江戸軍事体制

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402日本@名無史さん:05/03/17 09:58:22
>>400
侯爵を入力してから爵の字を消して、単語登録しておけばぁ?
いくら2ちゃんでも、仮にも学問板なんだからあまり使わない用語の誤字は恥ずかしいよ。
「〜汁」とか「希ガス」とか「漏れ」とかとは意味合いが違うんだから。
「徳川家安」とか「豊臣英吉」が恥ずかしいのと一緒。
403日本@名無史さん:05/03/17 11:45:45
おまいの粘着こそきもい
404日本@名無史さん:05/03/17 17:13:54
>>403
必死だな(w
405日本@名無史さん:05/03/18 23:57:49
対馬は韓国領土って(プッ

406日本@名無史さん:2005/03/27(日) 18:00:05
hisshinanennchakuka
407江戸時代の武士≒警察官:2005/03/27(日) 21:57:08
江戸幕府が武士による常時軍事体制というのは誤解ですね。
たしかに武士ですから軍人相当身分ではあるんですが、
鎖国して以後、戦自体がなくなり内政専従体制になった。
つまり、武士の武の意味が、「戦争」から「治安維持」に変質したと言っていい。

江戸時代の武士とは「警察官」であり、幕府体制は内務・警察官僚による支配とみなすのが妥当でしょう。

408日本@名無史さん:2005/03/28(月) 23:54:22
↑ もっと勉強してからかいてね
409大學ヘ授:2005/03/29(火) 23:54:39
 警察は捜査を目的とし、軍隊は戦闘を目的とします
 よって戦闘を目的とする組織は軍隊であって、貴説は全然成立ちません
410日本@名無史さん:2005/03/31(木) 03:51:16
幕府でいえば、治安維持をしていたのは町奉行でしょ。
そして今でいう警察官はそこに付いてる与力同心。
与力同心は戦国時代の足軽の延長線上にあるものだが、江戸時代では戦闘員といえるようなものではない。
ちゃきちゃきの江戸っ子そのものだったという。
俸給は家族がやっと暮らせるかどうか位の微禄。ほとんどのものは内職なしではやっていけなかった。
むしろ内職が本業となっていたむきがあり、時たまある門番などの役目は負担となっていた。
住まいは幕府からの拝領していて、山の手などにまとまってあたえられていた。
庭は家庭菜園に利用したり、躑躅の栽培を内職にしているものもいた。

411大學ヘ授:2005/03/31(木) 20:12:41
 警察勤務に着く武士は全体のごく一部であり、しかも不浄役人と卑しまれました
 町方は人数も少く、任務も裁判、行政と廣汎で、捜査はその職掌に属しましたが、
治安維持とまで呼べるやうな大層なものかは疑問です
 現實に治安が紊乱した時は町方では鎮圧できず、火盗ほかの戦闘部隊を投入する
ことになります
 因って武士には主観的に警察官としての意識も無いし、客観的に警察業務に當る
者も下級者中の例外的一部に過ぎません
 與力同心の殆どは、警察と無関係の職務に従事してゐました
 なほ町方は金銭的には裕福ですし、山に手にも住まず、誰も躑躅の栽培を内職な
どして居りません
412日本@名無史さん:2005/03/31(木) 22:05:40
>>411
武士が困窮に喘いでいたのは、物価の上昇などの経済悪化が原因と思いますが、
そんな中にあって、町方が金銭的に裕福だったとは知りませんでした。
なぜ彼らは裕福であったのでしょうか?。ぜひ教えて下さい。
413大學ヘ授:2005/03/31(木) 23:11:46
 元々の御扶持が良い上に、巨額の付届けがあるからです

 これは天下公知の史實にて、御存知無きは残念
 歴史は理論科目ではありませんから、知識の蓄積が大切です
 お励みなされ
414日本@名無史さん:2005/03/31(木) 23:28:29
はーい。先生がんばりまあっす。
415日本@名無史さん:慶長410/04/01(金) 09:53:32
素直な文盲には好感が持てる
416日本@名無史さん:慶長410/04/01(金) 20:22:52
武士は警察が嫌い
417日本@名無史さん:慶長410/04/01(金) 20:25:01
一万石って両に直すと何両になるのでしょう?
同心の30表二人扶ちってのが気になります。
418大學ヘ授:慶長410/04/01(金) 20:35:21
相場は日々刻々変動します
419日本@名無史さん:慶長410/04/01(金) 20:36:32
大体でお願いします。
420日本@名無史さん:慶長410/04/01(金) 21:00:07
2ちゃんでたびたびもめる「上級武士」と「下級武士」の分け方。
自分は君主から見て直系の家臣を上級、主君から見て家臣の家臣(陪臣)
を下級武士と見ていますが、ホントにこんな分け方で良いのでせうか?。
教えてエロイ人。
421大學ヘ授:慶長410/04/01(金) 21:05:28
 左様に単純ではないのですが、現米なら一石乃至一俵が一両と呼ばれた時期も有りま
した 三百年間には随分上下しており、問自体が無理なものだと思ひます

 「上級武士」と「下級武士」、重き武家奉公人と軽き武家奉公人の区別は左様なもの
ではありません 陪臣に付ては中小姓を以て境界とすること多し
422日本@名無史さん:慶長410/04/01(金) 21:10:23
上級下級の分かれ目は、やはり石高や禄高になるのでしょうか。
それとも家格や身分?。
423日本@名無史さん:慶長410/04/01(金) 21:22:54
藩によって違うよ。一万石そこそこの大名家の家老だと大藩の中級武士程度の石高だし。
上級武士と言われる人たちはだいたい役職について、藩政を動かせるようよな立場。
下級武士は藩政を直接動かせる立場ではない人。
今の役場で言えば、上級武士は部課長クラス。下級武士はヒラ。てとこか?
424日本@名無史さん:慶長410/04/01(金) 22:26:43
なんだそりゃ。
今こそ貧民史が出てきて能書きを垂れろ。
おっと貧民下郎で無いとわかんないのかな?
425日本@名無史さん:2005/04/03(日) 23:25:51
貧民史の悪口を云うな!
426日本@名無史さん:2005/04/09(土) 16:34:57
大学教授=貧民史
427日本@名無史さん:2005/04/10(日) 10:39:43
 大学教授
∴大学教授=貧民史=w

 これが文盲派の主張
428日本@名無史さん:2005/04/17(日) 23:09:26
さすがの文盲も恥かしくて何もいえません。
429日本@名無史さん:2005/04/19(火) 18:26:02
町方には、富裕な町人層からの付け届けはあるし、
不慣れな場所で家臣がトラブルを起こすのを恐れる諸藩からの
挨拶もあったらしい。
430日本@名無史さん:2005/04/19(火) 19:02:52
>>420

お目見え以上・以下で分けるのが妥当だと思います
幕府でも諸藩でもこの区別はあります
禄高では分けないのです
431日本@名無史さん:2005/04/19(火) 20:24:28
>>430
うん。そうする。サンクス!
432日本@名無史さん:2005/04/21(木) 02:04:24
>>430
補足すると、旧族大名家の中には家臣をいくつもの家格に分けており、県史・市町村史など
でどこからが上級というように解説されている場合があります。
久保田佐竹・仙台伊達・米沢上杉・長州毛利などが代表的ですので、詳しくはそれらの大名
家の家臣団について書かれた本を読んでみると良いでしょう。
433日本@名無史さん:2005/04/22(金) 18:33:06
>>432
それは、全てあなたの思い込みです。
434日本@名無史さん:2005/05/07(土) 10:14:23
中小姓以上が目安だって、前に教授が書いてたような
435日本@名無史さん:2005/05/20(金) 08:44:21
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | 教授、続きマダー!!
        \__  ________
             ∨          
           ト、 ,.-7      
           l l 7/       
           | |_//        
      /ミ∧  l.持ノヽ  .      
     / ´ |ミ∠二/ > l      カッカッカッ  
     (_)' |ミ,(д´ハ=ヽ      
      /  キミ|=|]´ 〈        
      |‐−"キ|W|__ゝ⌒"キミミ三≡=〜
      |Ω‐'"〈_(_)   |   
      L( ソ  || |( _,ノ、ゝ  
       / /ー'"⌒`ヒ`ー‐ヘ \
436日本@名無史さん:2005/05/22(日) 12:55:19
アホか。徳川太平の世とかいって気ぬいてた江戸時代こそ最悪最低の時代。

日本はこの時代に積極的に欧米の火器技術を取り入れ、南方や大陸制覇に
乗り出すべきだった。

日本が黒船に目を覚まされるまでの平和ボケの間、アメリカやイギリスなどは
血で血を洗う領土拡大戦争を繰り広げていたというのに。

徳川家は日本最大最凶の売国奴。

437日本@名無史さん:2005/05/24(火) 11:16:37
やっぱり織田、せめて豊臣政権でなくちゃ

でも、鎖国は豊臣時代に始まったんだよな
侵略者と絶縁するのはそれなりに合理性のある選択だったし
438日本@名無史さん:2005/05/24(火) 11:31:06
あれは貿易統制であって、それほど悪いものではないぞ。
家康も貿易は結構積極的だったし、問題はあやつの、子や孫で。
439日本@名無史さん:2005/05/26(木) 17:33:16
南蛮人はひとさらい
440日本@名無史さん:2005/06/01(水) 09:33:05
シナ人は人食い
441日本@名無史さん:2005/06/04(土) 09:58:37
今こそ鎖国が必要だ
442日本@名無史さん:2005/06/07(火) 14:36:53
南蛮邪宗門きもい
443日本@名無史さん:2005/06/09(木) 10:22:09
            ,′ _
           , -r/`ヽ十/`ヽ ヽ.
        _/     l|/,     ゛、
      /:/    爪! l| il| |     ヽ
       /:::/   | l l``` "´| ト、 l    ゙、
.      !::::l   /|.lヽ!    リ }ハ_     i    好きです、日本の兵隊さん!  
     l::::|   l/l|二、    ,二., l  i l          
     |::::l i l,/_j::、     _j::、ヽl i ! !         
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444日本@名無史さん:2005/06/09(木) 21:19:39
444
445日本@名無史さん:2005/06/10(金) 00:02:48
↑ 異常者逝って良し
446日本@名無史さん:2005/06/10(金) 10:59:01
2チャンは異常者揃いじゃん

それはさて置き、日本武士最強!
447日本@名無史さん:2005/06/11(土) 18:58:44
                       /ノ‐/ / ///=-‐''  _,、   ' ,,;;='=、
                    _,,,'_イ'|/ /, ,'イ/,'\,,、、-‐''"´_,、 ,   ‐-丶''、`ヾ、
                 ,、- '´  `ヽ /// /i/ー='、‐==''_;、-' // i i ヽ ヾヽ.
                /       }/,ヘミ;;、 ー= '=‐''´'´ ノノ / }  ヽ ヽ i
.               , '           ,} |!! ';;;,ヾ`  ー=二-‐''='´/  / i   ヽヽ!!
             /         ノ| i'       , -=;;='´/ /  /  i  l i
            /       ,、-',,ノ' :|'i、 、'ヽ,  _,、-=;;、`}、-=彳 ノ/  / / !
          / __     /==''  / iヽ、 ´  ’{=-'',〃,/´'" / /  / / /
         /  '´ ~~"'' ‐'- 、,へ、_ / / i; `;i丶-‐'i´ー=二-‐''´ / /.///
        /           / 〃´`"''、 i; / i|イ// //ー=二-‐',、-'´//
         '、          i i'〃   \i;、,  !ノ||i ||/ ~"二,,、、-‐'' '
         ,,>- 、,,__,,,、、--‐‐‐;,,、'!      ヽ i、ィ、ソiiソ !  良スレです。
        /     {{,,、、-‐‐''~丶     ヽ.〉) \!     お手本にしましょう。    
      ,、r'i   ,,、-''`´  '!     'i    '、. ', \ ヽ
      /i' .l,,┬''´      ヽ、   / r'⌒'、 i. iヽ '、  ヽ. 
     / ! '/        ; *ヽ、,i .ノ   } } ./ '、_!`''-,、',
     /,,,,/         ソヽ'´ 'y'   'し‐'     ヽ 〉  
     〈 ,';           ,'. iヽ                ヾ
      y           {、ヽ; ! ヽ.            ヽ
.     ,'           , ヘ. τ  iヽ、            ヽ
     ,'              ノ`''''`i''''"ヽ            ヽ
448日本@名無史さん:2005/06/12(日) 12:07:24
鄭成功の嘆願容れて援軍出せばよかった
449日本@名無史さん:2005/06/22(水) 00:17:24
鎌倉武士最強
450日本@名無史さん:2005/06/23(木) 00:14:00
江戸城の初期なわばりを見ると強固な城塞都市ですな。
451日本@名無史さん
坂東武者最強