大鳥圭介　２

風邪でダウンしてたんじゃなかったか？

マイナーな割りに結構スレ伸びているね。

腐パワーだからね

ちょんまげ時代の写真は色男だよな。

日本の百人に土方の号出たぞ。
大鳥も載ってた。
やっぱり土方頼みなんだから、腐女子を叩くなよ。

天下大変の管理人に何かあったのか？

肘方バッシングフィーバー中。

若い頃の写真見たけど男前！

>>782
いんや。
絶対年とってからのヒゲじいちゃん圭介の方が渋味で男前だと思う。

えー！！
年とった方はひげがすごくてきもい！！まげの時がイケメン

イケメンとか気持ち悪い言葉で圭介を表現するな。
顔なんかどうでも良いよ。
要は実績があるかどうかじゃないか。

それより今やってるN H Kドラマの慶喜ハラ立つー（お約束通りのキャラで
笑ったwwwwww）圭介個性ない顔だなー。それが良いけど。
釜さんにはちゃんとヒゲつけてくれ。
小栗氏が主役なんですけどね･･･

伝習大隊(･∀･)ｶｺｲｲ!!

顔かなりタイプ☆

本当に春が来たよなぁ･･･

実績とか言ってる腐よ、無理するな。
大鳥が不細工なら見向きもしてねえだろ。
顔がいいから腐に目をつけられて、まあ良かれ悪かれだなw

不細工も何も･･･
大鳥の顔を知ったのはハマッてからなんだけど。
でも正直な話、大鳥の若い頃の写真見ても全然「顔が良い」とは思えない。
イケメンでもないし。あの顔じゃ妄想のネタにもならないじゃないか。
個人的には黒田や吉田清成、村橋久成のほうがよっぽど男前だ。

蛇足だけど木戸もどこが「美形」なのか理解に苦しむwwwwwwwwwwwwww

確かに木戸は写真で見る限り美形だと思えない。
三傑でいえば大久保のほうがよほど美形に写っている。
大鳥の若い頃の写真は普通に美男子だと思うが。

自分がブサイクだから、大好きな大鳥さんがいい男だと悲しいか、
または美形に反感を持ってるインテリ厨なやつらが大鳥ヲタなんだな。
妄想のネタではありませんよ、あたしは腐女子ではありませんよといいたいのだろうが、
素直じゃないなあｗ
大嫌いな新選組腐女子と同類にされたくないのかな？

黒田は別としても吉田某、村橋某など、マニアックな人物をあげつらって
己が知的レベルを誇示したい大鳥ヲタｗ

まあ、なんだ、結論として
きんもーっ☆

ひねくれもんやのぅ

大鳥を男前じゃないという奴はブス専とみた！

大鳥の顔を知らず、どうやってハマるのか教えてほしいもんだ。

大鳥ヲタが大嫌いな土方ですら、司馬小説が出るまでは
近藤の副官扱いか、トラの威をかる狐扱いが多かったのに。
大鳥をみそくそに貶していた上記の小説でも美男子扱いだったじゃないか。

追記・美男子扱いとは大鳥のことですね。

男爵になってるのがいいね。
男爵は爵位の中でも最下位だけど
それでも豪邸みたいな家に住んで
子供達は庶民と隔離して育てるのかな？

御息女は上杉家に嫁入りしたそうですよ。
せっかく名家に縁づいたのに、わがままで奔放な性格のせいで、離婚しちゃったけど。

赤穂の町医者の倅が、
緒形洪庵の薫陶を受け、
幕府に出仕し、戊辰のドサクサで立身し、
新政府でもそれなりに重宝され
娘が名家に嫁ぐなんて、
そういった意味でも明治維新って大革命だね。

町医者？
村医者だろ。
生半可な知識の司馬信者は消えろ。
「明治維新は大革命」は司馬のエッセイからのパクリまるだし。

798ですが。
俺は別に司馬信者じゃないんだけど。
過剰反応のお前こそ消えうせろ。

どっちでもいいんじゃない。
町医者でも村医者でも。庶民ということに変わりなし。
でもそこから成り上がって娘が上杉に嫁ぐっていったら凄い。
ちなみに上杉家は、当時爵位は授与されてたのかな

俺女バカ。ネナベはきもいネ！

幕末機関説いろはにほへとにも大鳥が出ている。
フィクションデンパは別として、伝習隊の面々まで
それとわかるように描いてるのはすごい。

あの榎本と五稜郭は最後どうなるんだ・・・ｗ

大鳥オタが嫌っているのは土方ではなくて
土方妄想作家

司馬とか早乙女？
確かに異常な過大評価と美化がひどい。
周囲の人間の功績を流用したり貶めて土方マンセーする輩には開いた口がふさがらない。
世の中、負け組のほうにシンパシーを感じる人が多いから仕方ないかもしれないが、
世の中に理解されない硬派な自分はステキと勘違いしていると思う。

こんにちは。気になることがあるんですけど、大鳥圭介の戦闘の勝ち負けをちゃんと資料で計算すると五分五分って本当ですか？
確認したいけど、どうすれば…

>>806
戊辰戦争関係の史料から、一つ一つの戦闘を抜き出して
地道に自分の目で判定していくしかないのでは。
死者の数や陣地の確保の有無など、
何を以って勝ち負けとするかでも評価は異なるだろう。
要所で負けているので、負け越しのイメージが強いのは確かだが。
母成峠にしろ矢不来にしろ誰が率いても勝ちは絶望的だった戦いも多い。
逆に、藤原や木古内1回目など
大鳥が率いてこそ勝てたと見られる戦いもある。
少なくとも常敗将軍などと蔑まれる謂れは全く無いのは確か。

史料を探してみます、ありがとうございました。

明治時代の大鳥の評価はかなりよいはず。
一部の落伍者が成功者を妬んでいたのも事実だが。
島田とかうすみっともない。

日本文化チャンネル桜は、平成十九年三月三十一日をもってスカイパーフェクTV！Ch.７６７における
２４時間放送を休止し、同Ch.２４１「ハッピー２４１」の夜の時間帯で放送を続けることになりました。

※「ハッピー２４１」での放送時間（４月１日?）は、以下のとおりです。スカイパーフェクＴＶ！
の受信環境があれば、どなたでも無料でご覧になれます。
　　　　　　　【月?金】１８：３０?２１：３０／２３：００?２４：００
　　　　　　　【土・日】２１：００?２４：００

http://www.ch-sakura.jp/index.html

「圭介善く兵を用ひ、操縦自在臂の指を使ふが如く、
部下精鋭、沸人に就て伝習するもの多ければ、向ふ所官軍を窘(くるし)む
官軍或は圭介を称し、隠然一敵国となす」(近世事情、明治6年)

「野総の間に戦ひ日光の地方に出没して屡々官兵を敗り、
軍略大に著る」(高名像伝、明治13年)

(宇都宮陥落時)「伝習隊第一隊長の秋月登之助も、
一番に逃げいりければ一隊ことごとく瓦解す。
只勇気不撓不屈は、大鳥圭介殿一人なり」(桑名藩士町田老之丞の日記)

「大鳥圭介は、如風と号し、正毅豪膽、韜略に通じ、
善く兵を用い、幕府八万の旗下中、稀に見る所の人物なり」
(会津史、明治30年)

「暮成路の官軍は大に苦戦せり。それもその筈なり。
此処には、幕府麾下の巨魁大鳥圭介も加はり居りたればなり」
(古今史談、明治44年)

等々。明治の記録での大鳥の評価は、敵味方双方で、大概良い。

悪くしたのは後世の新選組作家。
まあ何と言われようが、大鳥自身は実質勝ち組で、蝦夷で野垂れ死にしたのを矢追や落伍者に同情されて美化されたのとは違う。

あと、小説厨と腐女子な。
へたれ呼びについては、親族が激怒しているらしい。

土方のおかげで名前が後世に知れたのは良かれ悪しかれだな

>813
あるサイトが親族にバラしたんだろ。

お邪魔します。
ブログ山と蟻の間で紹介されている興国三策の在所をどなたかご存知でしょうか。
自分の目で確かめたいのですが、小田原にあるとしか情報がないので途方にくれています。

>>816
管理人に直接聞くのが早いんじゃね？

へたれや悪役呼びについては親族はある程度「仕方ない」と思っているのかといままで思ってたけど。

>>817 ありがとうございます。そうしてみます。

親族にも、伝記を書いた先生とか、関心が無い方とか
いろいろいるだろうけど
自分の先祖が、妄想やねつ造で悪し様にされて
いい気がする人はいないだろうね

糞スレまだあったんかよ

たまには上げ

あげ

ポテチン