弥生人は水田稲作なんか持ってきていない

＞モンゴル語や満州語とはそれ以上の隔たりがある。


で、そのソースは？


＞現代の北方人と日本人は遺伝子的にかなりかけ離れた面がある。
＞彼らに特徴的な遺伝子を、日本人は微量しか持たないか、全く
＞持っていなかったりする。


で、そのソースは？

>>926
＞常識的に考えて、遊牧民が米を作る訳ないでしょう。

気候的に米は無理だが麦なら匈奴も作ってたぞ。

>>925 朝鮮人に遊牧民族の風習、文化が何か残っているのだろうか？
狩猟採集民族ではないか？

たしかに民俗学分野で電波とばすやついないねｗ

>>931
遺伝子に関するソース。
http://ethol.zool.kyoto-u.ac.jp/kura/JapanEemp/FameleEemp/1-3.files/image003.jpg

言葉に関するものは、自分でぐぐってみて。
ちなみに「日本・朝鮮語」とひと括りになっている場合がある。
その場合、日本語族として琉球語が含まれる。

>>935
http://ethol.zool.kyoto-u.ac.jp/kura/JapanEemp/FameleEmp/1-3.files/image003.jpg

>>933
牛肉を大量に食べる。
内臓を食べる。
↑
どちらも一昔前の日本には馴染みのない文化。

言いたいことがよくわからんが、ほとんどの遊牧民が食べるのは”羊肉”で
”牛肉”を大量に食べる民族はいないと思うが。

ついでに薄切りの焼肉は日本が発祥。（炭火で使う七輪も日本）
欧米だと焼くときに肉汁を全て出し切るような焼き方をやらない。

>>935
見れねえぞ。

それに本文入りで貼れってえの。

＞現代の北方人と日本人は遺伝子的にかなりかけ離れた面がある。
＞彼らに特徴的な遺伝子を、日本人は微量しか持たないか、全く
＞持っていなかったりする。


(　´_ゝ｀) ﾌｰﾝ

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

◎HLA遺伝子 B52-DR15（B52-DR2）の頻度


本土日本人　８，６％、 沖縄人　１，５％、　アイヌ人　１，０％、
韓国人　１，４％、　中国朝鮮族　２，２％、 モンゴル人 　５，９％

>>935の出したいのはこれらしい。
ttp://ethol.zool.kyoto-u.ac.jp/kura/JapanEemp/FameleEmp/1-3.HTM



なんで下に某軍艦が、、、、、

>>940
沖縄に赤の遺伝子が少ないのは意外だなぁ、、
沖縄と言えば、海洋交易。東南アジアとの関係は古くから盛んだ。
それに、福建省辺りからの移民が多い。
なのに、赤の遺伝子を持つ割合は、沖縄が最も少ない。

ふっしぎ〜。ガセじゃない？

沖縄本島は、多少増えてるだろｗ

>>940
沖縄と北海道で、赤の遺伝子は最も少なく、本州ではやや多い。
という事は、縄文及びアイヌは、赤の遺伝子を持っていないか、
ごく僅かしか保持していないのかも知れない…
日本人のおよそ6割が大陸系で、残りが縄文+アイヌ+その他諸々だとする。
中国人の中で赤の遺伝子を持つ割合は、当然ながら華北人が少ない、、
Y染色体の解析図と比較すると……

な〜んだ、やっぱり華北人と原住民が混血しただけじゃ〜ん…

マズイ、「赤の遺伝子図」は単なる自爆だ！

恥ずかしいので、すぐに引っ込めろ！！！

＞現代の北方人と日本人は遺伝子的にかなりかけ離れた面がある。
＞彼らに特徴的な遺伝子を、日本人は微量しか持たないか、全く
＞持っていなかったりする。


(　´_ゝ｀) ﾌｰﾝ


http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

◎HLA遺伝子 B52-DR15（B52-DR2）の頻度


本土日本人　８，６％、 沖縄人　１，５％、　アイヌ人　１，０％、
韓国人　１，４％、　中国朝鮮族　２，２％、 モンゴル人 　５，９％

>>945
Y染色体に関しては、全くその通りだろう。
彼ら（北アジア人）に特徴的なものを日本人は持っていないか、僅かしか持っていない場合が多い。
複雑で、答えは出ないね。プロパガンダはいいから、少しは知恵を絞ってくれ。

>>938
羊がいなかっただけじゃないのか？
遊牧民族というよりは、騎馬民族だな。

>>942
>沖縄と言えば、海洋交易。東南アジアとの関係は古くから盛んだ。

笑わせるなよ。その点だけ取り上げられるから有名になっただけで、
実際にはたいした期間ではないぞ。

>>946
おまえら在日糞チャンコロのいつ見ても破廉恥極まりない
変態プロパガンダの足元にも及ばんよ（嘲笑）

チャンコロには恥というものが無いらしい（ウルトラ嘲笑）


459 名前：出土地不明 ：2006/06/02(金) 09:18:43 ID:CWlS9PpD
人類学的なパースペクティブを簡単に説明。

縄文人はバイカル湖周辺に発生した旧モンゴロイドで、シベリア、サハリンを経て日本列島に渡来。
弥生人は長江の流域から渡来。民族的には楚、呉、越で江南系。しかし江北との地理的なせめぎ合いの中で北方系
民族との混血がある程度進んでいたものと見られる。
即ち弥生人は旧モンゴロイド(江南)と新モンゴロイド(江北)の混血。

朝鮮半島にもともと定住していたのは日本列島から渡った縄文人。
その後弥生人が、長江の流域から北九州一円(半島南部含む)へ渡来。
このことから、古代の北九州一円(半島南部含む)における定住者の間に、大きな人種的差異はなかったものと考えられる。

現在ある日本人と朝鮮人との間の人種的な差異は、その後の半島におけるツングース系民族の侵入、移入による混血が原因。

即ち、

日本人=縄文人+弥生人
朝鮮人=縄文人+弥生人+ツングース系

>>948
沖縄人の遺伝子具合から見て、自分で言うほど大した交易してなかったんじゃないか？
と感じる。

>>949
さすがに、その投稿はおかしいだろう。（>>946）
弥生人て言うのは、倭人と完全にイコールではない。
だから、弥生人が朝鮮半島に住んでいた、というのは
不思議な話だ。倭人ならいたかも知れんけど。

>>950
交易と遺伝的なｹｺｰﾝは別物。
貿易黒字が数百兆円を超えても日本人と米国人とのｹｺｰﾝ率が上がらないのと一緒。

>>952
同意。
沖縄本島ではいくらか混血した形跡があるが、八重山は少ない。
台湾本島からの原住民の移住もなさげ。あの近距離にして意外。

>>949

そういうお前は、何人なのだ？

漏れは、遺伝子解析を参考にして、北アジア人との意外な遠さを
指摘してみただけなんだが。（ちなみにその出土地不明の笑える
スレは、漏れのじゃないよ。）
日本人とモンゴル人で近い点があるのは認めるが、かけ離れている
点も有る。
日本人≠北アジア人なんだから、その他のルートも考えた方がいい
でしょう。北アジアルートを無視するという事ではなくて。

>>954
だから、それはmtのみで見てるだけだろ。

あれは遺伝学でも非常に特殊な遺伝学で、解釈も複雑極まりなく、
mtだけで判断するのは非常に危険だよ。

その他のルートというのは約17000〜18000年前に大陸と陸続きだった頃の
名残に過ぎんよ。

HLAを見ると、本土日本人には8.6％、特に西日本人には10％超と超高頻度に見られる日本人最多の
ハプロタイプは、韓国に行くと1.4％、中国華北の北部では約1％ほどしか無いが、モンゴルに行くと
5.9％に跳ね上がる。そうすると日本人最多のハプロタイプはモンゴルあたりから来た北方新モンゴ
ロイドと分かり、韓国人や中国人とはあまり関係が無い人類集団である事も同時に分かる。北方新
モンゴロイドは、まず中国系とアルタイ系に南北に分かれ、更にアルタイ系はトルコ系、モンゴル系、
ツングース系に分かれた事が知られているが、本土日本人はこの中のモンゴル系に近い事が分かる。
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/sakura-komichi/kodaishi/hn2602/5.htm
しかし、宝来のmtDNAで日本人のmtDNAを見てみると、それは韓国人によく見られるタイプと中国人に
よく見られるタイプの複合体でしか表されておらず、それが肝心のモンゴル系である事が一切出てこ
ない。つまり、mtDNAは北方新モンゴロイドは全て韓国人によく見られるタイプと中国人によく見られ
るタイプの複合体としか識別できず、それ以上の種類までは識別できない非常に性能と精度の低い
遺伝学材料であるようなのだ。
http://home.att.ne.jp/apple/tamaco/Yutenji/000115DNA.htm
何も知らない人間がこんな性能と精度の疑わしい材料で日本人の人種系統を見たらどうなるだろう。
日本人は土着系と韓国人と中国人の混合体と簡単に錯誤してしまうではないか。
そういった意味でも宝来のmtDNAは危険極まりない粗悪な遺伝学材料と言わねばならないだろう

>>956
モンゴル人の5・9%というのはあくまでも、モンゴル人の「一部集団」にそういった
傾向が見られたということで、モンゴル人全体を全ての項目に渡って詳細に調べた
わけじゃないでしょ？
それから、中国南部やベトナムに多く見られるタイプについては、（あなたが）
意図的に無視ているようで、非常に気になる。
あと、比較的重要だと思われるチベット人が、調査対象外になっている。



モンゴル人は、中国人や韓国人に比べて親日的だから贔屓したい気持ちは
理解できるけどね…

>>957
宝来DNAの特におかしい部分だけについての考察であって、
おかしくないところについては書いていませんよ。

書いてますよ。

これを見ると、日本人と遺伝子距離が一番近いのはチベット人らしい。

http://www.goodrumj.com/Tree1.jpg

ちがった・・
http://www.goodrumj.com/Tree-1.jpg

「　土地は湿地多く、虫けらどもの群がり生じ、瘴気のたちこめた風土。蛙と亀は穴を
　共にし、人と鳥は群れを同じくしておる。ざんばら髪の君には長者の相なく、
　入墨（いれずみ）の民は貧相な体つき呉人の亡者、建康（今の南京）に住まいし、
　ちっぽけな冠帽に、ちんちくりんの着物。おのれを阿イ農｛人ベンに農｝（おいら）と言
　ふた言めには阿（お）、お｛返事などの時｝の連発。菰（まこも）の芽と稗（ひえ）が
　代用飯、茶が飲物代わり。じゅんさいの羹（あつもの）をガブガブ、蟹の黄（こ）を
　クチャクチャ。手には豆寇｛共にクサかんむり｝（ずく）をつかみ、口にはビンロウを噛
　む。中州のところで、魚に網うち、すっぽん掬い、菱の実、蓮の根にかじりつき、
　鶏頭（みずふき）フキを採り歩いて、蛙やアサリの吸い物のご馳走。　　　　　　　　」

＊　六世紀に書かれた「洛陽伽藍記」より　＊

華北出身の楊元慎が、江南出身の高官張景仁を批判した言葉です、
まるで現在の日本人が、批判されてる様な気に成りませんか、どれも美味そう！

おもしろい

ちっぽけな冠帽に、ちんちくりんの着物。おのれを阿イ農｛人ベンに農｝（おいら）と言
　ふた言めには阿（お）、お｛返事などの時｝の連発。菰（まこも）の芽と稗（ひえ）が
　代用飯、茶が飲物代わり。じゅんさいの羹（あつもの）をガブガブ、蟹の黄（こ）を
　クチャクチャ。手には豆寇｛共にクサかんむり｝（ずく）をつかみ、口にはビンロウを噛
　む。中州のところで、魚に網うち、すっぽん掬い、菱の実、蓮の根にかじりつき、
　鶏頭（みずふき）フキを採り歩いて、蛙やアサリの吸い物のご馳走。　　　　　　　　」

・・・これのどこに現代日本人に対する批判と感じるのだ？過去の日本人としても
日本人の食生活とは相当異なるだろう。

アハハハハハ...

ジュンサイや蟹の黄やスッポンは高級だけど、昔の日本人は、こんなに
いいもの食べてないよね、きっと。

＞おのれを阿イ農｛人ベンに農｝（おいら）と言ふ

半月型石包丁は満州南部から。



龍山文化（紀元前30世紀−前20世紀）の特徴的な半月形石刀が、
吉林、永吉、宁安、珲春、通化、桓仁などで出土。

http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/tungus-tsusi/tungus-tsusi-1-gaiyou.htm

おもしろいな

ついに稲作妄想者の首が落とされた決定的瞬間！


182 ：日本＠名無史さん ：2006/07/23(日) 21:23:57
>>142
>>151
＞弥生人というのは弥生文化（稲作文化）をもってきた人種
＞新たな渡来人が進んだ稲作技術を持ち込んだ


ハイ、時間切れ！タイムアウトォォオオオ!！



只今をもって、新たな渡来人や人種が稲作技術や文化を持ってきた
という証拠が一切無いという事が確定いたしました。

http://homepage3.nifty.com/na-na_divas/menu.html

↑自信過剰で自意識過剰な人を見て苛つきたい方は、こちらへどうぞv
　日記が痛いですよ。掲示板荒らしてねv

朝鮮人のWikipedia（ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ）捏造に対抗せよ 12 
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1153715761/l50 

お願いです、英語の書ける方、力を貸して下さい。 

中韓系アメリカ人や彼らの肩を持つ他のユーザーに比して、日本勢は無勢です。 
(韓国系だけが相手なら現状拮抗していると言えるんだけど) 

日本、日本人、日本史 (特に古代)、竹島、対馬、日本の戦争犯罪、等々 
酷いことが書かれています。 
ひとつひとつ順番に計画を立てて当たり、 
議論とソースで何が正しいか示し、相手やその他大勢を 
納得させていかないと、書き直すことができません。 

外務省レベルでやらんとどうにもならんでしょうな。

個人のレベルでは限界があるよ。
大学の研究者なんかが協力してくれるのが一番いいのだが。

>>971
古墳時代は、普通に「奈良百済説」「古代朝鮮語は日本語に残っている説」とか
が書いてあって吃驚した。

古墳時代は、完全に韓国の支配下に入っているな...

英語力と歴史力のある椰子、古墳時代を何とかしてください。

>>973 そんなものは日本語と朝鮮語の関係の薄さだけで反証になるだろう。

　前方後円古墳は日本起源でより新しいものが朝鮮南部に存在することも
分かっている（日本＞朝鮮への進出としか考えられない）。

最も重要な事は、弥生時代が開始して300年くらい後の遺跡からでないと
渡来人骨なんか出土しないという事。

つまり、水田技術、無文土器技術、農工具技術を持ち込み弥生時代を
開始させたのは渡来人骨の持ち主ではないという事。

弥生時代の途中からようやく青銅器とともに渡来人骨が出土し始めるが、
その渡来人骨は朝鮮半島の古代人骨とは形質が異なり、
その青銅器は中国青銅器とは大きく異なり、遼寧式（満州式）と一致する
という事。

これらの情報から分かる事は、水田技術、無文土器技術、農工具技術を
持ち込んで弥生時代を開始させたのは縄文人自身であるという事と、
渡来人骨の持ち主は弥生時代の途中で満州以北から満州式の青銅器を
持って朝鮮半島を抜けて九州北部までやって来たという事。

ほほう。

977

978

979

980