1 :
日本@名無史さん:
褒美に茶器をとらす。
2 :
日本@名無史さん:2005/10/23(日) 10:43:06
物欲の先輩、古田織部の愉快な人生
一般的な利休七哲
蒲生氏郷
高山右近
細川忠興
芝山監物
瀬田掃部
牧村兵部
古田織部
異説
荒木村重
織田長益
前田利長
他
4 :
日本@名無史さん:2005/10/23(日) 12:23:50
古田織部といえば織部焼の創始者。豊臣方への内通疑惑で切腹した人。
週間モーニングでの人気はどんなもんなの?
6 :
日本@名無史さん:2005/10/23(日) 12:44:17
人気がどんなもんかはわからんが俺は好きだよ
最高何万石の大名にまで成ったんだっけ?
8 :
日本@名無史さん:2005/10/23(日) 15:32:07
古田織部って使えるの?
9 :
日本@名無史さん:2005/10/23(日) 16:00:03
そういえば高校時代(造園科)に授業で
『織部式灯籠』
ての教わったけど、あれもルーツは古田重然ですか?
茶道へ傾倒してたなら作庭にも興味はあったんだろうけど、形はあんまりへうげてなかった気がした…
10 :
日本@名無史さん:2005/10/23(日) 16:05:19
古田織部を題材にした司馬御大の短編が好きだな。
11 :
日本@名無史さん:2005/10/23(日) 18:15:42
何このスレ
12 :
日本@名無史さん:2005/10/23(日) 18:45:20
あそこの信長は面白い描き方してたな。
13 :
日本@名無史さん:2005/10/23(日) 19:08:18
ピアス信長だけど結構面白い切り口で期待大デスヨ
14 :
日本@名無史さん:2005/10/24(月) 13:20:32
こんなスレあったんだ
15 :
日本@名無史さん:2005/10/24(月) 18:08:57
大正浪漫スレで語り継がれる名作「大正野郎」の作者ですね。
16 :
日本@名無史さん:2005/10/24(月) 18:51:08
モーニング連載中の異色戦国マンガ
17が天下を取り、物欲者となる
18 :
日本@名無史さん:2005/10/24(月) 21:54:18
織部は物欲に死んだの?
19 :
日本@名無史さん:2005/10/24(月) 22:03:08
>>15 SF作品「度胸星」も良かった。掲載誌の編集長が変わり、打ち切りになったが、SF好きとしては
極めて残念!絶対どこかで続きを描くべし!!
20 :
日本@名無史さん:2005/10/25(火) 07:11:30
この人に軍功なんかあるの?
21 :
日本@名無史さん:2005/10/25(火) 20:33:19
古田左介は信長の側近?
22 :
日本@名無史さん:2005/10/25(火) 21:42:42
そ
23 :
日本@名無史さん:2005/10/26(水) 11:33:02
スレ人口三人ぐらいだよね?
24 :
日本@名無史さん:2005/10/26(水) 20:18:37
25 :
日本@名無史さん:2005/10/26(水) 20:34:36
俺もいる
モーニングに連載されているのに知名度低いな
26 :
日本@名無史さん:2005/10/26(水) 20:58:28
三戦や漫画板のスレは普通に伸びてるぞ
27 :
日本@名無史さん:2005/10/26(水) 21:00:03
俺も前にレスしてるから計四人だ。
28 :
日本@名無史さん:2005/10/26(水) 21:04:54
また名古屋か?
29 :
日本@名無史さん:2005/10/27(木) 07:10:33
細川藤孝が細川護煕な件
30 :
日本@名無史さん:2005/10/27(木) 22:17:23
細川のキャラは漏れのイメージとは少し違うな
31 :
日本@名無史さん:2005/10/27(木) 22:26:07
関ケ原の戦いで朝廷の介入があるまでは、細川忠興は和歌も文化人の父も馬鹿にしていたよ。
32 :
日本@名無史さん:2005/10/28(金) 10:26:03
あの目の寄り具合はそっくし
33 :
日本@名無史さん:2005/10/28(金) 21:12:01
細川元首相に?
そういえば引退してから焼き物焼いてんだっけ?
34 :
日本@名無史さん:2005/10/29(土) 08:12:58
茶席か
35 :
日本@名無史さん:2005/10/30(日) 08:11:28
何話までやるのかね
36 :
日本@名無史さん:2005/10/30(日) 08:20:31
忠興は根っからの武人だったからね。
37 :
日本@名無史さん:2005/10/30(日) 08:23:23
幽斎も感情的な人間だったかな?
どうだろ?
39 :
日本@名無史さん:2005/10/30(日) 16:27:01
第一回に出てきた武骨武将と小心者武将が誰なのか推測できる?
40 :
日本@名無史さん:2005/10/30(日) 20:32:36
そんなのいたっけ?
41 :
日本@名無史さん:2005/10/30(日) 20:43:23
モデルはいるんじゃないか?
再登場しているし。
でなくばここの展開次第で作者が採用してくれたりして?
黒母依衆とかの側近だよね?
42 :
日本@名無史さん:2005/11/01(火) 06:31:07
ではソレらしい人物は?
藤孝のモデルが意外と近衛文麿な件。
44
45 :
日本@名無史さん:2005/11/02(水) 10:15:17
この漫画の登場人物全般の目が好きだ
46 :
日本@名無史さん:2005/11/02(水) 13:06:55
今週原稿が落ちた件について・・・。
47がへうげもの!
48 :
日本@名無史さん:2005/11/02(水) 15:07:17
てっきり室町風が柴田で小心者が丹羽だとばかり…
49 :
日本@名無史さん:2005/11/03(木) 06:57:09
柴田は馬揃えの回に出ていたと思うけどそうだっけ?
50 :
日本@名無史さん:2005/11/03(木) 17:03:47
山田駄目だなあ
51 :
日本@名無史さん:2005/11/03(木) 17:30:29
はやく次読みたいんすけど
52 :
日本@名無史さん:2005/11/03(木) 18:35:40
>>52 それは知ってるよ。
細川護熈元首相の外祖父の近衛文麿を例えただけ。
顔つきだって、お互いによく似てるし、
もし細川元首相にチョビ髭をつけたら、祖父と似た感じになるよ。
細川家の遺伝子強すぎ
藤孝にもチョビ髭をつけたら面白いと思う。
57 :
日本@名無史さん:2005/11/05(土) 07:26:05
強いのは近衛家の方じゃねの?
58 :
日本@名無史さん:2005/11/05(土) 19:54:21
もうすぐ本能寺らしいけど
どの辺のエピソードで打ち切られるんだろな
切腹するところまで行って欲しい。
この際途中はかっ飛ばしてくれてもいい。
ところで、この作品では秀吉黒幕説なんだね。
60 :
日本@名無史さん:2005/11/05(土) 20:02:58
古田織部は何年に死んだんだっけ?
確か大坂夏の陣の時だよね?
62 :
日本@名無史さん:2005/11/05(土) 20:28:13
>>58 最後までいくんじゃないの。
織部の最期をどう描くかは一つの見所になると思うし。
>>60 1615年、豊臣家に内通した嫌疑をかけられて切腹。
63 :
日本@名無史さん:2005/11/05(土) 21:27:34
家康はまだ出ていなかったよね
64 :
日本@名無史さん:2005/11/07(月) 19:46:04
利休とか秀吉のが目立ってね?
65 :
日本@名無史さん:2005/11/09(水) 07:06:07
今週は落とさぬようにな
66 :
日本@名無史さん:2005/11/10(木) 11:22:07
今週は?
先週のモーニングで記されていたが、
連載再開は12月になると書き込んであったはずがだ…
俺は正直言って山田氏がよく毎週休まずに連載できたなと思ったけど。
68 :
日本@名無史さん:2005/11/12(土) 09:48:17
いまでで8話ぐらい?
いや、一度も休載してなかったから、
それ以上かと…
70 :
日本@名無史さん:2005/11/18(金) 06:57:05
もうダメポ
71 :
日本@名無史さん:2005/11/19(土) 18:02:01
織部は関が原にも参加してるんだね
>>10 「割って、城を」ですな。
あのラスト、なんともいえない凄みがあって良いですな。
73 :
日本@名無史さん:2005/11/20(日) 16:43:27
石田治部と大谷刑部の茶会のエピソードはやるのかな。
古田織部も出てた?
まだ家康は登場してないが楽しみ。
74 :
日本@名無史さん:2005/11/24(木) 09:08:28
実は打ち切り
75 :
日本@名無史さん:2005/12/03(土) 18:13:38
一益は登場した?
76 :
日本@名無史さん:2005/12/04(日) 08:58:26
してね
77 :
日本@名無史さん:2005/12/05(月) 01:24:35
古田織部の最期まで描いたら、かなりの長編になりそうだね
78 :
日本@名無史さん:2005/12/06(火) 09:10:52
すぐ終わるだろ。
モーニングなら案外続くとみた
80 :
日本@名無史さん:2005/12/07(水) 18:51:42
隔週連載ならなんとかなりそう?
途中端折って要所要所だけ描けばいいだろう。
本能寺・利休切腹・関ヶ原・切腹、
あと4エピソードで十分だ。
仁科五郎盛信が信忠と同年とは思えない。
王者らしく髭を蓄えていたな。
信忠は織田の使者の高和尚が盛信によって耳と鼻を
削ぎ落とされたのに激怒したようだ。
83 :
日本@名無史さん:2005/12/08(木) 20:50:45
粗筋乙
84 :
日本@名無史さん:2005/12/15(木) 20:20:40
滝川登場・・・最後か?
河尻は出てこず・・・
今回のモーニングは本能寺の変の真相の一部の要因を見た気がする。
なんとなくね・・・光秀の驚愕した表情を見るとね。
漫画で真相ってw
モチツケ
87 :
日本@名無史さん:2005/12/17(土) 12:10:53
驚愕って字で書いてあったじゃん。
88 :
日本@名無史さん:2005/12/19(月) 13:47:23
そうだった
89 :
日本@名無史さん:2005/12/20(火) 21:12:03
今後出てきそうなエピソードは?
90 :
日本@名無史さん:2005/12/22(木) 15:58:24
age
91 :
日本@名無史さん:2005/12/22(木) 21:49:34
1巻買ってきたお
93 :
日本@名無史さん:2005/12/26(月) 21:31:41
かった
94 :
日本@名無史さん:2005/12/27(火) 04:44:06
俺も買ったノシ
どぺぇっ
95 :
日本@名無史さん:2005/12/27(火) 13:52:08
おまけとか無いのね。
96 :
日本@名無史さん:2005/12/28(水) 10:38:53
荒木村重→道糞ももちろんあるよね
97 :
日本@名無史さん :2005/12/28(水) 17:54:58
家康の接待の時に信長が家康に「初花」をあげてそれを見た古田
「うらやましぃ〜」となるのだろうが
はて、家康は数寄者として書かれるのが実務家として書かれるのか
98 :
日本@名無史さん:2005/12/28(水) 18:11:42
馬の泥汚れを気にしない家康の達観ぶりは、わざと庭に落ち葉を巻いた利休のわびさびを連想させるね。
初登場した徳川家康のキャラ…
山田氏の前作の「ジャイアント」の巨峰貢的なキャラに大満足。
俺個人的にはね…
>>97 家康は頓着するタイプじゃないから、実務家となるかと。
ただ、自分で薬を処方したから、薬を作成する漆器に関しては
数寄者になるかと・・・多分ね。
100get!
??
102 :
日本@名無史さん:2006/01/01(日) 08:24:27
いまBSジャパンでへうげてるぞ。
103 :
日本@名無史さん:2006/01/01(日) 09:19:03
家康の家臣で名前が出てきそうな人物は登場した?
傍らにいた人物が本多正信か酒井忠次あたりかも知れんな・・・
105 :
日本@名無史さん:2006/01/02(月) 17:45:33
数正か忠次の二頭時代でしょ?
106 :
日本@名無史さん:2006/01/02(月) 18:13:00
安彦良和の三河物語に登場した本多親子の顔にソックリだったんで、
てっきり本多だと…
107 :
日本@名無史さん:2006/01/04(水) 17:38:01
ぱ く り か よ
108 :
日本@名無史さん:2006/01/10(火) 08:52:20
もう落とさないでほしい
109 :
日本@名無史さん:2006/01/11(水) 22:42:07
明日?
110 :
日本@名無史さん:2006/01/13(金) 02:36:59
ふすまが
どがらっ!
三河物語が漫画になってるとは知らなかったんで探していたらブックオフで発見。
確かに本多があの顔に似てるねw
112 :
日本@名無史さん:2006/01/13(金) 08:07:52
家康のキャラはわかった?
質実剛健だけど信長には従順てこと?
ヤクザの親分っぽい感じだったなあ〜<家康
114 :
日本@名無史さん:2006/01/16(月) 05:00:02
家康のキャラ設定には失敗しちゃったな。
御馳走の豪華さが引き金になって怒り出すというのはかなり不自然。
常識として客にもてなしの限りを心掛けるのは当たり前の話であって、
「人並外れた忍耐強さ」で知られた家康が怒りを爆発させる理由づけとしては強引だろう。
作品中で家康の信条として描かれる質素倹約の精神をホスト側となる織田の家臣が同調しないからといって切腹を要求するようでは、
単に独善的で短気なだけじゃん。
つーかそこまで行ったらただのキチガイ。
115 :
日本@名無史さん:2006/01/17(火) 06:51:14
一応は質実剛健ってーキャラでいいの?
本能寺には利用されても陰謀には噛まないんだろうね。
116 :
日本@名無史さん:2006/01/18(水) 13:20:16
織部はいつどれくらい出世するのですか?
117 :
日本@名無史さん:2006/01/18(水) 23:31:01
利休があぼーんしてから
っていっても利休と比べるととても出世とは呼べないような
119 :
日本@名無史さん:2006/01/19(木) 11:37:10
>>116 調子乗ってて頭を弾丸がかすめた時。
そしておしゃれ袱紗で出血押さえちゃって失笑を買う瞬間が、人生のピーク
秀忠の茶道の先生<左介
121 :
日本@名無史さん:2006/01/22(日) 21:37:40
本能寺秀吉黒幕説ってありえんでしょ。敵前退却しなきゃならないし
下手したら近畿から明智に挟み撃ちされる。
まあ本能寺で結果的に一番得したのは秀吉だからそういう勘繰りがでるのも
わかるけど、推理小説の読みすぎでしょ。
>>121 秀吉も一益みたいに落ちぶれる可能性があっただろうしな。
その場合、天下は家康か勝家のものになっていたんだろうか。
123 :
日本@名無史さん:2006/01/22(日) 22:26:38
家康は光秀から逃げるので精一杯。機内を脱出しただけでも御の字。
124 :
日本@名無史さん:2006/01/22(日) 22:28:59
柴田は年取りすぎで間に合わないと思う。政治力もあったとは思えないし。
やっぱり家康になるのかなあ。
125 :
日本@名無史さん:2006/01/22(日) 23:30:25
>>124 長生きするやもしれぬぞ。
柴田の家臣団とか一族って、ぜんぜんわかんねー。
126 :
日本@名無史さん:2006/01/22(日) 23:38:59
家康家臣の「食い物は味噌が効いて腹にたまればよいものを」にはワロタ
初めて名古屋で泊まったとき朝食に出た壁土みたいな味噌汁思い出して
勝家は、信雄よりマシな信孝を担いだ辺り、織田家に取って代わろうという
意志は無かったんでは?
信雄を支持する家康と岐阜あたりで激戦していたかも。
丹羽とか池田、堀など信長の直臣がどちらに付くかだが
128 :
日本@名無史さん:2006/01/25(水) 07:03:07
また連載をさぼったのか?
今年の大河的には絡んでこないのかな?
勝家や一益や成政は天下を取る野望なんて無いどころか織田家が天下人であり、自分達の主君はあくまで織田家であるという考え方。
天下を織田家から奪った秀吉とは考え方が違う。そもそも秀吉は最初から織田家の家来ではなかった新参者だから織田の家来といっても主家に対する忠誠心というのは他の武将に比べれば薄いだろうけど。
130 :
日本@名無史さん:2006/01/25(水) 20:50:25
一益も同じだろうよ
信長個人には忠義を尽くしても、織田家には忠義を持たなかったと。
一益が勝家方についたのは、単に秀吉より勝家派閥と仲が良かったからだろ。
別に織田家の事を考えて、とかじゃない。
133 :
日本@名無史さん:2006/02/03(金) 07:03:38
家康も陰謀に巻き込まれつつあるな。
134 :
日本@名無史さん:2006/02/04(土) 11:25:22
家康に君主の器を見たかな?
135 :
日本@名無史さん:2006/02/10(金) 21:12:49
来週が本能寺?
136 :
日本@名無史さん:2006/02/10(金) 23:13:32
_
-皿_〕-
血′ユ_
ミ□」 |___|
ミ□」 _@@@/
_______ミ□」 // / ̄\\
/_ ____ / / /_ \\__
<__) 丿尸尸 / 三))_) ((三三)) )
V V  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
>>136 ほぉ、これはまたへうげたものを
こののぺぇ〜っ、としたところがまた
138 :
日本@名無史さん:2006/02/13(月) 19:39:40
発音は
ひょうげものなのか?
,';;;;;;l _, -―- 、 t;;;;;i,
l;;;;;;;{ __,,: -'",ノ´ ̄` _};;;;;l
ミヽ. l;;;;:シ ー,彡'⌒ 、_ ヾ;;;;;;l,.イr‐
ニゞtY;;;l ェ=;;'"ミニニシ" ヾt、_,,.:-、__,,.};;;シ<三"
/>、;;;{ `'''"´ 、:::、 ,;::: `''―''"ヾミニ,l;;;fヾヽ
ll:/rヘ! 三ミ-=ェo=ェ=-,;' ''-=ェo=ェ=、ニ'"jソ)ヽl l
lレ ,ン l '''"~`'' -‐ ''" , ;、`''=-‐ `=ー l '"、:l l
l, {(゙l. l :l lヽ ,;l /
, ィ:フt ヾ) l ,:: ,::i ::l.r:::. l(;;:ノハ、、
,.-:'"´::/:::ヽ`ー'l ,::'"゙' ;っ .:rュ):.゙':. ,lー-'ノ:::::ヽ`丶
:::::::::/::::::::::::`ーri, 、 ,:',.ィ! .:.:.:.:.:r-、 ,!‐r''゙::::::::::ヽ:::
:::::::/::::::::::::::::::::::l:.t, ヽェ彡=' , -―‐- 、:.:.`ヾヽ..ノ ,/::::l:;:;:::::::::::::ヽ:
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:::/::::::::::::::::::::::::::l:.:.l,tヽ ´⌒' -´―`- '⌒` ,ィ'}::::::::l;:;:;:::::::::::::::::
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:l::::::::::::::::::::::::::::::::l:.:.:.:l,丶 ::::::::丶、,,__,, ィ"::::::::/:/::::::::::::l;:;:;:::::::::::::::::
141 :
日本@名無史さん:2006/02/17(金) 11:37:23
やっぱこの漫画面白いね
斎藤利三マジで渋い
142 :
日本@名無史さん:2006/02/17(金) 23:57:50
実際に信長は博多商人の島井宗室や神谷宗湛に会ったの?
作者はよく調べてるみたいだけど詰めが甘いよね。
義満以来の日本国王とか。
>>141 斉藤利三って春日の局の親父でしょ。
実際は43〜44歳くらいかと・・・
>>145 徳川家光の光って光秀からとったんだっけ
なんかそんな話聞いた
>>143 国王を公式な文書で名乗るのは足利義満以来だから間違いではないはず
義満って、鄭の武公寤生にどこか似てる気が・・・
天皇家=周王朝 足利家=鄭公室
足利家も中国的にいえば、王族系(清和帝系)だし・・・
149 :
日本@名無史さん:2006/02/23(木) 02:02:13
もう日付変わったからネタバレしてもいいよね
信長を殺したのが秀吉だってのにはびっくり
どうやって本能寺から抜け出すのか・・・
今回はマジで凄いな
昭和ブルースもどうしようもないがラストはもう
151 :
日本@名無史さん:2006/02/23(木) 14:03:10
えー!
152 :
日本@名無史さん:2006/02/23(木) 15:06:00
超ド級の本能寺の変だな
これを予想できる奴はいない
153 :
日本@名無史さん:2006/02/23(木) 16:09:12
もはや横山、本宮など小賢しきもの
戦国ものはここに極まりました
今週マジでびびった。
信忠はあんなにお人好しじゃない。
156 :
日本@名無史さん:2006/02/24(金) 07:04:29
本人が本人を斬るとは
えっ? 秀吉本人が信長本人を斬ったの?
秀吉は戦国最強の指揮官だけど、秀吉本人がここまで強い漫画は初めてじゃないかな。
159 :
日本@名無史さん:2006/02/24(金) 13:31:19
>>157 千利休が鉄砲の玉薬を本能寺に差し入れ
たぶんその中に隠れていた秀吉が夜中に信長をおびき出して斬った
歴史的には正しいの?
歴史なんてあやふやなもんだよ
今でも誰かの日記でそれを探るしかないくらいあやふや
まあ、一般的には明智軍の包囲攻撃に絶望した信長が自決という話だわな。
フロイスだかのバテレンがヨーロッパに報告した文書では、爆死と書かれているが。
ところで、是非も無いって誰が聞いてたんだ?
164 :
日本@名無史さん:2006/02/24(金) 18:11:58
>>162 >フロイスだかのバテレンがヨーロッパに報告した文書では、爆死と書かれているが。
ぅな〜こた〜書いてない。八切か京の某名家の主人の妄想だよ。
おまいら!それよか、朝4時に茶杓を作ってる古田織部につっこみ無しかい!
166 :
日本@名無史さん:2006/02/24(金) 19:51:47
秀吉恐い
167 :
日本@名無史さん:2006/02/24(金) 19:55:56
古田織部茶の湯だけで1万石 うまく権力者の間を泳いで1万石
ばかかも?
>>165 別に?
当時の心がけある武士は午前3時に起きるのは当たり前。
170 :
日本@名無史さん:2006/02/25(土) 09:26:57
一豊はそれなりだと思うぞ
45万部のベストセラー『嫌韓流』の第2弾
『嫌韓流2』発売中
駄作か傑作かは、買って自分で確かめよう
一回見逃したのかな
あの象はどこへ行ったんだ
てっきり信長があれに乗って
光秀の囲いを打ち破って脱出するんだと思ったんだが
173 :
日本@名無史さん:2006/02/26(日) 03:49:02
今回死んだのは影武者で本物は家康が討ち果たすとか?
174 :
日本@名無史さん:2006/02/26(日) 04:38:14
家康をもてなした時パイナップルが器として使われていたんだが
当時の日本で入手できたのだろうか?
テスト
176 :
日本@名無史さん:2006/02/26(日) 13:08:46
177 :
日本@名無史さん:2006/02/26(日) 18:14:36
>>172それよりマイルスのが気になるんだが
当時の日本で入手できたのだろうか?
178 :
日本@名無史さん:2006/02/26(日) 19:06:58
黒人を部下に持つくらいだからパイナップルは有り得る。
日本史板にいるくせに弥助も知らないとは呆れるな
180 :
日本@名無史さん:2006/02/27(月) 03:13:34
明智四天王(信長討ちを初めて告げたとき)のうち、
キズのじいさんが、斎藤、若いのが秀満だよね。
あと2人の可能性がある武将は誰だろう。
鼻にブツブツがあるやつは、シャアの副官ドレンにそっくりなんだが・・・
181 :
日本@名無史さん:2006/02/27(月) 05:03:19
そいつは多分ドレン。
有り得る話だ。
ドレンはもう死んでるだろ
183 :
日本@名無史さん:2006/02/27(月) 06:51:14
溝尾茂朝あたりでいいんじゃないの
184 :
日本@名無史さん:2006/02/27(月) 06:58:54
溝尾→溝→下水→排水→ドレーン→ドレン
185 :
日本@名無史さん:2006/02/27(月) 08:35:05
溝尾がドレンだったとはな
ジオン軍恐るべし
187 :
日本@名無史さん:2006/02/27(月) 17:46:39
何ともへうげたスレッドよ
醍醐ってヨーグルトみたいなもん?
189 :
日本@名無史さん:2006/02/27(月) 22:00:45
あの「アサガオ」をモチーフにしたヘンテコ兜は実在のものなんだろうか?
190 :
日本@名無史さん:2006/02/28(火) 00:15:04
見たことあるでよ
191 :
日本@名無史さん:2006/02/28(火) 00:17:40
192 :
日本@名無史さん:2006/03/03(金) 01:56:08
601 名前:名無しさん@恐縮です :2006/03/02(木) 23:25:41 ID:Rm6NEFFz0
■イナバウアー■
イナバウアーはフィギュアスケートの技で、
足を前後に開き、つま先を180度開いて真横に滑る技である。
織田信長の愛馬の因幡馬(いなばうま)が語源とされる。
因幡馬のひづめは通常の馬よりも開き気味であるが、
障害物を乗り越えるときに優美な曲線を描いてのけぞる姿を
人々が「やはり因幡馬。百人乗れども大丈夫」と賞賛した、
とルイス・フロイスが『日本史』に記している。
『日本史』を通じてヨーロッパに広まったことの言葉は
やがて「イナバウアー」という発音になり、
第2次世界大戦ごろまで
優美な雌馬を表現する言葉として使われていた。
これをフィギュアスケートの用語として使い始めたのは
ロシアのフィギュアスケーターだと言われている。
ちなみに、語源の一説としてドイツのイナ・バウアーが
開発したとの説があるが誤り。
民明書房刊『氷の格闘技』より
胴体真っ二つにはできんだろ
194 :
日本@名無史さん:2006/03/10(金) 14:18:31
また休み?
195 :
日本@名無史さん:2006/03/11(土) 12:55:35
4週連載2週休載のペースだと作者が「モーニング」のHPに
書いてますね。
196 :
日本@名無史さん:2006/03/11(土) 21:35:43
胴を真っ二つにする処刑の仕方が確かあったはず。
なので、やってできないことは無いが、
相当の達人が良い刀で(縛られて)動かない相手を切ればという条件付。
198 :
日本@名無史さん:2006/03/15(水) 08:54:58
一応ストーリーものだから連載が遅いのかな?
199 :
日本@名無史さん:2006/03/16(木) 02:55:57
真っ二つになった信長が上下くっついて説教垂れますw
死んだ信長から渡された茶を味わう秀吉
いや、マジだった
そして爆笑した
そして散り際に
203 :
日本@名無史さん:2006/03/16(木) 08:25:02
ありえねぇww
204 :
日本@名無史さん:2006/03/16(木) 18:05:10
>>174 堺市の神社で堺が黄金の日日の時代辺りに建設された建物にバナナの葉と言われてる絵が書かれてるくらいだからな。
205 :
日本@名無史さん:2006/03/16(木) 19:09:58
愛よ
血を飲んだら自己意思を持った吸血鬼になれます。
やっぱりすごいわ
感服いたし仕り候
208 :
日本@名無史さん:2006/03/17(金) 08:15:46
弥助は何かの伏線?
織部は影薄いな。
209 :
日本@名無史さん:2006/03/20(月) 00:51:47
信長・・・
痛くないのかよ?
しかも、身体をねじって茶を渡したぞ(笑
210 :
日本@名無史さん:2006/03/20(月) 15:46:28
かぶきものよりへうげものだな。
単行本派だけどまだ千利休生きてる?
茶杓「泪」の辺りがどう描かれるのか興味ある。
>211
現在本能寺真っ只中。
どうがんばっても次に利休が切腹するほど飛ばせないだろう。
>>212 おお、本能寺ですか。
色んな大名物が一緒に…。・゚・(ノД`)・゚・。
松永様が平蜘蛛釜抱えて待ってるのね。(´・ω・`)
今日はその時歴史が動いたアンコールですよ。
信長の鉄船ですよ。
215 :
日本@名無史さん:2006/03/23(木) 10:58:31
織部本能寺に到着の巻
うは
すげえマンガだな。来週から読もう。
ところで、なんで秀吉が信長を切ったの?
いや、動機動機。
つまり、
光秀謀反→信長討ち死に→光秀討伐→主導権ゲット→(゚Д゚)ウマー
つうのが、秀吉の描いた絵(策謀)でしょ。
しかし、それは論理的な損得勘定の世界で、
秀吉にはそれだけでは割り切れない信長への思いがあって、
(他人の手にかかるぐらいなら)自分で引導を渡したい、
と考えたんジャマイカ。
220 :
日本@名無史さん:2006/03/27(月) 19:32:17
>>219 そして上様が「愛よ」とのたまったのよね、藤吉郎感激!!で胸にぽっかりと
大きな穴があいたのでした。
>>219 そりゃ違うよ
11号のサルの心中表現『残る不安は二つ……』『本能寺に集まる名物群と……』『明智が真に上様を殺れるかどうか』
16号のサルのセリフ「やはり俺が来てよかったわ あの香炉の蛙が鳴かずばもそっと探せたものを……」
だから
光秀が完全に信用できない→自分で乗り込む→ついでに名物かっさらい→見つかって豚ギリ
ってこと
ちっこく表紙にいた!今週はこれだけか…
223 :
日本@名無史さん:2006/03/31(金) 11:39:02
表紙見て今週は載ってると思って買ったのだが・・・orz
224 :
日本@名無史さん:2006/04/04(火) 00:14:31
>>221 あの香炉の蛙がほんとに鳴いたのだった?
秀吉が、信長をおびき寄せるために、蛙の鳴き声を出したのかと思ってた。
まぁ石川五右衛門のときも千鳥の香炉が鳴くわけだしな
226 :
日本@名無史さん:2006/04/06(木) 01:55:35
細川幽斎、忠興をお寺の鐘突き棒みたいに振り回して
忠興は身体ごと板壁をぶち破って気絶なさいました
228 :
日本@名無史さん:2006/04/07(金) 13:59:28
弥助の復讐劇か、顔見られているし。
229 :
日本@名無史さん:2006/04/07(金) 15:50:17
過剰描写すればいいってもんでもないぞ>作者
細川親子のとか、史実に則れ。
史実とやらに則って歴史オタを納得させても
何の面白みも無い事がわかってるんだよ。
しかし、結構史実というか資料には忠実な方では?
資料のチョイスにもよるが
あっ資料→史料ね
その情報から最大限に想像しているという感じ
坂本竜馬は北辰一刀流の達人で女にモテまくりで、
幕末の動乱のなかで大活躍だけど、
坂本龍馬はそれほどではない、みたいな?
2巻が出てました
すごい引きで終わった
235 :
日本@名無史さん:2006/04/24(月) 18:08:39
2巻買ってきた。ピンクでびびったw今夜読むぞー。
236 :
日本@名無史さん:2006/04/25(火) 00:43:48
読み終わった。ラストびっくりしたぞ。
3巻は8月発売予定か。
>>229 細川藤孝の方は細川護煕元総理にそっくりな肖像画が残ってるぞ。
スケートの織田何とか君も、フロイスかだれかが書いた
信長の絵にそっくりだよな。
近親婚繰り返すからかなぁ?
239 :
日本@名無史さん:2006/04/28(金) 13:19:19
家康に数寄をバカにされた点が、今後の人生に大きく影響をうわなにwfjvりvjtlvbkfcふじお
240 :
日本@名無史さん:2006/04/29(土) 07:22:25
秀長が素敵
241 :
日本@名無史さん:2006/04/29(土) 08:17:04
長益も素敵
>>241 あそこまで自己本位というか卑怯っぷりはかえって痺れるw
243 :
日本@名無史さん:2006/04/29(土) 12:23:45
あれも権力志向でない信長って感じだよね
だから秀吉・家康政権を上手に泳げたのかもね
245 :
日本@名無史さん:2006/05/04(木) 09:04:21
2巻読んだ
246 :
日本@名無史さん:2006/05/19(金) 04:37:18
安彦良和版三河物語に描かれた本多親子そっくりの家臣はやっぱり本多だったよ。
紋付で判明
247 :
日本@名無史さん:2006/05/23(火) 19:33:50
典型的な本多ヅラだからな
248 :
日本@名無史さん:2006/05/27(土) 16:17:53
あと2巻くらい出るかな
「功名が辻」に織部が出たらNHKは神なんだが
250 :
日本@名無史さん:2006/06/04(日) 12:27:28
接点有るの?
何ヶ月か前芸スポ板に大河スレが立つ度にひょうげものをドラマ化しろと
喚く奴がいて鬱陶しかったけど俺も観てみたいと思う。
実写じゃ出来ない表現があるからあの漫画は価値があるんだが
NHKじゃ無理だろうなぁ…
でも、もし漫画の描写そのまんまでやってくれたら受信料1ヶ月分払ってもいい。
織部のアノ顔を真似できる役者っているだろうか
256 :
日本@名無史さん:2006/06/15(木) 02:51:42
左助考案の幟旗ハートマークとはぶっ飛び過ぎ
さすがに史実には残ってないよな・・いや、油断できんのだが
ハート旗が史実かどうかを知りたくてこのスレに来ますた
直江兼続の「愛」みたいなのもあるからなぁ
直江山城って本当は胡散臭い
>>259 あの「愛」は仏教の経典の言うところの愛であってLOVEじゃないらしい。
>>260 公明党の県会議員っぽい雰囲気がする<直ちゃん
263 :
日本@名無史さん:2006/06/28(水) 22:38:52
だな
>仏教の経典の言うところの愛
これには二種類あり、煩悩としての愛と、慈愛としての愛がありました。
ただ、おおむね前者の例で使用されており、最愛の孫と言えば孫馬鹿、最愛
の遊女といえば執着している奴といったもので、「恩愛」というのも断ち切
らねばならないのに断ち切れない感情とされたものが多い。
愛染明王というのも、煩悩即菩提という思想に支えられた明王様です。
『日葡辞書』では、現在でいうところの「愛」を、思い・お大切と訳してい
ます。他には、「志」が相当するでしょうね。
265 :
日本@名無史さん:2006/06/29(木) 00:27:52
/ . : : : ::::::::::::::::::::::::::::::::::ミヽ::::ゞ、
i ; ; ;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::lリゞ;;:::ゞ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノイ,/;;;;/::;;〃i/いリ;;;;;;:::::`、
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ,/;;;;/ノ;;/;ノノハノハw;;;:::::';
!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ,ノノイノハノノノイノヽ、ノハ;;;::::!
l;;;;;;;;r'ヽ;;;;! -─ノノ-ノ '´─-ヽ;;:;:;:::/ カイザー・ラインハルトと同じく
ハ;;;;;!リ〉リ' r-rェァ'` ,rェッ !;;;;:ソ 嫁さんが筆おろしだった。
,リ;;;;;;), ヽ l /;:ノ ミラクル・ヤンが、童貞元帥だったなんて
,/)ぃ,l:リ l ,_」 / 後世の歴史家は、なんて言うだろうか?
_,.、-‐! ヾ:!、Y ___ /`ー -、_
_,.、-‐' ̄''ー- 、 l \ ヽ ー /`ー-、_ i`ヽ、_
``ヽ、_,.、-ー-‐'ヾ 〔《l \ \ / \ `ー-,l ';
ヽ、 ヽ r'、 `ー‐',i ,r-‐'゙} l! !
.ヽ、 `、 /.、 \ / 〉\/ / ,}
ヽ ゙l、 ヽ/、;:;:;:゙:、 \_/_,.r' / / ク
`''‐-:、,_ ^:、 ! `ー、;;ヽ、,.ィ':;/ i / イr'゙ \
``''‐-:゙i ,| `!;:;:;:;:〉 ___{_/ィレ'゙ _,.、‐':
ー─- 、___ミi、 ,}:;:;:/,-‐'" ̄ヽ、ヽ ヽ、 ̄ヽ、 \
`ヽ、 _,,..、-一''" ゙i `l `ヽ,.ー-ヽ、
_,.、-‐'" | | ,ノー-、, ヽ
_,、-'"/ | イ'r
30過ぎまで童貞だった私が、新スレを立てたので、挨拶にやってまいりました。
【自衛隊のヤン・ウェンリー】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1150468063/
266 :
日本@名無史さん:2006/06/29(木) 00:30:33
268 :
日本@名無史さん:2006/07/03(月) 17:27:02
/ 丶
/ ヽ
l :. :;. l なんと・・・なんと言う新スレ・・・
l ::. `' ‐ -- --‐ '" :, l 一切の無駄が無く・・・
/ヽ,' ,.ミ二、‐-‐_二彡、', レヽ スレであることすら主張せず・・・
l久lシ、'=ェ.ェぅ、 ,r'、ェ.ェ=ミッlヘi'l ただ・・・・・・ただここに在る・・・・・・
| f,l '"`゙ ゙'´l !`゙ ゙´"l(、,l 良くぞ創ってくださいました
>>1殿
l J,l ,rィリ l ミヽ ,h }l スレッドは今ここに極まりました
l'ーl 〃゙'^;-;^'ヾ', ,lーリ もはや前スレ・過去スレなど小賢しきもの・・・・・・
_, ィ`"l i∠ニニヽ,} ,ト:く この新スレは世のあらゆる物に優れております・・・・・・
, ィ":./::::::::丶 ,l ヾ`二´ソl, ,イi::::::::丶、
,. ィ"´: : :ノ::::::::::::::l゙トゝ、 ノ‐'/リ:::::::::::ヽ`丶、
, ィ" : : : : /{i::::::::::::::::::lヽ ノ7ー一r'{ / /::::::::::::::::ト、: :`丶、
/: : : : : : / :. ll::::::::::::::::::::l丶'" ` / /:::::::::::::::::::}: ヽ: : : : `丶、
: : : : ::::::::/:::::::::::ll:::::::::::___;l_,L. --- ._,/ /::::::::::::::::::::/::::::丶::::::::: : : :
: ::::::::::::::/:::::::::::::::l:ノY´;:;_,ィ''て);:;:;:;:;:;:;:;` ̄`丶:::::::::/:::::::::::::::::::/:::::::::
::::::::::::::/:::::::::::::::,イ、,.r ''´ ,,r''"て): : : : : ;:;:;:;:;:li:::::::/::::::::::i::::::::/:::::::::::
::::::::::::/:lト、::::::::/ソ´丶, -''" ゙',ィて): : : : :;:;:;:;:;ll:::::/::::::::::::ll:::::/:::::::::::::
::::::::::::{:l:l::l::::::,/´, :ァ'" (_ , -'" ゙'ィく;:;:;:;:;:;:;:;:;:;fZ7丶、::::::::::l:::::::::::::::::::::
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1150468063/
269 :
日本@名無史さん:2006/07/15(土) 00:31:41
ほう
今日、マンガを読んでいたら、
なんか、
光秀が天海になりそうな方向になっていたな。
家康が光秀の援軍に向かっていて、「正義の戦い」だと。テラワロス
殺されかけたくせに。プゲラッチョ
このマンガの底が見えた感じだなー。
参考書に使うから史実に正確に書いて欲しいらしい
荒唐無稽も度を越すと、面白さがぶち壊しだわな
ネタをネタとry
保守します
光秀の最後の晩餐には泣いた
本能寺以降をこれだけ丁寧にやった仕事は
他にはちょっと見かけられんのとちゃうか
長益・細川親子・中川清秀・家康・・・・
キーパーソンをきちんと押さえてあるし
280 :
日本@名無史さん:2006/08/08(火) 21:38:47
ほー
281 :
日本@名無史さん:2006/08/19(土) 01:41:07
織部保守
282 :
日本@名無史さん:2006/08/19(土) 22:05:52
3巻買うぞ
283 :
日本@名無史さん:2006/08/20(日) 08:31:11
最後の足袋は光秀が家康にやった物?
家康が迎えに来ていた、という流れじゃないの?
もしかしたら天海として今後光秀を出すのかもしれない。その複線じゃない?
随風=天海じゃねーの
286 :
日本@名無史さん:2006/08/20(日) 12:41:05
光秀は死んで、命を救ってもらった坊主が光秀の意思を継いで天海になる。
そんで、家光誕生という感じだろう。
287 :
日本@名無史さん:2006/08/20(日) 12:51:25
やはり 光秀・天海同一人物説の複線だろうな
かの有名な上田宗箇も出てるしな。
2巻の薙刀側室とセックルしなかったのが惜しまれる。
なにげにこのひとの書く女体はエロいので、
1巻に1回くらいのペースでセックルシーン書いて欲しいな。
290 :
日本@名無史さん:2006/08/31(木) 02:50:52
クソ生意気な美少女登場す
291 :
日本@名無史さん:2006/09/01(金) 01:30:21
292 :
日本@名無史さん:2006/09/01(金) 23:32:10
総見院の姪・太閤の愛妾・前右大臣の実母・・・
実際には無位無官のただの女でしか過ぎんのにな
織部に縁がある美少女って言ったら豪姫しかないわな。
ただの女くらいおそろしいものはない
ああ、無料でやれる妻と言うのは、実際には夫の人生全部むさぼってるわけだしな。
でも、あのはにゃあっとした嫁と一生やり放題だったらけっこういいかも。
296 :
日本@名無史さん:2006/09/11(月) 18:40:07
長益ってあんな「チョイ悪オヤジ」だったのかな?
>>296 信長の弟、大名茶人の数奇者、その上キリシタン…ときたら『へうげもの』の長益のようなキャラは意外と当たってるのかもね。
298 :
日本@名無史さん:2006/09/11(月) 21:02:56
従来の長益のイメージを打ち破った作品だな
299 :
日本@名無史さん:2006/09/12(火) 13:52:26
従来のイメージを踏襲してる主要キャラは光秀くらいしか
300 :
日本@名無史さん:2006/09/12(火) 15:13:52
光秀の「最後の晩餐」は美というものを感じさせてくれた
3年後の大河か年末年始の大型時代劇で取り上げて欲しい
301 :
日本@名無史さん:2006/09/13(水) 23:39:18
新感覚の大型時代劇RPGゲーム「織部の野望 へうげもの」近日発売!
302 :
日本@名無史さん:2006/09/14(木) 01:13:09
利休の美完成
つ■
WABBY明智。wabbyって侘びぃ?
早く、ハゲのせいで狙撃される話が読みたい。
306 :
日本@名無史さん:2006/09/15(金) 19:25:34 BE:715278896-2BP(0)
>>305 茶杓をもってる姿が描かれるたび伏線に見えるよなw
1巻の「戦場で景色を見ていてはあぶのうございますよ」
2巻のゲヒ・本能寺の変の虫の知らせ
3巻のそちらに茶をたてに行きまする
ところでコミクス派なんだけど
本誌では賤ヶ岳の戦いまで行ってるの?義兄上まだ健在?(´・ω・`)
>>306 まだ健在。清洲会議も終わって〜という辺りかな。
308 :
日本@名無史さん:2006/09/16(土) 01:09:54
身の丈話は伏線。・・・死につながる。
309 :
日本@名無史さん:2006/09/20(水) 01:51:06
弥助は利休に毒を盛られたの?だから歴史から姿をけしたのかな?
310 :
日本@名無史さん:2006/09/20(水) 03:19:46
海外に行った
もう戻らない
311 :
日本@名無史さん:2006/09/20(水) 06:16:44
象さんは?
312 :
日本@名無史さん:2006/09/27(水) 19:49:05
石田三成は風雅のフの字もない人物か
313 :
日本@名無史さん:2006/09/27(水) 22:40:19
三成はいかにも官僚ってタイプ
わび・さびなんて無縁の人間だからな
314 :
日本@名無史さん:2006/09/29(金) 21:34:43
アノだらしがない息子たちも(子供だからしょうがないだろ)
長男は親父と一緒に切腹とは見事ではないか
315 :
日本@名無史さん:2006/10/12(木) 00:19:40
なんだか、漫画板のへうげスレが日曜以降滞っていて、試しに書き込んでも書き込めない
のだが、どなたか理由が分かりませんか?
316 :
315:2006/10/12(木) 01:55:14
勝手に上げてご免なさい、自己解決致しました。
317 :
日本@名無史さん:2006/10/12(木) 22:02:52
ホントにへうげものなのか?
ひやうげものじゃないのか?
素朴な疑問が頭から去らん
318 :
日本@名無史さん:2006/10/13(金) 00:29:34
「へうげもの」で正解
「てふてふ」と同類と思し召しあれ
二葉亭四迷は偉人
>314
その息子がアフォな事やらかしてせいで仲良く腹切る羽目に。
320 :
日本@名無史さん:2006/10/15(日) 18:23:37
長益の兜・・・
どっかで見たような・・・・。
322 :
日本@名無史さん:2006/10/16(月) 23:51:30
アリの巣コロリってあるじゃん
蟻の行列にポンと置くと一瞬ビックリして列が乱れる
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る
そいつをマネして何匹も入る
毒とも知らずにツブツブを運び出す
一匹が一粒づつ
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい
一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ
せっせとせっせとせっせとせっせと
蟻さんって働き者だなと思う
俺も頑張らなきゃなと思う
次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない
ほんとにいない
探してもいない
泣きたくなった
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323 :
日本@名無史さん:2006/10/16(月) 23:54:24
↑お舞いがアリの巣コロリで逝ってしまいそうだな、バーカ
324 :
日本@名無史さん:2006/10/17(火) 00:02:59
>>319 いやあのな、古田一家は
・あのご時世に家康に迎合せず、どっちかっつーと豊臣回顧な姿勢を打ち出していた
・茶道の天下第一!的に見られていて、政治とは別の価値観&サロンを築きつつあった。
つまりは秀吉が利休を処分したのと同じ理由
という理由で、半見せしめ・半懲罰で処断されてるんだよ。
325 :
日本@名無史さん:2006/10/17(火) 11:41:03
>>324 それこそ「へうげもの」「傾奇者」だな
利休の見送りをしたもの織部と忠興だけだもんな・・・カッコイイ!
>>325 この漫画で、安土のシーンで織部と家康の
絶望的な断絶みたいなのが描かれてるでしょ?
それが
>>324への伏線なんだと思う。
「”趣味の悪い奴の天下”に生きていたくはないね、俺」みたいな。
先週もそんな感じだったよね
328 :
日本@名無史さん:2006/10/17(火) 16:48:51
泪の茶杓
そうすると秀吉はそこそこ趣味が良いってことなのか?
そういう事ではなくて、
秀吉の政権だと華やかな文化が奨励されていたが、家康の政権だと地味、
という展開にもっていくんじゃないの?その場合秀吉のセンスはあまり関係が
無いような気がする。事実秀吉から貰った茶碗に対しては嬉しそうではなかったし。
>>329 「趣味のいい奴、ぶっ飛んでる奴を
まぁ許容することが出来る、懐がでかい天下人」
でも利休は政道とは別の芸道を作っちゃって、
「政道の天下は猿。でも芸道の天下は俺。あいつには無理。」
と言っちゃったから処分。
家康は、というと
いまのところ秀吉だけは見事に
美意識が描かれていない
とことんプラグマティストだが
それ以外には全く美意識は無いのかもしれぬ
これがどう転んでいくのが凄く楽しみ
ペルシャ絨毯を陣羽織にするぐらいだからな
秀吉ダセー!
335 :
日本@名無史さん:2006/10/27(金) 00:55:26
むっちゃ派手やで。それがいい。
オリーブ色>織部>織部の釉薬の色という伏線か?
337 :
日本@名無史さん:2006/10/27(金) 11:54:36
かつて「はにゃあ」だの「ドズギュッ」だの
338 :
日本@名無史さん:2006/10/27(金) 11:58:29
337間違えたorz
かつて「はにゃあ」だの「ドズギュッ」だの
名物を擬音で現した織部は
黄金の茶室を何と現すんだろう
339 :
日本@名無史さん:2006/10/27(金) 20:04:05
秀吉がインチキ日焼けサロンの店長みたいに・・・・・趣味悪杉
340 :
日本@名無史さん:2006/10/27(金) 21:42:00
実際は秀吉の方が庶民に支持されてたんだけど・・対比で描くのは正解でしょうから。
史実では、家康も秀吉と似たような派手な悪趣味なんだが、作中ではそうなっていないし。
341 :
日本@名無史さん:2006/10/28(土) 01:12:44
ちゃんと「つけひげ」してたよね。
342 :
日本@名無史さん:2006/10/30(月) 19:36:26
天神ひげ。
インテリに見せたいのかしらん
インテリではなくて貫禄だろ
、_f^ヽ
ミ三ニ彡ゞ=ニ'、
/ ̄ ,イリハi})ヾ丶、
/ /ィノリ川l.i.l.i.l.i.ヽ、
/ く彡彡ノノノj⊥、l.i.l.ヽ_,ノ
/ `ゞッ=ミソ(ィ'ぅ丶l.i.l.iV_,' _,_
l , ' ,、 '´ `ヾj,ニ、 )ヽミッゞくラ丶、
'、/ ,イツ 、゙_,ノ ,! l/:.:.:.:.丶、
ヾ 川川川川川川川,ノ '、'、,li},イ _、 ヽ'、 i, /:.:.:.:.:.:.:./l
三 三. ヾミ'゚'゙ー _,ィf トミ、 ヾ!l! /:.:.:.:.:.:.:.:/:.l
三 ゲ 良 こ 俺 三 ', ::... '゙//::::ヽ lリ/:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.l
三 ヒ い の .の 三 l '´ /ノヘ::::::l ,' /:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.l
三 ヒ. 物 茶 作. 三 `⌒ '゙´ `tヲノ /, /:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:l
三 ヒ で 杓 っ 三 _,.ン介-イl'/:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.,'
三 ヒ ご と た. 三 /:.:.:.:l:.:/l::ll/:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.,':.
三 ざ て 三 l:.:.:.:.l:./ l::l':.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.,':.:
三 る .三 (^ヾ:.:.:l:./ ,l:/:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:,:':.:':.
三 よ .三 ,/`ト,∨:/ l/:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.l⌒l:.:.:
三 三 /: : l{∧∨ ,/:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:l'^'l:.:.:
ノ 川川川川川川川ヾ ,イ_ ,ィ'l:しヘ.∨:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.'(ソ:.:.:
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r'ニ-‐: :/-、 、_,へ、(二,^ヾ、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
//: :/, -、 、_,.ヘ、 `~`゙'ー- ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
/´: : ノ/_,_ 、__ 〉、 `ヽ丶、 'i,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
宗箇ktkr
保守
宗箇
保守
ちょっちゅね
具志堅清正ワラタww
具志堅とはのう。
護熈のほかに現代人モデルにしてるキャラ他にいる?
秀吉がウイッキーさんに見えて仕方が無い
弥助はマイルス・デイヴィスかも
茶々の亀甲縛り萌え
ちょっちゅね、保守。
前田慶次郎とか出ないかな?
保ヌ守パァ
キリシタンで高山父子の高槻城乗っ取りに一枚かんでいて
荒木の謀反の引き金&翻意を思いとどまらせた挙句
自分はさっさと調略された中川清秀が一本気な武辺物として描かれてるな
359 :
日本@名無史さん:2006/12/28(木) 17:39:25
今週の荒木が格好よかったのでage
村重決まりすぎ
でも織部は息子を探す気なんてさらさらないだろうな
>>358 別に一本気な武辺であることと主君をころころ変えることは両立しないわけじゃないぞ。
当時自分の立場をよりよくするために調略を駆使するのは当たり前。
瀬兵衛どんは性格は悪かったらしいがね。
362 :
日本@名無史さん:2007/01/19(金) 11:11:35
朝日…
363 :
日本@名無史さん:2007/01/19(金) 12:58:01
朝日も凄えが家康はさすがだな。
漫画スレのほうだと家康GJというレスがあふれててワロス
さすが神君家康公。
ちょ、清正、具志堅w
ちょっちゅね。
367 :
日本@名無史さん:2007/02/22(木) 16:06:47
368 :
日本@名無史さん:2007/02/23(金) 21:20:49
当時は優秀な奴はコロコロと主を変えてたよ。
(裏切りとは別に)
槍の勘兵衛なんてその典型だしな。
一本気な武辺であるからこそ、主君にも働きに見合う恩賞を求めて
それに値しない主君にはさっさと見切りをつけて
もっと自分を評価してくれる主君に従う、というのが当時のモラル。
370 :
日本@名無史さん:2007/03/31(土) 18:58:02
ほー
371 :
日本@名無史さん:2007/05/20(日) 07:21:48
今週のへうげものでキリシタンが日本人女性が奴隷として海外に売られていたが
当時のキリシタン大名は奴隷貿易をしていたんだろうか?
マルチ乙
373 :
日本@名無史さん:2007/05/28(月) 05:49:28
有馬や大村などのキリシタン大名は宣教師と手を組んで、
「火薬一樽につき日本人女性50人」を奴隷として売買していた。
天草四郎の財源も奴隷貿易。
374 :
日本@名無史さん:2007/05/28(月) 10:41:01
切支丹はホントに昔から糞だぜ。
現代なら日教組や社民党みたいな連中だよ。
お前勇気ある発言をするなー
忠義ってのは徳川政権が押しつけた考え方。
それ以前は仕える側にも主を選ぶ自由があった。
その自由は下克上を勝ち抜き天下を取った家康侯にとって、自家の安泰には不都合極まるものでしかない。
だから「武士とは忠義」との考えを押しつけた。
>>376 武士の需要が減ったので気軽に退職出来なかっただけじゃない?
379 :
日本@名無史さん:2007/05/31(木) 06:51:34
380 :
日本@名無史さん:2007/05/31(木) 07:20:41
山田芳裕って宣教師とキリシタン大名が、奴隷貿易をしていることまで調べてたんだね
ちょっと見直しちった
それは見直すほどすごいことなのか
>>380 この作者は絵が独特だからイロモノ扱いされるけど、取材はきちんとしている。
アレンジがすごいから、やっぱりイロモノ扱いされてしまうけど。
ああ、要するに
>>380が思いこんでた作者レベルが低すぎたから
見なおすことになったってことか
というかアスリート物描いていたのころから、
絵をぱっと見てダメだこりゃ、
よく読んで面白いじゃん、という作家さんだと思う。
ファン的には、あの絵柄は、何を描いても「あの人だ」とわかっていいがw
385 :
日本@名無史さん:2007/06/02(土) 06:18:03
アメリカの内政干渉で、宣教師とキリシタン大名が、奴隷貿易をしていたことは、歴史のタブーになっている
キリスト教を悪く言うことは許さないのだ!!ということだろう
あの時代に日本に来ていたのはカトリックでアメリカはプロテスタントだから擁護してやる必要性があんまりなさそうなんだがな
それ以前にあの時代アメリカは
まだインディアンが大統領だったんじゃないか?
ちょっとは歴史をしらべようぜ
388 :
日本@名無史さん:2007/06/06(水) 12:30:38
>>387 >>386 アメリカは捏造してでも、キリスト教を守りたいだけで
カトリックとかプロテスタントとか、当時はアメリカ大陸を支配していなかったとかは関係ないと思うぞ
389 :
日本@名無史さん:2007/06/06(水) 12:39:26
まぁ、現代日本人のほとんどが宣教師とキリシタン大名が奴隷貿易をしてたのを知らんかったのは事実やん。
現代の日本でも俺は奴隷状態だけどね
漫画読んで2chも楽しめる奴隷ですね
>387
イロコイ連邦と申したか〜
まあそれはさておき、ピューリタニズムのアメリカがカトリックをかばうのは考えにくいかな。
でも、人権感覚 白人種>>黄色人種 というイデオロギーを刷り込むためにじゃまと
考えた可能性はあるかも知れない。
393 :
日本@名無史さん:2007/06/16(土) 20:49:53
>>384 山田芳裕とか福本伸行とかの絵って、個性が強くっていい。
これぞ、大人のマンガって感じがして、実に渋い。
394 :
日本@名無史さん:2007/06/17(日) 18:47:00
戦前の天草四郎の肖像画は悪魔みたいに描かれているのは事実。
なぜなら、戦前の日本人は宣教師とキリシタン大名が奴隷貿易をしてた事実を知っているから。
395 :
日本@名無史さん:2007/06/18(月) 04:44:03
そういや佐々木小次郎が今みたいな二枚目になったのは戦後
大谷友右衛門(今の中村雀右衛門)が演じてからなんだよな
戦前は小次郎は髭もじゃの大男、武蔵は役者みたいな二枚目
なのがデフォだった
396 :
日本@名無史さん:2007/06/20(水) 22:25:33
武田信玄がまだ晴信と名乗ってたころにやりましたな。
降伏した城の男は皆殺し、女は皆人買いに売り飛ばす……と。
結果、諏訪国人衆に徹底抗戦を決意させ北の戦闘狂に目ぇつけられることとなり
彼の人生は大きく浪費されるわけだが。
上杉謙信も関東で人攫いやってたけどな
398 :
日本@名無史さん:2007/07/20(金) 08:01:16
,. '"´ ̄ ̄`丶、
/ 丶
/ ヽ
l :. :;. l なんと・・・なんと言う良スレ・・・
l ::. `' ‐ -- --‐ '" :, l 一切の無駄が無く・・・
/ヽ,' ,.ミ二、‐-‐_二彡、', レヽ スレであることすら主張せず・・・
l久lシ、'=ェ.ェぅ、 ,r'、ェ.ェ=ミッlヘi'l ただ・・・・・・ただここに在る・・・・・・
| f,l '"`゙ ゙'´l !`゙ ゙´"l(、,l 良くぞ創ってくださいました
>>1殿
l J,l ,rィリ l ミヽ ,h }l スレッドは今ここに極まりました
l'ーl 〃゙'^;-;^'ヾ', ,lーリ もはや前スレ・過去スレなど小賢しきもの・・・・・・
_, ィ`"l i∠ニニヽ,} ,ト:く このスレは世のあらゆる物に優れております・・・・・・
, ィ":./::::::::丶 ,l ヾ`二´ソl, ,イi::::::::丶、
,. ィ"´: : :ノ::::::::::::::l゙トゝ、 ノ‐'/リ:::::::::::ヽ`丶、
, ィ" : : : : /{i::::::::::::::::::lヽ ノ7ー一r'{ / /::::::::::::::::ト、: :`丶、
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399 :
日本@名無史さん:2007/07/20(金) 10:44:39
>>396 人身売買はよくあることで越後との関係は原因ではない。
400 :
日本@名無史さん:2007/07/22(日) 21:59:44
山田芳裕の作品はコマ割とか人物の表情とかダイナミックでいいよね。
デカスロンの頃から楽しく読ませていただいてますよw
北野大茶会がこんなに詳細に描かれたのは初めてではないか?
左介と細川親子が…
この漫画1話1話のタイトルが和洋の懐メロからそのままかちょっともじってつけられてるところが(・∀・)イイ!!
>>10 「割って城を」やね
404 :
日本@名無史さん:2007/08/31(金) 09:19:55
毎週へうげものとキングダムとセンゴクだけは立ち読みしているwww
405 :
日本@名無史さん:2007/09/05(水) 19:58:01
とりあえず あげ
406 :
日本@名無史さん:2007/10/02(火) 01:15:03
チェーザレ読みたさにモーニング立ち読みしてたら
こっちのが面白くて結局毎号買うはめに。
おぢさん雑誌を買うようになるとは思わなかったよ。
この漫画おもしろい!
407 :
日本@名無史さん:2007/10/16(火) 20:06:43
ドキュンからバックアップうけている反日本記事捏造のアサヒる新聞。
恥ずかしくて公共の場では読めない新聞。
保守
保守
410 :
日本@名無史さん:2007/12/29(土) 21:21:49
ほす
411 :
日本@名無史さん:2008/01/01(火) 18:10:56
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?
織部「ペロッ・・・・・これは・・塩!!」
ナメられちゃあいけねぇ
保守
414 :
日本@名無史さん:2008/02/12(火) 04:43:47
新田肩衝の様子が話に聞いたほど良くは感じられない。
やはり水戸へ行ってこの目で見なければだめなのか。。。。。
やべ〜
このスレ見て5巻まで買っちゃったよw
読んだけど面白いねぇ
歴史的事実とかに関しては?とか思ったけど
漫画だからOKって感じですね
歴史の事実なんてナンセンスってとこもあるしね
>>415 写真には写らない美しさがあるから〜♪>新田新田
なにあのメタリックブルー
>なにあのメタリックブルー
そう、それ。そのメタリックブルーが み・て・み・てぇー。
利休忌間近で展示しているので今は無理ですが、
いつか「泪」と交換で持ってきてもらえないですかねえ。
同じ「徳川××館」のよしみで。
保守
七本木保守
来週が連載だ 保守
人間五十年の斧 保守
424 :
日本@名無史さん:2008/04/01(火) 08:41:57
淡旨age
6巻買ったぞ上げ
未だかつて、此れほど格好の良い北条氏直が描かれた事があったろうか。
戦利休 保守
この城が、目に入らぬか 保守
430 :
日本@名無史さん:2008/05/16(金) 20:05:43
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
俺の俺の俺の俺の前健が来るのかあああ
毛利輝元キタ 保守
老人と、罪。
ほうけもの
434 :
日本@名無史さん:2008/08/06(水) 21:10:22
単行本が
どこの本屋にも
置いてないんだけど
なんで?
密かにすごい人気なんだろうな。
注文しろよ
殿下の、咆哮。
437 :
日本@名無史さん:2008/08/08(金) 01:11:29
朝鮮出兵で古織は朝鮮磁器をみてどんなリアクションするのか
楽しみだ。
改めて小便長すぐるって家康。
虹まで作ってるし。
今回一番ウケた
ほしゅ
左様なら、利休。
I・T革命!
ほしゅ
伊達ナマイト 保守
わびは道連れ
清く、濁れ。
涙の、葬らん
447 :
日本@名無史さん:2008/12/27(土) 14:05:43
そろそろ利休切腹
拙者も保守るでござるよ げひげひ
YEyaS,WE CAN.
世紀末茶王、利休。
天・地・刃
これで、いいのだ。
次号予告より
これが史実だったんだなぁ
8巻面白い。
455 :
日本@名無史さん:2009/02/26(木) 23:59:43
今週は買え。
456 :
日本@名無史さん:2009/02/27(金) 01:17:30
マジ、ありがとう
利休、サンキュー。
458 :
日本@名無史さん:2009/02/27(金) 17:55:43
単行本より週刊のが面白い希有な漫画だ
BO∞ORN☆
へうげもの
利休は
永遠に不滅です。
利休カッコよすぎ
この漫画で利休の迫力を初めて理解したわ。
考えてみれば、あのせまっくるしい茶室で
関白他、大名クラスの武将達と二人きりで話し込むんだから、
大した度胸というかなんというか。
どこまでも、いくさ
果てしなく、いくさ
ほしゅ
徳川家奥義、逆兵糧攻め
爆弾メシフイタw
剛を以って、礼二を為す。
アナタガスキタカラ
468 :
日本@名無史さん:2009/04/10(金) 10:33:14
アナタガスキタカラw
今週の名台詞だね
469 :
日本@名無史さん:2009/04/10(金) 13:46:04
早く織部正の切腹シーン見てぇ!!
碗碗、パラダイス。
471 :
日本@名無史さん:2009/05/06(水) 23:00:03
ほー
472 :
日本@名無史さん:2009/05/07(木) 06:31:35
織部父子の切腹の時には嫁さんはもう他界してるのか?
つーか切腹するのは本人なんだろうか。司馬遼太郎の小説のように
替え玉から名器を貰った上切腹させるとかいうオチだったりしてな。
473 :
日本@名無史さん:2009/05/07(木) 07:14:30
>>462 >あの時代にそれくらいの度胸がなければ戦国大名相手に商売なんて
できるわけがないじゃん。いかに相手の足元を見るかが当時の商売の
基本なんだから。
戦 国 新 喜 劇
座長:豊臣秀吉
昨夜の「世界ふしぎ発見!」放送以後、本スレが酷い荒れようなんだが。
「これはまた太い釣り針じゃのう・・・え、喰い付くの?」みたいでしたね
これに懲りて、以降はみな大人のスルースキルを発揮されることでしょう
こんにちは、赤ちゃん。
私が、パパなのだ。
478 :
日本@名無史さん:2009/06/08(月) 23:38:25
清正、虎ディショナル!
Let's 虎威!
ヨシーノ、ハナミーノ。
アクセス規制なんか嫌いだーーー!!!
顔’s カオス 怪人101面相
数奇あらば、斬る!
織部、死すべし。
ゆがみ要塞の是非について
ゆがみ要塞の3D化を切に希望します。
細川公…同じ顔した子孫もあんなにしたたかだったらよかったのにorz
したたかだよ。自分が悪者になる前にとっとと逃げてるんだから。
熊本県政にしても、国政にしても。
>>486 うん…そうなんだけどさ。もっと国益とか県のためになるしたたかさで
あってほしかったよ。県民の嘆きだから気にしないでくれ。
488 :
日本@名無史さん:2009/09/10(木) 23:44:20
489 :
日本@名無史さん:2009/09/11(金) 23:29:15
安土でパインだして
家康がキレたのと
本能寺で
信長が秀吉に
ラブよ
っていうのが最高だった
490 :
日本@名無史さん:2009/09/12(土) 07:23:49
>>487 都知事が自伝で書いてたな。細川と2人で各地で遊説に回っていて、石原が細川の演説内容がつまらないと
コメントしたら、細川は次の会場で、それまで石原が喋っていた演説を、語句全てに抑揚までそっくりコピーして
喋って見せて、何も知らない聴衆から拍手喝采を浴びたって。もちろん石原はしどろもどろで同じ演説を
繰り返すことになり、大恥をかいたそうだ。
これだけ見ればむちゃくちゃな人間だが、下の人間のサポートを最大限に活かすことだけに長けた能力は
かつての名大名の仕事ぶりそのものだともいえる。家来扱いされた石原は災難だっただろうが。
ただし、また日本が封建社会にならない限りは二度と細川の人間を政治家にしてはいけないよ。
>490
細川の人間ではありませんが、細川のような人間が総理になりそうですがどうしましょう?
,-ァ一r===-、__
_ ィ'x<Z<><><><><><>、 /}
{jil左テー--z_><><><><>ヘ ,/ // /Z
ゞ、_ノ、 ̄) ハァ--ェ 三 ー、ZXヘノz/Z∠='
!ミミ {iミ、、 }Y~レij≧ィiヾ≠、ー<<
}ミ》 {j ,,-=ミゝj,|!l、ノ-、 |/ヽ, \\\
シミミ ( ・ )冫' '( ・ ノf Y\Yヽ
⌒{l 'ゞ `¨´'" ,i ヾ `´ ! YヘヽY\
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ァゝ、ィ ゝ='"ィ====、ヾ'/:.:.:.ー─--、____
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493 :
日本@名無史さん:2009/10/22(木) 13:11:48
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( - - = = ≡≡≡\ \ ヽ⌒ヽ 、 / / | \
ゝ ` - = = ≡≡\ 大\ ) | (⌒ 、
( - = ≡≡\ 和 \ ヽ ( ヽ
( (⌒ - = ≡\ 突\ ) (
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-\ 部\
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ドコイクンダーヨ オイオイ \ \
 ̄ ̄\ ニッポンケエルゾ! ゴラァ∬∬
- = = ≡≡ ヽ(|||゚Д゚)ノ- =ヽ(゚Д゚|||)ノ - =( `Д´)ノ- = ≡ソ(♯`Д)
| ̄ ̄ ̄|──| ̄ ̄ ̄|──| ̄ ̄ ̄|───□( ヽ┐U
ミミミミミミ〜〜〜〜 ミ〜〜〜〜 ミ〜〜〜〜 ミミミ〜〜〜〜〜
ザブザブ
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柳1曹たち…連載終了後も漂流中
連載終了を知らされず、他の連載作品内で漂流中
494 :
日本@名無史さん:2009/12/03(木) 21:00:03
甲賀地域にある信楽は昔から良好な陶土があり、交通の要所であったことから多彩な陶芸文化が発展しています。
奈良、京都、東海地方に向かう交通の要所であったため、信楽の茶器は広く京、大和、美濃、尾張、三河、駿河などの茶人に親しまれていたようです。
物流の流れから甲賀者が尾張に流入することも多く、そうした関係から織田信長や「古田織部」も幼い頃から茶器に親しんでいたようです。
信楽では、陶器製造における釉薬の開発から鉱物の調合の知識に優れ、科学的知識や技能にもたけていたようです。
それでは、信長もかの信楽焼の狸を愛していたのかと思いきや、こちらは案外歴史が浅いようで、あの独特の徳利と大福帳をさげて首をかしげた狸の製造がはじまったのは明治以降であり、
全国的に知られるようになったのは1951年(昭和26年)、昭和天皇が信楽町行幸の際、大量の信楽焼の狸が昭和天皇をお出迎えしたので、大変昭和天皇がお喜びになられたことが
話題になり、そこから一気に全国区になったようです。
ですから、本格的に信楽焼の狸が全国で有名になったのは戦後になってからなんですね。
495 :
日本@名無史さん:2009/12/03(木) 21:06:46
古田織部が現代に生きていたら言いそうなセリフ 1位
「腹を召されよ。鳩山殿。」
>495
それは有楽齊の方が似合う台詞だ。
そして自分は一緒に腹を切ると言いつつ
ちゃっかり逃げ出す。
497 :
日本@名無史さん:2010/01/12(火) 00:53:36
■■織田信成が織田信長の子孫って本当?■■
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1251535688/ ? 有名人が主張する家系 ?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1244790413/ あれ?なんで織田家の末裔がいるの?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1072618541/ 、-‐'" __ ヽー- 、}ヽ
,/´/ / , _,. _/ ノ レi
_,// / /{ i ー' ノ
/ // / / .i l l! ー<
/ / //!/ ヽ ヾ l 〉ヾ,
!/! イ === ==ヾ、 }
|」l ! ,:==:、 , ,:==:、 l /
f r| !| ´ ' ヽ ` | l/
.l ヾハ ( ,-、_,-、) l/l!
\ _j _,, -―-ー-、_ l /
l l ヽ =エエエ=7 /´ 先祖の声が聞こえた
`l丶 `ー---‐'´ イ┐
l \ / 」、 _ ,,.
「ヾ、__,>ー‐- ′_/ r―-- `ゝ
l イ /  ̄ ̄ ヽ
!_ _,.. i | / ヽ
/ !.| ,/
数奇と器と、男と女。
おせん、カンバック。
灰ウェイ・トゥ・ヘル
・・・ジョジョ?
趣味
502 :
日本@名無史さん:2010/03/27(土) 00:43:26
ほー
金、よな。
金は、徳なり。