竹島は日本、韓国どっちの領土か証明せよ

そんなの建前だがな、冷戦時代の

>>748
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000515420020920027.htm
の、最後らへんに出てくる。
もともと南半分限定の「唯一」だったそうだ。

韓国も日本だろ。あと朝鮮も。
ついでにアジアも日本

日韓条約交渉の頃
相手の言うことを聞いてやれば李ラインを解除してくれるかもって
考えてたらしいねわが外務省は
こっちが引いてるんだから向こうも引いてくれるだろうと
そういうアホ官僚をクビにもせずに次官や局長にしたわけだ
こっちが一歩引けば向こうは一歩出てくるのがわかってない

あのとき韓国は青息吐息で
日本の援助がなければ国として事実上死んでるところだった
条約交渉で竹島返還を決めなかった罪はデカい
プーチンに言われるんじゃないか？
北方領土を棚上げにして平和条約結ぼうよって
韓国とはそうしたんでしょってさ

北朝鮮が核ミサイルで竹島を吹き飛ばしてしまったら、韓国はどうする？

案外日韓の問題は一件落着しそうだ。

>>752
当時、韓国はベトナム派兵と引き換えに莫大な援助をアメリカから引き出していて、特に日本を必要としてなかったはず。
実際、アメリカの援助で作った仁川の工業地帯は「漢江の奇跡」なんて言われてるけど、
日本の援助で作ったのは浦項の製鉄所ぐらいで、「浦項の奇跡」なんて言葉も聞いたことない。
（しかも80年の政変で日本資本は撤収し、以後、浦項の製鉄所は自力再建せざるをえなかった）
その程度の出費で済ませた官僚は、アホどころか超優秀官僚だから、次官や局長になっても別に不思議とは思えないが。

>>753
北朝鮮も領有権主張していますよ。
ていうか、竹島破壊は、韓国の国民感情のせいで日本との交渉が進まずいらついた韓国の大臣が口にしたこと。
北朝鮮が、というより、韓国が、と言ったほうがリアリティがあると思う。実際、総督府を破壊した前例もあることだし。

いずれにせよ韓国は、日本に言いがかりをつけて、他国の領土まで
自国のものにしたいんだろうなあ・・・・ここぞとばかり・・・。
そのなりふりかまわないバイタリテイー（別の見方をすれば日本への
ひがみ根性）はすさまじい。日本も見習うべし。

韓国が竹島破壊？韓国よ、やれるものならやってみろ・・・
（絶対やれないだろうけど）

北朝鮮にせよ、韓国にせよ、中国にせよ、とんでもない屁理屈の
隣人にばかり囲まれた日本。身ぐるみはがれて、その上「私が
悪うございました。」と土下座しているようなものか？

http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20050313A/index3.htm
大臣ではなく大統領の発言でした。

>>57
それは理由にはならないよ。ｗ

>>68
そんなしょぼい規模のものを略奪しても
とても日本の経済成長に寄与しなかったと思うのですが。

>>71
日本領だったってことを認めてる発言ですな。

>>78
えらくざっくりした数値だな、
この数値の内訳がわからん。

あ〜つかれる。

>>154
問題外。出てけ。

>>397
見えるだけじゃ、インパクト弱いな。
見えたから領土なのか？

>>477
その資料に、的確にそれは朝鮮領だって書いてあるの？
みせてみせて。

島根県の竹島問題研が隠岐島で初調査
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/104421006.html

竹島が日本の領土であるかないかで漁業権が変わる？酉島みたい感じ？

竹島で韓国の国旗がコンクリで固められてるの知ってるだろ？日本男児として悔しいと思わんのか？

知れば知るほど嫌いになる歴史捏造韓国
聞けば聞くほど虐殺人数が増える白髪三千畳中国
恵んでやればやるほどせびってくる乞食北朝鮮

日本領でいいじゃん

常任理事国になったら、日本にもどってくる可能性はあるのだろうか？
エロい人教えて！

逆にやらなきゃいけないはめにおちいるかもな。

常任理事国であるフランスは、国際司法裁判所によりノルマンディー諸島をイギリスに奪われた。
ここはもともと、フランスに定住したヴァイキング首領ロロがフランス王からノルマンディー公爵に任命されるとともに、933年ノルマンディー公国の領地に編入された場所だ。
その後ノルマンディー公は1066年にイギリスを征服するが、以後もなお一貫してイギリスとは別個に管理され、ノルマンディー公の個人領地として存在し続けてきたわけで、
しかも住民の大半はノルマン系フランス人で、今なお農村部ではフランス語ノルマン方言を話している。
地理的に見ても歴史的に見ても住民構成を見ても全くイギリス領になるはずはない、フランス固有の領土だったはずなのに、
国際司法裁判所は、こうした経緯を一蹴した。
http://toron.pepper.jp/jp/take/law/minqiers.html
歴史的経緯はどうであれ、現在この島を実効支配しているのはイギリスであるから、ここはイギリス領だ、と判決した。
（刑事裁判の実施、教区税・地方税の徴収等により、現在イギリスがこの諸島における司法権、地方行政権、立法権を行使しており、よってイギリス領だ、とされた）

この理屈を竹島に当てはめてみると、暗澹たる気分にならざるを得ない。

日本も無理矢理追い出すか。
そしてホームレスでも放りこんで、実行支配をするしかないな。

ゴドルフィンハ　ボクノ　シュジンデスガ　ナニカ？

韓国は日本のストーカーみたいなもん

法社会学的には、竹島はどちらの領土か未だ定まっていない状態だな。
この先、国際司法裁判所の判決や日韓両政府の合意によって定まった領有が
遡及的に韓国独立時からの領有であったと規定される存在（始めから日本/韓国領とね）。

そもそも、前近代の国境は明確なものではないので、あんな孤島は『固有』の
領土などとは表現出来ない（まぁ『固有』なる概念に意義を認めるならの話だけど）
固有の領土とは、対馬や九州など「何時から日本の領土なのか良く分からない」土地に
対してのみ意味を持つ概念だ。
日韓あるいは日中の国境は、各国が近代する過程で斬新的に定まっていったものなのであり
（例えば琉球は日本領となりベトナムは独立しチベット、東トルキスタンは中国に一部になった）
竹島や尖閣諸島は結局のところ未だ決せられていない領土に過ぎない。

ｽﾚを読まず言います。

領土はその国の国際的な発言力によって決まる。

ここで最初に発見しただの歴史・民族的にどうなどと腐ったｻﾖｸバカみたいな
ことを言ってる人間は政治・政略ｵﾝﾁなんでしょうね。

歴史的にどうの、なんていったら地球上の人類はみんなアフリカに帰還しなけりゃ
ならなくなるだろ。
大体歴史的に帰属だの言い出したら日本の明治以降に編入した北海道や沖縄、
それ以前にｴﾋﾞｽの国だった関東、東北は別の国になるし、
ｱﾒﾘｶのﾊﾜｲやアラスカ、というかｱﾒﾘｶ全土が人間の所有権が及ばない土地になるだろう。

>>777
> ｱﾒﾘｶ全土が人間の所有権が及ばない土地になるだろう。

いわゆる「インディアン」は人間ではないとお考えなので？

スレを全部読みました。
紹介されているホームページも見てみました。
勉強になりました。

問題はどのようにして解決するかということですね。

竹島を日米合同演習の的に

>>779
現実路線だと、日本は延々と文句をいいつつ、漁業権とかは竹島無視して設定したら
良いのでは？実際、裁判にかけてもこりゃ帰ってこないだろ。

>>778だからネイティブアメリカンも母なるアフリカへ帰れというｗ

実際はﾃﾞﾝﾊﾟな韓国を自由主義陣営が、
ｷﾁｶﾞｲの北朝鮮を共産圏が、
それぞれ日本防波堤に設定しているんだよね。
だから日本としてはあんな弱小事大国家に文句言えない。
なぜなら後ろでﾊﾞｶﾁｮｿを操っているのは戦勝国だからだ。

>>783
だから、いわゆる「第三国人」が自分たちのことを戦勝国だと誤解するんだよ。（ｗ

1941年12月10日に日本に宣戦布告した大韓民国臨時政府のことは無視ですかそうですか

竹島ゆずるなら、韓国への資本全部回収して
韓国経済に致命的ダメージを与えるべきだ。
そして就労ビサとか異様に厳しく判定して実質的日韓国交断絶状態にするべし
ただし、韓国内で命がけで親日を訴えた方々だけは手厚く遇するべし
日本の経済的援助なければ、今後の韓国経済は立ちゆかない。
ここは、肉を切らせて骨を経つ、韓国を滅ぼすべきだね
おっと、日本が滅ぼすんじゃなくて、あいつらが勝手に自爆するだけか
言葉ちゃんと選ばないとな
その内向こうから竹島撤退するから頼むから助けてくれと土下座外交してくるよ
そこまで追い込めばよろし

>>786
1980年の政変のときに日本はそれをやった。
浦項の製鉄所をはじめ、それまでの投資はかなりに上ったから、案の定、韓国はパニックになった。
しかし、これを好機と捉えた欧米資本が一斉に投資したため混乱はすぐに収まり、再び景気が好転。
結局、日本への恨みだけが増幅される結果に終わり、その後の漢江の奇跡へとつながった。

同じ失敗をまた繰り返せと言うのか？

>>787
http://www.ncbank.co.jp/asia_information/chuzaiin_news/seoul/200507_01.html

>>785
連合国からも無視されてるんだから、日本がことさらその存在に重きを置く必要もあるまい。
そうでなければ、朝鮮半島で米ソが各々勝手に軍政を敷く必要はないはずだ。

>>658

領有権は日本、施政権は韓国
日韓条約で棚上げ

決定！化学の最強講師！
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1118051319/

153: 2005/08/18 07:44:19 b5f9iuvz0
今日中に1000までいったら私のおっぱいうｐします！
現役女子高生です！！
みんな頑張って☆

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

連合側にとってはﾊﾞｶで卑怯なﾁｮｿとお人よしで思考停止な平和主義、日本が
互いに足の引っ張り合いを演じてくれればさぞ喜ぶだろうね。
日本の様々な力をそぐことが出来るし、ﾊﾞｶﾁｮｿを使って日本去勢ｲﾍﾞﾝﾄを
敢行することが出来、かつ直接的には戦勝国が日本の世論の不快感の
標的にならないからだ。

>>788
何だろうと思ってリンク見たんだけど、>>787と何の関係があるの？
リンクミス？
>>787は、>>788のリンク先が「1962〜1990年」とひとくくりにしている期間のうちの、ごく一時期の話なんだけど。

朝日は、竹島を「韓国にあげれば」って言ってたぞ。

>>795
文化放送ライオンズナイターの「はっきり言ってライオンズ贔屓です」とか日テレの巨人贔屓並みの韓国贔
屓だな。そして、それ以上に贔屓にしているのが北朝鮮と中国だ。
朝日は、「はっきり言って中・朝・韓贔屓です」というキャッチで広告をするようにするべきだ。

公務員の友達が、竹島は日韓併合の時に日本領になったから韓国領だと言ってました。位置的にもそうやろと。
最近の日本は過去の侵略戦争を美化しているとも言ってました。
その家には朝日新聞がありました

領土なんて外交的努力でなんとでもなる。
外交と戦争と政治家の存在しない国、日本はまたいつものようにアメリカに何とかしてもらえ。
まるで腐った女のような国だよなｗ