936 :
日本@名無史さん:2006/06/12(月) 20:43:35
ふーん、それで?
937 :
日本@名無史さん:2006/06/12(月) 21:17:31
>>934 ハァ?
どちらにも偏る事のないように「西軍」「東軍」表記にしたんだろ。
お前みたいな偏向野郎だったら「官軍」、「賊軍」、「芋」、「官賊」とか書いてるよ。
薩長ヲタ乙。
達しがあったというだけでは、事実その通りに埋葬されたとは限らないでしょ?
その辺どうなのよ?
自分に気に食わない反論されたら敵対勢力と決め付けて、
検証もせずに自分に都合のいい事だけ鵜呑みにするわけ?
この件に関しては色々この達しとは矛盾点があるわけでしょ?
938 :
日本@名無しさん:2006/06/12(月) 21:18:18
>>934 一度埋葬した死体を官軍命令でまた会津藩士遺体を掘り起こし
野ざらしにした、というのが正解。
939 :
日本@名無史さん:2006/06/12(月) 21:38:27
940 :
日本@名無史さん:2006/06/12(月) 21:53:34
ふーん、で?
>>939 多分別人。
そこの管理人は以前KOKOに荒らされたから
自衛に書き込んだものと思われ。
ついでだが、うわの空子の「幕末会津藩」が消えてなくなっていた。
富岡が荒らしてから、すっかり会津嫌いになっていた様子だが
ついに閉鎖に追い込まれてしまったか。
943 :
日本@名無史さん:2006/06/12(月) 23:37:04
西軍・東軍という言葉自体が党派的偏向の表現なのに自覚がないんだな。気の毒にな。
こんなところにも観光史学の犠牲者が。
伊藤哲也さえ知らなければ会津に同情するんだが・・・伊藤哲也さえ知らなければ!
945 :
日本@名無史さん:2006/06/12(月) 23:57:50
>>934 達の存在=埋葬実行なんて主張は
宮崎十三八のリクツの裏返しやんけ
>>934 傍観者だけど、「西軍・東軍」でも「官軍・賊軍」でも
「新政府軍・旧幕府軍」でも、意味していることは同じなのだから、
そんなとこにグダグダつっかかってないで、核心について議論しろよ。
どんな用語を使うかという時点で停止してしまうと、
わざと話題をそらしていると思われかねないぞ。
>>946 禿同。
ここでオチ対象の会津・新選組研究家と同レベルとなる。
948 :
日本@名無史さん:2006/06/13(火) 00:26:09
>>937 >>945 バーカ。もう1回言ってやる。バーカ。
「達しがあったというだけでは、事実その通りに埋葬されたとは限らない」だと?
おまえらはホントにバカだな。
「達」が誰に対して出された命令なのかわかってて言っているのか。
「達」は、会津藩当局でもなく、新政府軍でもなく、会津地方の「穢多肝煎」に対して出された命令なんだよ。
彼ら穢多にとっては、死体の片付けと埋葬は政権から保障された生活の手段であり身分的な特権なんだ。
「達」が出たことで、会津藩が崩壊しても彼らの特権を新政府が従前どおり保障してくれるとわかったんだぞ。
命令を実行しないなんてことがあるわけないだろ。
むしろ喜び勇んで死体の回収と埋葬に全力を注いだだろうさ。もちろんどちらの陣営の戦死者だろうと区別なくな。
そんなこともわからないのか、バカどもが。
とりあえず
>>943はかなーり気の毒だな
ずっと連投してる御仁のようだが
>>948 すげーよ喪前
自分で事実を証明できないってことを証明してくれるなんてw
952 :
次スレ:2006/06/13(火) 00:35:43
伊藤哲也も一緒に埋葬してやれ
>>948 エタに対して死体回収の達がでたことは、
>>937も判ってるだろ。
結局、
>>937の問い「事実その通りに埋葬されたのか?」に対して、
>命令を実行しないなんてことがあるわけないだろ。
っていうのは、948個人の推測を述べているだけで答えになってないような…。
956 :
日本@名無史さん:2006/06/13(火) 01:26:19
まあ、漏れが知りたいのは「死体埋葬禁止命令書」があるかないかぐらい。
漢字一文字に拘る前に、当時の太政官から出た法令書や日記類を調べないと
会津からの逸話だけでは「付け合せ」が出来ないぞ。
つか、会津研究家がそれをやらないのはおかしな話ではないか?
>>956 とりあえず、会津専門ライターは、そういうことはやらないだろうね。
というか、町野主水についての研究自体がどうなってんのか?が、わからない。
>>957 それじゃ観光史(ry
まあ、薩長史観どうのというよりも、まずは東大史料編纂所にある
マイクロから攻めるのが史学の常道なのに、邪道ばかり行くから
>>948 のような香具師が現れるのだろう。
959 :
日本@名無史さん:2006/06/13(火) 01:46:04
>>958 マイクロ化された史料なんて改竄も出来ないし
なかったことにも出来ないし
そんなのほじくって観光資源を傷つけるなんてゴメンだね。
だから郷土の史料にこだわるのよ。
960 :
日本@名無史さん:2006/06/13(火) 01:52:17
見苦しいなぁ。
自分の失態を取り繕うのに必死だな。
961 :
日本@名無史さん:2006/06/13(火) 01:58:41
なぁ、みんな話しがゴチャゴチャだから話題転換しね?
つーわけで新撰組の詳しい情報について誰か話ししよー
ちなみにオラが好きな新撰組隊士は沖田総司
963 :
日本@名無史さん:2006/06/13(火) 02:39:18
「釣り野伏」に引っ掛かった薩摩オタクがいると聞いてやってきましたよ(藁
964 :
日本@名無史さん:2006/06/13(火) 06:24:16
近藤×佐々木に萌え〜(藁(藁(藁(藁(藁(藁(藁(藁(藁
一人称は女でも俺、もしくは漏れで行くべし(藁(藁(藁(藁(藁(藁(藁(藁
俺女の巣なんて言わせないぜ(藁(藁(藁(藁(藁(藁(藁(藁
論破できない
>>948が涙を流しながらキーボードを(ry
966 :
日本@名無史さん:2006/06/13(火) 08:55:16
腐女子なりきりが登場
968 :
日本@名無史さん:2006/06/13(火) 20:58:46
結局、
1.若松市街地炎上は、松平容保の焦土命令による会津武士の行為
2.市街地での婦女隊の奮戦は、城門が早々と閉ざされたための捨て鉢の行為
3.戦闘後の死体放置は、個人判別のためで新政府側にも同様の処置が取られた
でファイナルアンサー?
969 :
日本@名無史さん:2006/06/13(火) 21:18:04
4.会津藩兵も越後方面の戦線で略奪放火を行なった
5.下北に移されたのは新政府の命令ではなく会津藩自身の意思
というのもつけくわえよう
見苦しいなぁ
971 :
日本@名無史さん:2006/06/13(火) 22:07:56
まったくだ。バレバレの歴史捏造をいつまで続けるつもりなのか、会津人は。
972 :
日本@名無史さん:2006/06/13(火) 22:22:29
以外や、星のところに巣食っている「戊辰戦争研究会」とやらの
メンバーでないの。
伊藤哲也の会津賛美も捏造です。彼は薩摩賛美者です。
>>968 ファイナルアンサー?とか聞いても無駄だよ。
本来、歴史認識なんてのは、自分に都合良いものになるもんだ。
会津シンパは会津に都合良く、薩摩シンパは薩摩に都合良く。
そんなの、戊辰戦争に限らず、あらゆる事象に当て嵌るだろ。
975 :
日本@名無史さん:2006/06/14(水) 00:21:14
事実を指摘されると相対論を持ち出しますなあ
977 :
日本@名無史さん:2006/06/14(水) 01:29:16
978 :
日本@名無史さん:2006/06/14(水) 08:31:41
>まあ、漏れが知りたいのは「死体埋葬禁止命令書」があるかないかぐらい。
そんなものあるわけなかろう。現に命令が出ていないのに命令書などあるわけがない。
ハイハイ釣るな釣るなw
980
伊藤哲也が会津の価値観を変えていきます
982 :
日本@名無史さん:2006/06/15(木) 00:41:13
>>981 これ以上悪くなるのか。もう勘弁してくれ。
983 :
日本@名無史さん:2006/06/15(木) 01:27:33
「伊藤哲也が日本国民の会津観を変えていきます」
のほうがいいんじゃない?
幕末会津藩の管理人さんの会津観は、間違いなく奴が変えちゃったようだし。
伊藤哲也のマニフェストを考えてあげよう
どっちも誇大妄想もいいとこだな