邪馬台国論争に終止符をうつスレ

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952サガミハラハラ ◆SZOL/4WL.. :2006/02/28(火) 20:38:14
有名な公園にあるとすれば、例えば「十和田八幡平国立公園」のような大きな公園だとよろしいのですか。
八幡平(ハチマンタイ)はヤマタイの訛化だとか。
953プラム ◆RvhHf7kqyY :2006/02/28(火) 20:45:20
>>950

徑30bの墓がどでかいの?
954サガミハラハラ ◆SZOL/4WL.. :2006/02/28(火) 20:58:47
稚拙な冗談はともかく、小城公園の桜ヶ岡は、南北192m(百三十七歩)東西154m(百十歩)一歩(中国の)は約百四十cmです。
屋や卵型の円墳です。
この古墳について「歴史研究」の最新号(20063月号)に一考を記しました。
ただ、192mと記すべきところを151mと誤記してしまいました。
折角ン万円の掲載料を払って載せたのに、肝心のところをミスってしまった。
955日本@名無史さん:2006/02/28(火) 21:40:48
ミスった分、挽回してください。
http://meisou.com/books_data/00181/00181.htm
956プラム ◆RvhHf7kqyY :2006/02/28(火) 21:43:59
サガミさん
『歩』の解釈に誤りあり!だいいち
『徑』の文字があることから単一墓では無い

早い話し
一歩とは一足(足のサイズ)です。
寸法とは体の一部を使って“なんぼ”
一歩70p等はグリーン上の話し

サガミさんも知ってる通り一里=三百歩
★(サガミ説=70p)
70×300=210b
★(プラム説=25p)
25×300=75b

サガミさんは確か一里=67.5bでしたよね
完全に矛盾しています。
957日本@名無史さん:2006/02/28(火) 21:46:25
958日本@名無史さん:2006/02/28(火) 22:02:43
サガミさんよ、あなたは子供たちに何を教えているんですか?

まさか主体思想なんか教えちゃいないでしょーね?

マジで不安だわ。
959日本@名無史さん:2006/02/28(火) 22:06:48
30メートルでもいいや、百人埋めてれば。
しかもきっと石室もあるんだよね、
狭そうだし大変だなあ。

冗談はさておき歩は里と対応するものだから
普通は150メートルくらいですよ。
(謎の短里は・・・まいいか。)
960日本@名無史さん:2006/02/28(火) 22:13:05
「歩」って面積の単位だよね・・・・・・
961プラム ◆RvhHf7kqyY :2006/02/28(火) 22:18:52
>>959

>普通150メートル

★わかんねぇー!
962プラム ◆RvhHf7kqyY :2006/02/28(火) 22:30:50
>>961

★一歩=約3.3u

しかし、この場合は距離
963サガミハラハラ ◆SZOL/4WL.. :2006/02/28(火) 23:19:42
角川漢和中辞典p1311
一歩は周から前漢は1.35m、新後漢は1.3824m、魏は1.4472mとでています。
964サガミハラハラ ◆SZOL/4WL.. :2006/02/28(火) 23:30:12
955さん957さんどうもありがとう。
皆さんも佐賀においでの際は是非、小城の町をおとずれてみてください。
小城分庁舎で、私の著作「倭国歴訪」がもらえると思います。
965日本@名無史さん:2006/02/28(火) 23:31:07
辞典で結論が出るなら楽ですが、参考にしかなりませんね。
966プラム ◆RvhHf7kqyY :2006/02/28(火) 23:35:25
距離の問題はこちらを参照下さい。
http://c-docomo.2ch.net/test/-/history/1140100181/i

198-199 です。
967サガミハラハラ ◆SZOL/4WL.. :2006/02/28(火) 23:38:47
貝塚茂樹、藤野岩友、小野忍という、立派な学識者の先生方の編纂です。
968日本@名無史さん:2006/02/28(火) 23:59:03
>966
「美少女優良有料出会」で距離がわかるの?
969プラム ◆RvhHf7kqyY :2006/03/01(水) 00:00:16
しかし、
先生の一歩=70pは、誤りだった
すると
誤りから測定された卑弥呼の墓らしき物の比定も、間違いだった!
970サガミハラハラ ◆SZOL/4WL.. :2006/03/01(水) 00:01:09
プラムさん,一体何の商売をはじめるのですか。
971日本@名無史さん:2006/03/01(水) 00:08:04
子ども会の副会長が危険な商売を(ry
97216歳中卒ヒッキー ◆HCmIhYMlyc :2006/03/01(水) 00:28:11
サガミさん、貴方の説は女王国は邪馬台国ではなく
女王の権限が及ぶ範囲だという前提がないかぎり成り立たないと
言ったでしょ、倭人伝に伊都国は女王国に統属するという文章が
ありますし、サガミさんの説は根底から間違ってます。
プラムさん、二つの奴国は、別物だと言ってるでしょ。
郡に通じている国が30国なのです。邪馬台国の敵国の狗奴国は
除外されるに決まってるでしょ。ほんと物分りが悪い大人たちだなあ
97316歳中卒ヒッキー ◆HCmIhYMlyc :2006/03/01(水) 00:55:17
さて僕のほうも話すネタがなくなってきたので
明日図書館に本借りにいってきますかな。
バイトが忙しくてあまり本も読めないけど。
97416歳中卒ヒッキー ◆HCmIhYMlyc :2006/03/01(水) 01:18:08
しかしサガミさんもプラムさんも
邪馬台国がそんなに好きならなぜ
大学で歴史学を専攻し研究者の道を目指さなかったのですか?
サガミさんは団塊の世代のちょっと後くらいかな?
それなら就職も恵まれてたような気がするのですが・・
プラムさんなどバブル期じゃないですか?研究職には
今とは比べ物にならないくらい楽に就けたらしいですが。
975日本@名無史さん:2006/03/01(水) 02:40:12
趣味だから燃えるんだよ。
976日本@名無史さん:2006/03/01(水) 05:01:37
16歳中卒ヒッキーの勝ちだな。
圧倒的に面白い。
977プラム ◆RvhHf7kqyY :2006/03/01(水) 05:46:20
あれ? リンク先間違えたか?
「魏志倭人伝」等を読む(邪馬台国はどこですか21)
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1140100181/
ここの198-199 です


★ヒッキー君
邪馬台国に興味持ったのが一年半前 無理ですよ!
978950:2006/03/01(水) 05:47:59
たしかに面白い。
で、百余歩が150メートルは間違いだったわけ?面積??
こういうのできちんと勉強してないことがばれるよね。
勉強するには邪馬台国基本論文集という本があるよ。

四国東部説の矛盾点を挙げられる人います?
邪馬台国四国東部説
http://www.geocities.jp/yamatai4/

確かに記紀にある地名と合っていない。
筑紫日向といえば宮崎だろうし。出雲といえば島根だろうし。
諏訪といえば長野だろうし。けれど史実であるためには、
ローカルな話を拡大したものとしないと無理がないかな。
あとは戸数。面積では第一奴国の3.5倍くらいありそうだけど。
979サガミハラハラ ◆SZOL/4WL.. :2006/03/01(水) 08:52:56
研究者の道をめざしていたら、まず大學で教授や先輩のご機嫌をそこなわないように同調し、そのコネでどこかに潜り込み、
やはり、その界の中でほされないように、大勢に順応し、今頃は邪馬台国畿内説を主張しているでしょうな。
980太国:2006/03/01(水) 08:58:27
そうなるでしょうなぁ。w やむを得んです。
981日本@名無史さん:2006/03/01(水) 11:28:30
>>979-980
そういうのを妄想、正確には逃げ口上や逃避という。
君らの言うように教授や先輩の説に逆らえないのなら
なぜ東大は井上光貞の「狗奴国東遷説」に染まってないのだ?
京大が畿内自生説一辺倒でないのはなぜだ?
同志社が皆、モリコー先生の説に従わないのはなぜだ?
九大、関大、明大、国士舘などは全員が「連立政権説」を主張していないのはどうしてだ?

君らは根拠なき中傷でしか自己を防衛できない、心の弱さを恥じるべきだろうね。
もしくはそれすら出来ないほど、心の病が進行しているのかも知れないが
そうだとすると、君らの家族や近親者の心労は察するに余りある。
982太国:2006/03/01(水) 11:41:56
絶対的なことを言っているんではないです。
そこの上の方はいい人で結構じゃぁないですか?w
だが、一歩誤ると力関係でそうはいかないことがあると思いますな。
983サガミハラハラ ◆SZOL/4WL.. :2006/03/01(水) 12:51:11
皮肉をいったまでですが、そう思う事情はちょくちょくもれきこえてくる情報から
推測できるわけですよ。
984史学の徒:2006/03/01(水) 13:10:23
>サガミ氏、太国氏
それは学会の話ではなくて「邪馬台国の会」だとか「東アジアの文化を考える会」などの
擬似歴史つーかカルトでの話じゃないでしょうか?
ところでサガミ氏、卑弥呼の墓を特定したのなら
あなたはなぜそこを発掘調査しないのですか?
公園ならば私有地より話は簡単じゃないですか。
第一公園整備の際に何も出てこなかったのですか?小城市はそれほどマヌケなんでしょうか?
本を置いてもらってるのならば、市教委に話を持っていって
植樹や芝生整備などの施設改修の補完工事に、あなた共々立ち会えば良いじゃありませんか。
なぜそんな簡単なことをしないのですか?
それとお金を払ってまで論文を掲載してもらうような、さもしい行為はおやめになった方がよろしい。
ジャーナルでも季刊でも一般の投稿は募集してますし、優れた論考はアマチュアのものでも活字になっています。
そこから自費ではなく何冊もの論文集を出され、各研究所や教委から三顧の礼を持って迎えられた元アマチュアも大勢いらっしゃいます。
要するに、皆が認めないのは学会の責任でもなんでもなく
あなたの仮説が一読して間違いだと判るからで、それ以外の理由はありません。
そこまで言われて悔しければ、是非その公園の次回の補完工事には教委と共に立ち会って、物証を見つけてください。
98516歳中卒ヒッキー ◆HCmIhYMlyc :2006/03/01(水) 13:36:28
例え学閥には従わなくてはならないとしても
心の中では違うと思ってればいいんじゃないですか?w
専門職に就いたほうが知識も豊富に入ってきますし
それが仕事でお金ももらえますしね。素人よりはいい気がします。
僕には無理ですがw

986日本@名無史さん:2006/03/01(水) 13:47:18
大和で金印が出てもそこは邪馬台国じゃないよ
98716歳中卒ヒッキー ◆HCmIhYMlyc :2006/03/01(水) 13:53:04
そもそも金印がでてきたからそこが
邪馬台国だとはいえないのでは?
大和からでてきたとしても東遷したとき
もっていったのかもしれませんしね。
卑弥呼の墓からはおそらく金印はでてきませんよ。
なぜなら壱与が朝貢するとき金印を使っていると
思うからです。
988日本@名無史さん:2006/03/01(水) 15:28:57
畿内で阿蘇山を探してこい
989プラム ◆RvhHf7kqyY :2006/03/01(水) 17:23:45
【まとめ】
★帯方郡⇒(水行8000餘里)⇒対馬国⇒(水行1000餘里)⇒一大国⇒(水行1000餘里)⇒末盧国

★末盧国⇒(陸行五百里)⇒伊都国

★伊都国⇒奴国(伊都のある地点から見て東南にある広さ百里ほど戸数二万)
@張政達は、女王の都へ
A別動隊は、奴の港へ

@奴国⇒烏奴国⇒支惟国⇒……(略)…⇒巳百支国⇒斯馬国⇒《女王の都》
(郡から萬二千餘里・伊都国から千五百餘里)

A
奴国港から張政とは反対方向(西へ)を海岸沿いに⇒⇒(水行)長崎沖を通り⇒有明海に入り⇒(二十日)⇒投馬国:…続く…
990プラム ◆RvhHf7kqyY :2006/03/01(水) 17:41:57
【まとめ 2】>>989続き

★投馬国:海岸沿いを南へ⇒⇒(水行十日)⇒⇒投馬国と狗奴国の境界上陸
ここからは、海岸沿い(鹿児島)を陸行⇒⇒日向を北上(陸行一月)⇒⇒⇒⇒⇒⇒《女王の都》

(奴国港から反時計回りで水行三十日 陸行一月)

別:『張政さま!無事 属国(九州島)の調査完了しました。』
政:『御苦労!』
政:『今度は、四国に渡ってくれ』
別:『解りました。』


終止符を打ちました。
めでたしめでたし
991太国:2006/03/01(水) 17:44:36
>>984
それらの会は、擬似歴史とカルトに埋まっているんでしょうか?
考えにくいんですが?
992プラム ◆RvhHf7kqyY :2006/03/01(水) 17:49:59
《九州島調査結果》

九州の外周は、(水行三十日)+(陸行一月)+(千四〜五百里)

一日に進む基準が解れば
九州島(属国)の外周が解ります。
993日本@名無史さん:2006/03/01(水) 18:36:28
>>984
何にも出てこなかったら「鍋島藩に徹底的に壊されたから」って言い出しそうw
994サガミハラハラ ◆SZOL/4WL.. :2006/03/01(水) 19:08:08
何か随分と非現実的な夢想にみちた目で世の中を見る人がいるようですね。世の中、思うとおりにできないことはない、という妄想にみちておるようですね。
しかし、人によっては現実はそんなに順調に進むものではないのですよ。とてもめぐまれた才能と環境にめぐまれているのでしょうか。
お金については、あわよくばタダで載せてもらおうとするよりは、自腹(自費出版も)を切って載せるほうが、
私は潔いと思いますが。
それから、家族や近親者の心労は、我が強くって世間とおりあわず、軋轢のある人の家族ほうが強いのではないでしょうか。
最近関西の西の方の方が、箱根山のむこうへ飛ばされたとかの噂を聞きました。


最後に、ルールというわけではないでしょうが、当事者どうし罵り合ったりするのはともかく、家族等に言及するのは
避けていただきたいと思います。
995950:2006/03/01(水) 19:31:44
>987
畿内でも3世紀中ごろの古墳から
金印がでれば、決まりだよ。
東遷は時代が違いすぎる。

もちろん東遷って神武のことだよね。
ニギハヤヒってのもいるからちとやっかい。
でも正統ではないから持っていけないでしょ。

東遷っていう意味では、九州説と同類なんだよね。
四国説って。

邪馬台国四国東部説
http://www.geocities.jp/yamatai4/
996太国:2006/03/01(水) 19:47:54
>>994
ほぼ同意。「順風」の件、余もその二字のことをを思ってた。
997プラム ◆RvhHf7kqyY :2006/03/01(水) 20:06:55
まもなく1000です

皆さんも豊前目指して頑張ろう!





淡路島の歴史に詳しい人
何でもいいから教えて!
998日本@名無史さん:2006/03/01(水) 20:27:18
>>994
>何か随分と非現実的な夢想にみちた目で世の中を見る人がいるようですね。
あんたのことだよ。サガミ翁。

>世の中、思うとおりにできないことはない、という妄想にみちておるようですね。
妄想じゃなくって仏教の唯識論だよ。
ちったあ日本仏教の勉強でもしろや。

>家族等に言及するのは避けていただきたいと思います。
はい「定年離婚」っと。
99916さい中卒ヒッキー:2006/03/01(水) 21:15:27
ハツクニシラス伝説

という題名で邪馬台国の時代にタイムスリップした在日青年が古代日本をは日本人と半島人が共に作り上げていくさまをみて目覚めていくストーリーと現実世界で金印をめぐり殺人事件が次々におこる推理ものを融合した本を書こうと思いましたが挫折
1000日本@名無史さん:2006/03/01(水) 21:15:28
とりあえず、このスレでの結論を出そう。
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。