるのは、「小さなおばさん」になっていた筈の小柄女性が、
長期間ロリ的な外見を保てるようになっている、ということか。

「性の高年齢化」がどんどん進んでいる。性の低年齢化は嘘だ。
性の高年齢化が止まるのは、あのうるさいうるさいセックスヘイター女の群れが
墓の下に消え去ったあと、だろうな。

セックスヘイター女は、繁殖力は最低だから数世代で消え去るだろうけど、
それまでは、あいつらが発言力を持ち続ける。「性への憎悪」「男への憎悪」
を世間にばらまき続ける。

まだしばらくは、少子化や産婦人科医・小児科医への迫害は続くだろうな。

農家の女は多くの仕事をしながら多くの子どもを産んで育てた。
最大の理由は、子どもを産んだほうが労働力となって自分の仕事が
減るから。

農家では子育ては子供の仕事だったけどね
親は農作業で忙しい
明治時代には子供が弟妹を連れて
子守をしながら小学校に通った
そのため授業中も教室のあちこちで赤子が泣いていたらしい
妹弟の世話は姉兄の仕事
長子はまだ家にいる夫の弟妹たちが面倒を見た

今の小学生高学年から中学生くらいの女の子が「子守り」として雇われたから
「あかとんぼ」という歌もできたわけで。

子どもを産んでも親が仕事に専念できて、負い目を感じないような仕組みでも
ないかぎり少子化は進むだろう。

「子守」は男の子もいたよ
江戸時代の即仏身になったある僧侶は
13歳のとき雇われて子守をしていたところ
誤って子供を井戸の中に落としてしまい
子供の供養のために僧になったとテレビでやってた

制度的な問題として確立された前提だからだよ。

酒井(徳川)鎮子

寿命が今より短いから当然結婚も早くなるわな。

13歳の女子中学生好き

肌のキメ細やかさが違うんだよね

紫外線のせいだろうけど


仮に13歳と同じ肌ならどんな老婆でも食えるけど
肌フェチには初潮直後辺りがたまんないんだよ

徳川の某将軍は２歳の娘を嫁にやったらしい

あげ

俺の脳内小説では小学生でも妊娠する
相手も小学生だが

武田信玄は12で童貞捨てたと言うのに、俺ときたら…

高貴な母親が死んでどこの馬の骨かわからない後妻に虐められて成金ジジイに嫁がされそうな伯爵令嬢由美子タソにハァハァ











俺の脳内小説の話だが

ロリコン性善説
18歳以上は婆好き性悪説

前田のまつってデブだったんだろうね。

age

>>287
セックスくらいしか娯楽のなかった戦時中あたりまでは
モデルみたいなスレンダーな体型は子供をたくさん産むには頼りないわ
貧乳でオモロくないは乳すら出そうにないわで忌み嫌われた
だから尻のまるまるしたデブな嫁を貰うと
周りのオトコ衆達からたいそう羨ましいがられたもんだと爺サマが昔いってた

そもそも江戸時代とかそれ以前は女盛りが１３歳〜１７歳くらいで今の中高生くらいだろう。
で、２５歳越えたら完全に今で言うおばさん扱い。
アラフォーの４０歳以上なんて老婆扱いだったらしいからな。
今とは年齢感が全く違う。

今みたいに栄養状態が良くないから老けるのが早かったろうな
俺が子供の頃の30歳と今の30歳じゃけっこう違うもんなぁ

>>291
だよね。十年ほど前と今でも３０歳は全然違う。
十年前に伊東美咲のような３０過ぎはいなかった。

>>291-292
自分が年取ったせいだと何故考えられないのか・・・ｗ
子供の頃なんて言ったら、例えば小学一年生の頃なんか
六年生なんて立派な大人に見えたし、
ましてや高校生なんていったら自分の親との年齢差が
どの程度か分からないほど大人に見えただろ？

>>293
いや、一昔前の本に掲載されている３０歳の女優と今の３０歳の女優は見比べたら明らかに違うぞ。
まあ、化粧の方法や進化もあるんだろうけど。

三十路おっさんおばさん必死ｗｗｗ

老化を遅らせるのには成功しているけれど、老化をストップさせるのは
まだ成功してない。

現在でも、２０代は１０代より老けているよ。残念ながら。

ロミオとジュリエットの年齢だが、１７歳と１３歳なのだよ。
日本に限らず、昔はＳＥＸできる体になったら、結婚もＯＫだったわけ。

童謡「赤とんぼ」でも
〜十五で姉やは嫁にゆき〜　と歌われてるくらいだから。
当時は数え年だから、いまの年齢だと満13ないし14でしょ。

まあ今でも女性は16歳以上なら親の同意があれば一応結婚出来るしね

>>298
あり得ない。
あの歌の作詞者が育ったのは明治末期、しかも兵庫県の都市部だ。
作詞者が15歳のとき子守の奉公人が嫁に行ったという解釈以外成り立たない。

>>259
じゃあ上げ潮派の小池百合子が総理になって所得倍増GDP1000兆円
になれば生涯賃金３億。年収１０００万になれば子供２人を
安心して大学までいかせれる。

>>298が正解。
>>300は間違い。

298です
>>300のような解釈は今までしたことがなかったけど、言われてみれば確かに
そうとも読めるな。>>302が同意してくれてありがたいけど俺自身ドッチが正解
か判らなくなった

>>293>>295
大学生だよ
主観的なことだから仕方ないけどね
>>293
＞六年生なんて立派な大人
いつからが大人かわからないし、大人に見えたとは記憶してない
＞親との年齢差
小一の時に見た高校生なんていちいち覚えちゃいないよ

これ見ると男がロリコンになるのが分かる気がする
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader870184.jpg

つか動物の赤ちゃん、子供は全部可愛いと似たようなモンでさ
赤ちゃんや子供は自衛能力がないから、大人に守って貰う為に可愛くあるって説もあるぐらいで
人間も変わりないだろう

NHK大河で松嶋が12歳のまつやったの「無理あるだろ！」と思ったけど
案外物凄く熟した子供だったのかも。

島津忠義令嬢でも良子皇后（昭和天皇の）の母親はキツネ顔だね。

>>304
記憶力の悪い香具師だな

>>305
小学生のときに「最適の外見」だったため、変化がそのまま劣化に繋がっている。

今でも小学生同士でSEXしてる奴もいるらしいしなw

女子小学生「性欲の本音」を徹底調査
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~rolling/pic/honne.JPG


「早くＨすると巨乳になれる」(小５)
「早めに始めるほど痛くないらしい」(中一)　
「早い体験は、イケてる女として認められた証拠」(茨城　小６）
「早めにＨデビューしとかないと、ダサいしヤバイ」（東京　中三）
「早いほどイイ女に育つ」（福岡　中一）
「キスは好きな人とじゃなきゃ嫌だけど、Ｈはとりあえずやっとかなきゃってカンジ」（大阪　中二）
「Ｈは早く経験するほどステータス」（兵庫　中二）
「好きな異性と付き合えば低年齢でも体験すること」（小６）
「どんなゲームや遊びより楽しいらしい」（中二）
「気持ちのいいことは早めに始めたほうが人生の得」（埼玉　中三　中一から性体験あり）
以上　週間文春より抜粋


性的交渉経験済率
小１女子　　5％
小２女子　　9％
小３女子　　12％
小４女子　　20％
小５女子　　26％
小６女子　　48％
中１女子　　52％
中２女子　　58％
中３女子　　65％
高１女子　　80％
高２女子　　92％
高３女子　　98％

日本保健学界調べ

結婚出来たかどーかなら出来たんじゃない？
明治民法はどーだか知らないが、江戸期以前だと特に法令で規定されてはないだろう。
生まれる前から親同士で許婚を決めていた場合だってあるくらいなんだから
婚姻なんて本人の意思より親の言い付けや都合で成立してたんじゃね？
裕福（或いは格式が高い)な家なら早いうちに跡取を作りたかっただろうし、
貧しい家なら嫁側は口減らし夫側は働き手の確保という意味合いもあったと思う。
特に働き手と云う意味では出産・育児と並行するために、より若い方が労働力と
して丈夫で長持ちすると考えがあったのでは？

今の女
http://uproda.2ch-library.com/src/lib080165.jpg

利家とまつって従兄弟婚でしょ？
10歳くらい年が離れてるし？
利家が夜中にﾑﾗﾑﾗして手を出したってくち？

かつて『母ちゃんと１１人の子供』という映画があった
主人公のトラは高等小学校在学中に仮祝言を挙げる
　
また、戦前の女子学習院では卒業は恥と思われていた
在学中に良縁がまとまって中退→花嫁修行が誇らしい

まつって利家の許婚だったのかな？

そういや勝小吉が婿養子に入った時は７歳、嫁は５歳だった

勝に養子にいった精は、跡継ぎ扱いしてもらってたのか？

そりゃそうだ
跡継ぎの小鹿が死んで
娘の婿に精を迎えたわけだから

なんで自殺したんだー

で、まつがクイーン？

>>312
どこまで本当なんかな？

でも、戦前のこと考えれば、これでも実は大した数字じゃないんかな

まて、戦前はここまで性風俗は乱れてないぞw

少なくとも現在よりは乱れていた。

>>312
このリンク先の話、ネタじゃなければ犯罪だろ。
確か両者の合意の上であっても13歳未満の女子との性交渉は犯罪になるんじゃなかったか？

俺の脳内小説に出てくる華族令嬢

＼(^o^)／　以下の2人から結婚相手を選びなさい
　●　30代高齢女
　●　若い頃セックスしまくりの中古女
　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼ 　ハァ？　
　　　　／:::::::((（ ○）三（○）＼ 　どっちもダメに決まってるだろ！
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＼(^o^)／　ぶっぶー！残念！中古で高齢女が貴方の嫁に決定しますた。

続いて第２問！嫁のタイプです
　●　自分ではお金使いまくりで貴方に小遣いを毎日500円に限定する妻
　●　家事を全くしない妻
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　　　　　　　／::::::::::::::::＼ 　ﾊｧﾊｧ
　　　　　：／::::::─三三─＼ 　俺が悪かったよ！
　　　：／:::::::: （ 　）三（ 　）　＼ 　もう結婚したいなんて言わないから。だからお願い、助けてっ！！！！
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＼(^o^)／　ぶっぶー！残念！お金使いまくりで家事を全くしない嫁ですた。

初体験がいくつかより、交渉相手の人数の方が問題だな
多いと性病感染の危険が大きい
ゴムをいつもつけてたかにもよるかな？

899 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/12/26(金) 23:06:24 ID:???
買ってる奴きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
二次ヲタは社会のゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230195752/901-1000
911 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/12/28(日) 19:21:17 ID:???
>899
それ、エロゲーと思ったら乳の感触のマウスパッドかいｗ
買ってる奴キモ杉ｗｗｗ

　妻や同棲中の彼女に内緒で、単なるマウスパッドとして購入したはずの宅配便。到着
の瞬間が、とんだ悪夢となってしまった。「おっぱいがいっぱいセット」（１万５０００円）
の購入者のもとに届いた箱に、商品名がストレートに明記されていたのだ。
　この商品は、いわば「立体型エロマウスパッド」。ゲームソフトメーカー「ＡＫＡＢＥｉ　
ＳＯＦＴ２（あかべぇそふとつぅ）」（福岡市）が、ファンクラブ限定の代金引
換通販で販売。手首を固定するパッド下部が、弾力のある少女の胸の谷間や尻の割れ目
になっており、妄想と実用性を満たす画期的アイテムとして話題となっていた。

　２４日、購入者のクレームで事態が発覚。このテの商品は通常、中身がわからないよ
うな内容表示になっている。発売元はＨＰで「一企業として管理意識の低さを大変恥ず
かしく思っております」と謝罪したが、たちまちエロゲーム愛好者が集まるサイトで
知れ渡り、格好のネタになった。

■ソース(夕刊フジ)
http://www.zakzak.co.jp/top/200812/t2008122532_all.html
※商品画像
http://www.zakzak.co.jp/top/200812/image/t2008122532opai02_b.jpg
■前スレ(1の立った日時　12/25(木) 13:25:45）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230179145/

暇だから、平安時代の天皇のプロフとかウキで調べていたら
14歳とかで18歳の妃に子供産ませてる天皇とかいて驚いた。

いつの時代でも、権力者はやりたい放題なのさ。

なるれす

ほほー

ベラスケスの絵で有名なマルガリータ王女は
１４歳で結婚、子供４人、２２歳で死去
　
ある程度母体が出来上がってから子作りした方がいい
マリア・テレジアは２０歳から３９歳までに１６人産んで長寿

中学生とセックるしたい

>>333
権力者は同時に子づくりを強要されることも多かったしね。うらやましいって？

平安時代の清和天皇など、9歳で即位、
外祖父の摂政藤原良房が天皇の興味を政治に向けないためか
15歳で元服して以来次々に女を与え、女御・更衣が入内するわするわで、
確認できるだけで14人の女御、10人の更衣の相手を一人でし、
さらにこれ以外の女官も含めて
もろもろの女たちとの間に作った子供が19歳から30歳までの11年間に19人。

清和天皇は31歳で死亡。
やりすぎの疲れが死因との説があるほど。

やりすぎ死でもいいからいっぺん清和天皇になりたいでおじゃる

殿様とかだと外でガキが出来てしまって、
慌てて正規の相手と結婚なんてこともあったんでは。
その場合多少強引でも年齢を釣り上げてギリギリありそうな逆サバ読んで、とか。
11歳とかやっぱ厳しいと思うんだよな。
いくらその時代でも

女の子は一番かわいい時期に結婚するのがいい
思春期から青年期にかけてだらだら独身でほっといてもひねて使い物にならなくなるだけ

それに母親なんて子供を幼児期まで育てて早死にするくらいでちょうどいい
子供に過干渉して自立を妨げたり
子供の家庭に口出しして結婚生活を邪魔したり
女が長生きして浅知恵なんか付けてもろくなことがない
口を開くと愚痴か悪口だけだし

●
█◥◣
▂▉ █▀▉●

30才

戦国時代は大変だねー。女は子供を産むモノ扱いだし、男はバッサバッサ割腹自殺するし。
みんな家を守るために必死だね。なのにお前らときたら・・・

まったく俺ときたら・・・

家を守りたくても女が協力しないんじゃどうしようもないね
自分大好きで実家の親にべったり、自己実現ｗと自分探しｗが大好きなスイーツ頭を
嫁にもらったってこっちの家を守るどころかぶち壊すだけ
夫を奴隷化する婿養子一択っていうのもイエ制度としては歪んでるだろ

辛いことがあったらここでぶちまけて行けばいい
好きなだけ
いくらでも


でも余所では駄目だぞ
迷惑だからな

まあ他人に迷惑かけない、ていう公共心を
イマドキの女に求めたってそりゃ無理だわな
いい年こいてところかまわず騒ぐし泣くし
他人を「好き」と「嫌い」で振り回せると信じ込んでいる幼稚さ

昔は年齢制限なんかないでしょ。千姫が羽柴家に嫁いだのは数え六歳だし。
童謡の「赤とんぼ」でも「ねえやは十五で嫁にいき」って歌詞があるよ。

数え歳十五は、満でいえば十三歳から十四歳だからね。

人生50年だしな、このスレにも
既に人生終えてる人がいるはずだ。

>>347
昔の男は家と家族を守るために命をささげて
文句も言わずに働いた。
しかし今の男は自分探しとか夢実現とか言って
仕事の愚痴が多すぎ、簡単に仕事を辞め過ぎ。
家を守る気が今の男にないから家庭が壊れる。
昔の男は家を守るためならなんでもしたんだよ。
家系を守るために女子供は逃して
不満も言わずに死んでいったし。

男も女も関係なく条件揃えば幼くして結婚できただけ。

>>352
自分探しも自己実現もスイーツ（笑）用語だよ
今の女はいつまでもフラフラしてるから家庭ができない
できても自分のアクセサリー程度にしか思っていない
そして家を建てさせたらそんな風にやたらと男を殺したがる

それなりの年齢で結婚する人も居たし、それぞれなんじゃない？
子供のうちに結婚する人で高貴な人は大抵飾り・かっこつけみたいなもんだったんだろうけど
今でも子供がセックスして妊娠することは結構ある、そんな感じで昔も遊んでた子が妊娠したから責任とってとか、
子供が子供ほしいから結婚しようよっていうカップルもあったんじゃないかな
法律が結婚を邪魔しないのなら、親さえ許せばなんでも出来たんだろうね

>>354
昔の男のように命かけて仕事する男が若い男にどれだけいる？
自分探しや自己実現は男の話だよ。
フリーター男の結婚率が低いのを見てわかるとおり、
家庭を持てない男が余りに増えたんだよ。

君は、今の男たちが会社のために家族のために
命かけてるとでも思ってんの？
ふらふらして仕事やめてさｗ

>>355
昔はそういう「でき婚」は少なかったよ。
15，6歳になったら大人になったとみなされて周囲が結婚を決めてしまうから
早い結婚が多かった。
家と家の繋がりが強く、親戚づきあいが強固だった昔、
本人たちが勝手に野合して、子供で来たから結婚した、なんて今風じゃなかったって。
未婚の娘が妊娠したら、わけのわからん堕胎薬飲ませて娘本人が死んじゃったり、
腹ぼて姿を周囲に見られないよう軟禁してこっそり子供を捨てたりした時代だよ。
近代になって法でがんじがらめになるまで捨て子は非常に多かったんだから。

>>357
逆にやっちゃそうな年頃になったら、やる前に結婚させときゃいいもんね

>>356
うちはまだローンあるから
死なせてもらえないらしい。

生命保険高いからという理由で
あまり高額に入ってねえ。

>>359
それで、君は働けなくなったら嫁に殺されるの？
それはご愁傷様。
そんな嫁ばっかりではないのでね。
よっぽど君の行いが悪かったんだろ。

>>360
類は友を呼ぶって言うからね
そういう考えの人はそう扱われて当然ってことでしょう

犯罪者予備軍のペドフィリア共のレヴェル低すぎ紅茶吹いた

前近代では通用した、今でも未開の地では通用する論理を持ち出して
21世紀の現代社会にそれを適用させようって魂胆なんだろうけど
時代が違えば良識や道徳や法律が普通に違って当たり前なんだよ
論にもなってないがそれに反駁して
女は卵子が元気な10代半ばで子供を産むのが理想的というが
それっていつどこの学者がどういう統計や資料に基づいてはじき出した情報？
医学系の論文はそれなりに読むけどそんな学説唱えてる学者普通にいないよ？
大体今の日本社会で10代の女が作ったガキが官僚や医者や弁護士になったためしがないやん

そもそもお前ら犯罪者予備軍の母親はお前らみたいなゴミを何歳で産んだんだよ？
いるわけないけどお前ら犯罪者予備軍の妻はお前らのガキを何歳で産んだんだよ？

>>362
女は満十二歳くらいで妊娠できるようになる。即妊娠するのが当然だろ。
妊娠出産には道徳も法律も関わりはない。動物の行為だからね。

学者風情を気にしてるようじゃだめだよ。彼らはそれほど優秀じゃない。
ネズミにもブタにも学者なんていないけど、ぽんぽん子供を産んでる。

妊娠に学説なんていらない。初潮があったら即妊娠だ。当然だろ。
こんなことがわからないやつがいるなんて驚きだよ。

学説、統計、資料、道徳、法律。よっぽど頭でっかちの病気なんだね。
そんなもの無用だよ、ためしに小六の女を犯してみな。ちゃんと妊娠するから。

女の盛りは初潮から14歳までだな。１５過ぎたら年増だ。
２０過ぎたババアの腐れマンコきもい。

>>262
「未開の地」のほうが生物的には正常なんだろうな・・。

現代の方が異常だと思う。現代ほど、性を蔑視・拒絶する思想が強力な時代は過去にない。

性に拒絶感を持つ連中の声が、その比率以上に蔓延しているのだろう。

不満に思う連中の声は大きい。それに対して、「満足している」人は大して主張しない。

反ロリコン感情を眺めてみると、女性美そのものに対する憎悪の
感情があるのがわかる。「可愛さ」「思春期的なもの」に対する憎悪がある。

年齢制限だけでは性的魅力を中途半端にしか規制できない。
思春期的な可愛らしさを保ったまま、１８歳あるいは２０代になる女性は少なくないから。
そして、男性視点から見た「美人」は、そのような女性を指していることが多い。
いわゆる「可愛い系」

だから、彼らは（彼女ら）は２次規制、あるいは外見規制という手段を企んでいる。

それと平行して、性的魅力のない「可愛くない女」に「美人」とレッテルを
貼って売り出しているようだけど、女性にはともかく、男性には
全然人気が出ないな。

昔の低年齢婚は女だけに限った事じゃないと言う事を忘れてないか？
男女共低年齢だったから何の疑問も持たれなかった
勿論年齢差が開いてる例もあるが、それも男女共同じだ
割と男が年下の例も多い
つうか低年齢なのは見た目や嗜好の問題ではない
武家などは断絶を恐れてなるべく早く世継ぎをもうける必要があった
百姓は労働力を増やす為になるべく多く子供を作る事を望んだ
だから早婚になるのは自然の成り行きだった
昔は出生率は低いし医療や食料事情も悪いから家を繋ぐ事には常に危機意識があり
その為に早婚が主流で、現代は生活が安定しているから年齢が引き上がっている
生物的に正常な流れといえるだろう

>>367
現在の極端な少子化を見ると、生物的には説明できないけどね。

先進国の中でも極端な少子化。

もともと女性の間で一定割合で性に対して拒絶感を持つ人がいた。
それはそれで仕方ないことだが、現在、彼女たちが発言力を持ちすぎている。

医療崩壊が産婦人科から始まったのも、彼女たちの意志が反映していると思う。
子供を産む女性は、彼女たちの目から見ると裏切り者に見えているのだ。

もちろん、医療崩壊の主犯は当時の自民党の方だが、医療崩壊が
産婦人科から先行したといのは、セックス憎悪女性の意志がある
程度絡んでいる、というのが私の意見だ。

>>368
むしろ昔はありえなかったデキ婚がおめでた婚などと言われて奨励され、
20歳過ぎて処女はみっともないとか、男の棒の数をひけらかしたりと、
むしろ今の女性たちのほうがセックス好きをアピールしている。
昔は夫に死なれたら若いやもめで以降独身貫く人もいたが今はナンセンス、
再婚までいかなくともセックスパートナーを持つのは当たり前で
そのことにとやかく言う人もいない。
むしろ昔はセックス＝結婚＝出産であったのが、
今はそれぞれが切り離されたということだ。
結婚を前提としないセックス、必ずしも出産というわけではない結婚。
また一人の女性が産む子供の数も少ない。
辛く痛い思いをして7人も8人も産む人は少数だ。
出産は母親の生命を脅かすのでそれでも産んだ昔の人は
「出産せよ」という世間の波の中でやむをえず産んでいた人も少なくない。
意識の変化だろうな。
昔は男は家のために戦に行って死ぬのが当たり前だったし、
女は家のために出産して死ぬのが当たり前だった。
「家を守る」という大事を成し遂げた人は賛美され、
その死は称賛されたのでそれに続こうという人が多かったのだ。
昔と今で命とか生の考え方が変わった、そういうことだよ。

>>369
性憎悪女性は、もともと少数派で、現在でも少数派だよ。

少数派だけど、巧みに「正義」や「道徳」を利用し、社会的雰囲気
を作り出すことで、意志を通そうとしている。彼女たちは、徐々に
性を規制する方向に誘導している。

子供の保護を名目とした規制が、いつのまにか、「非実在『青』
少年規制」にまで行着いたり。
青年女子の魅力＝性的魅力を規制する意図が露呈しつつある。

もちろん、性憎悪女性に反対する勢力も強くなっている。
「性的なもの」に対する規制が強まるにつれて、さすがにその意図に
気づく人が増えているから。

彼女たちは、かつて「子供を思う母親」という特権特権的立場を利用していた。
性が嫌いなのに子供を産んだ（産まされた）女性達は少なくない。
不幸なことだけど、その不幸な立場を逆に利用したというか。

しかし、私は既婚女性や母親はもう敵だとは思っていない。
現在は（比較的若い層の）性憎悪女性は、ほとんど母親になってないから。

それから、高齢童貞・処女が現在ほど多い時代は、過去にないよ。

「若年層は性的に活発」というイメージがあるけれど、
「性に活発な若年層」は減りつつある。それに対して
「性に臆病な若年層」は増えつつある。社会的な「なんとなく」の脅迫におびえ、
そして「２次元」に救いの道を見いだしている。

そうなの？

微妙

全部チョンが悪い

全部日教組がわるい

チョンこそ地球上から滅ぶべき　悪性生物である


保守みつお

全部仏敵のどっかのカルトと論調がそっくり
そういや選挙でまた提携するんだったなｗ

>>372
40〜45歳男性の童貞率は10％を超える可能性

婚前交渉のタブーから解放され、大勢の女性と交際する男性がいる一方、
内気で会話下手な男性は恋愛至上主義市場から取り残され、
今まで誰とも付き合ったことがない、誰とも性経験がない高齢男性は
確実に増えている。

↓以下、記事

社団法人「日本家族計画協会」の「男女の生活と意識に関する調査」によると、
４０〜４５歳男性のセックス未経験者は７．９％。
「無回答」の５．０％を加味すれば、 童貞率が１０％を超える可能性もある。

「日本家族計画協会」の調査
「性交渉の経験がない割合」
▽２５〜２９歳＝１７・１％
▽３０〜３４歳＝６・３％
▽３５〜３９歳＝５・１％
▽４０〜４４歳＝７・９％