学問の秋スペシャル！日本の歴史　

学問の秋スペシャル！日本の歴史　フジテレビ　2005年9月17日　19:57〜23:54

風(松坂慶子)の声に誘われ、草なぎ剛と共に、
2000年にもわたる歴史を4時間で、古代から順に見せる。
本格的ドラマを始め、クイズ、トーク、グルメ、お宝、お笑い、
格闘技…と現在のバラエティー番組におけるあらゆる手法を使い
日本の歴史の20のターニングポイント（転換点）を見せていく。

オフィシャルサイト
http://www.fujitv.co.jp/rekishi/index2.html

日本の歴史は韓国人が起源ﾆﾀﾞ

何で草薙なんかが日本の歴史を扱う番組の司会をやるんだよ。
こいつ、日本なんかより韓国の歴史に興味あるって公言してるんだぞ。
日本の歴史より韓国の歴史を勉強してるって言ってたし。

草なぎ云々より、フジが制作する時点で、糞決定。

こういうスレはスレタイに局名と時刻書かないとなかなか集まってきませんよ

民放の歴史ものは無駄話が多いわな

つまんね

なにげに楽しみにしていた。４時間楽しもう。

面白いよ。(^∀^)

今見た。よさげ。

四時間もやるんだ汗

大化改新ドラマ、下手な２時間ドラマよりよかった。

これはこれで有り……微妙

無駄が多いな…

なんかつまらなくなってきた……

うんうん無駄だらけ

まじめにやれ
つまらんど

コントとか変なクイズ形式はいらない

ドラマだけでいいな

専門的な知識なら専門書で読める。
これは、日本史に興味を持たせる事が目的であって、日本史を熟知させるものではない。
その意味では、かなり効果が期待できる。
そんな事もわからないようじゃ、批判などするな阿呆

韓国の歴史やればいいのにクサナギは

わざとらしくて、つまらない。

>>3
それどこでいってた？

やけに上手い歌と思ったら知念か！

>>20
あほはおまえ。
つまらんかったら意味ない。

平安ミュージカル、イイ！

>日本史に興味を持たせる事が目的であって

それは、わかるが
それにしても　ひどすぎ

＞かなり効果が期待できる

あまりにも低俗すぎて逆効果では？

>>20
こんな番組じゃ逆にイメージダウンする罠

大化改新ドラマ、面白かったよ

ミュージカルがちょっとおもしろかった。

番組のターゲットは小中高校生・三流大学生あたりやろ
言うまでもないが、俺らプロ・セミプロには向いていない

とりあえず突っ込みどころ満載な件について

CXGJ
つか楽しいかも




・・・・南北朝はｽﾙｰされるだろうけど・・・orz

>>32
突っ込むのは本職だけにしとけばいいじゃん

平安の男女模様やるんだったら明治維新以降をガチでやってほしい

何故、皇后定子が出てこぬのか？

任那は華麗にスルー

歴史に興味ある人は、見てはいけない

興味のない人なら見てもよい
だけど、なにも得にならない。

>>37
つか27って面白いか？
主流ではないし

通州事件もやるのか？

んな偏った歴史はせんだろ

元寇の手先になった朝鮮兵が対馬の領民を虐殺したところもやるのか？

マサカドスルーかよ！

>>25 >>28
ハイハイワロスワロス。
>>9-10や>>12のような反応が少なからずある時点で有効ですが。
自分よがりの考え方しかできない固い頭は要りませんよ＾＾；

関ヶ原もスルーしそうだな

>>31
は当然ﾌﾟﾛでもないし史学徒でも無い件について

素人の自称ｾﾐﾌﾟﾛほど痛いわけだが・・・

キャスティングに問題あり

侍と武士って違うの？
侍は貴族のボディーガードで貴族たちに反感持ち始めた奴らなんですよね？？

バラエティーの歴史番組の作りとしてはベターだと思うけど

日本史無視でも楽しめるから

後醍醐天皇出てくる？

しかし・・・超過疎板なんだな・・・


土曜ゴールデンでこの状態はどうよ

日本史で四時間番組やるのがｽｹﾞｪよ…視聴率とれるのかな｡

ただのバラエティーですね 予想はしていましたが………

ﾌﾟﾛﾚｽ?ﾂﾏﾝﾈ｡
せめてもう少し歴史知ってるﾀﾚﾝﾄだして欲しかった…

日本史が苦手な小、中学生は見てはいけない。
中途半端に間違った知識がついてしまう。
あくまでバラエティなので面白おかしく。

所詮はフジだからな。バラエティのノリがフジっぽすぎるよな。当たりまえかｗ

それにしても。酷すぎないか？　SMAP×SMAPのコントみたいだ。

なんて痛すぎる番組……

番組としてはいまんとこ面白いけどな…。神無月とか。
細かい所は描かないだろ。
単なる全体的な流れとちょっとした特徴だろ？

このスレ探したのは専門家の「それは違う」っつー具体的な
ツッコミがあるかどうか。
「間違いだ」てのがあったら教えて欲しいんだけどな。

ツッコミどころ満載って歴史的に？番組的に？
おもろいおもろくないは個々の問題。

あれはあかんやろ・・・。

朝鮮征討はスルー？

草�g剛ってホントに歴史オンチなの？

信長いい男(*´∇｀*)

>>58
間違いといえば、「全て」が間違い。
正確にいえば、２０年以上前の歴史観で貫かれてるね。
むしろ、細かいところに「まぁ、正しい」という部分がある程度。

だが、デフォルメしてあると考えれば許せるレベル。
のまネコです、と言ったら間違いだけど、
モナーだと思えばあってるって感じかな。。

これマジ信長かい

やっぱ歴史捏造炸裂でした。
アジアの大国高句麗のおかげで日本は隋と対等の外交が結べたんだそうです。

>>63
具体的な、ここがこう違う、という指摘を求めているのであって、
貴方の言う、貴方視点での歴史観を指摘してもらうためのレスではないと
思うんですがいかがでしょうか。

>>66
いや、だから、「ほぼ全て」が間違ってるから、ああいわざるを得ないですよ。
今やってる「お宝」云々なんてのは、お宝そのものについては正しいけど。

例：海外交易に一番熱心だったのは、信長よりもむしろ、
有馬・大友・島津といった九州の大名連中だし。

>>67
その、「ほぼ全て」の部分を具体的に教えて欲しいと請うていると思うのですが、いかがですか(笑)
あんた、猿か？

>>67
「ほぼ全て」というのは言いすぎやね。
間違いのほうが多い、というべきか。

裏のとんでも日本史をやった方がよい。
義経＝チンギス・ハーンとか

清洲にこんな立派な天守はないやろ

>>68
>>67ではそのひとつの例をちゃんと挙げているのに、
「サルか」とは失礼なやつだな。

だからさ、基本的に「創作」なんですよ、この番組は。
だから、全てが「間違い」。けれど、歴史観によっては「正しい」ことにもなるし、
デフォルメを「間違い」とするのは、番組の性質上どうかと。

杉本哲太の信長けっこう似合ってる

>>72
「創作」というのは創り出す事であり、小説や何やらがそれに当たります。
これは元々はノンフィクションのものとして存在しているので、ドラマでの表現やクイズ等を除いてはノンフィクションだと言えます。
つまり、「創作」であるから全て「間違い」である、とは言えません。
教えて欲しいのは、ノンフィクション部分での具体的な指摘であって、ただ、ドラマだから、バラエティだからといってフィクションと片付ける貴方に、「番組の性質」を問う資格はあるのでしょうか。

>>74
>>67でしたろ。

信行謀殺の件はちゃっかり仮病つかってましたな。

しかも、これはバラエティ。
視聴者に歴史を分かり易く、興味を持たせる事が目的であるので、歴史観の差異や数ある通説を発表する事は目的にありません。
ですから、「くだらない番組」とは言えなく、むしろ効果が期待できると言っていいでしょう。
専門的知識は歴史に興味を持った上でいつでも手に入れられますからね･･。

信長みたいな上司はもちたくないなぁ。

光秀でてこないじゃないか

ちゃんとした歴史番組を作る気ないんだったら
せめてもっとまともな司会者と出演者にしろ

これは終わったら突っ込みメールする必要がありそうだ

そういや金の茶釜がじいさんの家にあったな。

金のまる鍋だっけ？

23：54までやるのか…
ややこしい近代までやるんだろうか

＞６３
ありがとう。
しかし、なにが間違いなのかってのが分かりにくいな。
間違いではないのか…？
具体的にって書いたのは歴史観においてではなく、
どんどん変遷している歴史学でそう考えられていたのは、こうであった。とか。
あの学者さんは（彦一だっけ）この番組のシノプシスを作ったのだろうか。

まあ近代戦争あたりになると、ツッコミ満載になるのだろうかな。

承久の乱は年表でスルーですかwプロレスつまんねーな

ヤッパ朝鮮出兵はスルーか…

はやくロッキード事件やらないかな〜♪ やらないかな………

あくまでも国内のみに限定してんのかね…
それじゃ歴史は語れないんだが

いきなり明治までかっとばしたのかと思った

>>85
例えば具体的にいえば、>>67で書いたように、
「信長がもっとも海外貿易に熱心だった」
というのは間違いだし、
清少納言は、さらに上の階級の侍女であって、あんなふうにかしづかれていたと
描くのも間違いだし、「毎日洗髪してた」かのように描かれたのも間違い。
（月に数日、陰陽師が指定した日に洗う）

けれど、前者なら、信長が「海外貿易に熱心だった」のは間違いじゃないし、
彼が海外貿易に熱心だったことが、日本の歴史に影響を与えたのもたしか。

後者なら、当時の「（高級）貴族の女性の生活」と考えれば間違いでもない。

>>63で書きたかったのはそういうこと。
＞どんどん変遷している歴史学でそう考えられていたのは、こうであった。とか。
この質問についてはもう少し待ってください。

この外国の軍人に聞いたってのは結構有名だよな

歴史がきっちり描かれてないとか云々以前に、
「バラエティ」として面白くないじゃん、これ。
アンガールズとかギター侍とかはなわとかの、取ってつけたようなネタに、
効果音の笑い声を加えてるなんて最低ｗ
スタッフの石原と高井はバラエティではなく、ドラマ班なんだから、
無難に歴史ドラマにすれば良かったのに。

>>85
昔の歴史観なら正しい、という部分は、
「武士たちが、貴族たちに虐げられて、それに反発した」という部分。

これを系統だてて言い出したのは、マルクス主義歴史学者。
彼らの階級史観、古代貴族に虐げられた武士が階級として結集して幕府をつくり、
古代貴族を乗り越えていった、という「物語」が彼らにぴったりだったからね。

現在では、それは見事に否定（武士も下級貴族であり、支配階級であるから）されている。

もう寝よ…
正直ツマラン

>>77
つか、己の優位を保ちたいから興味を持たれたくはないのだよ
本当にキモイ

否定だけしてるのは自慰でしょ、所詮

近衛文麿公が出てきたら許す。

神奈月の物真似だけ良かったな
今川義元は良純、信長は流行だっけｗ

58=85だが

なるほど。

捉え方にもよるんだろうとも思うけどな。
番組見てて、
櫛を通してた清少納言が「洗髪」してたとは思わなかったし、
（洗髪しない事を知ってたから）
「侍が虐げられて反発した」とも思わなかった。
（権力争いとしか思ってなかったから）

しかし　そう取れる　ならば間違いになってしまうよな。
それが自虐史観への誘導ならば腹が立つのだが。

>>99
はっきりと「髪を洗う」といってたし、
芸人がはっきりと、「怒ってるひとたちがいました、それは武士です」
っていってたと思うのだが・・・

小早川め〜

三成が小早川を家康より先に攻撃したり
使者を先に出したりすれば
結果は変わっていた可能性も
有る訳だろうか

いまさらだが平安の貴族が遊んで暮らしたなんてでたらめめ甚だしい！
こんな番組何の役にもたたん

>>94の言うとおりだったな。

>>94
この番組が階級史観でつくられていることは
先ほどの松坂慶子の台詞で明らかになったわけで。

この番組楽しみにしてたけど、あまりにもつまらないので、
女王の教室の最終回見てしまった…

まあでも学校では今でも階級史観で教えられているんだからなあ・・・・
俺もそういう教育を受けてきたからな

この番組をみての収穫があるとすれば、
>>94や>>107がいってるとおり、
「現在でも世の中は階級史観が幅を利かせている」ってことかな。

教育しかり、マスコミしかりで。

ウヨサヨとか、政治思想とかと全く別に、このことを「研究者」の連中に
なんとかしてほしいものなんだが。

>>108
訂正
誤：ってことかな。
正：ってことが分かったことかな。

研究者って力ないんだね。

>>102
三成は元々人望が無い。

しかも、関白をエサに秀秋を釣ろうとしたが､
それも、秀頼元服までの中継ぎと言う話。
関白を追われ、自刃に追い込まれた豊臣秀次の例もあるしね。

研究を社会に還元できてないのか？

おいおい、階級史観なんて中高で教えてるかよｗ

>>102
使者は出してたような気がするが、無視されたんじゃなかったかな？
違ってたらごめんなさい。

攻撃については、秀秋は秀吉の後継候補だった時期もある思いっきり「主筋」なので、
もし攻撃したら、他の西軍の連中が大混乱になったと思う。

>>113
全てではないかもしれないが教えてるだろ。
俺は小中のときは階級史観そのまま教えられた。

>>113
「天皇から貴族、貴族から武士、武士から民衆（要は国会開設以降ね）へ、
（下へ、下へと）政治の実権は移ってきました」

これが階級史観のエッセンスだよ。
カッコ内が省略されたとしても、このように教えられたとすれば、「階級史観」を
教えられたことになるのさ。

>113
おいおいじゃねーよ。
おまえ何歳だよ？
戦後教育はほとんど階級史観じゃねーか。
まぁ。歴史好きだった俺はといっても戦国とかそういう時代ばかり好きだったから、農民は虐げられてたとか部落がどうとかは
あまり興味なく脳内スルーして用語だけ覚えたんだけどな。

>>115
はぁ？
じゃあ、階級史観じゃない歴史のエッセンスは？ｗ

つーか、宗教的にも血縁的にもまったく縁がない秀吉が天下を取った時点で日本の階級史観なんかほかの国と比べるとよっぽど大したこと無いと気がつくわけだが。

ペリーって何人ですか？

楽しみにしてたのに仕事で・・・。今から見ます。幕末は楽しみにしてたし。

>>120
ひとり。

>>116
小学校の教科書ってそんな感じの構成だよ。
ページ数が少ないせいかそのエッセンスが思いっきり強調されてる。

すみません…何処の国の人ですかって意味です…

>>118
それは階級史観以外の教育を受けた人に教えてもらわないと・・・

>>118
あなたは一体何を言ってるんですか？
アンカーを付ける先間違えてない？

>>124
すまん、こちらも悪ノリしますた。

アメリカ合衆国東洋艦隊指令官です。

>>117
階級史観てなんだか知ってるの？

>115＝＞126？
>118じゃないけど、要するに階級史観に絶対持ち込めない歴史事項はそうじゃないってこと？

>128
代官や領主によって農民が虐げられてみたいなところも階級史観じゃないの？

>>127
ありがとうございます〜長年の疑問だったので。すっきりしました！

アンカー間違いっつーか１１８が何を言いたいのかが全くわからない。
何を批判したいのか…。
教えてくれよ。何がおかしいんだい？

>>128
君は他人にケチばかりつけてないで
君の主張を語ってみたらどうですか？
語れない人は第三者から見て説得力ないですよ。

>>128
むしろ、階級史観について教えてほしい。
>>116の威張った書き方が気に入らんので。

>>132
同じく。
もっと分かりやすく言ってくれないと何が言いたいのかわかんない。

>>134
なんつー心が狭い人間なんだ。

私も出るのかのう。

明治以降は暗い歴史ってことか。。。。
今までの歴史教科書の内容とほとんど何もかわっちゃいねーな。

まずは自分が語れよ。
批判されるのが恐いから語らないのか
それとも語るだけの知識がないの？

関東大震災をこんなにゆらすのなら、
阪神・淡路大震災も同じくらいにしてくれよな。

おい、明治以降に否定的なのかよ！！！
フジ産経グループが！！！！！

チハたんみっけ

酷い演出だ。
日清戦争すら暗黒の歴史なのか。

>128
早く説明してください。批判だけなら猿でもできるので。
具体的に言ってください。

明治維新後は年表読みだけか…戦時中の話はやっぱﾏｽﾞｲのかね

カレーでた？

２CHらしき書き込みのところに萌えるって発言だけはでたｗ

何この落ち？

有事法制が悪なんですか。
そんな特定党派の政治的な主張を入れていいの？
日章旗が燃やされていたし。

確かに萌えるって見えた…

海豚はもっと頑張るべきだった

明治維新までは好意的に見てたが、なにこの最後。
近現代飛ばされてるし、明治以降は暗黒の歴史とでもいいたいようだな。
腐ってる。

>>144
馬鹿だからできないんだろ。
もう追い詰めてやるな。

4時間かけて来週の映画と月曜のスマスマへのへの前フリでした。おしまい。

なんかおかしくね。戦国時代も明治以降の戦争もやってるのは同じ人殺しなのに戦国時代はプライドでおもしろおかしくやって近代はノイローゼて…

大東亞戦争は正義の戦争。テレビってヘタレだな〜

まぁ、ラストがベトナム反戦歌ってあたりが、
この番組の歴史観の内容を示してるってことさ。

CMで股間が震えた。

大正デモクラシーや高度経済成長は？

結局、イデオロギー薄い時代を「マンガ日本の歴史」的におさらい＆
コミカルにして、肝心の歴史認識をおざなりにしたって感じ。

視聴者、舐めるな！

坂本竜馬の脚本.李だった

>>155
だな、戦国時代は兄弟だろうが親だろうが敵になった時代なのに。

なんか、こんな番組前に見たことあるな・・・・・。
あ。そうだ！日テレでやってた時空探てｒｙ

中途半端すぎる。
歴史を知ってもらいたいなら責任持ってしっかり伝えてもらいたいものだよ。

フジって会社全体としてはノンポリだから
プロデューサーによって大きく変わるんだろ。
フジと産経は全然違うよ。

歴史は昭和以降が一番難しいのに・・・

　　な　　ぜ　　華　　麗　　に　　ス　　ル　　ー　　な　　ん　　だ　　！！

近現代史ブラックなイメージと年表流すだけで終わるなんて

>>165
いろいろめんどくさい　ただそれだけだと思う

いいじゃん。俺は楽しくみれたぞ。最後のせりふなんか
俺は好きだな。それにさ…ぶっちゃけ近代史にはロマンが
見えてこないだろ。視聴率の事も考えてあげようよ。

さて、フジにメル凸して来るかな。

右翼にも左翼にも怒られない方法としてはこれが一番かもしれんな・・・

まあ実際明治以降は日本侵略の歴史だからなあ。
日本人としては恥ずべき歴史であるから流さない方がええんじゃねーの？

>>152
同意。

でも小中学校の歴史の授業というモノへのオマージュに見えたw

くさなぎはなんで苦しんでいたんですか？
あれは酷すぎ。

伝えきれてないのも当然だが、無駄も多すぎると思うのは俺だけか…？
何を伝えたいのかわからないものが多すぎる…

日中友好のとき、草なぎ気絶しましたよね
何なんですかフジさん、そんなに中国嫌いですか

（平和なイメージの）江戸時代が好きとかいいながら、好きな人物は破壊虐殺王織田信長という草薙の矛盾

近代史こそ絶対に教えるべきだ。

戦国武将の殺し合いなどどうでもよい。

あぁ、つまんなかった・・・
時間返せ〜

はぁ。これなら太閤立志伝やっとくんだった

結局この番組のCMサラ金しか印象残ってないがマスゴミが情報操作してないか？

もうすぐ内閣総理の決議があるし、アメリカを全面支援する小泉が総理大臣になっても正しいみたいな)ry


アメリカが情報操作の為に作った架空の人物(坂本龍馬)マンセーで終らすなんて。歴史教科書捏造番組だよな

スカイプでさ、中国の女の人って突然コールしてくるよな
たいてい声がかわいいから話しちゃうけど。

↑今までの考え方。確かに分かるが一歩踏み出して欲しい。
いわゆる自虐史観とつくる会史観両論並行でやればいいじゃん。
こういう考えもあるけど、こういう反論もあるんですよと。
つーかそれをやった局がネ申だとおもうな、漏れは。

>>173
ﾊﾞｶﾁｮﾅﾝには難しすぎて火病起したのさ

おれが出てなかった
おかしい

>>184
あぁ　ガムやるよ

卑弥呼までに３０分使ったから明治維新後すっ飛ばされるかなといやな予感した。

今度近代史だけをやってほしいな…。
北清事変燃え！日露戦争燃え！

ちなみに侵略なんぞあの時代どこでもやっていた。

エンターテイメントとしてはよくできていた方だと思うが、
近現代史の取り扱いの貧弱さが残念。というか暗すぎる。
まあ、無難な選択を採ったんだろうが

>>184　出てたよ。

明治以降のスルーはフジとしてこれが精一杯なんじゃない？

おなじ内容の特番をテロ朝がやったら２時間ぐらいここで使って
特亜の電波を延々聞かされるハメになると思うぞ。

俺一瞬映った

近代史をちゃんと汁

>>189
かなり盛り上がりそうｗ

また朝鮮かｗ
好きだね、おまいら
話変わって、なんで明治以降〜現代までが暗黒なんだよ！！！！

>>189　ああそれなら見るわｗ

平安レンアイ・・んとこ、くだらなすぎ！！
あほくさッ！

坂本竜馬は誰に暗殺されたのですか？

なぜ暗殺されたのですか？

>195
そうか？知念って十二単だと結構萌えたが。

>>196
あれは中岡を殺しに行ったら一緒にいたボサボサ頭も
ついでに斬っといたって感じじゃないのか？

無駄なﾄﾘﾋﾞｱとかいらない

江戸時代って食い物しかないの？

近代史で左翼史観さらしたら速攻で消してやると思って見てたけど、
まぁまぁ良く誤魔化してたと思う。
結構良く出来てた方じゃないの？
>>189氏に賛成。

>>198
詳しく

よくも悪くも
中学生レベルの踏み込み方でしかない
内容が浅杉＆幼稚杉

K1調で日露戦争やってほしいな

>>200
バラエティーとしてはあの扱いはあり、と思う。

>>203
そんなレベルの自国史も多数の日本人は知らないんですよorz

>>203
たけしによれば、
「ものごとを知りたければ、小学生むきの解説書で十分」
ってことらすぃ。

でも、やっぱ単純に日本史はおもろいと思うよ。
近代以前の歴史をこれだけ長々楽しめる国って亜細亜で他にあるか？

>>208
中国とベトナムくらいかな。

結局この番組のCMサラ金しか印象残ってないがマスゴミが情報操作してないか？

もうすぐ内閣総理の決議があるし、アメリカを全面支援する小泉が総理大臣になっても正しいみたいな)ry


アメリカが情報操作の為に作った架空の人物(坂本龍馬)マンセーで終らすなんて。歴史教科書捏造番組だよな

近代史を描くのに４時間じゃ足らんとは思うが、
何故近代を考えると叫んで失神せにゃならんのか。
普通にフェードアウトすればいいのに。
あのエンディングで最悪感ひしひし。

近代以降が断然面白い。思想・経済・科学技術がからんできて複雑になるからな

地下鉄サリン事件、サカキバラ事件、和歌山カレー事件を歴史にするなよw
皇太子殿下のご成婚パレード（現天皇陛下も含め）
観たかったな。
本当近代以降はとって付け足ような感じ。

一番は中国史だろうね
次が日本かモンゴルか

学校の授業も古代とか、平安とか、まった〜りやって、近代史なんてすっとび〜〜
フジよ、お前もか〜

歴史ブーム
関西をチョソとか言ってるバカが多いからだろ

同じく>>189に同意。

つうか、あのスルー部分に入る前にナレーターが「ココから先は自分の目で見て考えろ」
みたいなこといってたけど、それが伝えたかったんだと好意的に解釈してみる。

とりあえず作品としての現代史作品がそろそろ欲しい。
地上波だと朝生でくらいしか語られないだろ。

ウヨサヨには興味ないが
戦争がすべて正しいと言ってるやしは
原爆を日本に落としたのは正しいと言ってるアメリカを否定するなよ
それなら納得、違うならエゴだな

>>210　え、坂本竜馬って架空の人物なん？

>>219　すまん。戦争は正しいとは思わない（悪とも思わない、いい面も悪い面もあった）が、原爆投下は正しいと思う。
　日米ソとも本土決戦を本気で準備してたからな。あとソ連侵攻もよかったと思う。

>>221

〜〜う〜〜ん、そういう意見の人もいるか・・・。

蛆テレビ　実況から来ますた。

プロデューサー　石原隆　高井一郎（フジテレビ）
　　　　　　　　　　　小島美佳（ジーワン）　藤井朗子（ジーワン）
　　　　　　　　　　　木村元子（共同テレビ）
総合演出　井上晃一
総合構成　高瀬正尚
ディレクター　加地克也
　　　　　　　　　村山学
　　　　　　　　　中澤智有

誰のせいでこんな番組になったんだろう。
最後の10分で糞番組になったじゃんか。

そもそも戦争を長引かせたのがよくない

九時から見たけど、平安ミュージカル、清少納言も紫式部も確かに貴族だけど女房だろうがよ!髪とか、とかされる側じゃなくてとかす側じゃん!定子や彰子につかえてるはずじゃん!間違ってるよ〜ここで人気のある大化の改新ドラマ見たかったな〜

あり。

>>224　その戦争を終結に持っていった原爆投下＆満州侵攻は結果的によかったわけですよ

>>211
あの演出にする必要はなかったよな。
普通に歩いてればいいだけだ。
なぜに苦しむ。

最後が最悪。見てて疲れた、幕末は竜馬だけ？早送りされた気分

原爆投下は必要なかっただろ

＞＞228
同感。

>>230　禿同。

>>211
禿同

>>232　何か証拠あんの？

年表眺めながら未来に向かって歩いて行くってのなら誰も文句は言わないさ。
草薙がもがき苦しみ、恐ろしい音楽が流れて、画面が真っ暗になって
あれが何を意図しているか馬鹿でも分かる。
好意的に解釈するにはあの演出では難しすぎる。

【動画】たかじんのそこまで言って委員会
南京事件の証拠写真検証。
http://www2.ranobe.com/test/src/up2894.zip.html

こんにちは。在日韓国人です。
過去に日本人が韓国人にひどいことしてきたって皆さん知っていますね？
これ、半分ぐらい嘘なんですよ。
逆に僕たちは日本人に謝るべきなのです。

>>234　

薄い知識でモノ語るけど、確か日本は降伏するつもりだったって聞いたし。
だからあんな非人道的なモノ落とす必要は無かったんじゃないかと。
・・・つってもここ、日本史板だよな。
突っ込まれそうで怖い。

>>235　いえてるな。確かに。

明治維新以後の解釈を巧くはぐらかしたな>>不治テレビ
生乾きの歴史だからかな。
そういえば、今日は９月１８日か。
番組中ではスルーしていたなぁ。

>>237　キミは日本人だろ。

>>237　え、たった半分？

>>237
キサマ、チョソ以下

>>240-242　今日は入れ食いだなｗｗ

ここが日本史板か…

近代史が黒くなってしまう理由は
モノクロでまっかっかなイメージしか伝えられてないからじゃないか？
それに草薙が苦しんでた理由は
なにより「日本が暴れた事実」を目の当たりにする苦悩もあったと思うよ。

戦後で苦しんでいるわけじゃなく、
戦前で既に「現代に戻りたいよ」って一心で
現代の事思い返してたんだろ、多分

>>243　見事に釣られてしまったよ。

最後は許す
時間的なものが足りなかったんだろう
4時間で精一杯やったと思う

>>246
４時間しかないのにグルメ扱うなって話。

階級闘争史観．「大和政権」「日中戦争」「太平洋戦争」など捏造用語の数々，
明治以降は暗黒の歴史であったかのようなプロパガンダ映像．最後に，支那の
属国に帰れと言わんばかりの金印．最悪の反日番組．

>>247
いあ、バラエティなんだからしょうがねぇべ。

>>247　レギュラーをカットしたらもっといけたな・・・。

でも漏れなら、日清戦争辺りでスパっと終らせて、映像だけ適当に流す。
変なとこから「日本の侵略の歴史を描いてない！」とか抗議きたら、いちいち論破するのﾏﾝﾄﾞｸｾ。

松坂慶子は朝鮮人だが許す

>>248　あの金印はそういう意味かー！！！

源平から戦国までおちゃらけてやってて
元冦や白村江までお笑いでできたのに
やっぱ近代の戦争は笑いに使えませんか、そうですよね

近代史は黒煙と炎まみれでいい点が思いつかん

ラサール石井，草なぎ，松坂慶子を使っている時点で気づくべきだった．

維新以後が駆け足という、日本史の授業と同じ展開やったけど、
日本はそれだけ近代以前の歴史が充実してるってことだ。

>>255　漏れもちょっと思った。何でよりによってチョナンカンだよって。

一般人を歴史に向けさせるのが趣旨でしょ？
だったらよくやったと思うが。
あとは数字がどれくらいだったか・・・

>>254
東京オリンピック
高度経済成長
大阪万博

なんていうか戦後復興？それと経済的な成長

なんか秀吉の朝鮮出兵がスルーされてたのが意外なくらいの番組の終盤の展開

>>244
どっから来たのか知らんが帰れよｗ
あと歴史を勉強する前に言葉をちゃんと勉強しないとだめだぞ

俺は飲んだくれていてその番組自体知らなんだ。

>>262
ｶﾞｯ!!!

なんでチョナンカンが売れているのか、未だに理解不能であります。

>>256
まあな…

やっぱり日本人はネガティブを軽い気持ちで描いちゃいけないな。
アメリカほど派手ではなく重い、韓国ほど強気ではない、
そのせいで悲壮感に加え絶望感、おまけに後味の悪い
「罪の意識」がついてくる。

ほんと暗い時は暗いよな…

>>244ホロン部乙
日本が暴れまわったのかどうかその目でもう一度歴史を洗いなおしてくださいね
あ、ちなみに日本は世界で唯一核爆弾を二回も落とされた国ですから悲しんであげてください

>>261
「真っ黒で血塗られた」とかの表現は
生々しいから使いたくないんだよ

近代史板ってあるんですか？

>>264

友達のアイドルショップでバイトした事があったが、
ＳＭＡＰのグッズでは見事なまでに草薙売れてなかった。
あまりに売れ残るので友達が
「このコツガイ（ガイコツの意味。草薙がそう見えたらしい）！」と憎たらしそうに言ってたっけ。

そんな番組よりプロ野球のほうが重要。

学校の歴史の授業と一緒だな
明治以降の教え方は急にスピードが上がって特に詳しく説明もせず進めていく
ただなんとなく重苦しい雰囲気で日本は悪かったんだなという感じは残る
戦後史など存在しないも同じ
町村大臣も言ってた
近代史は先生によって違い過ぎだからなるだけ教えないようにしてるんだって

ただ番組の最初あたりで「この２００５年は歴史が問題になってる」とか言ってるから
「ついにアンタッチャブルな近代史に挑むのかフジ！」と期待したんだけど結局これかよw
これじゃ逆に「近代を教えなきゃ勉強したことにならない！」って中韓の人から怒られそうだぞw
まぁ放送して受ける苦情のほうが放送せずに受ける苦情より怖いんだろうな

>>266
ごめん。戦争自体が嫌いな奴が
こんなとこるに来るもんじゃないよな。

>>271
俺んとこはそれに加えて所々で日本の悪行（旅順虐殺とかなかったことまで）
を加えられてねちねちと戦前の日本を否定していった

うちの学校も君が代教えてくれなかったし、歴史の授業より同和教育の方が多かった。

フジサンケイが「反日番組」なんて作るはずなかろうが。

>>272
戦争が好きなやつなんていないと思ってるのは俺だけか？
お前が借りに>>244だとしたらどう考えても「日本悪い子」としか書いてない
戦争はそういうもんじゃないと俺は考えるね。

「明治維新によって下に移っていった支配権が天皇に戻ったのよ」
っていう松坂さんのナレーションを聞いたとたん草薙君が（現代に戻れるのかと）不安にかられ
表情をけわしくするというタイミングはなんか狙ってやってますか？

明治から太平洋戦争までが暗いBGM・雰囲気なのはまだなんとかわかりますが
戦後ですらあの雰囲気でやっていくとは
もしかして
「暗い雰囲気だったのは草薙君が現代に戻ろうとして苦しんでいることの表現で
　戦争中だったからではありません」
ということですか

>>220

坂本龍馬はアメリカの策略で歴史教科書に後付された架空の人物。

阪神はソフトバンクに火だるまになるかなぁ。

サンケイ史観を堪能しますた。NHKはアレでもましだったんだなぁとしみじみ

>>91
なんで事実じゃないことをテレビで流すんだろ？

巨人はローズを残し、タイロン・ウッズを獲得。 松井が戻ってくりゃ文句ないんだけど。

もう終わりか・・・

フロントの責任かもしれんが、堀内は投手だったのに投手の補充に無関心だった。 来期は投手陣を固めんといかん。 あとはローズが残るか、ウッズを取るか。

室町悲惨だな
尊氏がチャンピオンベルト掲げて
プロレスラーに関節きめられただけで終わりかよ

投手陣はもちろん、高橋由伸と小久保の活躍にもかかってるわな、来期の巨人は。

歴史バラエティにしても、もっとましな方法があったのでは？
半端にメッセージを発信しようとしてる

近現代史の扱いについて。

戦争は好き嫌いや善悪で語るものじゃないだろ
侵略＝悪だと思ってるなら大きな間違い

なんだか、ひでー番組だったね。
見てて恥ずかしくなるくらい寒かった・・・
辛くて、家族同意の上、途中でやめちゃった。
フジのバラエティだから、日本の歴史云々はこの際言わないとして、
バラエティとして、あまりにも幼稚だったよ。
ダミーの笑い声が入ってなければ、笑い所もわからない感じ。
クサナギも、ゴールデンをピンでやるのは厳しかった。
クイズの答、台本棒読みのボケ丸出しなのが特に痛かった・・・

大化改新ドラマの監督と脚本って誰だったっけ？

次ぎに巨人に獲得すべく打者は、ウッズ？金本？多村？

>>289
オオ、さすが日本史板のかたは解っていらっしゃる。

>>285
後醍醐天皇なんか・・・・・

>>289
善だった侵略をおしえてくらはい

>>278　それマジ？

最初から、〜明治維新って書いとけばよかったのに。
バラエティにできる？近代史って。
学問の冬(?)スペシャル！日本の歴史(近代史)
でどお？

>>295
善も悪も無いって意味じゃないのか

聖徳太子やら平安貴族やらに時間を割きすぎじゃね？
近代が日本の歴史の中で最も濃密な時代じゃね？
それを暗いトンネルを草薙に歩かせるだけで済ますのってありえなくね？

だね

正直戦時中の日本は悪いことしたっていうイメージを無くすのは
無理じゃないかと思う。あまりに長く学校とかで教えつづけられたからね。

＞戦時中の日本は悪いことした

事実なんだからしゃーないだろ。

個人的にプライドはちょっと笑ってしまったよ
平安はさすがに見てらんなかった
近現代は黒歴史扱いだったのは残念だね

４時間は見てて疲れた
最後は糞だった

>>302
戦時中の日本の行為の中で具体的にどんな部分が悪かったんですかね？

>>301
その感覚がオレはわからない
逆に、その時代にもしも中国が日本を侵略してきたら正直迷惑じゃない？
人体実験とか

>>306
301は納得するのかな？

>>306
それの何が悪いのかが理解できない
迷惑とか嫌って感情で行為を悪だと決め付けてないか？

日本の近代の薄汚さや暗黒的な雰囲気を出すという点では成功でしたね。

侵略事態が悪だろ

>>310
どうして悪なのかを説明してくれ

万引き、人殺しが何で悪いのかと聞くのと同じですな

日本が起こした戦争が悪であり間違い。だから世界から制裁を受けたんだろ？

>>305
軍の物資現地調達（略奪）、占領地での軍の横暴な振る舞い、
皇国民教育等の押し付け。現地民に過酷な労働の押し付け。
（ロウムシャ、タイメン鉄道建設など）
抗日勢力掃討のため一般人も多くまきぞえ死させる。
中国への侵略。宣戦布告前の爆撃空襲。
南京虐殺（まさか事件自体なかったとはいわんよな？）
捕虜、投降兵の人命軽視。

関ヶ原の戦いは誰が悪なんだろ

なんちゅうか、何事も対朝鮮、右翼左翼の視点でしか物事を見れないのは悲しいことだね
２ちゃんだからか、そうですか

>>313
欧米の利権と対立したから戦争になっただけだろ

>>313
じゃあ確固たる正義である西欧と
アヘン戦争起こした中国は極悪中の極悪ですな

>>314
ヨーロッパ諸国が行った植民地を得るための侵略戦争と同じじゃん

季節ごとに順を追って密度を濃くすればよかったのに
近代は年末にやるとかさ

その利権戦争に迷惑にも巻き込まれ、戦場にされ蹂躙された
アジアの民衆には迷惑をかけたという謙虚な気持ちを忘れるべきでない。
やるなら自分ちの庭でやれって話だ。

弱国が滅びたり支配されるのは世の常

近現代史を良く知らない人が見たら偏見もっちゃうじゃないか。
日清日露と大東亜を同列に扱ってるし…。
戦争に善悪は無いよ。

＞３１４
まだまだいるんだな。こんなヤツが。
サヨ教育やマスコミに洗脳された可哀想な無知純粋お子様が…。
３１４みたいなヤツがこの日本に腐る程いるんだな。
この２ちゃんに書き込めるならもっとたくさん巡回してみたらどうだ？
いろんな情報を探して読んで勉強してこいよ。

何故　自分の国に正義があった事を信じてみないんだい？

>>324
正義も悪もないだろ
ただ戦争しただけだ

>>319
そのヨーロッパ諸国を批判し、解放者の顔してやってきて
同じことしてるからハァ？なんだろ。

>>326
それが何か悪い事なのか？

>>324のような考えが北朝鮮のような国を生むんだろうな
324のような理想は北朝鮮に沢山あるよ
誰も国を批判する者はない、国には正義しかない、戦争を起こしかねない危険国家だし

>>324
おまえはハングル板や東亜板あたりで勉強した気に
なってる、にわかネット国士クンか？
具体的に>>314に書かれてるのがデマ情報というソースでも
もってこいよ。
それから日本がアジアを侵略し、迷惑をかけたってのは
日本政府の公式見解だからな。日本政府は左翼政権だったんだなあｗ

やべ　ここホロン部だったのか…

地球が1つの国・帝国によって恒久的に統治されるまで国家間の戦争は無くならんだろ
エイリアンが現れたら話は別だが

>それから日本がアジアを侵略し、迷惑をかけたってのは

アメリカが言ってることでもある
324はアメリカに逆らう左翼だな

同じ一つの出来事でも立場が違えば認識は変わる

善には善の、悪には悪の正義があったりするから、絶対善対絶対悪の戦いは無いって、そんな感じかな？(´･ω･)

>>333-334
同意
行いを正義・悪で分類する事自体が不毛

>>326同じじゃないらしい。

ﾖｰﾛｯﾊﾟ諸国→ほったらかしで搾取のみ

日本→近代化のﾀﾒにいろいろ作ったり教育したり

日本文化強制とか差別とか色々あって、問題が有るのは確かだが、相対的に見てｱｼﾞｱの人々は(一部除く)日本に感謝している。
と、あるTVで言っていた。

侵略や戦争は悪いことにしておかないと
危険国家に対してとやかく言えないんだが
日本がしたからやり返して当然ニダ！とあの国が喜ぶよ

日本は帝国主義だったから当時の欧米緒国と同じようにやった、「帝国主義＝悪」という認識なら悪だろう。そして世界史上いつの時代でも侵略なんてものは、される方の立場からすれば迷惑であることには違いない。

日本が侵略した国から批判されるのはわかるが欧米から言われる筋合いはない

欧米列強にとって「財産」「所有物」だったものを奪ったんだから恨まれるよ

>>337
自国の存続に関わるって理由でどうとでもできるだろ

>>338
迷惑と悪は同義じゃないだろ

毒が毒を制することもあるから毒は毒とはいえない
というようなノイローゼなこといってるバカだろ

>>336
このへんのスレでも読んでね。

近代日本の植民地について語るスレ5
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1123458042/

>>342
同義　
迷惑行為＝悪

勝った方が善で負けた方が悪
じゃないの？

>>346が正しいな。

でも漏れとしては、>>314氏の考えには同意できん。
「軍の物資現地調達（略奪）、占領地での軍の横暴な振る舞い、
皇国民教育等の押し付け。現地民に過酷な労働の押し付け」＞

ほとんど統一教会や創価の捏造史観だろ。
天皇ﾏﾝｾｰになった部分は否定出来ないが。


中国への侵略。宣戦布告前の爆撃空襲。＞日清戦争の事か？満州か？


南京虐殺（まさか事件自体なかったとはいわんよな？）＞

無かったよ。
占領地で日本軍が一切横柄な態度をとらなかったとは言わないけどさ。
大体当時暴力をふるっていた日本兵は、ほとんどﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝだ。

書き込んでから後悔。
ここホロンがいるかもしれん。
ああーなんかイチャモン付けられそう。

>>344
何か良く判らんがざっとそのｽﾚ見てきました。
俺は植民地の定義とかは別にﾄﾞｳﾃﾞﾓ…。
意思が弱いのかしらんが確固たる考えが無いので、まぁ目下勉強しますよ。
知識不足は確かだし。でも２ﾁｬﾝｽﾚをそのまま信用はできんからなるべく沢山本読みますわ。
あぁ眠ぃ。

どれだけ第三者的な目で自国の歴史を見られるかっていうのが
日本史の学習の上で大切な事だと思うお。

日露で勝って以来日本つー国が調子こき始めてたのは確かだし、
日本国民の調子こき度は太平洋戦争の頃にはかなり高い数値だったのではないか？
何しろ数十年前はロシアに勝った、中国も苦戦してるけど連戦連勝、さらには米英軍なんて雑魚じゃんｗｗｗ
同盟軍のドイツもモスクワに迫る勢い（過去形だけど）。
これで調子に乗らない国の方がおかしい。

俺たちの国に非はねえと思い込むのはどうかと思うお。
イギリスだってボーア戦争（あれはやり過ぎか）の非を認めてるんだ。

いま録画を見終わった。
で、２ch検索でここに来ました。

歴史はあまり得意でなかったけど、番組見て歴史って面白いなって思いましたよ。
歴史って流れが在るんだなって漠然と思いましたよ。

大化の改新で天皇家が守られたっと言って草薙とか万歳してたけど、
あの時代、庶民からすれば、天皇家も藤原家もどっちでも同じだったんじゃないかな。
歴史もたいして変わらなかったりして

つーか、草なぎ歴史知らなさすぎ。もっと教養ある人がやるべき。

>>日露で勝って以来日本つー国が調子こき始めてたのは確かだし、

そうやって無責任に自虐的になっていられるのも、無意識下で途上国を見下して
いられるのも日露で負けなかったおかげだよ。

あと、調子に乗るとかじゃなくて、やらなきゃやられるっていう状況に立たされても
諦めなかったってだけだよ。　
結局やられて現在に至るわけだが。

とりあえず、神無月がモノマネしてた辺りは面白かったけど。
とは言え高田さん見ててなんか虚しくなった。正直ハッスルより寒かった。

23時07分まで（インパルスがコントやってるあたり）しか録画できなかった・・・
そのあとどうなったかおおまかでいいので教えてくださ９い。

>>356
あの時代を暗黒史だと思い込ませる洗脳プログラム

>>357
うっわー一番面白そうなところじゃん！
なんで容量空いてるのに録画停止してんだよ…orz

>>日露で勝って以来日本つー国が調子こき始めてたのは確かだし、

日露では火気が充溢していても白兵戦に意欲がなければ勝てない、
というのが、いつのまにか、
劣った武器でも白兵戦の精神力で勝てると逆転してしまった。
日本軍の失敗の原点だね。

あと、日清日露以来、アジア人を見下す日本人が増えたのは事実。

>>356
残り5分で日清〜現代までの瓦礫とガスの暗黒のトンネルを駆け抜ける

戦争や侵略が正しいと言ってる香具師は
天皇が神、絶対的存在で、日本が国連から脱退して孤立し、
北朝鮮のような独裁共産国家が理想の共産主義者

>>361
頭悪すぎじゃねーの？

>>362
それが精一杯の反論？ｗ

せめて日本海海戦くらいは触れて欲しかったな
ドラマ化したら一番面白い部分だと思うのに
平安ミュージカルなんかより十倍は面白い
まぁ歴史ヲタ向けの番組じゃないから、ああやって息抜きしないと
一般人には受けないんだろうな、歴史ヲタの俺たちからすると
近代史こそが面白いけど、一般人は戦国のほうが面白いんだろう
だから戦国〜幕末に時間を割いた

勝てばどんな戦争でも正しい

>>365
その理屈でも
アメリカ、国連（戦勝国連合）が日本の戦争は間違った行為だと見なしているんだから
日本の戦争は間違っていたということだな
国連を脱退したいの？
戦争は正当防衛しか認められないし、侵略的戦争は国連軍が止めに入るだろうし
それに打ち勝ってやろうというのかい。共産主義者君

>>366
何を勘違いしたら俺が共産主義なんだよ
どこの国の戦争にも正義なんて存在しねーよ
勝てば牛耳れる、ただそれだけだ

過去の教訓だな

次は勝とうな!!

>>367
同意
戦争に正義も悪もない

危険な考えだなー、そういう考えの国を
国連が潰しにかかっているわけでねー

世界中にありとあらゆる戦争があった中で
何故大東亜戦争のみを見て是非を問うてるのか理解できない漏れ

国連には力がないわけだが

国連、世界相手だろうが、勝てば牛耳れるという危険国支持、共産主義者

共産主義の定義から勉強しなおしたらどうだ

日本史って面白いと思った。
昔の人は真面目な人が多かったんだね。
関が原の戦い、大将は後ろでワーワー言ってればいいけど最前線の足軽
は痛そうだった。
織田信長はヤバイね。超ｶｺｲｲ。

>>371
”大東亜戦争の”是非を問うているんだから当たり前じゃん
古今東西ありとあらゆる戦争の是非を問うているわけじゃないだろ？

俺は後者だと思ってたが

>>376
戦争の是非を問うなら、古今東西ありとあらゆる戦争と比較するのが一番の指標になるわけだが

他の国も同じことしてたとか、アジアの国がどう思ったかとかいってるから駄目なんだよ

日本人が下す大東亜戦争の評価なら
単純に日本人にとって良かったのか悪かったのか、損得で考えればいいんだよ
払った犠牲はやたら多かったのに全く得るものがない、失うものばかりだった
非にきまってんだろ、是の部分がどこにあるよ？

>>379
薬になった、効き過ぎたがな

当時のキリシタン＝オウム真理教以上の凶悪な集団

と言う認識が欠けてたな。

ちなみに日本があのとき真珠湾攻撃せずにハルノート認めちゃうよんとか
なってたらその後どんなことになってたのかな？
戦争起こしてなかったらもっと損のなってたとは考えられない？

平成になっても、オウム真理教の反乱を鎮圧し、首謀者以下を処刑するのに、
キリシタンの反乱を鎮圧したことが何故悪く言われるのかさっぱりわかりません。

>>379
大東亜戦争は日清戦争からの一連の流れの結末であったわけで
損得で考えるなら、どこで判断を誤ったかということになる

元寇に対しては肯定的評価なのに、なんで島原の乱の鎮圧については否定的なの？
こういう変な評価してるから、オウム真理教の反乱を抑えられなかったんだよ。

サリンの犠牲者に謝れや！！

キリスト教＝創価学会

島原の乱って、仏教徒や神道の人間も参加していたと聞いたことがあるが、いつの間にかキリシタン弾圧の話になってる。

島原の乱の鎮魂を現地では、仏式・神道式・キリスト式の三通りでやるそうだ。

明治以降のはしょり方で萎えた。台無し。
近現代は生き証人や子孫がうるさいのか？





( ﾟAﾟ)ｳｯ

>>389
朝鮮人　中国人が五月蝿いからじゃない

>>382
とりあえず東京市民が10万人死ぬことは無かったかな

高田と神奈月のとこはPRIDEとかプロレスの実際あった試合の
パロディになってたな。芸が細かいな。

>>382
ハルノートに行き着く以前に中国を侵略し、大儀も目的も
定かじゃないまま戦線を拡大したのがまちがい。
それがなけりゃアメリカに睨まれることもなかった。

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大東亜戦争の是非を問いたいなら、よそでやっとくれ。
スレ違いだ。

「入鹿様ぁ！・・・・・謀られましたぁ！」
「ぬぁにぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！」

　　　　　　　　　　　　　　　　ρ
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　　 　　　　　　　　　　＿　.＿
　　　　　　　　　　 ／::.　ｿ . :;;ヽ　　　　　　
　　　　　　 　　　/::.　　　　 ....:::;;ヽ
　　　　　　　　 /::.　　　　　　....::;;;;ヽ
　　　　　　　　/::.　　　　　　　 ..::;.:;;;i
　　　　　　 　 （::.　　　　　　　　..::;;;丿　　
　　　　　　 　　　>::...＿＿＿..::::;;;イ
　　　　　 　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|　
　　　　 　 　 　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
　　　　　　　 　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ ）　　　　　　
　　　　　　　　 　|::: （'　　　 （　::;;;|
　　　　　 　　 .／Y￣Y￣Y￣Y￣Y＼
　　　　　　 　｜ ○。　　　　　　U　 .｜　
　　　　　　　ﾉﾉ).　　　　残骸　　 U　从　　　　
　　　　　　( i从〓〓　　　　　　〓〓.从
　　　　　　.从.《･　》　　　　　　　《　･》从　　　人人人人人人人人人人人人人
　　　　　从从. 　　　　 　 ｌ　　　　　 　从）　∠　ギャ！ギャアアアアアアァァァッ！！
　　　　　（从.ｌ∴　 　　　 ∨ 　　　 ∴从人）　|　グエエエエッ！！
　　　　（人人|∴ ヽ 　.ｰ===-'　./.∴..从人）　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　　 　 （人人|∴∴!　　　￣　　 !∴∴ｌ从人）　　
　　　　（人人|∴∴!.　　　　　　 !∴∴ｌ从人）　　
　　　　（人人|∴∴!.　　　　　　 !∴∴ｌ从人）　　
　　 　（人人人＿人＿＿＿＿人＿.人人人）　　

日本史板の人って全員頭がいいわけじゃないんだね

大化の改新は面白かった

明治より前はおもしろかったよ。南北朝は悲惨だったが。
戦国は長い…やっぱ人気あるんだなぁ…！

>>393
共産主義の南下を防ぐという目的と
東アジアで団結するという大儀はあったよ
大体満州は当時中国の領土じゃないし

正義だの大義だのいうてるが、
第二次大戦の教訓とは「正義だの大義だのほど信用できないものはない」
ということではなかったのか？

正義と悪とは一夜にして逆転するもの。
そんなものを信用するな。

アメリカの大学で東洋史やったけど、教授が明治維新と近代化は世界史上のミラクルだと言ってた。
テレ朝の「所とおすぎの・・・」で、文明開化をやった時、テロップで「明治の人たちありがとう」が流れた時、なんか、ジ〜ンときた。
とにかく、フジのは、馬鹿馬鹿しい。

>>403
確かにﾐﾗｸﾙ！
ﾌｼﾞのでは｢とにかく頑張った｣で済まされてたけど…

・乙巳の変
・本能寺の変
・関ヶ原の戦い
・坂本竜馬

ドラマってこの4つ？

巨人はローズを残留させるべきだ。 でなければウッズを獲得すべきだ。 何と言っても必要なのはピッチャーだが。

草なぎくんの歴史、面白かった。４時間でも全然長くなかった。
龍馬の中の人は、去年、大河の新選組で久坂やってた人だよね？
龍馬役、なかなかよかったス。

草なぎ君もなんかドラマやればよかったのに。モッタイナイ
あとラストはあれでよかったのでは？と思う。判断難しいからね。

あと、あちこちで草なぎくんは、韓国の人とあるが、
ただハングル勉強してるだけの正真正銘の日本人だよ。
クサナギと言う名字は由緒ある名字。

巨人は今年 最下位で終わるだろうな。 半端に五位なんかで終わるより、そのほうが良いし。

>>403
ミラクルでもなんでもない。
江戸時代が過小評価されすぎてるだけ。

実際、幕末は工業は欧米の産業革命直前のレベルにまで到達していたし、
欧米と比べても驚異的な識字率を誇っていたし、
商業は高度なレベルにまで到達していたし、米の先物取引もしていたし、
デパート、スーパー、１００円ショップ、コンビニに相当する店もすでにあったし、
学問は蘭学を通じて、物理・数学の基礎はインテリの間で常識だったし、
万有引力も紹介されていたし、初めて麻酔手術も行われたし、


ミラクルでもなんでもない。

脚本家についての話は出てないな・・

はなわと波田がすべってた。

>407
ナギファン？
ラストあれで良かったっていうけど、
別に現代史が戦争だけじゃないよね、
過程も一切挿入なく、
戦争と暗部だけ紹介して、
中国の反日博物館のようなセット、
現在まで暗闇に吸い込まれるような
画像がよかったの？

まあ、そうかナギとチョソ松坂に
ノンポリフジ、賀来、木村と、
低ラベルの評論家の合作でＦＡかな？
歴史は結果を確定しない状況で
様々な立場の史料を重ねて
自分で判断しないとね

ﾗｽﾄは音楽も暗かったし、偏見が刷り込まれそうな作りでしたな…。
他の箇所はﾊﾞﾗｴﾃｨとして面白かったしﾅｷﾞ君も良かったけど…。

内藤湖南は
日本史は中世（室町ごろ）から、って言ってたのに。
それ以前に無駄に時間を割きすぎ。

やっぱり、日本史板にいる人たちってすごいな。
私はこの番組をビデオ録画してから見たのですが、いつも途中で眠ってしまって最後まで見れません。
草なぎくんが何か叫んでてビストロスマップに出るとこは見ましたけど。

草薙氏よ、国粋番組に見えないようにするためにもあなたがメインだった意味はあると思う
でも、織田信長をやりたいとか言っちゃいけない
スマップが言うと本当に実現しちゃうから！

大化の改新のドラマは良かった
いい役者を使えば面白くなります。
ですのでヴァラエティ班はヴァラエティに専念してちょ

南北朝に恨みでもあるのか？

今夜のヤクルト戦も巨人惨敗。

なかにし礼が「星野さんが監督になるなら私は巨人ファンを止めます」と言ったが、私も星野は好きじゃない。 世渡り上手でカネにがめついし。 王ちゃんと孫正義に頼んで王ちゃんに再び巨人監督になってもらう。

>>401
＞大体満州は当時中国の領土じゃないし

張学良が国民党の統一に参加したから、
満州は中華民国になっていたよ。
日本軍が張作霖を爆殺しなければ、違ってたかもね

島原の乱は、宗教一揆と言うより、農民一揆。
領主の政策がむちゃくちゃだった。領主は調査後、幕府に処罰を受けている。
もう10年以上も前からの通説と思うが？

>>422
百姓一揆が宗教で強くなったと言うことだろ
確かに税だらけの苛政は酷かったからな

422さんに同感。 あれは宗門一揆＋農民一揆＋浪人一揆。 キリシタン以外の農民や浪人も参加していたし、キリシタンでも指導層は浪人や元武士で帰農した庄屋。

あと241さんが言うように、河本大佐一味に親父さんを爆殺された張学良が国府に従い、満洲は国府に属した。 満洲に翻った旗も国府・国民党の青天白日旗。

訂正:241さん→421さん ・・・消えます・・・

番組はほとんど誰でも知ってるような内容だった気がするが
まあ歴史に苦手意識を持ってる人向けだからこれでいいんだと思う。

ただちょっとはしょりすぎだと思う。歴史のターニングポイントになる事件しか扱ってない。
4時間しかないからしょうがないが、その割にはグルメ番組とかお宝とかどう考えても必要ないだろ
ってコーナーも結構あったな。（江戸時代なんてほとんどグルメだけで終わった）

歴史を楽しく学ぶってのは良いがあのミュージカルはちょっと寒くないっすか？見ててこちらが恥ずかしくなったよ。
芸人がコントやって当時の状況を面白おかしくディフォルメするのは良いけど、邪馬台国の奴は
中途半端に内輪ネタ入れたりして全くやる意味がなかったな。

関が原のドラマは面白かった。ネタそのものは以前にどっかで聞いた事のある内容だったが
演出がとても上手く引き込まれてしまった。

ところでこの番組のスレってTV板にはないんだな・・・

小中学生には貴族から武士へ、天皇主権から国民主権へ
と教えるのは当然だろう。
階級闘争史観とは次元の違う話だ

下部構造が上部構造を規定するとか教えるわけじゃあるまいしｗ

生産力が生産関係を規定するだろ？

侍や武士も京都発祥なんだぁ…
今まで関東文化と思っていました
東日本て本当何もない

なんでもかんでも古代中国と一括りに言っちゃうのがちょっと嫌。
中国じゃないのに。

>409
世界史的にみて「ミラクル」ってことだろ。
もちろん、江戸時代の基礎があって、近代化に成功したわけで。
他のアジアの国々で、独力であれだけ近代化に成功した国はない、という白人からみての史観だろ。

>>431
なんか東京で嫌な事あったの？ｗ

>>434
近畿の歴史を馬鹿にしすぎなんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

神無月がモノマネしてた武藤敬司って誰だよ？ああいう内輪ネタはマジでやめて欲しい

>>417
織田信長に会いたいとは言ったけど、やりたいなんて言ってないよ。
役をやりたいって言ったのは、坂本龍馬。

　　 ∧　∧
　　(　´･ω･`) oＯ(日本国憲法９条の「戦争放棄」って）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　　　
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ oＯ(日本に侵略してきた外国の軍隊にも有効なの？)
／＜_/＿＿＿＿／

>>438
んなわけない

>>438
だから自衛隊って名前なんじゃん

１７（金）フジテレビの「学問の秋スペシャル！日本の歴史」１７．６％。
昨日は、ＴＢＳ「史上空前のアドベンチャーパーク」２１．３、
「ビートたけしのＴＶタックル今夜は３時間ぶち抜き嵐を呼ぶ永田町」１８．５。
ドラマの最終回もあり、
１６（金）ＴＢＳ「ドラゴン桜」２０．３、
１７（土）ＮＴＶ「女王の教室」２６．３と高い数字。
昨日１５時からＴＢＳで「スーパー陸上」（４．９％）を中継していた。

ttp://www.fujitv.co.jp/sports/hitorigoto.html

>>441
やっぱ今の日本人だってバカじゃないから
「女王の教室」みたいな先生も必要だって気付いたのかな

>>442
それは違うだろｗ

>>394
こわいよー

元寇の時のプロレスの描写で変な奴が乱入してくるのにワロタ

>>445
カミカゼだろ？自分もワロタ。
始まる前小ばかにしてたけど・・・

クソつまんなかった。
途中で見るのやめた。

でも関が原の奴は良かったな。

大化の改新もね

ここでたまに話題になる原爆投下の有無だが
俺は投下してよかったと思うぞ、もしあそこで
でかいの落とさなきゃ日本はだらだら戦争続けて
へたすりゃ原爆での被害者以上の戦死者をだしていたかも
しれんし未だに戦争から立ち直れなかったかもしれない。
それを考えると原爆を落としてくれた国に俺は感謝しても良いぐらいだ。

俺のいるところ付近に落とすのは止めて欲しいけど

>>450　

日本は降伏するつもりじゃなかったっけ？

>>450
まあ結果論だけどなあ・・・

あと脅威を味あわせるためだったら広島だけで十分であり
たったの３日後に長崎にも落としたことの説明がつかないな。
結局あんなのアメリカの軍事実験だよ。

>>453　

それもありますね。
あれは単に核を実験したかったのと、トルーマンが「男らしさ」を表現したかっただけ。
あと、ロシアへの威嚇。

結局日本は体のいい実験台だな。

国体護持なんかにこだわらずさっさと降伏してりゃよかったんだよ。
アホな軍上層部どもめ。

あれ？原爆使うまで、日本を降伏させるなっていう話は？

藤原氏は真面目に政治していなかった、で見るの止め。

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私があと10年生きていれば・・・

途中途中ではさまれたドラマおもしろかったな〜。
あんな感じで日本史ドラマのＤＶＤ作ってくれたら子供のために買いたい。

アホくさい

中国怖いよおお。。。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

天安門事件で学生弾圧虐殺

天安門事件関係HP(グロ注、戦車で挽肉)
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339&
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

天安門事件動画「血路」(46分）進此観看をクリック(酷かったりするけど画像が小さいから見れる)
http://www.64memo.com/disp.asp?txId=12220
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm

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　　観たら　ショックで飯食えなくなるかも。。。
　　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

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★　こんな国に　靖国どうのこうの言われたくない ★