奥州藤原氏について語ろう第弐話

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301日本@名無史さん
残念。追認で院宣はもらっていますw
無知な猿めww
302日本@名無史さん:2005/04/04(月) 23:23:28
しかも武士=御家人なんて誰も主張してないしな。
誰も主張していないことを否定してどうするんだwww
頭が悪すぎ。
入門書を読んでわかった気になっているサイアクの厨だなw
303日本@名無史さん:2005/04/04(月) 23:39:24
源頼朝の奥州征伐は
朝廷の命というより、鎌倉大会社の私戦という趣が強い。
いくら、あとで後白河が院宣を追認したといっても、
当初は反対し、しかも、追認した後、早く軍の撤収を勧めても
鎌倉方は無視していたわけで。

かつての桓武天皇の命のの朝廷軍ですら一度の遠征軍が4万くらいだったのが、
朝廷の命から離れたところで、東国主体の新政府の命で
28万も軍勢が、全国から召集できたというのは
朝廷にとっては衝撃を受けたのは容易に推測できる。
304日本@名無史さん:2005/04/04(月) 23:48:40
おそらく、源頼朝の28万の大軍を見て
朝廷は「来る所まで来てしまった」という思いだったと思われ。

荘園制という土地の規制緩和によって、
藤原氏は、天皇家を遥かにしのぐ大発展をしたわけだが、
それがコントロールできなくなってしまったのが、平将門の東国蜂起や
源義家の関東での巨大化などだった。

で、その最終段階が、自ら(朝廷)の命に関係なく
中国大陸の王朝並みの動員兵力を
全国からかき集めてくる
東国利権集団の誕生だった。
305日本@名無史さん:2005/04/04(月) 23:58:15
いずれにせよ。追認している以上、鎌倉方=日本軍。
残念www
306日本@名無史さん:2005/04/04(月) 23:59:04
>>300
無知という奴が一番無知でしたね
恥かしいな ワラ
307日本@名無史さん:2005/04/05(火) 07:19:27
>>306
じゃなにかい。
あんたの言う日本軍てのは、朝廷が「公認」した軍隊のこと?
308日本@名無史さん:2005/04/05(火) 08:12:45
と、恥を晒した負け犬くんが必死に粘着していますがw
309日本@名無史さん:2005/04/05(火) 12:44:25
日本軍だと!ププ!
コバァでも考えないようなネ申用語だな。
310日本@名無史さん:2005/04/05(火) 19:19:39
>>300は東北遠征軍の概要を説明したまでであって、
武士、御家人うんぬんの記述でアゲアシ取って晒される必要は無い
と思われ。....まあ八割方、東北荒し厨相手のスレだからなあ...。
馬鹿の相手も大変ですな。
311日本@名無史さん:2005/04/05(火) 22:07:03
そりゃまたムリがあるいいわけだw
312日本@名無史さん:2005/04/05(火) 22:19:00
>>305
>鎌倉方=日本軍。
痛すぎる。
>>288=296=297=298=299=301=302=305
の珍説に沿って考えると「元弘の変で日本軍は東夷に破れ、後醍醐天皇は隠岐に配流された。
その後、東夷から日本軍への寝返りがあり、東夷は死滅した。」「中先代の乱を契機に東夷が
反乱を起こし、日本軍は各地で壊滅し、新日本軍が成立した。」というのか?
313日本@名無史さん:2005/04/05(火) 22:22:18
東北猿は感情的にわめくばかりだね。
どんなにわめこうと事実を否定することなどできはしないのにw

日本軍にこっぱみじんに蹂躙された藤原酋長などを
稚拙な頭脳でムリに弁護しようとするから恥をかくw
314日本@名無史さん:2005/04/05(火) 22:28:58
>>312
無理な曲解するなよ。
笑われてんぞ。
315日本@名無史さん:2005/04/05(火) 22:33:06
>>314
おまえがな。
316日本@名無史さん:2005/04/05(火) 22:34:25
賊軍東北人がコンプレックスを炸裂させているのか。
317日本@名無史さん:2005/04/05(火) 22:35:05
>>315

>>314が何を曲解してるんだ?
頭悪いだろ。おまえw
318日本@名無史さん:2005/04/05(火) 22:37:46
>>312
珍説によるとそうなる。言葉の歪曲だよね。
まともに相手にすると馬鹿がうつるぞ。
やたら「w」つかいたがるし・・・。
セセラ笑ってるつもりなんだろうが。
見てるとまともなスレが一行もない。
319日本@名無史さん:2005/04/05(火) 22:44:44
必死で藤原氏を叛徒でないと主張している厨がいるな。
清衡自身が「自らは東夷の遠酋、俘囚の上頭」と称しているのすら知らないのか。
藤原氏は蝦夷の棟梁を自認していた。せめてそのくらいは踏まえてから主張すべきだろうな。
320日本@名無史さん:2005/04/05(火) 22:51:57
>>319
義務教育と捏造ばかりの民族史教育しか受けていない猿らだからしょうがないよw
妄想も自分達の国でやっている分には別にかまわんが
こうやって日本の掲示板まで出てきて妄想垂れ流して日本国民に迷惑をかける。
実にしょうがない猿らだな。彼らはw
321日本@名無史さん:2005/04/05(火) 22:55:02
むー。
鎌倉=日本軍ね。
こんな幼稚な、と思いながらもそれすら論破できない東北人の知能程度にもがっかりさせられるところでは、ある。
322日本@名無史さん:2005/04/05(火) 22:57:36
>>321
はいっ!じゃあ、君、論破してください。
323日本@名無史さん:2005/04/05(火) 22:59:01
このころの東北はとっくの昔に日本に征服されて
現在の東北人の先祖は殖民武士団の足下で
ミジメに豚のように支配されて暮らしていた。

つまり東北はすでに日本の一部だった。
だから鎌倉方を日本軍というのはおかしいよ。うん。
324日本@名無史さん:2005/04/05(火) 23:00:33
>>319
バカに多くを求めるなよw
こいつら何も知らないんだから。
頼朝が院宣をもらっていたことすら知らないw
325日本@名無史さん:2005/04/05(火) 23:05:48
>>319
奥州藤原氏は
京都の藤原氏の分家の分家。

326日本@名無史さん:2005/04/05(火) 23:08:25
また今夜も池沼東北人が恥晒してんの?
毎日毎日良くあきないね
春まだ遠いこたつの中でヒマなのか
それとも頭の作りがそこまで粗雑なのか

とりあえず晒し上げとこう
327日本@名無史さん:2005/04/05(火) 23:10:07
このスレの住人
怨東北  2人
東北人  1人
傍観   3人
といったところか。どっちにしろ荒れているからまともな人はスルーだよ。
328日本@名無史さん:2005/04/05(火) 23:11:25
そりゃまともな人は東北になんて何の興味もないだろ。
普通は視界にすら入らない。
329日本@名無史さん:2005/04/05(火) 23:13:19
ワロタ
そりゃそうだw
330日本@名無史さん:2005/04/05(火) 23:14:14
>>325
何の否定にもなってないのが笑える。
331日本@名無史さん:2005/04/05(火) 23:19:53
万年賊軍の東北人は「叛乱」とか「日本軍に征伐された」とかいう言葉に敏感に反応するね。
そんなにいやならいちいち謀反しなければいいのに。
332日本@名無史さん:2005/04/05(火) 23:20:38
>>325
残念。頼朝が院宣もらったのは、鎌倉を出発してから二ヶ月後のこと。
泰衡の首が刎ねられてから、三日後だったと云われている。
つまりこの時点では、君の言うところの「日本軍」ではなかったわけだねえ。
まあ、馬鹿が相手では何をいっても・・・ねえ。
333332:2005/04/05(火) 23:25:09
ああ、間違えた。>>324だった。
334日本@名無史さん:2005/04/05(火) 23:27:06
バカだねえ。事後だろうと承認が得られれば正当なんだよw
きっとバカ東北人はそういうバカな言いがかりをつけると思ったが。
まさかホントにやるとはw
335332:2005/04/05(火) 23:29:34
そうくるとおもったぜ。アテルイのほうが呼んでるぞ。
行かんでいいのか?
336日本@名無史さん:2005/04/05(火) 23:32:02
>>332
あ〜あ。またやっちゃったねw
そこまで愚かだと尊敬するよ。
337日本@名無史さん:2005/04/05(火) 23:33:43
今日も、身分や家柄コンプレックスためまくった関西の部落出身者で、「僕はちょっとインテリ君だけど自信がない」君が、自分より弱そうな相手を叩いて、自己満足に浸っているスレはここですか?


自分の出自に自信がない方は、自分より下位の存在をつくり、叩くことで自分の存在価値を見出そうとする傾向があるそうです。

お気の毒ですね。
338日本@名無史さん:2005/04/05(火) 23:36:11
はい。
今日も論破された低脳くんが
いつものように妄想に走り始めましたw

晒しあげwww
339奈々氏:2005/04/05(火) 23:37:06
楽天ガンバ!! 奥州みんなで応援しています
340日本@名無史さん:2005/04/05(火) 23:38:42
>>338
自分が勝てない相手のプロフを妄想してそれを叩く。
実に意味の無い代償行為だよね。

池沼東北人ちゃんが決して昇華できない敗北感に身を焦がしている様子は
みていてほんとかわいそうだw

まあ、自業自得だけどねw
341日本@名無史さん:2005/04/05(火) 23:40:16
おまえらあんまり弱いものいじめするなよ。
いくら東北が野蛮で遅れた土地だからといってそういう態度はいかんぞ。
342日本@名無史さん:2005/04/05(火) 23:43:38
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1112107584/l50
【臨戦】韓国軍が日本海(東海)沿岸に集結中!【体制】
米軍筋によると、釜山市を始め、南東部一帯にに夜間外出禁止令
わが国の首相官邸の動きも慌しく、安全保障会議召集を検討か。
343日本@名無史さん:2005/04/05(火) 23:44:15
>>340
えっ、338は東北人じゃないんじゃない?
落ち着けよ・・・。お前・・。
344日本@名無史さん:2005/04/05(火) 23:47:11
>>343
しれっと日本語能力の無さを露呈するなよw
345日本@名無史さん:2005/04/05(火) 23:48:26
>>343
アホ?
346日本@名無史さん:2005/04/05(火) 23:52:36
ああ、すまんすまん。まちがえてたよ(笑)
せつくすしてねるわ〜。じゃねー。
347日本@名無史さん:2005/04/05(火) 23:55:06
毎度おきまりの逃亡宣言が出たので今夜は終了ですね
348日本@名無史さん:2005/04/05(火) 23:59:03
奥州反乱軍は17万とかいばってたのに
どうして実際の戦闘では2万しかあつまらなかったの?
349日本@名無史さん:2005/04/06(水) 00:02:45
また例の池沼東北人が言い負かされたのかw
350日本@名無史さん:2005/04/06(水) 00:09:06
>>347
このままアホの>>346がいなくなってくれれば
このスレも平常化するんだけどねぇ。まあ無理だろうな。
ホント、頭の弱い厨房の粘着ぶりにはうんざりします。
もう一年以上じゃないの?
351日本@名無史さん:2005/04/06(水) 00:11:33
ああ、関西の部落にな。たいしたもんだ。
虐げられてきた者達による不毛な戦い。
端から見てる分にはおもしろいな。
352日本@名無史さん:2005/04/06(水) 00:14:36
悔しそうだなw
353日本@名無史さん:2005/04/06(水) 00:15:42
>>350
どうやら無理みたいだぞw
354日本@名無史さん:2005/04/06(水) 00:17:13
>>351

あ〜あ〜
未練がましく書き込んじゃってw


ミジメすぎだなw
355日本@名無史さん:2005/04/06(水) 00:21:23
なるほど。
うわさどおりのバカなんですね<池沼東北人

板名物になってますってのも納得。
356日本@名無史さん:2005/04/06(水) 00:23:13
>>354
え?俺、東北人じゃないよ?
357日本@名無史さん:2005/04/06(水) 00:25:32
●岩手県胆沢郡衣川村、阿倍一族の墓苑(平成4年)
「石塔山荒覇吐神社」にあったという阿倍頼時の骨を、和田氏が地元の
歴史の会「衣川青史会」に寄贈、突然この地に頼時の墓が出来て観光地となった。
「衣川青史会」の会員名簿の最初の欄には和田喜八郎氏の名前がある。
昭和55年に建立の、しかも津軽の「石塔山荒覇吐神社」に頼時の骨が
あったのもすごいが、その骨を鑑定したのが古田武彦氏だったという
のもGOODである。
それから6年、遺骨はクジラの骨だった…(平成10年8月13日の産経新聞)
「岩手県衣川村に埋葬された阿倍頼時のものとされる遺骨がこのほど、
岩手医大と岩手県立博物館で鑑定され、クジラの骨だったことが分かった。」
358日本@名無史さん:2005/04/06(水) 00:27:05
>>356
はて?誰もあなたが東北人だなんて言っている人はいないが?
アホ?
359日本@名無史さん:2005/04/06(水) 00:27:45
>アホ?

というよりトンマの自白だろ ゲキワラ
360日本@名無史さん:2005/04/06(水) 00:34:01
>>357
ひでえ話しだなW
まあ、長い歴史を通して日本に負けっぱなしの
劣った東北民族が歴史を捏造したくなる気持ち
はわかるけど。
ここまで稚拙にやってどうするんだWWW
361日本@名無史さん:2005/04/06(水) 00:45:17
藤原義昭は関係あんの?
362日本@名無史さん:2005/04/06(水) 00:50:20
>>350
たぶん無理だろう。この池沼東北人はかなり前から日本史板のあらゆる東北スレに出没して各スレに迷惑をかけまくってるよ。
みんなに嘲笑われても平気な顔で幼稚で粗雑な言動を繰り返してるから自己を振り返るだけの知能すら完全に欠落してしまってるんだと思う。
バカは直らない。だからずっとこの状態はつづくと思うよ。東北の歴史好きの漏れとしては至極残念だけど。
363日本@名無史さん:2005/04/06(水) 00:57:34
>>362
馬〜鹿!東北に歴史なんかねえんだよ!
踏みつけられた時間しかねえんだよ!
どっかいけよこのタゴ助!
364日本@名無史さん:2005/04/06(水) 01:50:32
ところで藤原義昭は・・・
365日本@名無史さん:2005/04/06(水) 08:05:03
弱小拙劣ぶりが次々明らかになる藤原氏だが
その藤原氏にすら支配されていた奥州土民の
レベルというのはそうとうに低いんだろうな。
366日本@名無史さん:2005/04/06(水) 11:38:39
鳥取人と東京人(多摩人)のハーフのオレ様がこのスレに興味を持ちましたw
西と北でせいぜい罵り合っちゃって下さい。
367日本@名無史さん:2005/04/06(水) 18:45:23
北関東チビスケ君の日本軍史観によると承久の乱はどう解釈するのかな?
368日本@名無史さん:2005/04/06(水) 19:07:27
↑スレ違い。
369日本@名無史さん:2005/04/06(水) 22:12:46
このスレ超ウケタw
東北の人らって痛い奴らばっかなんだな。
370日本@名無史さん:2005/04/06(水) 23:19:17
↑( ̄□ ̄;)来たよ来た来た!馬鹿がきたよ!(笑)
371日本@名無史さん:2005/04/07(木) 00:33:54
ハゲワラ!↑本当だ!懲りずに来たよ!
372日本@名無史さん:2005/04/07(木) 12:54:07
東北人罵倒スレは
実は半島系がやっている噂がある。

彼らは、日本を分裂させるために
地域対立に持っていこうとしているが
日本の場合、もともと地域感情の対立は
無いわけだから、意味が無かったりする。
373日本@名無史さん:2005/04/07(木) 21:34:55
意味が無いなら無視してればいいのに。
結局、東北の恥かしい事実を書かれて悔しいだけでしょ。あなたは。
374日本@名無史さん:2005/04/07(木) 21:42:05
東北大落ちて酷使か克臥苦婬にしか入れなかったバカが逆恨みしているんだろ
375日本@名無史さん:2005/04/07(木) 21:57:12
>>373
そいつはずうっと妄想してるキチガイだから相手にしないほうがいいよw
376日本@名無史さん:2005/04/07(木) 22:03:15
ドラマだと義経にどんどん仲間あつまるケドあの中の誰が新キャラ?史実に基づいてるのは弁慶だけぇ?
377日本@名無史さん:2005/04/07(木) 22:06:44
>>376
義経スレで聞け
378日本@名無史さん:2005/04/07(木) 22:09:41
藤原義昭・・・は?
379日本@名無史さん:2005/04/07(木) 22:10:40
>>375
どうもそんな感じですね。
ずっと>>372みたいな調子で妄想に耽っているとしたら
薄ら寒い話ですね。
380日本@名無史さん:2005/04/07(木) 22:15:25
そっとしといてやれ。
悲惨な郷土で悲惨な一生を送るしかないかわいそうな病人のうわ言なんだから。
381日本@名無史さん:2005/04/08(金) 12:11:16
泰衝、国衝の子孫っていないの?
382日本@名無史さん:2005/04/08(金) 20:12:03
結論

情勢がわからず滅ぼされたアホ勢力

で、このスレ終了
383日本@名無史さん:2005/05/04(水) 19:48:03
いないだろう
384日本@名無史さん:2005/05/05(木) 12:20:26
奥州藤原氏て経清の代に奥州に流れてきた関西人だろ?
385日本@名無史さん:2005/05/05(木) 19:16:37

国司に随行し、治安平定のために軍事で中級貴族に仕えた常陸の豪族。
386日本@名無史さん:2005/05/07(土) 19:21:53
忠衡のものといわれていた首が
泰衡のものだったということは
どういうことを示唆するんですか?
387日本@名無史さん:2005/05/07(土) 19:31:02
吾妻鏡の記述と一致したので「伝 忠衡」の首は泰衡の首と判断された。
後頭部に数度にわたる刀傷があり、生きたまま抵抗する泰衡は斬首されたと思われる。
388日本@名無史さん:2005/05/10(火) 21:03:17
捏造、捏造というが、そうでもなさそうだったぞ。連休中に平泉いったけど。
あれだけの寺社仏閣抱えてるんだから、相当な栄華をほこっていたに違いない。
奥州藤原歴史館ゆめやかたが・・・すばらしい!w
389日本@名無史さん:2005/05/10(火) 21:58:13
御立!
390日本@名無史さん:2005/05/11(水) 00:03:13
>>388
おお!俺も行ったぞ!
個人的には金色堂よりもなによりも弁慶堂前にある、顔だけ出すやつ(なんていうんだ?あれ。)
が良かった。(笑)
しかし捏造脚色もあったな。何かと言うと、おみやげ兼お食事処で食べた”義経ラーメン”。w
ありゃひどかった。ちなみに”弁慶ラーメン”もあり。(チャーシューメン)
嫌な予感はしたんだが・・・・。ww
391日本@名無史さん:2005/05/14(土) 00:25:02
そんな物はどこにでもあるご愛敬だろう。
来年は土佐で一豊ラーメンや饅頭が売り出されるよw
392日本@名無史さん:2005/05/14(土) 09:49:00
>>385
藤原氏人の歴名に名を載せるれっきとした5位を帯びる中央官人
393日本@名無史さん:2005/05/14(土) 10:41:45
>>391
いや、ご愛敬ですまされるような代物ではなかった。
ありゃいつだったか食ったことあるインスタントラーメンの味だった。
あんなもん出すから、平泉全体が馬鹿にされる。腹立たしい。
394日本@名無史さん:2005/05/14(土) 17:42:32
>>392
経清は在庁官人だし、その先祖は秀郷が将門から奪った狭い領地にしがみついていた地方豪族だよ
395日本@名無史さん:2005/05/28(土) 22:21:34
その藤原一族は日本分裂の危機をを本意、不本意にかかわらず3度救っている。
396日本@名無史さん:2005/05/28(土) 22:30:49
1、新皇平将門の関東独立を阻止。(藤原秀郷)
2、前九年の役前半戦で何故か源頼義、義家親子を見逃すことにより安部氏の奥州独立を台無しに。(藤原経清)
3、源義経を殺した藤原泰衡。一緒に鎌倉と戦っていたら。若いいんだからもしかしたら?
397日本@名無史さん:2005/05/28(土) 22:31:43
>>395
詳しい話希望
398日本@名無史さん:2005/05/28(土) 22:33:34
分裂したほうが面白かったかもしれんのう。
399日本@名無史さん:2005/05/29(日) 02:48:44
皆さん政治家の安部晋三さんの先祖は前九年の役で敗れた安部氏の頼任の三男で隠岐に流された宗任だという話聞いたことありますか?
400日本@名無史さん:2005/05/29(日) 03:05:14
>>399
あります。詳しくは知らんのですが。
ちなみに私の母方の先祖も安部氏です。(山形)