東京は帝都か？

1 ：日本＠名無史さん：04/12/04 12:09:08

帝国オタクきもい

2 ：日本＠名無史さん：04/12/04 12:34:03

東京は２ゲッ都。

3 ：日本＠名無史さん：04/12/04 13:33:53

重複スレうざい
マナーを守れないチョンは氏ね

4 ：日本＠名無史さん：04/12/04 16:09:47

4sama

5 ：日本＠名無史さん：04/12/04 16:11:46

終了

6 ：日本＠名無史さん：04/12/06 01:03:55

天皇の本当の住居は

7 ：日本＠名無史さん：04/12/06 01:08:29

京王帝都電鉄
帝都高速度交通営団

8 ：日本＠名無史さん：04/12/06 02:43:26

帝都高速度交通営団法
昭和16年施行
平成14年廃止

9 ：日本＠名無史さん：04/12/06 02:46:50

>>6
天皇の本籍地は京都で、現住所が東京。

10 ：日本＠名無史さん：04/12/06 03:53:34

高御座さえ移せばそこが本籍

11 ：日本＠名無史さん：04/12/11 01:06:21

日本の都と近代国家の首都の概念の違いは何か？

江戸時代の首都はどこか？

12 ：日本＠名無史さん：04/12/11 01:13:55

>>9
天皇をはじめ、皇族には本籍を記載する戸籍がないから
法的に本籍はない。
戸籍に該当する、皇統譜には本籍記載事項がない。

13 ：日本＠名無史さん：04/12/11 01:16:41

もののたとえ。

14 ：日本＠名無史さん：04/12/11 03:29:55

>>11
都は君主が居住しているところ。
首都は憲法や法律に特別な規定がない限り、国家中枢機関がある都市。

15 ：日本＠名無史さん：04/12/11 03:57:43

>>11
江戸時代の首都は京だろうね。
実質の政庁は江戸の幕府だが、形式上（今で言う法的の）の
政庁である太政官は京にあったしね。

16 ：日本＠名無史さん：04/12/11 04:19:15

そもそも首都圏と言う言葉は近畿という中央を表す言葉がすでに地名として定着していたので
仕方なく使われだした言葉

17 ：日本＠名無史さん：04/12/12 12:44:11

近畿の畿ってどういう意味？？？

18 ：日本＠名無史さん：04/12/12 12:50:59

畿
1 王城の周辺の地の意
2 朝鮮人や部落民が多くて、意地が汚く、治安が悪いの意

19 ：日本＠名無史さん：04/12/12 12:54:34

>>17
畿の意味ですが、
中国で古くから天子の周辺地域を王畿と表しています。
日本でも大化の改新の際に、これに倣い畿内と表しています。

こんな感じでいいかしら？

20 ：17：04/12/12 21:53:08

>>18
おれは大阪出身だが朝鮮人でもなければ
被差別部落出身でもない。
しかし確かに意地は汚い。

>>19
だまれ、このくそやろう。

21 ：日本＠名無史さん：04/12/12 22:12:12

>>20（>>17）
>>19を罵倒する理由がよくわかりません。
何故なんでしょう？

それに私は『やろう』ではありません。（失礼ですね！）

22 ：日本＠名無史さん：04/12/12 22:17:49

東京にテレビのキー局があるせいで
アンチ東京の大阪は非難されるが
実際はそこまで非難される必要もないだろう
まあ地方、特に東北の奴らは自分の思考というものがないから
単純にマスコミに乗せられるんだろうな　少しは大人になりなさい

23 ：日本＠名無史さん：04/12/14 18:34:46

459 : ＠日本史 : 04/12/13 22:52:57 HOST:eatkyo310132.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

削除依頼アドレス：
　　　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1102129748/
削除理由・詳細・その他：
　　　５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
　　　　その掲示板の趣旨に無関係なもの

24 ：日本＠名無史さん：04/12/15 22:57:05

さて、緊急浮上。

前スレ
↓なんで日本は皇族が在るのに「日本国」なんですか？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1100526629/

25 ：日本＠名無史さん：04/12/15 23:33:39

日本は帝国ではありません。
天皇は皇帝ではありません。
東京は帝都ではありません。

26 ：日本＠名無史さん：04/12/15 23:36:28

>>25
乙

27 ：日本＠名無史さん：04/12/16 01:04:45

>>25
何故、そう思うのかね？
ちゃんと理由を説明したまえ。

28 ：日本＠名無史さん：04/12/16 01:13:24

権威というものは、時間の経過に伴って強化される。
始めは異国の汚らわしい邪教として弾圧、破壊された仏像も、
1000年間残ればイスラム教政権でさえ修繕費用を予算に組むようになる。

あらゆる事物はささいな事故であっけなく破壊され、永久に消滅する。
だからこそ長い年月を経た事物には着々と付加価値が加算され、権威を強化する事になる。
現在、世界最古の君主家である天皇家が世界から君主の最高位である皇帝として認められているのも、
天皇家以上の伝統を経た君主家が全滅した結果として天皇の権威が際立っているからだ。
ところがもしも天皇家が実権を早々と手放していなければ、今日まで実権の争奪戦に勝ち残れていた可能性は低い。
実権とは現実世界を操作できる力であり、次々と出現する実力者達が常に奪い合っている代物だからだ。
その上現実的な欲望の的である実権というものは、
権威とは異なり時間の経過に伴い必ず腐敗していく。
観念的な権威と即物的な実権が融合してしまえば、かつて滅び去った君主たちと同じ運命を辿る事になる。

29 ：日本＠名無史さん：04/12/16 01:14:45

時間の経過に従って増強され続けてゆく権威と、
反対に時間の経過に従って腐敗してゆく権力を分離する事が社会の安定と健全な運営の鍵であるならば、
立憲君主制は最も合理的な体制だと言える。

共和制は権威と権力を兼ね備えた独裁者である大統領に任期制限を課しただけに過ぎず、
本質的には終身的な専制君主制の亜種に過ぎない。
このような共和制の欠陥を補う為に、元首である大統領から実権を剥奪し、形式的な権威として扱う共和国も存在する。
このような改修が施された共和国は、その本質において立憲君主国の亜種なのだ。

諸外国では最高実力者が敢えて自分自身から権威を分離しておく自制心の重要さに気付くまでに長い年月を費やし、
殆どの場合は立憲君主制という正解に辿り着くまでには間に合わず、
共和制に退行してしまった。

しかし日本では天皇家の権威を狙う実力者が一人残らず失敗して終わった。
もしくは成功した者が居たのかも知れないが、その本人が天皇家の一員のフリをして実権を放棄した(放棄させられた)

そして日本社会で実権を担うのは、常に天皇の臣下として以上の権威を欲しないという世界的にも珍しい一族である藤原氏だった。

藤原氏によって日本は古代から早くも権威と権力の分離という「正解」に辿りついていたのだ。

しかし藤原氏が実権を独占して数百年が経過すれば、
否応なく藤原氏自体の権威も確立してしまう。
それでもなお日本にとって幸運だったのは、藤原氏が権威の確立に伴って実権を放棄した(放棄させられた)事だろう。
その後は武家政権が実権を争奪する時代に移行したが、
最高実力者となった武家の一族でさえも実権を早々と手放して権威のみの存在と化していった。
江戸幕府でも征夷大将軍は殆どの者が実権を老中に委託し、形式的な決裁のみ行う存在となっていた

30 ：日本＠名無史さん：04/12/16 06:56:49

アメリカ等の大統領国家では大統領の長期在任を許さないとか任期は○○年みたいに区切りを付けて、
権力と権威の長期融合を防ぐ試みがなされてる。精神的な支柱はローマに置いといてｗ
洋の東西問わず、権威と権力は、融合してはいけないものなのかもしんない。
あとは、それを「それぞれの国で」「どう表現するか」の問題だったり。
北朝鮮やアラブ諸国(とりあえずイラク？)あたりが敵視されるのは、
そういう理念から外れた「権威と権力の集合体だから」というのが、根っこにありそう。
つーかその反面として貧乏に甘んじてるんだから、放っておけばいいのにな。
そうもいかないんだろうな。貧乏人の逆襲は怖いからｗ

31 ：日本＠名無史さん：04/12/16 06:58:31

271 日本＠名無史さん sage New! 04/11/25 23:03:49
藤原氏のような存在は世界史上でも稀有だろうね。
普通は実権を握ったら、最高権威の座も狙う。
シナ歴代王朝は全部こういうケースに該当する。
権威と実権を集中させたシナ歴代王朝は頻繁に興廃を繰り返す一方で、天皇家は世界最古の君主家を今日まで維持し続けているという風に明暗を分けた。
無論、アマテラスの子孫である天皇家は断絶している可能性もあるのだが、断絶させた当人が子孫になりすましているせいなのか万世一系という物凄い神話が生き続けている。

32 ：日本＠名無史さん：04/12/17 11:06:42

京王帝都と帝都高速度交通営団がなくなった時点で、帝都ではなくなった。

33 ：日本＠名無史さん：04/12/17 15:04:12

いやまだ帝都自動車が残っている。

34 ：日本＠名無史さん：04/12/18 01:07:31

>>27
はいはい。

35 ：日本＠名無史さん：04/12/18 01:34:04

説明できないのね、やっぱり。

36 ：日本＠名無史さん：04/12/18 01:45:16

>>34
はいはい

37 ：日本＠名無史さん：04/12/18 21:43:27

>>35
帝国の定義は？

38 ：日本＠名無史さん：04/12/18 23:22:26

帝国オタきもい

39 ：日本＠名無史さん：04/12/18 23:27:27

>>37
多数の文化や民族が、強大な国家権力によって統合された国家
また一国の元首が皇帝号を名乗ることを各国に承認された国もまた帝国という

>>38
オウムか？

40 ：日本＠名無史さん：04/12/19 13:47:25

確かに「日本は帝国だ」などとたわごとをほざく連中のキチガイっぷりは、
麻原彰晃を尊師とあおぐオウム真理教の信者に似ている。

41 ：日本＠名無史さん：04/12/19 15:54:15

と追い詰められて必死な共和厨が申しております

42 ：日本＠名無史さん：04/12/19 22:12:30

日本が帝国ならば、帝国と呼ぶのは当然でキモくもなければキチガイでもない。
帝国の事を帝国と言ってるだけだからな。

で、日本を帝国と呼ぶ事にキモいだのキチガイだのと言うのは、日本が帝国ではないという事実が裏付けられている必要がある。
日本が帝国ではないと主張したければ、その説を支える根拠を説明すれば良い事だ。
何故それをいつまでも説明しないのかね？
ひょっとして、根拠が無くて説明できないからなのかね？

43 ：日本＠名無史さん：04/12/19 22:13:27

左様。

44 ：日本＠名無史さん：04/12/19 22:15:07

>>40
オウム返しとも読めるが

45 ：日本＠名無史さん：04/12/19 22:16:09

何が？

46 ：日本＠名無史さん：04/12/19 22:21:15

帝国ではない理由なんてないからキモイだのキチガイだのと罵倒するしか芸が無い。
多分、日本が帝国である事実を認めると何か都合が悪いだけの人だろう。
今までいい歳こくまで微塵たりとも疑わなかった日教組だか朝鮮総連だかの洗脳が揺らいでくるから不安なのだろう。

47 ：日本＠名無史さん：04/12/19 22:25:28

左様。

48 ：日本＠名無史さん：04/12/19 22:29:31

>>45
ヲタヲタとオウム返しなレスしか書けないってこと

49 ：日本＠名無史さん：04/12/19 22:33:31

いつまで待っていても、日本が帝国ではないという論拠なんて彼には出せないよ。

50 ：日本＠名無史さん：04/12/19 22:55:23

アキヒトが Emperor を僭称していること以外に日本が帝国だという根拠はないんですか？

51 ：日本＠名無史さん：04/12/19 22:59:31

>>50
僭称したというｿｰｽは？

52 ：日本＠名無史さん：04/12/19 23:12:52

>>46
日教組も朝鮮総連も「日本は帝国ではない」なんてことは一言も言ってないだろ。
言う必要がないからな。
「太陽が東から昇る」というのと同じくらい「日本は帝国ではない」というのは常識に属する。

53 ：日本＠名無史さん：04/12/19 23:14:10

なんで右翼は都合が悪くなると日教組やコリアンの悪口を言うのですか？

54 ：日本＠名無史さん：04/12/19 23:21:22

>>51
宮内庁のホームページで堂々と僭称してますが。

55 ：日本＠名無史さん：04/12/19 23:27:39

>>54
ﾊｧ？各国から認められていなければ使わんが

56 ：日本＠名無史さん：04/12/19 23:27:59

僭称していると主張したいのであれば、その根拠を説明できないと説得力が無いよ。
全世界の諸国が全て天皇の事を皇帝として扱っているのが現実なのに、何故それが僭称なのかね？
全世界が天皇を皇帝であると認めている状況であるにも関わらず僭称だと言いたいのであれば、その理由が必要だ。
理由を説明できなければ天皇は正真正銘の皇帝だし、従って日本は帝国だという指摘を否定する事は出来ない。

57 ：日本＠名無史さん：04/12/19 23:30:08

>>56
そいつには説明なんて出来ないよ。
奴は何度も天皇が皇帝である事を僭称だと言ってるが、なぜ僭称であるのかなんて一度も説明できていない。

58 ：日本＠名無史さん：04/12/19 23:30:19

Twice a year, the Emperor of Japan makes appearances before his loving subjects
--on his birthday and at the new year. Tod & I took this new year opportunity
to go see the Emperor waving. We rode the subway to the station nearest
the Imperial Palace and headed along the outer moat to the long,
tidy lines of people moving slowly toward the inner gardens and the Emperor.
http://www.mediatinker.com/blog/emperor/atmoat192.jpg

Delante del palacio del Emperador de Japon.
http://www.udon.de/jp1.jpg

外国人の人気スポットらしい皇居は

59 ：日本＠名無史さん：04/12/19 23:31:39

何が僭称だかね。
天皇を皇帝として扱う事は世界各国にとって常識なのだが。

60 ：日本＠名無史さん：04/12/19 23:32:28

Emperorでぐぐってみろと言いたい

61 ：日本＠名無史さん：04/12/19 23:35:52

http://www5d.biglobe.ne.jp/~keiko22/gallery2/Emperor'sVisit94.jpg

62 ：日本＠名無史さん：04/12/19 23:38:18

>>52
すると、日本は立憲民主国だとか帝国ではないだなんて意味不明の電波を飛ばしてるのは日教組でも総連でもないのか。
だったら一体どこの馬鹿なんだ？

63 ：日本＠名無史さん：04/12/19 23:46:16

外国が承認している呼び方と同じ自称は僭称ではない。
僭称とは、本来の身分を越えた位、名称を唱える事だ。
全世界諸国が公式に「天皇は皇帝です」と認めている現代社会の状況にあって、天皇が皇帝でない事は有りえない。

全世界諸国がことごとく認めている天皇の皇帝位を否定するのは、天皇を皇帝と認めている全ての諸国の権威をも否定する事を意味するからだ。

64 ：日本＠名無史さん：04/12/20 01:38:30

つまりこのバカは日王呼ばわりする某国の権威しか認めないということに・・・ｗ

65 ：日本＠名無史さん：04/12/20 07:46:58

某国もさすがに公式の場では、天皇の事を日王呼ばわりは出来ない。
そんな真似をすれば無礼な蛮族だと思われるだけだという事を気づいているようだ。
某国でもそこまで教養が無いのは国民だけだよ。

66 ：日本＠名無史さん：04/12/20 08:08:09

養老律令には、天子、天皇、皇帝についての使い分けが明示されている。

天子。祭祀に称する所。
天皇。詔書に称する所。
皇帝。華夷に称する所。

明治二十年頃の柳原前光の「皇室典範再稿」第十四条は
「皇位の尊号を天皇とす、外国に対し皇帝と称し、祭祀に天子とすること」
右は「文武天皇の制による」と特に注記されていた。

明治二十二年に憲法とともに公布された皇室典範には、こういう条項はない。
しかし外国にたいするときには皇帝と称するという方式そのものは、大正期
まで生きつづける。

67 ：日本＠名無史さん：04/12/20 17:50:30

ラ・ムー帝国浮上。

68 ：日本＠名無史さん：04/12/20 18:27:48

天皇は天皇だってば。日本は日本天国。東京は天都だ。

69 ：日本＠名無史さん：04/12/20 18:28:43

バカ発見

70 ：日本＠名無史さん：04/12/20 18:28:43

>>66 陛下は上表に称する所、を省いた理由は？

71 ：日本＠名無史さん：04/12/20 18:29:44

東京は皇都だ。

72 ：日本＠名無史さん：04/12/20 18:40:50

帝都だよ

73 ：日本＠名無史さん：04/12/20 23:31:08

伝説的ロックバンドであるクイーンズライク(女王の国、という意味)のボーカリストの名は

ジェフ・テイト

74 ：日本＠名無史さん：04/12/21 20:02:45

まあキチガイはどこまで行ってもキチガイということで

75 ：日本＠名無史さん：04/12/21 20:08:03

来年４月２３日に京都迎賓館が開館するが、迎賓館が二つある国は
世界に類例がないらしいね。
それから、京都迎賓館の開館に合わせて、東京の迎賓館は３年間閉館
される。老朽化に伴う改修のためらしいが。

76 ：日本＠名無史さん：04/12/21 20:23:14

エンペラーもキングもプレジデントもみんな同格。

77 ：日本＠名無史さん：04/12/21 20:29:05

同格じゃないよ。

78 ：日本＠名無史さん：04/12/21 20:42:33

東京は王宮があるから王都

79 ：日本＠名無史さん：04/12/21 20:49:09

日本の戦後占領政策において重要な役割を果たしたユダヤ人モルデカイ・モーゼは、著書『日本人に謝りたい』の中で次のように述べている。

「万世一系の天皇を頂く日本人は幸せである。この万世一系の天皇は、如何なる意味を持つとお考えであろうか。この点では、ユダヤ人が僭越ながら日本人に少々参考になる意見をお聞かせできるかもしれない。
日本人からすると、万世一系の天皇といってもピンとこないかもしれない。他にどんな天皇があるのか、と反問されるであろう。だから日本人は幸せだと思うのである。何故か。
ヨーロッパの王朝というものはみな混血王朝である。歴史上、しょっちゅう外国から国王や女王を輸入した。しかも王朝の権力が強くなればなるほど、外国からますます輸入するようになる。何故か。
王朝の権力を弱める必要からである。国内から昇格させようとすると当然争いが起こり、国内が乱れるのでまずい。
その点、外国からの輸入君主は当たりさわりが少なく、しかも飾りものなので、最も有効な方法ということになる。

…我らの大思想家ジャン・ジャック・ルソーの言葉を思い出して頂ければ幸いである。ルソーは「我もし随意に祖国を選べと言われれば、君主と国民との間に利害関係の対立のない国を選ぶ。
しかし現実にそのような国があろうはずもないから、やむをえずその代替物として民主主義国を選ぶ」と言っている。ここに全てが盛られている。
ヨーロッパの王朝では常に君主と国民の利害が対立している。しかるに、日本の天皇制は決して利害関係の対立などない。仁徳天皇の「民のかまどに立つ煙り」の故事を説明するまでもなく、利害関係の対立は全くないのである。
これこそ君民共治の見本である。
…ユダヤ人はルソーの言葉を待つまでもなく、長年（２０００年以上）このような君主制を夢に描いてきたのである。しかし祖国を持たないユダヤ人は、王を頂くこともできなかったのである。
わずかにユダヤ教を“携帯祖国”として持ち、これによって民族の連帯と発展を推し進めて来たのである。キリスト教国では、このような高尚な理想を持った国は永遠に現れないであろうと思う。」

80 ：日本＠名無史さん：04/12/21 20:50:13

王宮？
皇居の事か？

81 ：日本＠名無史さん：04/12/21 20:52:15

＞日本の天皇制は決して利害関係の対立などない。
＞仁徳天皇の「民のかまどに立つ煙り」の故事を説明するまでもなく、
＞利害関係の対立は全くないのである。

日本史の勉強が足りないな。学問板での議論に耐えられるレベルじゃないね。

82 ：日本＠名無史さん：04/12/21 20:53:59

「居」よりも「宮」の方が格調が高いから
王宮でいいと思う

83 ：日本＠名無史さん：04/12/21 20:54:48

ユダヤ人が日本に対して抱く神秘的な感情は特筆に値する。

ルーマニアの伝道者イリエ・コロアマ師に数年前にお会いした時に、師は、次のように言われた。
「私の母はユダヤ人です。彼女は、まったく日本について知りませんでした。しかし、生前預言するかのように、日本にはユダヤ人の一部族が移り住んだとよく言っていました。
私も、（『マルクスとサタン』の著者）ウァームブランド師も、この意見に同意しており、よく日本とユダヤ人について語り合っていました。」

さらに、コロアマ師は、説教の中で時々「皆さんはユダヤ人と関係があるのですよ」と語っていると言われた。
ラビ・トケイヤー氏は、「ユダヤ人は、同族に対するある種の本能的な共感を感じる。私がはじめて日本に来た時、何か、親戚の家に来たような気持ちがした。」
という内容のことを著書の中で述べておられる。

1922年にアインシュタインも、次のように述べたという。
「近代の日本ほど、世界を驚かしたものはない。この驚異的な発展には、他の国と異なる何かがあるはずだ。この国の歴史がそれである。
この長い歴史を通して一系の天皇を戴いてこれたということが、今日の日本をあらしめたと断言できる。
　私はこのような尊い国が、世界のどこかに一ヶ所くらいなくてはならないと常々考えていた。
なぜならば、世界の未来は進むだけ進み、その間、幾度か争いは繰り返されて、最後の戦いに疲れるときがやってくる。
その時、人類は必ず真の平和を求めて世界的な盟主をあげなければならない時が来るに違いない。
　その世界の盟主になるものは、武力や財力ではなく、あらゆる国の歴史を遥かに越えた、最も古く、最も尊い家柄でなくてはならない。
世界の文化はアジアに始まってアジアに帰る。
それはアジアの高峰、日本に立ち戻らなくてはならない。我々は神に感謝する。我々人類に日本という尊い国を作っておいてくれたことを・・・」

84 ：日本＠名無史さん：04/12/21 20:59:31

>>81
フランスやロシアあたりの未開国とは異なり、天皇の地位は有史以来国民から否定された実例など皆無ですが、何か？

85 ：日本＠名無史さん：04/12/21 21:01:48

>>84
わざわざ否定されるほどの存在感がなかったんですよ、天皇は。
ただ国民から忘れ去られていただけ。否定されるよりもっとみじめですな。

86 ：日本＠名無史さん：04/12/21 21:02:51

>>82
皇宮警察が警備しているのは、王宮じゃないよ。

87 ：日本＠名無史さん：04/12/21 21:03:42

>>85
鼓腹撃壌という言葉も知らない無学な人発見。

88 ：日本＠名無史さん：04/12/21 21:08:48

鼓腹撃壌
↓
http://members.jcom.home.ne.jp/diereichsflotte/18CsAH/KOFUKUGEKIJO.html

帝尭陶唐氏は帝?の子である。その仁は天のように広く、その知恵は神であるかのように、人並み外れていた。近づいてみると、その心は太陽のように温かく。遠くから見ると、雲が大地を覆い、恵みをもたらすかのように偉大であった。
平陽の地に都を置いた。宮殿の屋根はかやぶきで、その端を切りそろえておらず、宮殿へ上る階段は、土で築いた三段だけであった。

天下を治めて五十年が経ったが、天下が平安なのか、平安でないのか、万民が自分を天子としてあがめることを願っているのか、願っていないのか、わからなかった。
側近に聞いたが知らず、外朝に聞いたが知らず、民間人に聞いたが知らなかった。そこで目立たない服装をして大通りを出歩いた。
童謡を聞くとこのように歌っていた、「私たち民衆を無事に生活できるのはすべてあなたの立派な徳のおかげです。知らず知らずのうちに帝の法に従っています」
老人がおり、食べ物を口に含み腹つづみをうち、足で地面を踏み鳴らして拍子をとりながら、このように歌っていた、
「日が昇れば耕作し日が沈めば休息する。水が飲みたければ井戸を掘って飲み食べ物を食べたければ田を耕す。帝の力が、どうして私に関わりがあろうか」

尭が帝位について七十年経ったころ、九年間洪水が続いた。鯀にこれを治めさせようとしたが、九年経っても功績が上がらなかった。尭は年老いて政治に疲労した。
四岳は舜を推挙して、天下の統治を代行させた。尭の子である丹朱は親に似ず愚か者であった。そこで、舜を天に推薦し、後継者とした。尭が崩御して、舜が即位した。

89 ：日本＠名無史さん：04/12/21 21:10:41

★有老人、含哺鼓腹、撃壌而歌曰、
ろうじんあり、ほをふくみはらをつづみうち、つちをうちてうたいていはく、

「哺」は口に入れた食べ物、をあらわす。
鼓腹撃壌（平和で安楽な生活を喜ぶ様子)の語源である。

★「日出而作日入而息鑿井而飲耕田而食帝力何有於我哉」
ひいでてなしひいりていこふいをうがちてのみたをたがやしてくらふていりょくなんぞわれにあらんや

撃壌歌と呼ばれる。
老人が安定した自由な生活を営めるような、まるで政治が行われていないように感じさせる、
このような尭の善政を、無為の政治と言う。

90 ：日本＠名無史さん：04/12/21 21:13:57

>>85のようなレスをつける者の存在こそが、天皇が正真正銘の皇帝として善政を行なっている事実を証明しているという訳だな。

91 ：日本＠名無史さん：04/12/21 21:16:28

ロシアや中華皇帝、大韓皇帝に比べて
日本国王がどれだけ善政を行ってきたことか

92 ：日本＠名無史さん：04/12/21 21:23:06

>>91
お前は一生知らなくても良いんだよ、そんな事。

93 ：日本＠名無史さん：04/12/21 21:26:17

日本が手を下さなくても大韓帝国は自滅していただろう
それで執拗な王族狩りが始まって、
いまごろ「李」氏は韓半島からいなくなっていただろう

94 ：日本＠名無史さん：04/12/21 21:26:56

日本史では、日本国王と天皇は異なる概念だよ。
その程度の基礎知識すら学習していない素人さんは日本史板で下らない事ばかり書かないでね。

95 ：日本＠名無史さん：04/12/21 21:28:41

>>93
天皇は徳が高いので、本来皇帝に値しない李王が朝鮮を日本に献上した後でも王族として扱い続けたよ。

96 ：日本＠名無史さん：04/12/21 21:33:14

「日が昇れば耕作し日が沈めば休息する。
水が飲みたければ井戸を掘って飲み
食べ物を食べたければ田を耕す。

帝の力が、どうして私に関わりがあろうか」

97 ：日本＠名無史さん：04/12/21 21:34:41

ソウルに残る豪奢で巨大な宮殿群
国家財政が完全に破綻していた時期に
あれだけのものを建てた李氏朝鮮はある意味すごい
京都御所をはじめ日本の宮殿が全部ショボイことに感謝

98 ：日本＠名無史さん：04/12/21 21:36:12

だんだんキチガイぶりがレベルを増してゆくな・・・
どこまで沸騰するか楽しみだｗ

99 ：日本＠名無史さん：04/12/21 21:38:23

　子供たちの無邪気な歌声は堯の胸の中までしみこむように響いた。　「ふうむ、そうか。子供たちまでがわしの政治を……」
　堯は満足げに呟いたが、ふとまた新しい疑問が心の中をかすめる。　「だがまてよ、　　子供たちの歌にしては少しできすぎていはしないかな？　　あるいは誰か大人の入れ知恵かもしれんぞ。」
　心の不安を追い散らすかのように、堯は歩調を早めて先に進む。いつしか町はずれまで来てしまっている。ふとかたわらに目をやると、白髪の老百姓がひとり、食べもので口をもごつかせながら、木ごま遊び――
撃壌（壌をぶちつけあって勝負をきめる遊び）に夢中のありさま、お腹を叩いて拍子をとりながら、しわがれた声でつぶやくように、だが楽しげに歌っている。
　　　日出でて作き、　　　日入りて息う。　　　井を鑿りて飲み、　　　田を耕して食う。　　　帝力我に何かあらんや！
　　　（日が出りゃせっせと野良仕事、　日ぐれにゃねぐらで横になる。のどの渇きは井戸掘ってしのぐ、腹の足しには田畑のみのり。
　　　天子さまなぞおいらの暮しにゃ、あってもなくてもおんなじことさ。）
　
　今度こそ堯の心は隅から隅までパッと明るく晴れ上がった。　「そうか、これでよいのじゃ。　人民たちが何の不安もなく鼓腹をうち撃壌をして、　自分たちの生活を楽しんでいてくれる。
　　これこそわしの政治がうまくいっている、　証拠というものじゃわい。」　
　宮殿に帰りを急ぐ堯の足どりは、　さっきと違って浮き浮きと軽かった。　　　　　　　　(｢十八史略｣)

100 ：日本＠名無史さん：04/12/21 21:39:28

朝鮮人がキチガイなのは今に始まった事じゃない。

101 ：日本＠名無史さん：04/12/21 21:42:03

皇帝厨必死だな・・・

102 ：日本＠名無史さん：04/12/21 21:42:37

天皇陛下に鮮王の1/10ほどの虚栄心があれば、世界など簡単に征服できたものを…

103 ：日本＠名無史さん：04/12/21 21:46:23

中華民国前総統が天皇陛下の徳を慕って来日するとのこと
中共が嫉妬に怒り狂って支離滅裂な抗議や報復を検討しているようですが
天皇陛下のみいつに比べれば、何ともありません

104 ：日本＠名無史さん：04/12/21 21:47:59

>>101
ここで必死なのは、どう見てもアンタだけですから。
残念。

悔しかったら、ちゃんとした発言をしましょう。

>>97
現代の皇居に行った事が無いの？
堀の外からじゃ全然分からないけど、かなりドでかい宮殿ですよ。
さすが帝都って感じ。

105 ：日本＠名無史さん：04/12/21 22:08:54

>>104
キチガイにキチガイと言われても別に悔しくありませんが。
哀れみの感情は湧きますけど。

106 ：日本＠名無史さん：04/12/21 22:11:59

>>105
そんなに悔しがるなよ・・・

107 ：日本＠名無史さん：04/12/21 22:14:53

>>104
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

108 ：日本＠名無史さん：04/12/21 22:16:41

悔し紛れに荒らしてるのは、いつもいつもチョンの方だけじゃないか。

109 ：日本＠名無史さん：04/12/21 22:19:58

>>105
君がキチガイである理由なら誰の目にも明らかだよ。
天皇が皇帝ではないという君の主張には根拠が成立していないからだ。

だけど君は、君がキチガイと呼ぶ連中が何故キチガイなのかを今まで一度も説明していない。
どう見ても、キチガイは君だ。
君だけだ。

110 ：日本＠名無史さん：04/12/21 22:25:48

どうもよくわからんなキミたちの言うことは。
キチガイをキチガイと呼んで何が悪いのだ？

111 ：日本＠名無史さん：04/12/21 22:28:30

>>110
では、仰せに従い、

>>110はキチガイ

112 ：日本＠名無史さん：04/12/21 22:30:35

高卒就職者って就職先決まって祝福されるの？
親とかは心の奥底ではスゲー悲しんでるよ。

ｵﾚとかが行ってた大学進学率ほぼ１００％の進学校だと、学年３５０人中２～３人就職、１人専門がいたが
ｺｿｺｿと冷たい視線や嘲笑い、暴言、哀れがられてたし、この高校を卒業しても気やすく名乗るなよ！って言われてたな。
教師の態度も変わるし卒業式にはとうていでられません。
ある教師が学校の名をけなすクズとか社会の敗者とか言ってたな。
逆に浪人も６０人くらいいたが彼らの扱いは将来があるということで学校側がﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟしてやるぞ！安心しろ！みたいなこと言ってて手厚かった。
この差はなんざんしょ？

とりあえず、こんな僕から言わせてもらうと高卒なんか直視できないほど恥ずかしいよ。
だって僕の育った環境からすればｱﾘｴﾅｲし同じ人間ってか、人間ですらないんだもん。

113 ：日本＠名無史さん：04/12/21 22:31:11

>>108
また「チョン」ですか。困るといつも「チョン」のせいですねｗ

114 ：日本＠名無史さん：04/12/21 22:32:32

>>110
別に悪くないよ。
だから君は皆からキチガイ呼ばわりされてるだろ。
気にするなよ。
君にとっては悔しい訳でも無いんだろ？
辻褄の合わない主張を繰り返してばかりいると、ギャラリーからは単に君が悔しがってるように思われてるからもう諦めた方が良い。
君の主張はいつも説得力が無いけど、同じ事ばかり書いてるから読み飽きたし。

115 ：日本＠名無史さん：04/12/21 22:33:43

>>113
天皇と日本国王の区別がつかない日本人は居ないよ。
そんな馬鹿は世界広しといえどもマトモな歴史教育を受けられなかったチョンだけ。

116 ：日本＠名無史さん：04/12/21 22:35:15

エンペラーもキングもプレジデントもみんな同格。

117 ：日本＠名無史さん：04/12/21 22:38:34

また寝言の繰り返しかよｗ

118 ：日本＠名無史さん：04/12/21 22:43:03

それだけ悔しいんだろ。
天皇が皇帝である事にも、それを屁理屈で否定する事に失敗した事についても。

119 ：日本＠名無史さん：04/12/21 22:43:38

>>117
外務省に聞いてみればわかるよｗ

120 ：日本＠名無史さん：04/12/21 22:46:54

天皇のことをエンペラー（皇帝）だと言ってる連中に物申す。
「エンペラー」だの「皇帝」だの、借り物の名前のどこがいいわけ？
「テンノー」でいいじゃねえか。「テンノー」で。

で、贈り名も日本テンノー○○とする。
例、日本テンノーＶ３、日本テンノーアマゾン、日本テンノーストロンガー

121 ：日本＠名無史さん：04/12/21 22:47:03

つーか、
＞天皇が皇帝なのか否か
＞日本は帝国なのか否か
＞東京は帝都なのか否か

の三つの問題は相互に関連する問題だが、

＞皇帝と王と大統領は同格なのか否か

は別問題だから反論でも何でもないのだが。

122 ：日本＠名無史さん：04/12/21 22:47:51

>>82
昔は宮城だったけどな

123 ：日本＠名無史さん：04/12/21 22:51:08

皇帝、エンペラーというのは国際的な君主の格付けを示す名称だ。
従って、天皇=皇帝という場合には天皇が皇帝、エンペラーという格付けであるという意味になる。
現代社会において、天皇というのは日本の皇帝を指し示す固有名詞の一つだ。

124 ：日本＠名無史さん：04/12/21 22:51:26

やまとことばの「おおきみ（大君）」でいいんじゃないの
「皇」や「帝」の言葉自体に、支邦思想が反映されており
日本にはふさわしくない

125 ：日本＠名無史さん：04/12/21 22:53:02

皇帝が国王よりエライ、という根拠のない思い込みが前提にあって、
天皇は皇帝だという妄想が発生してきてるんじゃないの？
国際社会の現実は皇帝だろうが国王だろうが大統領だろうが、
国家元首としてひとくくりに平等に扱われちゃうんだけどね。
天皇だけが特別だと思い込みたいかわいそうな人たちには気の毒だが。

126 ：日本＠名無史さん：04/12/21 22:54:37

現代日本語では、皇帝という名称は支那思想から離れてエンペラーを指し示す和訳として使われるようにもなっているだけなのだが。
おおきみもすめらみことも、天皇と同様に日本の皇帝をさししめす別名の例だ。

127 ：日本＠名無史さん：04/12/21 22:56:17

皇帝という名称は、王の上位にある君主を指し示す為に生み出された造語だ。
エンペラーも同様に、一介のキングよりも上位の君主を指し示す。

皇帝と王が同格だというのは、正一位と従一位が同格だと言うに等しい寝言。

128 ：日本＠名無史さん：04/12/21 22:56:42

>>123
そういう格付けが行われていたのはもう何百年も前の話ですけどね。

129 ：日本＠名無史さん：04/12/21 22:58:35

>>128
現代でも同じだよ。
格式というのはそういうものだ。

130 ：日本＠名無史さん：04/12/21 22:59:08

世界の中で日本人だけが国際感覚に疎いとされているが
このスレ見てると嫌でもわかるな

131 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:00:46

>>130
君は日本人じゃないだろ。

132 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:04:02

エンペラーとキングの格差を知らないくらい国際感覚が疎いのはチョンだけだと思うぞ。
流石に南北チョン政府が公式の場で天皇をキング扱いするほどの愚は犯さないけどな。

133 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:05:17

確かに天皇は皇帝だなどと寝言言ってる連中には国際感覚のカケラもないな。
中華に対するコンプレックスからまだ脱却できない田舎者どもめ。
聖徳太子の時代から一歩も進歩しとらんな。

134 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:07:28

>>133
現代では、皇帝はエンペラーを指し示す訳語として使われる。
支那の皇帝限定の固有名詞ではなくなったんだよ。
どこまでも無教養な奴だな。

135 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:08:15

>>132
コリアンを見下すことによってしか日本人としてのアイデンティティを確認できない貧しい人格。
ピョンヤン放送が日本やアメリカを罵るのと同じだね。

136 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:11:04

>>135
見下されたくないのであれば、見下されるような愚劣な言動を自粛する事だな。
もはや日本人を詐称している自分自身のアイデンティティに疑問を持つ事さえ出来ないのかね？

137 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:11:06

>>131
日本人だが

138 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:11:32

>>134
「支那」という言葉を必要もないのにわざわざ使うあたりにおまえの劣等感がよく表現されているな。

139 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:12:17

皇帝と王が同格だなんて言ってる奴は見下される。

140 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:12:18

>>138
シナ留ですか？

141 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:13:10

>>85

＞わざわざ否定されるほどの存在感がなかったんですよ、天皇は。
＞ただ国民から忘れ去られていただけ。否定されるよりもっとみじめですな。

何か無茶苦茶言っているように思えるんだが？

明治時代になるまで日本には「国民」など存在しなかった。
「国民」という概念はアメリカ独立戦争、フランス革命を経て
誕生したものだろ？

それに忘れ去られていたはずの天皇が何でいきなり復活したんだ？

142 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:13:29

支那を支那と呼んで何が問題なのかね？
支那を指し示す時には最も適切な言葉だ。

143 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:13:36

>>136
愚劣な言動？「天皇は皇帝だ」という寝言こそ愚劣な言動の極致だと思うが。
おまえみたいな馬鹿がひとりいるせいで日本人みんなが馬鹿だと思われる。迷惑な話だ。

144 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:14:43

>>141
クーデターで徳川将軍の権力を乗っ取ったからに決まってるだろ。
明治天皇はいわば徳川16代将軍なんだよ。

145 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:15:31

>>142
ほかの言葉が選べないのか？ボキャブラリーの貧困なヤツだ。

146 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:16:12

なんか旧幕臣の子孫がいつの間にやら紛れ込んでいるな

147 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:16:34

支那に対する劣等感？
何だそれ？見当もつかないな。
ひょっとして、国土面積や人口の多さで国家間の優劣を決める人の発想かな？
良く分からんけど、支那に劣等感を持つ日本人ｊなんて今時居ないだろ。

148 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:17:04

>>145
そんなに「中国」とあの大陸を見せかけの統一名称で呼ばせたいかｗｗ
シナ留乙

149 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:17:49

>>143
天皇は皇帝だよ。
このスレでも何度と無く説明されている。
愚劣なのは、それを理解していない君だけ。

150 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:18:38

>>145
最も適切な言葉を敢えて避ける理由がないだけだが。

151 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:19:30

シナ留

支那人留学生の略

152 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:19:59

>>147
自覚できてないんだね。気の毒にね、劣等感のカタマリ君。

153 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:20:23

支那を中国と言うなよ。
ここは日本史板だぞ。
中国といえば、山陰と山陽の総称だろ。
支那を中国と表記するのは、支那語だ。
紛らわしい表現をわざわざ使うなよ。

154 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:20:53

>>149
天皇は皇帝だという空疎なスローガンが何度か繰り返されているのは見たことがあるが。
「説明」はいちどもされていないな。

155 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:21:16

>>152
自覚して無いのは、アンタひとりだけ

156 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:21:26

>>152
俺は支那板の住人だがこれを劣等感と呼ぶのはやつらだけだよｗｗ

157 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:22:24

>>154
何度も説明されてるよ。
全世界の諸国が、天皇を公式に皇帝として認めている。
何故この現実から目を逸らすのかね？

158 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:24:02

だんだんネットウヨクの化けの皮が剥がれてきました。
天皇は諸外国に対する劣等感のはけ口に利用されているだけ。
天皇が諸外国の元首よりも一段高い地位にあると妄想することでしか
自尊心を充足できない哀れな非国民たち。
もっと自分の生まれた国を素直に愛することができないのかね。

159 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:25:28

>>157
全世界の諸国がイギリスやオランダの国王よりも日本の天皇が上位にいると認めているのかね？
ソースは？

160 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:25:47

現代日本人にとって、支那は普通に未開国の中の一つに過ぎないのだが。
一体日本人が、支那のどういう点について劣等感なんかを持たなくてはならないのかね？
国土や人口で国家の格を比較してる奴がいるなら、そいつはインドネシアに対しても劣等感を持つという事なのか？
ありえねえだろ普通。

161 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:28:34

>>158
化けの皮が剥がれてきたのは、アンタ一人だけだよ。
アンタはネットウヨクではなく、反日チョンだ。
自分自身のカテゴライズを間違えるな。

>>159
イギリス王やオランダ王は、格式ではエンペラーの下位であるキングだよ。
キングとは、エンペラーの下位である事を指し示す君主の格式の一つだ。

162 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:29:51

島国で人口が1億超えている国は日本とインドネシアだけなのだが

163 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:30:59

未だに現代世界において国土と人口の多さが国の強弱を決めると本気で思っているのは支那人だけです

164 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:32:44

日本人の感覚

日本＞インドネシア＞支那

165 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:33:37

同格同格言うがそもそも同格ならば称号などいらんだろ
それこそ世界市民のいいそうな台詞だな

166 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:34:36

天皇は世界一臣民の多い君主です

167 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:35:15

>>165
まさにそこなんだよね。
皇帝と王の違いというのが、そもそも格差を表現するものだという本質を見失っている。

168 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:36:10

Japanese Emperor Akihito and Queen Elizabeth II, May 1998
http://www.cnn.com/interactive/world/0204/jubilee.gallery/19.jubilee.gallery.jpg

Queen Elizabeth II with Chinese President Jiang Zemin in London, October 1999
http://www.cnn.com/interactive/world/0204/jubilee.gallery/21.jubilee.gallery.jpg

やはりPresidentとEmperorじゃ扱いが違うな

169 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:47:30

>>168
写真のタイトルがそれぞれ「日本皇帝明仁と女王エリザベス二世」と「女王エリザベス二世と支那主席江沢民」となっているのは、名前の表記の順番にも元首間の序列が厳密に適用されているからじゃないか？
つまり皇帝＞王＞共和国元首という序列があるからそういう順序なのかな？

170 ：日本＠名無史さん：04/12/21 23:53:38

左様。

171 ：日本＠名無史さん：04/12/22 00:05:55

>>144

そのクーデターとやらは何故成功したんだ。

忘れ去れていて誰からも相手にされない存在だった（と85が強調しているが）
のに相対的に見て有利だった徳川がどうして屈服したの？
そして天皇の存在を軽んじていたはずの国民が何故明治維新後、天皇を
畏敬するようになったの？

それに、当の徳川家も尊王ということについては否定しなかったんだろ？
強権を振るった井伊直弼も尊王という考え方自体を否定したという
話は聞かない。
（尊攘派を弾圧はしたが、結局孝明天皇を廃絶しなかったし、最期は
尊攘派に暗殺されてしまった）

クーデター云々って言うけど、クーデターというのはそんなに簡単には
成功しないものだと思うんだけど？
それ相応の国民の支持なしにクーデターが成功した事例ってどれだけ
あるの？
スターリン並みに数百万単位の人間を粛清すれば可能かもしれんけど、
明治政府はそれくらいの粛清をしたの？

172 ：日本＠名無史さん：04/12/22 00:10:55

>>171
あんたも・・・
わざわざそんな説得力皆無の詭弁に今更ツッコむなよ・・・
書いてる本人すら弾みで失言しただけで、別に自分でも信じてないだろ、>>144なんて。

173 ：日本＠名無史さん：04/12/22 00:20:35

帝国オタクきもい

174 ：日本＠名無史さん：04/12/22 00:21:50

↑きもいのはお前一人だけだよ、チョン

175 ：日本＠名無史さん：04/12/22 00:23:14

アキヒト自身がカミングアウトしてるがな(ﾌﾟ

176 ：日本＠名無史さん：04/12/22 00:25:48

>>173
55分も時間をかけて言う事はそれだけなのか？
随分とブザマな負け犬だな

177 ：日本＠名無史さん：04/12/22 00:28:08

チョンが独り言モードに退行した模様。
今回も典型的な行動パターンを踏襲してまつ

178 ：173：04/12/22 00:28:59

>>172

＞わざわざそんな説得力皆無の詭弁に今更ツッコむなよ・・・
＞書いてる本人すら弾みで失言しただけで、別に自分でも信じてないだろ、>>144なんて。

そうでも無いんじゃないの？
自分の思想信条を否定されると誰でも反論したくなるものでしょ。
これは右派左派に限らずね。

よほど謙虚な人、あるいは脳が柔軟な若年層なら話は違って来るの
かもしれんが・・・。

179 ：日本＠名無史さん：04/12/22 00:29:22

>>175
相変わらずくどい奴だな
今時日本人が単一民族だなんて主張するお前のほうがよほどｷﾓｲ
ちなみに同時の渡来系の人間と今の韓国人は違うが

180 ：日本＠名無史さん：04/12/22 00:32:37

>>178
天皇が16代将軍なんて、ある意味頭が柔らかい奴だよ。
普通なら、なかなかそんな奇抜な形容を思いつくものじゃない。
彼の場合は頭が柔らかすぎてかなりトロけてるような感じだが。

181 ：日本＠名無史さん：04/12/22 00:35:18

まだ大室派のほうが面白みがある

182 ：日本＠名無史さん：04/12/22 00:40:33

↓　おまえら

見た目はキモデブヲタそのもの。脂っぽい長髪にフレーム付きの
度の強い眼鏡を太った顔に食い込むようにかけている。
ゴジラが大きくプリントされたＴシャツを着用。そのうえバンダナと
レーシング手袋、紙袋は必携してるw

183 ：日本＠名無史さん：04/12/22 00:42:38

ﾌｰﾝ

184 ：日本＠名無史さん：04/12/22 00:44:54

>>182
ﾏﾙﾁｺﾋﾟﾍﾟｷﾓｲ

185 ：日本＠名無史さん：04/12/22 00:47:19

ついには、見えてない筈の相手の幻覚にまで悩まされてしまってます。
キムチを食い過ぎが良くなかったのかな？

186 ：173：04/12/22 00:47:36

>>179

頭が柔らかいというよりも頑迷な気もするけど。

俺も10代の頃はそう思っていたけど、江戸時代と明治以降では
人々の意識に相当な断絶があるんじゃないかと20歳以降思うよう
になった。

そして、近代以降の思考で歴史を見ようとするから、歴史学の
分野で混乱が起きるんじゃないのかなと思うんだけど、どうなんだろ？

当方は工学系の人間なんで余りそういう問題に引っ掛かることは
無いんだが、文科系の学問ではかなり葛藤がありそうな気がする。

187 ：日本＠名無史さん：04/12/22 00:48:53

>>182
なぜ唐突に金正男の話をしてるんだ？

188 ：日本＠名無史さん：04/12/22 00:50:30

>>186
現代日本人と江戸期の庶民は思考が近いように思えるが

189 ：日本＠名無史さん：04/12/22 00:52:13

>>186
あんた本当に>>173と同一人物なのか？

190 ：日本＠名無史さん：04/12/22 00:58:37

ちがう。

191 ：日本＠名無史さん：04/12/22 01:04:34

だろうな。
あれだけキチガイぶりを晒していた>>173がいきなり冷静な事を書き始めたもんだから、
まんまと釣られたのかと思った。

192 ：日本＠名無史さん：04/12/22 20:00:24

さて、今夜も日本は帝国で天皇は皇帝だとうわごとを口走る狂人たちの饗宴が幕を開ける。
せいぜい頑張って歌い踊れ、キチガイどもｗ

193 ：日本＠名無史さん：04/12/22 20:07:37

明日は国王殿下の誕生日
みなさん国旗を掲げましょう

194 ：日本＠名無史さん：04/12/22 20:09:30

メリークリスマス

195 ：日本＠名無史さん：04/12/22 20:36:22

どうやら理詰めの反論は断念したようだな。

結局日本は帝国だった訳だね。

196 ：日本＠名無史さん：04/12/22 20:39:56

>>195
いつから？

197 ：日本＠名無史さん：04/12/22 20:45:25

ゲーヒャッヒャッヒャッヒャッ…

日王なんかを皇帝扱いしている全世界諸国は揃いも揃ってキチガイばかりだぜぇっ！！！
ヒャッヒャッヒャッ…

ヒャッ…ゲフン…ゴホッゴホッ…
ヒック…ヒック…グスン…チョッパリの馬鹿…グスン…ヒッグ…

198 ：日本＠名無史さん：04/12/22 20:46:40

明後日からだろ

199 ：日本＠名無史さん：04/12/22 20:48:37

朝鮮人は、始めから理詰めの反論なんてしてないよ。

200 ：日本＠名無史さん：04/12/22 20:49:52

また朝鮮人を持ち出すのか。いつまで夢を見ているんだか。

201 ：日本＠名無史さん：04/12/22 20:50:16

うんこ

202 ：日本＠名無史さん：04/12/22 20:51:09

天皇を王扱いする珍獣はチョンだけだよ

203 ：日本＠名無史さん：04/12/22 20:53:29

王ですらない単なる象徴を王様扱いしてくれるだけでも感謝しとけ＞天オタ

204 ：日本＠名無史さん：04/12/22 20:54:48

↑　朝鮮人

205 ：日本＠名無史さん：04/12/22 20:55:31

↑　天皇の奴隷

206 ：日本＠名無史さん：04/12/22 20:58:17

>>202
天皇自体がもともと珍獣の一種

207 ：日本＠名無史さん：04/12/22 20:58:58

つーか、一般人の感覚だと天皇より「王」の方がエライってイメージでは？
一般人は２ちゃんの歴史オタクみたいに、皇帝＞王みたいな知識がないから、
韓国が天皇を「日王」と呼んでることに逆の意味で違和感を感じてると思う。

天皇は単なる象徴であって、「王」ほど権力も権限もないって印象だろう。

208 ：日本＠名無史さん：04/12/22 21:00:17

↑　ばか

209 ：日本＠名無史さん：04/12/22 21:01:39

歴史的知識のある者･･･「日王」よばわりは天皇＝皇帝に対して無礼

歴史的知識のない者･･･「日王」＝王様なんて、単なる象徴にはおかしい。

210 ：日本＠名無史さん：04/12/22 21:03:17

↑　ばか

211 ：日本＠名無史さん：04/12/22 21:05:48

>>208
マジでそこいらへんのお姉ちゃんとかに聞いてみな。
天皇が皇帝で、王より格上とか知ってるヤツはほとんどいないから。

つーか、２ちゃんや歴史板での常識なんて一般人には通用せんから。
天皇が日本の「皇帝」なんて言ったら、よっぽど念入りに説明しないと、
一般人は思い切り引くぞ。

212 ：日本＠名無史さん：04/12/22 21:07:57

自分を基準に考えるなよ劣等生

213 ：日本＠名無史さん：04/12/22 21:12:26

帝都は実に奇妙な言葉だ。
都(みやこ)が｢宮処(みやこ)｣＝天皇の本拠を意味するわけだから、
それに帝(みかど)をつけると二重になってしまう。
不思議なことに、東京は都(みやこ)という呼称が京都のように一般的
ではない。京都の都をどりに倣ってできたのは東をどりで、京都の主要
な通りは今も都大路と呼ばれるが、東京にはそのような呼称はない。

214 ：日本＠名無史さん：04/12/22 21:13:36

そもそも、俺は「日王」の呼称が適切とか全然言ってないわけで、
２ちゃんねらのマニアックな知識とパンピーの知識には隔たりがあると
言ってるだけ。

皇帝と王の違いとか、序列とか知らない人間の方が一般的であり、
そういう人間は皇帝も王様も区別せず、同じようなものと認識している。
だから下手をすれば、戦後教育の影響で天皇の地位を非常に軽く考えてて、
象徴天皇は諸外国の王より軽い存在くらいに思ってる者だっている。

無知といえば無知だが、現実社会で役に立たないどうでもいい知識だからな。

215 ：日本＠名無史さん：04/12/22 21:15:59

ま、世間の大多数が歴史板住人と同じ知識があると思ってる方がおかしい。
天皇とか歴史とか興味もないし、どうでもいいと思ってる人は多い。

おまいらが、それを啓蒙したいと思うのならすればよいｗ

216 ：日本＠名無史さん：04/12/22 21:19:28

まさに無知のいいわけだな

217 ：日本＠名無史さん：04/12/22 21:20:09

とうとう逃げ出しましたかゲラゲラ

218 ：日本＠名無史さん：04/12/22 21:22:15

というかどうでもいいと思ってる奴は歴史板に来るなよｗｗ
どうせ単なる煽り目的で常駐してる冬厨だろ？

219 ：日本＠名無史さん：04/12/22 21:32:44

結局踊らされてやがる、キチガイどもがｗ

220 ：日本＠名無史さん：04/12/22 21:37:41

一般人と歴史オタのギャップは認識しとけよ。
ここの中で通用してる議論も一般人には通用しないことはいっぱいある。
天皇とか歴史とか実生活で話題に出したらキモがられるだけ。

221 ：日本＠名無史さん：04/12/22 21:50:18

一般人は無知というより、理屈っぽいことに無頓着なんだよ。
それに「王」という言葉に、お前らほどネガティブなイメージを持ってない。
中華思想での序列を持ち出して「王」は属国の君主とか言ってるヤツは、
一般社会では少数派だよ。

日王という表現に違和感を感じても、一般人の反応は、
「王様でもない天皇を王様呼ばわりするのはおかしい」ということであり、
皇帝（エンペラー）を格下の王（キング）で呼ぶのは云々･･･という反発は
一般人レベルではあまり見られない。

222 ：日本＠名無史さん：04/12/22 21:55:56

天皇が皇帝だとか言ってる香具師はいまだに中華思想の呪縛から逃れられない旧弊な精神の持ち主というだけ。

223 ：日本＠名無史さん：04/12/22 22:03:04

相手の正式な肩書きで呼ばないのが少なくとも失礼であることは
一般人でもよほどのヴァカでなければわかる。
天皇の英訳がエンペラーであることは国際的に公式に認知されていることで
それを厨だのヲタだのと認めない奴は旧弊どころか文化も礼儀も知らない蛮人。

224 ：日本＠名無史さん：04/12/22 22:06:09

で？
エンペラーがキングよりも偉い、というのは国際的に公式に認知されているのかね？

225 ：日本＠名無史さん：04/12/22 22:17:17

>>224
王とキングは違うし、皇帝とエンペラーは違う。よって比較できない。

226 ：日本＠名無史さん：04/12/22 22:46:59

「天皇はエンペラーだから皇帝だ」というのが天皇＝皇帝派の唯一の論拠だったのに、
ずいぶんあっさりと放棄したな。やっぱり天皇は皇帝じゃないのか？

227 ：日本＠名無史さん：04/12/22 22:48:58

>>220
例えば、こうなるということかな？

A｢明日は天皇誕生日だね｣
B｢キモ～｣

A｢日本史の成績が上がったよ｣
B｢キモ～｣

どう見てもBが変な人としか思えないが。

228 ：日本＠名無史さん：04/12/22 22:54:49

例示されたＡの発言は天皇の話題でもなければ歴史の話題でもないぞ。
どう見ても>>227は変な人としか思えないが。

229 ：日本＠名無史さん：04/12/22 22:58:04

皇帝はエンペラーの訳語でもあるのだよ。
同じく王はキングの訳語でもある。
こんなのは日本語の基礎だから覚えておけよ。

230 ：日本＠名無史さん：04/12/22 23:00:22

>>224
世界各国の君主が一堂に会した最も近年のケースというと前ベルギー王ボードワン1世の葬儀。
「昭和天皇は即位が最も先立ったから」は皇帝否定派がよく根拠に使うけれど
それだとこの葬礼の際に「今上」陛下が来賓の最上席を与えられた理由を説明できない。

231 ：日本＠名無史さん：04/12/22 23:03:15

皇帝が王を差し置いて上座を用意されるのは国際儀礼の常識。
皇帝は王よりも格上だからな。

232 ：日本＠名無史さん：04/12/22 23:27:53

先日、忘年会で天皇は現在世界唯一の皇帝であり、王よりも格上なんだと話したら、「80へぇ」と言われたよ。
「さすが○○（=俺）さんは物知りだね～」と感心された。

233 ：日本＠名無史さん：04/12/22 23:28:27

日本国王は天皇を凌駕する概念
明治維新は天皇が徳川将軍を倒して日本国王となった出来事

234 ：日本＠名無史さん：04/12/22 23:32:49

ちなみに支那皇帝の臣下を意味する日本国王という称号は天皇とは異なる存在だという話も、「80へぇ」だったよ。
その時には足利義満が日本国王として冊封されていながら天皇の臣下として振る舞い続けていた事が、
支那皇帝の権威が日本の及んでいなかった証である事までは説明しなかったけどな。

235 ：日本＠名無史さん：04/12/22 23:33:59

＞支那皇帝の権威が日本の及んでいなかった証である事までは説明しなかったけどな。×
支那皇帝の権威が日本には及んでいなかった証である事までは説明しなかったけどな。○

236 ：日本＠名無史さん：04/12/22 23:35:14

>>232
要するに「天皇は皇帝だ」という知識はなんの役にもたたないムダ知識だということだな。
おまえは褒められてるんじゃなくて哀れまれてるんだよ。気づけよ。

237 ：日本＠名無史さん：04/12/22 23:37:43

本来、無駄な知識なんてものは存在しない。

知識を活用できるのか出来ないのかは、その知識を持つ者の才能の問題だ。
知識を持ちながら活用出来ない者は、無知無学な者に等しい。

238 ：日本＠名無史さん：04/12/22 23:38:55

>>236
知識自体を持たないお前ごときが何を威張ってるんだよ？ｗ

239 ：日本＠名無史さん：04/12/22 23:40:56

>>234
義満は「中華皇帝から日本国王に認められたんだからオレを天皇にしろ」
と朝廷に圧力をかけまくっていた
朝廷は何とか時間を稼いでいる間に義満が死んでかろうじて面子を保てた

240 ：日本＠名無史さん：04/12/22 23:42:18

>>239
つまり、支那皇帝の権威が日本では通用しなかった実例だな。

241 ：日本＠名無史さん：04/12/22 23:48:01

どうしても中国への劣等感が発言のはしばしから染み出してくるねｗ
中国は「天皇は皇帝かどうか」という問題とは関係ないはずなのに。

242 ：日本＠名無史さん：04/12/22 23:49:44

中国への劣等感？
唐突に何を妄想してるんだかねｗ

243 ：日本＠名無史さん：04/12/22 23:51:41

>>231
ソースを出せ、ソースを。
検索先のURLを明記するなり、出典を明示してコピペするなり、きちんとしたソースを出せ。
「常識」というだけでは説明にも証明にもなっとらん。
それこそ「天皇は皇帝ではない」というほうがよほど「常識」的だ。

244 ：日本＠名無史さん：04/12/22 23:52:18

>>242
過去ログを読まずにカキコしてる馬鹿がいる。

245 ：日本＠名無史さん：04/12/22 23:53:11

天皇を日本国王と混同している馬鹿に正しい知識を教える為には、日本国王の称号が支那皇帝の臣下であって天皇とは異なる存在である事を解説する必要がある。
天皇の事を日本国王と混同する事は単に無知ゆえの誤りなのか、そうでなければ天皇への劣等感の表れだね。

246 ：日本＠名無史さん：04/12/22 23:53:26

＞240
義満が天皇然として振舞っていたことは有名
朝廷は義満の目に余る増長ぶりを黙ってみているほかはなかった
これは義満が明皇帝が封じた正当な日本国王であったため
朝廷が異議をさしはさむ余地がなかったからと考えられる

247 ：日本＠名無史さん：04/12/22 23:56:33

皇帝というのは、王よりも格上の君主を指し示す為に作られた称号だよ。
君主間に格差が無ければ「王」だけなり「皇帝」だけなりで統一されている。
皇帝と王が厳然と峻別されているのは、異なる称号として存在する事自体で明白な事実だ。

248 ：日本＠名無史さん：04/12/22 23:58:12

>>245
少なくとも平安時代までの天皇はれっきとした日本国王だけどな。
光孝天皇は唐からの使節に対して臣下の礼をとっている。
鎌倉時代以降の天皇は日本国王ですらなくなった。日本国王以下の存在。

249 ：日本＠名無史さん：04/12/22 23:58:44

>>246
足利義満は、最期まで天皇の臣下だったよ。
天皇然として振舞っていても、天皇の御前ではあくまで臣下としてしか振舞えない。
それが日本における日本国王の限界だ。

250 ：日本＠名無史さん：04/12/22 23:58:45

皇帝は教皇が加冠する
国王は大司教が加冠する

251 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:00:16

>>248
日本国王よりも下？
中華思想から卒業しろよ。
菅原道真以来、日本では支那など一介の蛮族だぞ。

252 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:01:01

>>248
日本は唐に臣下の礼をとっていたのか
統一新羅は唐を叩き出したというのに…

253 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:01:30

>>250
邪宗門の習慣など神州には無関係だな。
まさか、支那皇帝は皇帝ではないとでも言いたいのか？

254 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:02:48

>>253
支那皇帝を崇拝する事大主義者

255 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:02:58

>>252
日本も昔は支那の朝貢国だったのだよ。
平安時代以降は支那皇帝の権威など通用しなくなったがな。

256 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:04:14

>>254
別に支那皇帝ごときを崇拝などしとらんよ。
皇帝の事を皇帝だと認識しているだけだが。

257 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:05:40

>>249
足利義満が治天の待遇を受けていたことはもはや日本史の常識ですが・・・
たとえば後小松天皇の北山第行幸は朝覲行幸に模して行われた。

258 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:10:29

>>251
その蛮族の生産する文物をこのうえなく珍重し、さらに貨幣の供給を全面的に依存していた日本は原始人の国ですか？

259 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:10:30

>>257
所詮は臣下だよ。
もしも足利義満が天皇扱いを受けていたとするなら後世その事実が隠蔽された事になるが、
そのように天皇扱いされていた事実を隠蔽されてしまう事自体が日本における日本国王の限界を物語っている。

260 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:12:42

>>259
足利義満が治天扱いされていたのは明から日本国王に封じられたからではありませんが。
せめて「室町の王権」くらい読みなさいよ。

261 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:14:34

>>258
蛮族の文化からさえも学習するのが、文明というものだ。
日本は伝統的に蛮族の習慣を貪欲に学び、独自の改善を施す。
それこそが文明国なのだよ。
支那人が蛮族を見習った史実を語り継ぐ「胡服騎射」の故事を知らんのかね？
支那人も日本人ほどではないが、多少なりとも文明の萌芽となる知性を備えていた事を示す故事だな。

262 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:17:54

>>260
知ってるよ、そんな事は。
つまり君は、足利義満が天皇扱いされていたのが日本国王の冊封と関係があるかのような主張を述べた>>239が嘘だったと認めている訳だな。
それなら結構。

263 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:18:58

>>261
ふーん。
そういえば中国の天子が北方の蛮族に屈服した例は歴史上数多いな。
日本の天皇が日本国王を称して中国に朝貢使を送ったのと同様だね。

264 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:21:03

>>259
257のいう治天というのは天皇のことじゃないよ。普通はね。
義満が治天だったことは隠蔽されてませんよ。

265 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:21:36

>>262
「足利義満は所詮は臣下」というのはもっとひどい嘘だけどな。

266 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:22:35

>>263
そのとおり。
特に支那の歴代皇帝は自分達が蛮族扱いしていた君主に屈服した事例が豊富だ。
ちなみに日本の皇帝は、平安時代以来支那皇帝には臣従していない。

267 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:24:44

>>263 「天皇」を称する者が日本国王を称したり朝貢使を送ったりしたことはありませんが何か？
卑弥呼や倭の五王は天皇を称してないからな。

268 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:26:06

>>266
結局最後はそこに戻ってくるわけだ。
その中国への劣等感むき出しのカキコ、なんとかならないの？
うざいんだけど。中国板へでも逝ってくれよ。

269 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:26:55

>>267
学のないヤツがいるな。遣唐使はれっきとした朝貢使ではないか。

270 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:27:17

>>265
日本社会における足利義満の公式な役職は征夷大将軍どまり。
日本では日本国王の称号などまったく意味が無い。
征夷大将軍はれっきとした天皇の臣下。
後世にいたるまで所詮臣下どまりだよ。
嘘をついてるのは、お前。

271 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:32:06

>>270
また学のないヤツがいるな。
おまえ「治天」という言葉知ってるか？「朝覲行幸」という言葉知ってるか？

272 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:32:49

>>268
支那皇帝がしばしば異民族に服従したのは事実だよ。
漢の高祖や宋の徽宗なんて有名だろ。

273 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:35:37

>>271
知ってるが、足利義満の公式な役職とは無関係だな。
足利義満は天皇扱いされていないし、公式には征夷大将軍どまりだよ。
後世の歴史が足利義満についてそのように記述しているのは、所詮彼が日本では君主扱いされていない証拠だ。

274 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:39:49

>>272
日本の天皇がしばしば中国に朝貢使を送ったのも事実だけどな。
光孝天皇が唐からの使節に臣下の礼をとったのも事実。

275 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:42:17

>>273
おまえ鎌倉時代の成立が1192年だと信じているクチだろ？
どうしようもない馬鹿だな。形式主義もはなはだしい。
そうすると天皇も憲法に皇帝だと書いてないから皇帝ではないことになるな。

276 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:43:09

だから、遣唐使を廃止するまでの日本は支那の臣下だったんだよ。
それ以降の日本は独立した帝国なので、支那皇帝が下賜する日本国王の印綬もまったく通用しないガラクタと化したが。

277 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:44:15

231 ：日本＠名無史さん：04/12/22 23:03:15
皇帝が王を差し置いて上座を用意されるのは国際儀礼の常識。
皇帝は王よりも格上だからな。

おーい、ソースはまだか。早くしろ、>>231。
「常識」なんだろ？すぐに用意できるはずだろ？

278 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:45:10

>>275
皇帝と王の格差は、形式上の問題だよ。
もしかして今まで、個々の能力差とかが関係しているとでも勘違いしていたのか？
天皇は全世界の諸国が皇帝だと認めている存在なので、皇帝であるという事実に疑問の余地は無い。

279 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:48:48

>>276
室町時代の日本国王の印綬は莫大な富をもたらす魔法のハンコですが・・・

280 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:51:03

>>277
日本国王は支那皇帝の臣下だが、支那皇帝は日本国王の臣下じゃないよ。
知らなかったのかい？

281 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:53:30

>>279
明との貿易ではね。
つまり、支那皇帝の権威が通用する場所限定で魔法が使えるんだよ。
天皇の権威が通用している場所では、日本国王の印綬ていどの魔法では君主扱いされるほどの効果がなかったけどね。

282 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:56:55

日本はいまだに支那に対してODAという朝貢を続けている

283 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:58:14

>>278
皇帝と国王の格差に意味があったのはもう何百年も前の話ですが・・・
現代社会では皇帝も国王も首長も大統領も国家主席もみな横一列です。
互いに対等につきあってます。

284 ：日本＠名無史さん：04/12/23 00:59:26

>>281
天皇の権威の矮小性を如実に表わしている事実だね。
天皇は日本列島の内部でしか自立した君主として通用しない。

285 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:00:34

>>280
要するに天皇は中国の皇帝の臣下だった、とこう言いたいのか？

286 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:01:39

>>282
華夷秩序に基づく朝貢というのは、支那よりも外国の方が儲かるんだよ。
そうでなくては誰も支那みたいに野蛮な国に対して臣従したがったりはしない。
朝貢すると儲かるから、外国もこぞって支那の臣下になりたがった。

287 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:03:24

>>283
今でも格差はあるよ。
べルギー王の葬儀で天皇が諸国の元首をさしおいて上座を用意された事でも分かる筈だがな。

288 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:04:54

>>287
誰もおまえの証言なんか信用しないっつーの。
出典を示せ、出典を。わかんねえヤローだな。

289 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:06:47

>>286
要するに前近代の日本は終戦直後に「ギブミーチョコレート！」と叫んで進駐軍の兵隊に媚びていたガキどもと同じわけね。

290 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:07:42

>>284
とりあえず国土面積で君主の格式を測るのが蛮族丸出しの無教養な発想ではあるのだが、
一応指摘すれば、天皇はEEZを含めると世界諸国の中で第七位の広大な面積を地球上の表面積において占有する広大な帝国の君主なのだがね。
トップ10なら別に矮小とは言えまい。

291 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:08:41

>>289
平安時代半ばまでの日本はそうだよ。
現代の支那も同様だが。

292 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:12:16

>>290
その広大な面積のなかにはいくつくらいの民族が居住しているんだ？

293 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:14:02

>>292
主要な民族は大和、隼人、蝦夷、アイヌ、琉球あたりだな。
後は知らんが、ちょこちょこ住んでるだろう。

294 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:14:35

どうしても中国をけなさないといられないらしいね。劣等感むきだし。
天皇が皇帝だという話はいつのまにかどっか行っちまったし。
まあ皇帝厨の知能はしょせんそんなものか。筋の通った論説を維持するのは無理か。

295 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:16:02

>>294
はぁ？
意味不明な被害妄想はそれくらいにしろ。

296 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:19:36

>>293
やっぱり矮小な「帝国」だね。律令制が妄想した「小中華」から一歩も脱していない。

297 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:19:58

別に中国をけなす奴なんてこのスレには見当たらないが。
長州叩きなら別のスレで盛んなようだが、中国地方については他の県をけなす奴も来ている気配はない。

けなすと言えば、天皇や日本をけなすキチガイしか居ないな。

298 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:21:37

>>296
お前の判断基準がまったく理解できないな。
一体何を根拠に矮小なんだか順を追って説明しろよ。

299 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:21:58

>>295
馬鹿のふりをしてごまかそうとしてもダメｗ

300 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:22:39

国王殿下の誕生日を祝して
　日本王国、千歳！！
　国王殿下、千歳！！

301 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:23:41

>>299
どう見ても馬鹿なのはお前一人だけだが。

302 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:23:42

>>297
いちど「中国」を辞書で引いてから出直してきたら？
このスレはキミには高度すぎると思うよ。

303 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:25:05

中国というのは、山陰、山陽地方の事だろ。
日本史を論じる日本の掲示板で、それ以外の中国など考えられない。

304 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:25:20

>>301
自分以外はみんな同一人物に見えてきたら火病を発症している証拠です。
もう回線切って氏んだらどうですか？

305 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:26:11

聞くところによると、支那人は自国を中国と呼ぶ場合があるという。
まあ、蛮族の言葉などどうでも良い話だが。

306 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:26:59

>>303
うわあ。いまだに鎖国時代の発想法から抜け出せないノータリンがいる。
対外関係はその国の歴史を語るうえでの重大要素なのに。

307 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:27:11

>>304
他の人のレスはまともだよ。
馬鹿なのはお前一人。

308 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:29:35

>>306
日本語の掲示板で、無用な誤解を招く支那語を不用意に用いるのは感心できない怠慢なのだがな。
ノータリンはお前だよ。

309 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:33:34

　　　　|┃三　　人　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿）　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿）＜　オレもそう思うぞ
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・)　＼
　　　　|┃=＿＿　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラッ

310 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:34:45

支那が支那と呼ばれるようになったのは、明治以降だよ。
鎖国時代には唐土と書いてモロコシと読むのが一般的だった。
また日本史について無知を晒したね。

311 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:36:35

×　日本史

〇　國史

312 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:36:58

どうしても現実が直視できないらしいな・・・
そんなに中国がまぶしいのか？あんな国の何がそんなにおまえらの劣等感を刺激するんだ？

313 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:37:24

>>310
ソースを出してから言ってね。

314 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:38:01

中国がまぶしい？
何の話だか意味不明だが、長州厨かね？ｗ

315 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:39:10

>>294
ところで天皇は皇帝ではないというソースは示されたのかな？
「悪魔の証明」云々の反論は通用しないよ。
前スレでも既レスでも要求されているのを散々にスルーしてきたのは否定厨も一緒。
それでも「皇帝厨」は外交プロトコルやボードワン1世の葬儀という具体例を出してきたが
否定厨は「ためにする反論」ばかりで具体例ひとつ挙げられない。
これではねえ…。

316 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:39:50

江戸時代の書物なら唐土と書いてある例が見つかるだろ。
さっきから基礎知識ばかりソースを要求する教えてクンが粘着してるな。

317 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:40:13

>>314
自覚できていないのならそれはそれで結構。
まあ自国の対外関係について現実を直視できないくらいだから、
自分の欠点や弱点を直視できないのもあたりまえか。

318 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:42:13

結局「日本は帝国か」「天皇は皇帝か」というテーマはどこかに行ってしまって、
一部のネットウヨクの劣等感むきだしの中国叩きに終わってしまった。
まあもともとまともな議論に耐えるようなテーマではなかったが。

319 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:42:48

中国がまぶしいという意味がサッパリ分からんよ。
だいたい中国は日本の一地方なんだから対外関係は無関係だろ。
支離滅裂な事ばかり書くなよ。

320 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:44:48

支那の事を中国と表記したがるようなアホが劣等感だのなんだのと妄想してるだけ。
支那の事を支那と書くだけの話に劣等感もへったくれもない。

321 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:47:02

日本人が支那の事を支那と書いてると、支那人の劣等感を刺激するのだと思われ。
支那人のキチガイじみた言動なんかを一々気にする奴が馬鹿なだけですな。

322 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:49:21

倭人が中国をおとしめようとして必死です。

323 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:50:11

このスレでも天皇が皇帝であり、日本が帝国であるという結論に到ったのはとっくの昔の話だ。
約一名理解出来ていないフリをしている馬鹿が詭弁と罵倒を繰り返しながら粘着していただけ。

324 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:51:07

>>321
そうするとこのスレでは相当な馬鹿の日本人が粘着していることになるな。
「支那人のキチガイじみた言動なんかを一々気に」してひとつもスルーできてないもんなｗ

325 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:52:08

中国をおとしめる？
倭人が何故そんな事をしなくてはならんのかね？
中国は古代から倭人の地だぞ。
支那人はそんな事も知らんのかね。

326 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:53:24

なんだ、否定厨が負けを認めたくなくて必死に支那ネタに話題をすり替えようとしてただけか。
ミジメだな。

327 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:55:41

確かに支那人の妄言をスルーしない奴は馬鹿ですな。

328 ：日本＠名無史さん：04/12/23 01:56:20

左様

329 ：日本＠名無史さん：04/12/23 02:01:11

支那論争はとっくの昔に聞き飽きてる。
支那みたいな夷狄の話なんかどうでもいいから、天皇が皇帝ではないという珍説の論拠をそろそろ説明して貰いたいものだ。

330 ：日本＠名無史さん：04/12/23 02:04:33

自分が馬鹿だということがようやく自覚できたようだな。

331 ：日本＠名無史さん：04/12/23 02:05:59

それはどうかな？
まだ天皇が皇帝であるという現実を認める段階に達している様子は無さそうだぞ？

332 ：日本＠名無史さん：04/12/23 02:06:27

>>329
天皇が皇帝だという奇説の論拠のほうがさきだろ。
誤ってエンペラーと訳されていること以外に何かあるのかね？

333 ：日本＠名無史さん：04/12/23 02:07:26

>>332
何を根拠にエンペラーという訳が誤りだと言ってるのかね？

334 ：日本＠名無史さん：04/12/23 02:09:22

全世界の諸国が天皇をエンペラーだと認めている事は否定できないようだな。
それでは、エンペラーが皇帝の訳として用いられている現実を否定する根拠を聞かせてもらおうかね。

335 ：日本＠名無史さん：04/12/23 02:13:08

>>333
現実に天皇が皇帝ではないことをもって。
「天皇」はあくまでも「天皇」であって「皇帝」ではない。

336 ：日本＠名無史さん：04/12/23 02:14:32

>>333
天皇は、現実に日本の皇帝だよ。
世界中の国家が公式にそう認めている。

337 ：日本＠名無史さん：04/12/23 02:15:36

>>334
どうもおまえの言うことはいつもトンチンカンだな。
「全世界の諸国が天皇をエンペラーだと認めている」ソースを出せと言っているのがわからんのか？
哀れな天皇の奴隷は一般国民と違って日本語もろくにできないのか？

338 ：日本＠名無史さん：04/12/23 02:18:03

>>337
お前の方がトンチンカンなんだよ。
全世界の諸国は天皇を皇帝として扱っている。
エンペラーというのは、公式には皇帝に対してだけ用いられている称号だ。

339 ：日本＠名無史さん：04/12/23 02:21:12

>>337
200近い国家が天皇を皇帝扱いしているソースを逐一要求するよりも、
天皇を公式の場で皇帝扱いしていない国の実例を一つでも君の方がが指摘すればすぐに決着がつくよ。
君にとっては簡単な筈だろ？

340 ：日本＠名無史さん：04/12/23 02:23:09

>>338
だからその「公式」とやらはどこに載ってるんだ？
おまえの妄想など誰も聞いてはいない。

341 ：日本＠名無史さん：04/12/23 02:25:11

>>339
天皇の外遊のとき諸外国の君主が天皇に臣下の礼をとった例がひとつでもあるのかね？
どこの国に行っても天皇はその国の国家元首と対等にしか扱われないが。

342 ：日本＠名無史さん：04/12/23 02:25:52

>>340
どうしても確認したければ、一カ国一カ国、諸外国の公的機関に問い合わせてみれば？
公式の場で天皇を皇帝扱いしてない国の実例など出て来ないという現実を確認できるよ。

343 ：日本＠名無史さん：04/12/23 02:26:56

>>342
要するにおまえには証明する能力がないということだな。
最初からそう言えよ。

344 ：日本＠名無史さん：04/12/23 02:27:11

皇帝よりも格下だからといっても、臣下であるとは限らないよ。
皇帝は帝国の君主ではあるが、外国の君主であるとは限らない。

345 ：日本＠名無史さん：04/12/23 02:28:34

>>343
約200もの実例を出す手間が億劫なだけだよ。
君にはたった一つの反証を出す能力さえ無いのかね？

346 ：日本＠名無史さん：04/12/23 02:30:02

「皇帝扱い」と「国王扱い」と「大統領扱い」との間に格差があるという主張も証明されていないな。
これもおまえの手には余るテーマだろう。まあ無理に証明しろとは言わないよ。
どうせできないんだろうから。

347 ：日本＠名無史さん：04/12/23 02:31:16

結論が出ましたな。
天皇が公式の場で皇帝扱いされていない実例は皆無という事で問題ないでしょう。
一つの例も出てこなければ、天皇が公式の場で皇帝扱いされていない実例は無いと言える。

348 ：日本＠名無史さん：04/12/23 02:32:25

>>344
どこの国に行っても天皇はその国の国家元首と対等にしか扱われないが。
客人として天皇を迎えてそれを自国の国家元首よりも格上に扱った例があるのか？

349 ：日本＠名無史さん：04/12/23 02:33:12

この前、デンマークの国王と日本の天皇が並んで晩餐会してたけど、
こんな弱小国の王様と、大国日本の天皇が同列なのもなんか違和感があったよな

350 ：日本＠名無史さん：04/12/23 02:34:22

>>347
おまえの言う「皇帝扱い」というのは「国王や大統領よりも格上に扱われる」ということだろ？
それなら、天皇が公式の場で皇帝扱いされているという実例も皆無だが。

351 ：日本＠名無史さん：04/12/23 02:37:06

>>349
だから言ってるだろ。
公式の場では「天皇」も「国王」も「大統領」も同列なんだよ。
それが国際社会の現実。すべての主権国家は平等に遇される。国家元首も同様。

352 ：日本＠名無史さん：04/12/23 02:38:47

皇帝扱いかどうかはわからんが、
天皇の席次はかなり前。
同じ国家元首同士なら、普通は就任年数で決められるわけだが、
即位して間もなかった今上天皇も、どっかの国の葬儀にまぬかれたときは、
席次が一位だったと想う。まあそれだけ手厚くもてなされているんだよ。

353 ：日本＠名無史さん：04/12/23 02:39:33

「天皇が皇帝だ」という証拠も出てこない。
「天皇は諸外国の元首よりも格上に扱われる」という証拠も出てこない。
もうどうしようもねえな。さっさと寝ろや、皇帝厨。

354 ：日本＠名無史さん：04/12/23 02:46:52

今の天皇は微妙だが、かつての天皇は周辺の民族と王家を上に立つ「皇帝」なので、
「かつて」は天皇が皇帝だったというのは間違いなかろう。

王と皇帝の関係は第一次大戦前のドイツみたいなもんだ、
王の上に立つ、王を統べるものが皇帝。
なので皇帝は王や公より偉いというのは事実だろう。

ただ現在ではあまり使われないがな。
主権国家同士は同じ扱いという変な風習が広まりつつあるからな。

355 ：日本＠名無史さん：04/12/23 04:30:28

ぐぐってみれば一目瞭然。

His Majesty the Emperor of Japan　1070件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=His+Imperial+Majesty+the+Emperor+of+Japan&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

His Majesty the King of Japan　0件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&as_qdr=all&q=+%22His+Majesty+the+King+of+Japan%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

The Emperor of Japan 29100件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&as_qdr=all&q=+%22+The+Emperor+of+Japan%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

Ｔhe King of Japan　731件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&as_qdr=all&q=+%22+The+King+of+Japan%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

356 ：335：04/12/23 04:32:34

あ、リンク先間違えた
最初のはこっちね↓
His Majesty the Emperor of Japan　1070件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&as_qdr=all&q=+%22His+Majesty+the+Emperor+of+Japan%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

357 ：日本＠名無史さん：04/12/23 06:17:35

>>293
あと小笠原に白人系日本人、あとは在日華僑、チョン

358 ：日本＠名無史さん：04/12/23 07:03:16

今日は天長節

359 ：日本＠名無史さん：04/12/23 09:28:15

今は日本以外の帝国が全滅したから、日本のシキタリが国際間の慣例になりつつあるんだよ。

360 ：日本＠名無史さん：04/12/23 09:38:31

あの爺さんには京都と言わず釜山に帰ってもらおうよ。

361 ：日本＠名無史さん：04/12/23 11:11:27

　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　／　　_,-':::::::::::::i.　　ｌ
.　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　／　　／~ヘ,-''^~ヽi.,:　 |
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.　　　　　　 i /　　　　　　 .l;;l　　　　　　　　　　l　　　,'ヽ'､/
　　　　　　 i/　　　　　　　.ll:l.|　　　　　　　 '^　 '　　 ,.':::::::l.|
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. |　＼| .／　　　　　　 i　　|:::|.|ヽ,　　　　~"＝'~　／:::::／ l.|

362 ：日本＠名無史さん：04/12/23 11:30:05

ここでも読んで勉強しなさい。

http://www.geocities.co.jp/Stylish-Modern/2272/eiyaku.htm

363 ：日本＠名無史さん：04/12/23 12:13:38

天皇制は世俗の君主制であることをやめて、
京都の泉桶寺か仁和寺あたりで法皇制として存続したらどうだ？

364 ：日本＠名無史さん：04/12/23 13:01:42

身内のことも満足に片付けられない人物に
諸王の王である「皇帝」を名乗る筋合いはない

365 ：日本＠名無史さん：04/12/23 21:32:48

確かに、皇帝とは王よりも上位の君主を指し示す称号だ。
社会の現実として、天皇は国際的にそういう存在として認められている唯一の君主だ。

366 ：日本＠名無史さん：04/12/23 21:33:16

>>363
皇室は仏教を捨てたから寺はダメだろ。
伊勢の神宮の祭主か何かなら分かるが。

367 ：日本＠名無史さん：04/12/23 21:36:14

日本国憲法では君主として認められていないんだろ。

368 ：日本＠名無史さん：04/12/23 21:41:08

明治憲法ですら｢君主｣とする指定はなかったりする。

369 ：日本＠名無史さん：04/12/23 21:46:17

>>365
リアルバカはけーん

370 ：日本＠名無史さん：04/12/23 21:57:18

現在の天皇は、天皇かエンペラー等であって、皇帝ではないんだけどな。

371 ：日本＠名無史さん：04/12/23 22:04:15

天皇の外国語表記をTen-noにすべきなんである。
天皇が皇帝だのなんだのいう中途半端な国粋主義（？）は唾棄すべし。

372 ：日本＠名無史さん：04/12/23 22:04:57

秦の始皇帝は、三皇五帝の功績を超えたと称したことから
「皇帝」と名乗ったわけで、その三皇五帝が誰に当たるのか
諸説あるわけで。
んでもって、三皇とは「天皇・地皇・人皇」という説もあって、

皇帝＞＞＞＞＞＞＞＞天皇

となるわけだが。

373 ：日本＠名無史さん：04/12/23 22:12:34

所詮、皇帝（エンペラー）は借り物の称号。

テンノーでよい、テンノーで。

374 ：日本＠名無史さん：04/12/23 22:14:50

日本テンノー１号
日本テンノー２号
日本テンノーＶ３
日本テンノーＸ
日本テンノーアマゾン
日本テンノーストロンガー
スカイテンノー
日本テンノースーパー１
日本テンノーＺＸ

375 ：日本＠名無史さん：04/12/23 22:19:04

>>373
だめです。
ミカドあるいはスメラミコトもしくはスメラギでないと。

376 ：日本＠名無史さん：04/12/23 22:23:22

じゃあ「大君（たいくん）」で。

377 ：日本＠名無史さん：04/12/23 22:27:20

将軍様と区別がつかん＞大君

378 ：日本＠名無史さん：04/12/23 22:44:45

玉でええやん。

379 ：日本＠名無史さん：04/12/23 22:46:08

「大君（おほきみ）」ならいいかな。
それなら共和馬鹿にも天皇が君主であることがわかるだろう。

380 ：日本＠名無史さん：04/12/23 22:48:23

淀君でええがな

381 ：日本＠名無史さん：04/12/23 22:51:31

スルタン

382 ：日本＠名無史さん：04/12/23 22:52:58

>>1
京都から大阪に遷都するって案もあったんだけどな、あんなゲロの臭いのする町はだめってことでボツになった

383 ：日本＠名無史さん：04/12/23 22:59:26

難波は京都以前から帝都だったのに･･･

384 ：日本＠名無史さん：04/12/23 23:28:56

>>383
嘘はやめましょう。
難波宮は古代の一時期にありましたが、国都ではありませんでした。
さらに京都以前｢から｣というのも大嘘。

385 ：日本＠名無史さん：04/12/23 23:31:36

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B9%C4%C4%EB&kind=jn&mode=0&base=1&row=2
こうてい　くわう― 0 【皇帝】
(1)諸王に超越する王の称号。
中国では、秦の始皇帝およびそれ以降の歴代王朝の統一君主。
西洋では、古代ローマ帝国の統治者およびその名称と権威を継承する諸君主の称号。
(2)君主国で君主の称号。
三省堂提供「大辞林第二版」より

やっぱり皇帝＞王だってさ。

386 ：日本＠名無史さん：04/12/23 23:34:47

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=emperor&kind=jn&mode=0&ej.x=29&ej.y=9
em・per・or
━━ n. 皇帝, 天皇.
三省堂提供「EXCEED 英和辞典」より

やっぱりエンペラーは皇帝の事で、天皇は皇帝なんだってさ。

387 ：日本＠名無史さん：04/12/24 07:15:27

o(･_･= ･_･)o ｷｮﾛｷｮﾛ
いつもの共和馬鹿はどこへ逃げた？

388 ：日本＠名無史さん：04/12/24 11:09:11

あんな奴どうでもいいですよ
同じ事しか言わないし

389 ：日本＠名無史さん：04/12/24 12:45:35

おまえらスレタイについても話せよ
なんかこれじゃ「天皇はエンペラーか？キングか？」スレと化してるじゃねーか

「帝都＝エンペラーの都」とするから話がややこしくなるのであって、
「帝都＝天皇の都」という前提でやれば>>1に沿った話ができると思うのだがどうか。

390 ：日本＠名無史さん：04/12/24 13:14:34

そもそも天皇は皇帝でありエンペラーなのだから同じ事だ。

391 ：日本＠名無史さん：04/12/24 15:50:31

これだけ具体例を晒してやってるのにあの共和馬鹿にはそれがわからないから話が無限ループするのだ。
いずれにしても今度くるときは（二度とこなくてかまわんが）天皇はキングだと明記されてる例をもってきてからにしてもらいたい。

392 ：日本＠名無史さん：04/12/24 18:53:20

ネトウヨの大言壮語は聞き飽きた

393 ：日本＠名無史さん：04/12/24 20:21:30

>>385
馬鹿だねえ、自ら墓穴を掘っているｗ

＞(2)君主国で君主の称号。

近現代の「皇帝」はこっちの意味だろ。
このとおり実例もある。

日本国及希臘国間修好通商航海条約（明治三十二年十月十二日勅令）
日本国皇帝陛下及希臘国皇帝陛下ハ両国間並ニ其ノ臣民間ノ友好通商ノ関係ヲ永久堅固ノ基礎ニ置クコトヲ欲シ
修好通商航海条約ヲ締結スルコトニ決シ之カ為ニ日本国皇帝陛下ハ特命全権公使従四位勲三等牧野伸顯ヲ希臘国皇帝陛下ハ外務大臣セイウヨール勲章ノ「ナイト」アトス、ローマノスヲ其ノ全権委員ニ任命セリ
因テ各全権委員ハ互ニ其ノ委任状ヲ示シ其ノ良好妥当ナルヲ認メ以テ左ノ諸条ヲ協議決定セリ
〔以下略〕

日本の君主もギリシャの君主も仲良く「皇帝陛下」なんだよ。つくづく馬鹿だねえ。

394 ：日本＠名無史さん：04/12/24 20:25:13

もう「皇帝」とか「エンペラー」とか言って粋がってる時代は終わった。
借り物の称号はかなぐり捨てて、「テンノー」と名乗るべし。

395 ：日本＠名無史さん：04/12/24 20:36:34

「テンノー」って名乗っているよ。
文句は勝手に「エンペラー」と呼ぶ諸外国に言ってくれ。

396 ：日本＠名無史さん：04/12/24 20:43:50

「ジャパン」じゃない！！「ニッポン」って呼べ！！
「カントリー」じゃない！！「クニ」だろ！！

397 ：日本＠名無史さん：04/12/24 20:56:36

「天皇陛下」はやめて「禁裏様」を提案したい。

398 ：日本＠名無史さん：04/12/24 20:59:58

「千代田部屋」の明仁親方でいいよ

399 ：日本＠名無史さん：04/12/24 21:10:08

そうだな。「エンペラー」を拒否して「テンノー」称号を推進する394は
ぜひ諸外国のマスコミや駐日大使館に外交文書に「エンペラー」を使わないよう抗議してくれ。
できればプラカードもってキチガイぶりをアピールしてくれるとありがたい。
ニュースになったら腹抱えてテレビを指差しながら笑い転げてやるから。

400 ：日本＠名無史さん：04/12/24 21:33:50

「先の戦争」で昭和天皇の宣戦布告では「天皇」を名乗ってたが。対清、および対露の場合
大日本皇帝で宣戦布告つまりシンテイやロテイとイクオールの観念で戦争したのではないのかな、
　　なお昭和１８年に東京都として府と市が合併してるが、「都」の観念は現地方自治法では
東京だけのものでなく大阪や京都が「都」として名乗ってもよさそう。
　明治元年大久保が大阪遷都を唱え、造幣局などてがけたが、これが東幸問題となった。
　マズ江戸を東京と改め（７月１７日）明治天皇は東行し（１０月１３日）着　江戸城西丸を
皇居とした。翌２年太政官が東京に移り京都は留守官がおかれた。京都は依然帝都。
明治４年に留守官廃止。ここで皇居が宮城になった。しかし明治２２年２月１１日皇室典範
では「即位の礼　大嘗祭は京都でおこなう」　と記されてる。昭和天皇も即位大礼は京都
でおこなった。故に新憲法施行までは、２都物語だったんだろう。

401 ：日本＠名無史さん：04/12/24 21:36:35

the Emperor of Japan

402 ：日本＠名無史さん：04/12/24 23:18:04

なんか>>401でうまく締まってるなｗ

403 ：日本＠名無史さん：04/12/24 23:37:46

日本もマレーシアみたいに九州王とか関西王とかを設けて
輪番で日本国王を選びようにしたらいい
そうすれば王家が途絶えるような心配もなくなる

404 ：日本＠名無史さん：04/12/24 23:40:57

日本テンノーＶ３

405 ：日本＠名無史さん：04/12/24 23:46:38

>>400
旧皇室典範では即位の礼・大嘗祭は京都、大葬の礼・御陵は東京と定められていたんだよ。
明治天皇の場合は青山で大葬の礼の後伏見桃山で御陵をというものだったけど、これは明治
天皇自身の願いによるものだった。戦後の現皇室典範では、即位の礼・大嘗祭・大葬の礼・
御陵の場所は定められていないんだよ。

406 ：日本＠名無史さん：04/12/24 23:48:15

つーか東京は中国様がとっておいた名称だ。
勝手に使うなどろぼー

407 ：日本＠名無史さん：04/12/24 23:48:39

>>403
そもそも初期の大和王権はそんな感じだった

408 ：日本＠名無史さん：04/12/24 23:51:24

琉球王：尚氏
九州王：伊東氏
中国四国王：木下氏
関西王：皇族
中部王：牧野氏
関東王：皇族
東北北海道王：佐竹氏

409 ：日本＠名無史さん：04/12/24 23:55:32

関東王は徳川だろうが！！

410 ：日本＠名無史さん：04/12/24 23:57:34

愛称はとっぴー

411 ：日本＠名無史さん：04/12/24 23:57:48

九州王を島津ではなく、あえて伊東にしたマニアックなセンスに脱帽。
中国王を毛利ではなく、あえて木下に（ｒｙ
中部王を尾張徳川ではなく、あえて牧野に（ｒｙ

412 ：日本＠名無史さん：04/12/25 00:01:45

中国地方は池田王国！！

413 ：日本＠名無史さん：04/12/25 00:04:36

結局現状は都合いいんだよな。
京都人も「天皇返せ」とは思っているけど
実際帰ってきたら土地の警備の交通規制のといろいろと面倒だし。

それに箱根関以東の人口増で日本の人口中心はあきらかに東よりに移動したし。
東京が帝都として存在して、その東京は先駆者として京都をなにかと尊重する。
そんな感じがしばらく続くんじゃない？
関西人の俺としては面白くない状況だけど、まあいつか天皇は帰ってくるしね。

414 ：日本＠名無史さん：04/12/25 00:06:02

池田さま＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞毛利

415 ：日本＠名無史さん：04/12/25 00:21:24

>>413
京都人が天皇返せなんて思ってるか？

416 ：413：04/12/25 00:35:27

>>415
まあな。いちがいには言えん。
確かに伝統的な共産党の地盤だったりして、「天皇返せ」の逆のイメージもある京都。
だけど「帝を奪われた帝都」という意識は彼らの体に染みこんでいるよ。
「アンチ巨人ファンは巨人ファン」なんて言葉があるけど、
「天皇なんてｲﾗﾈ」と言う古いタイプのアカ京都人もそれに似たところがあると感じるわけ。

俺は学校だけ京都だったけど、古典や日本史中の地名や寺社風物が
そのまま毎日の下校時にガンガン出てくる都市だぜ？
「ここは京都。ついこの前まで天皇がいた、この国の都」って意識を自然に持っても当然のことだと思う。

417 ：日本＠名無史さん：04/12/25 00:37:34

>>416
あんた学校だけ京都か。
こっちはネイティブだけど。

418 ：日本＠名無史さん：04/12/25 00:42:01

俺は東京だぞ

419 ：日本＠名無史さん：04/12/25 00:43:33

滋賀人、奈良人、北摂人、京都市外の京都府民なんかが
意外に京都人を冷静に見てたりするもんだよ。

420 ：日本＠名無史さん：04/12/25 00:58:14

京都といえばﾛｳﾃｸ対策室が有名

421 ：日本＠名無史さん：04/12/25 01:29:28

>>418
東の京都民か。

422 ：日本＠名無史さん：04/12/25 01:34:46

日本って先進国の中では広い国土持ってるよな

423 ：日本＠名無史さん：04/12/25 01:40:15

奈良人くらいになるともう冷静。
京都もあと1100年ほど経てばそのあたりは気にならなくなるでしょう。

424 ：日本＠名無史さん：04/12/25 01:50:42

奈良人といっても
１．天平の夢を見る汎ユーラシア主義者
２．盆地の風土に耽溺するヤマト王権主義者
３．オバハン
に別れるけどな。

425 ：日本＠名無史さん：04/12/25 13:09:02

それで、天皇が皇帝ではないという電波説の根拠はまだ出てこないのかね？

426 ：日本＠名無史さん：04/12/25 13:19:06

そのまえに>>393に対する反論を聞かせてほしいものだが

427 ：日本＠名無史さん：04/12/25 13:26:03

カッペが何か言ってるけど、
９割近くの都民は何も感じてないよ。

428 ：日本＠名無史さん：04/12/25 13:40:58

エンペラーというのは皇帝のことで、天皇は世界中から皇帝として認められている現在唯一の君主だよ。

429 ：日本＠名無史さん：04/12/25 13:42:56

借り物の称号はかなぐり捨てろ！

日本テンノーであることに胸をはれ！

430 ：日本＠名無史さん：04/12/25 13:45:59

世界中の君主を皇帝と呼ぶのは、日本国内限定のローカルルール。
日本が勝手にやっている習慣がそのまま国際的な慣例となるのであれば、その事自体が日本の地位、天皇の地位が特別である事の証明ともなる。
イギリスやデンマークあたりの君主が大した根拠もなしに皇帝を自称したとしても、日本以外からは無視されるだけ。

431 ：日本＠名無史さん：04/12/25 13:47:21

皇帝って、始皇帝が作った称号で
別に意味はないだろ？
王でも君主でも同じだ。

432 ：日本＠名無史さん：04/12/25 13:49:26

天皇というのは、すめらみことを唐風に表記した称号だよ。
国際的には皇帝であるという点さえ踏み外さない限り、天皇の事をどう呼ぼうが問題ない。

433 ：日本＠名無史さん：04/12/25 13:51:22

始皇帝が採用した称号である皇帝は、現代日本において国際的にエンペラーの格式を持つ君主を指し示す訳語として用いられる。
その意味において、天皇は現存する唯一の皇帝なのだよ。

434 ：日本＠名無史さん：04/12/25 13:53:27

>>430
日本は自国の君主に皇帝を僭称させているうえに、
他国の君主を見境なく皇帝呼ばわりする恥さらし国家というわけだね。

435 ：日本＠名無史さん：04/12/25 13:56:04

もうテンノーでええ、テンノーで。

シンプル・イズ・ベスト。

皇帝だのエンペラーだのでゴテゴテ飾ることはない。

436 ：日本＠名無史さん：04/12/25 13:57:02

僭称と言うのは、他国が認めていない場合にしか言えない。
天皇は世界中の国々から公式に皇帝だと認められている現在唯一の君主であり、僭称でもなんでもない。

437 ：日本＠名無史さん：04/12/25 13:58:00

オタクはすっこんでろ。

438 ：日本＠名無史さん：04/12/25 13:58:37

天皇というのは、日本の皇帝を指し示す固有名詞。
皇帝、エンペラーというのは、国際的な君主の格付けの一例。

天皇は、全世界の国家から皇帝あつかいされている現在唯一の君主だよ。

439 ：日本＠名無史さん：04/12/25 14:00:22

それで、天皇が皇帝ではないという電波説の根拠はまだ説明できないのかね？

440 ：日本＠名無史さん：04/12/25 14:01:09

皇帝、皇帝って厨が五月蝿いスレだね。

441 ：日本＠名無史さん：04/12/25 14:02:42

皇帝を皇帝だというのは当たり前の話だ。
そもそも天皇が皇帝ではないなどと喚く馬鹿がやかましいから仕方ない。

442 ：日本＠名無史さん：04/12/25 14:03:28

天皇が皇帝ではないという根拠は無いんだね
やっぱり

443 ：日本＠名無史さん：04/12/25 14:05:02

天皇が皇帝扱いされている唯一の君主であるという事実から目を背けたい狂人が粘着してるだけでしょ。
そんな雑魚はほっとけ。

444 ：日本＠名無史さん：04/12/25 14:05:49

天皇と皇帝は違う。
皇帝は中国の思想だ。

445 ：日本＠名無史さん：04/12/25 14:06:50

>>443
つーか、ここはそういう連中の醜態を観察してせせら笑う為のスレですが・・・

446 ：日本＠名無史さん：04/12/25 14:08:07

エンペラーの訳が「皇帝」にしただけで
これは誤訳だ。
天皇を「エンペラー」と翻訳するのも誤訳だ。
ニュアンスを伝えるなら「God」のほうが
極論まだマシのような気がする。

447 ：日本＠名無史さん：04/12/25 14:09:43

>>444
「天皇」も支那が一時期皇帝の代わりに用いていた称号を借用したものだよ。

現代では天皇という称号も、日本皇帝を指し示す固有名詞という扱いで問題ない。
そして、皇帝も支那皇帝を指し示す固有名詞に留まらず、国際的にエンペラー待遇の君主を指し示す一般名詞として扱うのが現代日本語の習慣だ。

448 ：日本＠名無史さん：04/12/25 14:11:07

>>446
誤訳ではない。
現代では皇帝=エンペラーという認識で問題ないという結論なんだよ。

449 ：日本＠名無史さん：04/12/25 14:18:11

日本国王でええやん
日本は国王をいただく王国だよ

450 ：日本＠名無史さん：04/12/25 14:21:12

それでは駄目なんだよ。
王というのはキングの訳語として用いられているからな。
国際的には天皇はエンペラーなのであって、キングではない。

451 ：日本＠名無史さん：04/12/25 14:24:35

天皇が皇帝ではないという根拠はまだ出てこないのかね？

452 ：日本＠名無史さん：04/12/25 14:25:12

皇帝厨キモイ

453 ：日本＠名無史さん：04/12/25 14:25:15

＞450
イギリスやスペインの大使に天皇陛下の前で三跪九叩頭するよう要求して
もしやらないようなら即刻国外退去させ、国交断絶したらいいですね

454 ：日本＠名無史さん：04/12/25 14:28:04

別にそこまでしなくても、相手国は自発的に天皇を皇帝扱いするので問題ない。
外国君主にまで三跪九叩頭を強いるのは、支那皇帝独特の野蛮な風習だ。

455 ：日本＠名無史さん：04/12/25 14:29:15

＞別にそこまでしなくても、相手国は自発的に天皇を皇帝扱いするので問題ない。
外国君主にまで三跪九叩頭を強いるのは、支那皇帝独特の野蛮な風習だ。 ×

別にそこまでしなくても、相手国は自発的に天皇を皇帝扱いするので問題ない。
外国君主の名代である大使にまで三跪九叩頭を強いるのは、支那皇帝独特の野蛮な風習だ。 ○

456 ：日本＠名無史さん：04/12/25 14:34:14

外国大使が三跪九叩頭しなくては皇帝ではないと思い込んでる時代錯誤のシナ留が紛れ込んでるのか？
そんな風にトチ狂った事ばかり言ってるから、シナでは帝国が長続きせずに何度も何度も滅亡してるんだよ。

457 ：日本＠名無史さん：04/12/25 14:35:00

＞449
日本国王は天皇を凌駕する尊貴きわまる称号
あまりにも尊すぎるため、長い間空位のまま

458 ：日本＠名無史さん：04/12/25 14:38:15

支那皇帝の権威が日本に及ばなくなった平安時代以降の日本国王など、所詮ｊは天皇の臣下どまりだがね。

459 ：日本＠名無史さん：04/12/25 14:39:58

＞相手国は自発的に天皇を皇帝扱いするので問題ない。

具体的にどうするのか教えてくれ。パターンは？

460 ：日本＠名無史さん：04/12/25 14:41:40

狂信的な天オタばっかだな(ﾜﾗ

461 ：日本＠名無史さん：04/12/25 14:41:42

皇帝扱いする時には、皇帝の事を皇帝と呼ぶんだよ。
皇帝を呼ぶ称号は、皇帝だからな。

462 ：日本＠名無史さん：04/12/25 14:42:51

>>457
天皇＝日本国王じゃないのか？

463 ：日本＠名無史さん：04/12/25 14:43:48

>>490
負け惜しみは聞き飽きたから、君はそろそろ天皇が皇帝ではないという妄説の根拠を説明したらどうかね？

464 ：日本＠名無史さん：04/12/25 14:45:32

>>462
日本国王が天皇と同一人物だったのは、遣唐使を廃止するまで。
それ以降の日本国王は、天皇とは別人でいずれも日本では天皇の臣下だよ。
つまり、平安時代以降は支那皇帝の権威が日本には届いていなかった事を示す称号だね。

465 ：日本＠名無史さん：04/12/25 15:08:34

何かこのスレ田舎臭がするのだけど、気のせいかw

466 ：日本＠名無史さん：04/12/25 15:17:22

君が居なくなれば、田舎臭も収まるんじゃないかな？

467 ：日本＠名無史さん：04/12/25 15:44:30

「皇帝ではない」根拠ﾏﾀﾞｰ？といわれる→話題を逸らす
　 ↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　│　　　　失敗する、または寂しくなって結局むしかえす→「天皇は皇帝」と論破される
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　 └────「天ヲタキモイ」とガキ以下の中傷を浴びせささやかな慰めを得る

468 ：日本＠名無史さん：04/12/25 18:50:39

天皇＝皇帝でいいじゃないか
ボカサも皇帝なんだし

469 ：日本＠名無史さん：04/12/25 19:32:29

http://dict.threetree.jp/16/7104.html
天皇あるいは大日本帝国皇帝
古代の日本は、中国皇帝の別名「天皇」を、君主の称号として和名の「すめらみこと」にあてた。歴史学者の間では「天皇」という称号の出現は天武天皇の時代という説が有力である。
日本が「天皇」という称号を持つに至った経緯は、607年聖徳太子が隋の煬帝に送った手紙において、対等を表明するため「日出る処の天子」と語ったところに由来し、
663年の白村江の戦いで、唐・新羅連合軍に敗れたことで、明確に唐と対等の独立国家であることを主張するためと考えられる。
養老令天子条において、天子および天皇の称号とともに、皇帝という称号も規定されている。
日本は明治時代に自国を大日本帝国と称し、世界の独立した君主制国家を全て帝国、君主を皇帝と呼称した。これは上下の区別をつけない為の大日本帝国政府の配慮であった。
西欧語では中国の皇帝と日本の天皇の訳語にインペラートルに相当する語 (英語の Emperor など) が用いられる。
江戸時代にはMikadoなどと表現されていたが、1902年日英同盟の覚書に「日本国皇帝」と表現されたことでEmperorとなり、世界的に皇帝として天皇が認知されるようになった。
ただし諸学者の中にはTennoをそのまま用いるものもある。なお、皇族（宮様）は英語では Imperial Princesとなる。

470 ：日本＠名無史さん：04/12/25 19:43:12

明治時代初期に天皇の名で朝鮮に親書を送ったら、朝鮮政府は
「皇」とは国王の上に位置する称号だから、朝鮮国王の上に
立つのは、清皇帝だけなので天皇の称号は認められないと
親書の受け取りを拒否したらしいな。それが朝鮮は無礼だと
征韓論の理由にもなったらしい。

471 ：日本＠名無史さん：04/12/25 19:47:09

おいおい天皇を皇帝に読み替えるのは不敬罪だぞ。
皇帝だとニュアンス的に「革命」を認めそうだ。

唯一絶対神聖不可侵の陛下におかれましては
天皇は「tenno」以外に訳はあり得ず、
付随する問題は、外国諸国にやらせておけばいい。
オー！テンノー！ワンダフル！ってなもんだろ。多分。

472 ：日本＠名無史さん：04/12/25 19:53:56

天皇は皇帝なので、天皇を皇帝と呼ぶのは不敬でもなんでもない。
皇帝と革命を不可分の概念としているのは、シナ人の妄想だ。

473 ：日本＠名無史さん：04/12/25 19:55:16

ちがう天皇は天皇であり
その概念は「天皇」という言葉でしか説明できない。

474 ：日本＠名無史さん：04/12/25 20:05:23

そんなのは説明とは言わない。
国際的には、天皇は日本の皇帝に他ならない。

475 ：日本＠名無史さん：04/12/25 20:07:06

それはつまり国際的に誤解を与えている。

476 ：日本＠名無史さん：04/12/25 20:08:32

>>475
何がどう誤解なのかね？
ちゃんと説明したまえ。
「天皇だから皇帝ではない」では、何の説明にもなってないぞ。

477 ：日本＠名無史さん：04/12/25 20:10:20

オー！テンノー！ワンダフル！

478 ：日本＠名無史さん：04/12/25 20:11:19

テンノーキィーック！！

479 ：日本＠名無史さん：04/12/25 20:11:37

わたしに「天皇」という言葉を説明しろと・・・・
恐れ多くも断る。
天皇とは天皇であり、これは公理のようなもので変更は不可。
つまり、天皇とは「天皇」いがいに説明はできない。
神聖であり不可侵。

「そこに存在する」

480 ：日本＠名無史さん：04/12/25 20:13:05

国際的には、皇帝というのは君主の仲でも最高位のランクを意味する。
天皇を皇帝と呼ぶのが不敬だというのは、国際的な認識を否定して天皇を絶対視する狂信者だけだ。

481 ：日本＠名無史さん：04/12/25 20:14:31

それは違う。
狂信ではなく実在するものを素朴に感じているだけだ。

482 ：日本＠名無史さん：04/12/25 20:15:07

>>479
説明する気が無いなら黙ってろ。
ただの言いっ放しなら、どんな出鱈目でも言えるわい。

483 ：日本＠名無史さん：04/12/25 20:15:35

皇帝？

プッ、タイムマシンで前世紀に帰れよ。

484 ：日本＠名無史さん：04/12/25 20:16:19

オー！テンノー！ワンダフル！

485 ：日本＠名無史さん：04/12/25 20:18:42

でたらめではない。
「花は何故美しいか」と問われ、
神が創ったら→美しい→etc.............と
あくまで理由を考える姿勢も興味深いといえば興味深いが

「美しいから美しい」と素朴に信じるのが人間だ。
そもそも感覚とはそういうものだ。
これに対する反論は、それこそ、「神」に対する挑戦であり
不敬罪どころではない。

486 ：日本＠名無史さん：04/12/25 20:19:25

>>481
天皇とは全世界諸国から日本の皇帝として認識されている存在だ。
それが天皇という存在の現実だよ。
天皇は、数多の皇帝たちよりも格上に位置する君主ではない。
天皇は、かつて滅び去っていた皇帝たちとあくまでも国際的には同格の存在なのだ。

487 ：日本＠名無史さん：04/12/25 20:21:56

>>485
天皇が皇帝であるというのは、現在実在する国際儀礼の慣例に他ならない。
君の感想などとは無関係に、天皇は公式の場で皇帝として認識されている存在だ。

488 ：日本＠名無史さん：04/12/25 20:22:56

そこで抗議ですよ。

489 ：日本＠名無史さん：04/12/25 20:25:09

>>488
君の感覚に合致していないから、抗議するのかね？
正気を疑うな。

490 ：日本＠名無史さん：04/12/25 20:26:21

周りが酔っている中で一人正気だと
それが狂気に見えるのでしょう。

491 ：日本＠名無史さん：04/12/25 20:27:39

はいはい。
キチガイは皆そう言うんだよ。

492 ：日本＠名無史さん：04/12/25 20:29:21

　 _　 ∩
(　゜∀゜)彡　おっぱい
　⊂彡　　おっぱい

493 ：日本＠名無史さん：04/12/25 20:44:36

皇帝も天皇もシナ臭いので、これからは
　すべらぎ Suberagi　
と表記しませう！

494 ：日本＠名無史さん：04/12/25 21:00:27

そこまで支那臭いのが否なら、お前は漢字とその派生型であるカナ文字を今後一切使うなよ。
それからラーメンも餃子も肉まんも二度と食うなよ。茶も飲むな。

495 ：日本＠名無史さん：04/12/25 21:09:08

( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
　　　
　　　荒らしｼﾞｴﾝ乙

496 ：日本＠名無史さん：04/12/25 21:13:40

ジエン？
どことどこ？

497 ：日本＠名無史さん：04/12/25 21:14:15

初期の東京スレ(dat落ち)で荒らしまわってた共和厨を思い出した

498 ：日本＠名無史さん：04/12/25 21:26:52

天皇＝ボカサ＝皇帝

499 ：日本＠名無史さん：04/12/25 21:29:34

なんかこのスレで初めてボカサの存在知った厨が騒いでるなｗ

500 ：日本＠名無史さん：04/12/25 21:39:51

全世界の国々から公式に皇帝と認められている天皇と、全世界から皇帝扱いされないボカサがイコールというのも釈然としないな。
まあ、皇帝にも色々居ると言う事だ。

501 ：日本＠名無史さん：04/12/25 21:46:12

皇帝＝圧制者でなければ共和厨のアイデンティティが崩壊するんだよ

502 ：日本＠名無史さん：04/12/25 22:24:49

天皇家は由緒ある血筋だが、ひとつ難点があるとすれば
諸外国の王家に比べて外見があまりよろしくないということだ。

そこで提案だが、天皇家にあらゆる人種の中でも
最も美しいとされる白色人種の血を入れてはどうだろうか。
グローバリズムが叫ばれる中、結婚相手を同人種を限るのは
時代遅れだ。

503 ：日本＠名無史さん：04/12/26 06:10:05

>>501
そんなの当たり前。そうしなくちゃ共和ｦﾀとは呼べなくてよ

504 ：日本＠名無史さん：04/12/26 11:27:28

>>502 最も美しいのはアフリカの黒人だろ。バンツー系の。

505 ：日本＠名無史さん：04/12/26 17:32:02

皇室朝鮮渡来はおそらく真実だろう

506 ：日本＠名無史さん：04/12/26 18:01:38

ｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉ

507 ：日本＠名無史さん：04/12/26 19:01:04

>>505
半島をスルーした、というのが正しい。

508 ：日本＠名無史さん：04/12/26 20:25:00

>>507
おまえ、騙されているＷ
そもそも、日本皇室は日本起源。
在日に騙されているんだろうが、おまえがＷ

509 ：日本＠名無史さん：04/12/26 20:39:48

高天原は朝鮮だよ。
天孫降臨ってのは、朝鮮から皇室の先祖が九州に渡来したことだ。

510 ：日本＠名無史さん：04/12/26 20:55:03

あ～あ、とうとう言っちゃったよ

511 ：日本＠名無史さん：04/12/26 21:15:13

自演乙です。
毎日大変ですね。

512 ：日本＠名無史さん：04/12/27 22:10:42

「天皇が皇帝だ」という証拠も出てこない。
「天皇は諸外国の元首よりも格上に扱われる」という証拠も出てこない。
もうどうしようもねえな、このスレ・・・

513 ：日本＠名無史さん：04/12/27 22:24:37

妄想でしか歴史を語れないチョン哀れw

514 ：日本＠名無史さん：04/12/27 22:34:59

天皇が皇帝である証拠なら何度も出ているよ。
全世界諸国が公式に皇帝だと認めている存在が、皇帝ではないという事は有りえない。

515 ：日本＠名無史さん：04/12/27 23:53:22

＞全世界諸国が公式に皇帝だと認めている

このソースがきちんと示されたことはいままでいちどもないけどね。
根拠を示さない「断言」が何度かあっただけで。
せめてURLだけでも出してくれないかな。コピペするだけなんだから簡単だろ？
本来ならきちんとした学術的な出版物の記述を提示してもらいたいところだが。

516 ：日本＠名無史さん：04/12/27 23:56:20

帝都というのは首都のことだね。
ではきくけど、東京は帝都(首都)という場合の東京とはどこを指すの？

517 ：日本＠名無史さん：04/12/28 00:05:53

>>515
そんな事を疑っているのであれば、お前は天皇を皇帝として認めていない国を一人でいつまでも探し続けて生涯を終えたらどうかね？
もしもどこか一カ国でも天皇を皇帝として認めていない国が見つかれば、お前の説が正しい事を証明できるぞ。

518 ：日本＠名無史さん：04/12/28 00:06:28

519 ：日本＠名無史さん：04/12/28 00:06:57

皇帝は人間だけど、天皇は神ではないの？

520 ：日本＠名無史さん：04/12/28 00:08:51

天皇を皇帝として認めていない国は地球上のどこにも存在しません。
天皇を公式に皇帝として認めていない国があるとでも思っているのですか？

521 ：日本＠名無史さん：04/12/28 00:08:54

>>517
少なくとも日本は天皇を皇帝として認めてはいないな。
認めていれば「天皇」とは呼ばずに「皇帝」と呼んでいるはずだ。

522 ：日本＠名無史さん：04/12/28 00:09:57

天皇は皇帝だよ。
天皇というのは、日本の皇帝を指し示す固有名詞だ。

523 ：日本＠名無史さん：04/12/28 00:11:23

>>521
なぜそう思う？
天皇が皇帝である以上、皇帝と呼ぼうが天皇と呼ぼうが同じ事だ。

524 ：日本＠名無史さん：04/12/28 00:13:55

>>518
で、天皇を皇帝として認めている国は具体的にどことどこなの？

525 ：日本＠名無史さん：04/12/28 00:15:30

皇帝というのは君主の格式の一つを現す一般名詞だ。
したがって単に皇帝と呼んだ時には天皇の事なのか、あるいはかつて滅亡した歴史上数多くの皇帝たちの事なのかがハッキリしない。
天皇と呼べば良い時にわざわざ皇帝と呼ぶ事が不便な時には、皇帝と呼ばれない場合もある。
しかしそれは天皇が皇帝ではない事を意味しない。

526 ：日本＠名無史さん：04/12/28 00:16:42

>>524
地球上の全ての国家だよ。
全て。

527 ：日本＠名無史さん：04/12/28 00:16:43

>>523
詭弁はもういいからさっさとソースを出しな。すべてはそれからだ。
天皇は皇帝であるなどという非常識を語る以上、挙証責任は貴様にある。

528 ：日本＠名無史さん：04/12/28 00:19:38

>>527
天皇が皇帝であるのは常識だよ。
全世界の国々が皇帝として公式に認めている事実を否定したければ、ちゃんとした根拠を説明しろよ。
天皇を公式に皇帝扱いしてない国家がひとつでも存在する事を証明したら、お前の言ってる事が本当だったと認めてやるよ。
証明できないのか？
出来ないんだろ？

529 ：日本＠名無史さん：04/12/28 00:20:34

>>527
非常識なのはアンタです。
以上。

530 ：日本＠名無史さん：04/12/28 00:21:27

もう寝ろよ、皇帝厨。寝言は寝てから言うものだぞ。

531 ：日本＠名無史さん：04/12/28 00:22:26

>>527
おまえの詭弁は聞き飽きたよ。
相変わらず説得力ゼロだな。

532 ：日本＠名無史さん：04/12/28 00:23:13

>>528
全世界の国々が皇帝として公式に認めている事実を肯定したければ、ちゃんとした根拠を説明しろよ。
天皇を公式に皇帝扱いしている国家がひとつでも存在する事を証明したら、お前の言ってる事が本当だったと認めてやるよ。
証明できないのか？
出来ないんだろ？
いままで出来なかったんだからいまさら出来るわけないよなあ。

533 ：日本＠名無史さん：04/12/28 00:23:59

ここには皇帝厨などいない。
天皇が皇帝であるという常識に挑戦しているドンキホーテが一人寂しく喚いているだけ。

534 ：日本＠名無史さん：04/12/28 00:24:09

>>531
いや、説得するつもりなんかはじめからさらさらないし。
キチガイには何を言ってもムダだからな。

535 ：日本＠名無史さん：04/12/28 00:30:29

ほれ、米国公的機関のｈｐで天皇が皇帝と呼ばれている実例。
↓
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ja.html

天皇を皇帝として扱ってる国しか存在しないんだから、一例を挙げるくらいなら簡単だ。

536 ：日本＠名無史さん：04/12/28 00:30:39

>>533
むきになって否定するところが可愛らしいな、皇帝厨。

537 ：日本＠名無史さん：04/12/28 00:32:04

>>536
むきになってるのはお前ひとりだけだよ。
誰もお前の詭弁には全然説得力を感じてません。

538 ：日本＠名無史さん：04/12/28 00:33:55

>>537
いや、説得するつもりなんかはじめからさらさらないし。
キチガイには何を言ってもムダだからな。

539 ：日本＠名無史さん：04/12/28 00:34:31

>>535
「サーバーが見つかりません」だとさｗ

540 ：日本＠名無史さん：04/12/28 00:36:16

そういえば「天皇は皇帝なので諸外国の元首よりも格上に扱われる」という証拠もまだだったな。

541 ：日本＠名無史さん：04/12/28 00:37:18

http://rinrinka.value-net.net/29/dsi/　最近、この子に萌え。

　　　　　まじヤバイ・・

　　　　　　　　　　　　　　　　リリカぁ、俺とも頼む・・・

542 ：日本＠名無史さん：04/12/28 00:39:33

>>539
うそつけ。
>>540
皇帝というのは王よりも上位の君主を意味する称号だから、皇帝と呼ばれている事自体が王以下の君主よりも格上扱いなんだよ。

543 ：日本＠名無史さん：04/12/28 00:41:57

>>538
君を見ていると、キチガイには何を言っても無駄だという事が実に良く分かるよ。
で、天皇を皇帝扱いしていない国家をまだ紹介してくれないのか？

544 ：日本＠名無史さん：04/12/28 00:51:03

帝都高速度交通営団

名前がよかったな。

545 ：日本＠名無史さん：04/12/28 01:15:28

タイ皇帝プミポン陛下の御皇孫が先日の津波で亡くなられたとのこと
ご冥福をお祈りします

546 ：昔、名無しありけり：04/12/28 01:16:42

>>545

所詮は王位継承権の無い一般ジン

547 ：日本＠名無史さん：04/12/28 01:18:18

そう言えば先日参加したクリスマスパーティでたまたまコートジボワールの外交官達と知り合って話す機会があったんだが、
日本の事を当たり前のように帝国と呼んでいたのを思い出した。
まあ常識的には皇帝の国は帝国に決まってらーな。

548 ：日本＠名無史さん：04/12/28 01:20:05

タイの君主を皇帝扱いするのは日本だけだろう。

549 ：日本＠名無史さん：04/12/28 01:24:05

タイでは王室は仏教の外護者として国民に深く崇敬されている
これに比べ、日本の皇室は新興宗教である神道をよりどころとしたため
その権威は敗戦と同時に地に堕ちてしまった

550 ：日本＠名無史さん：04/12/28 01:38:28

>>521
ロシア語ではロシア皇帝を「ツァーリ」といったが一般名詞としての皇帝をさす「インペラトール」という言葉もある。
「皇帝」と呼ばずに「天皇」と呼ぶから皇帝ではないのならロシア皇帝も皇帝ではなかったことになるな。世界史の新説だ。

551 ：日本＠名無史さん：04/12/28 01:41:35

日本も国民が天皇陛下に敬意をはらうように
硬貨および紙幣の肖像を天皇陛下にしよう

552 ：日本＠名無史さん：04/12/28 02:46:14

>>547
よくまあ口から出まかせにそういう嘘が出てくるもんだね。

553 ：日本＠名無史さん：04/12/28 02:48:02

>>543
ああ、キチガイには何を言ってもムダだからな。

554 ：日本＠名無史さん：04/12/28 02:48:55

>>550
いろいろ言葉遊びをしてご苦労なことだな。

555 ：日本＠名無史さん：04/12/28 02:50:33

やっぱり「天皇は皇帝だ」という証拠も出てこない。
結局「天皇は皇帝だから諸外国の元首よりも格上に扱われる」という証拠も出てこない。
もうどうしようもねえな。そろそろ削除依頼出して来いよ。

556 ：日本＠名無史さん：04/12/28 04:48:24

>>554
先に言葉遊びで詭弁を弄しておいてよくほざくｗ

557 ：日本＠名無史さん：04/12/28 06:09:25

京都から東京への遷都はなされていない。
天皇は四代に亘る長い行幸の途上にあらせられる。
よって、東京は帝都にあらず。

558 ：日本＠名無史さん：04/12/28 07:10:31

天皇は皇帝だという事実を再確認できるだけに過ぎない良スレを、何故削除以来しなくてはならないんだ？
いくら詭弁を弄しても天皇が皇帝であるという現実を隠蔽できないやりとりを読めるというのは非常に気分が良いものだ。
天皇が皇帝であるという事実を否定しようと試みているキチガイを除けば、このスレでは誰も何も困らない。

559 ：日本＠名無史さん：04/12/28 07:18:07

>>555
君の言動はどうもおかしいと思っていたけど、>>385と>>386を読めない文盲でしたか？

560 ：日本＠名無史さん：04/12/28 07:19:11

釜山に返せ、京都なんか途中で千年ほど住んでただけ。
釜山港へ帰れ！

561 ：日本＠名無史さん：04/12/28 07:29:53

>>560
帰るのはお前だけで良いよ。
いや、ついでにお前の同胞70万人も一緒に帰国しる。

562 ：日本＠名無史さん：04/12/28 10:56:02

大統領ﾏﾝｾｰ厨は自分が独裁者になりたいだけ
ほっといて帝都について語ろうか

563 ：日本＠名無史さん：04/12/28 15:59:23

共和厨は自分に都合の悪いことは目に映らず
自分のいったことを逆に返されると開き直って勝利宣言する
とんでもない恥知らずであることがよくわかる良スレです。
削除依頼どころかｄａｔ落ち後は可及的速やかにhtml化してほしいですね。

564 ：日本＠名無史さん：04/12/28 16:42:16

　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）

天皇も今のほとんど自由の無い生活よりホームレスと
肩を組みワンカップで焚き火を囲み、酒盛りをして
盛りあがってた方がホントは幸せなのかもな。

　　　　　　　　　　　　　　火
　　　　　　　　　　　　　火　　　;;;　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　　∧＿∧　　　　　火　　　　　∩＿∩
　　　　　（ ,゜∀゜ ∩　　　(　　火　　　（,゜∀゜∩）
　　　　　(つ　　　ノ　　((　　火　))　 ⊂　　　 ;;;）
　　∩＿∩　　（　ノ　　ｳﾜｧｧｧﾝ!!　火　　ヽ∩＿∩
　（;;;;　　´∩　（＿) 火ヽ(`Д´)ﾉ　火　　（;;;　　　）∩
　　ﾉ;;;;　　ノ　　　　　((( ( >>1 );;))))　⊂;;;;;　　　ﾉ
　○　　　ﾉ　　　　　　▲▲▲▲▲　　　ヽ　 ○　）
　　）＼　ヽ　　∧＿∧　　　　　∧＿∧ 　ﾉ　ﾉ(⌒）
　（____(____)　（;;;;;;;;;; 　）　　　（　　;;;;;;;）（_____)　￣
　　　　　　 ⊂ ;;;;　　　）　　　　ﾉ　　;;;;;;つ
　　　　　　　　（　○　) 　　　（○　　（
　　　　　　　　（　( 　(　　　（⌒）ヽ　　）
　　　　　　　　（____）___)　　　￣　（____)

565 ：日本＠名無史さん：04/12/28 20:06:27

天皇陛下は皇帝だよ
ちなみに支邦の朝貢国兼フランス植民地の越南阮朝も
皇帝陛下

566 ：日本＠名無史さん：04/12/28 20:10:26

自作自演のスレはここですか？

567 ：日本＠名無史さん：04/12/28 21:30:05

最後まで残った「帝国」の顔ぶれを見てみると
「皇帝」などむしろ弱小国や後進国の君主の称号に思えてくる
ヨーロッパ先進国の君主の称号はみな「王」を名乗っている

568 ：日本＠名無史さん：04/12/28 21:31:01

奈良以前は箱根の関から、東へ向けて浮浪者や犯罪者を追放したものだが
帝都とはえらく出世したものだな　穢土というのが江戸になったのだが
穢土というのは富士山の火山灰で人間が住めない土ということでで穢土
そのうち、直下型地震か、富士山大爆発でドカーン
国も借金チャラになって、めでたし、めでたし　低都漫才。

569 ：日本＠名無史さん：04/12/28 21:36:27

なんというか・・・
初期のころはまだ反帝厨の文章もそれなりに読めるものだったのだが
ここんところのレスの劣化ぶりは見るに耐えんな。
負けが込みすぎて精神的に追い詰められﾌｧﾋﾞｮｯたか・・・・・・ミジメだな

570 ：日本＠名無史さん：04/12/28 21:49:46

そらそうだ途中からチョンだからなｗ

571 ：日本＠名無史さん：04/12/28 22:26:04

南アフリカのズールー族のシャカ王は
プロイセンのフリードリヒ大王に匹敵する戦術家といわれ、
実際に新戦術を編み出しているが、アキヒトは･･･

572 ：日本＠名無史さん：04/12/28 23:01:31

まだやってんのかおまいら・・・
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

573 ：日本＠名無史さん：04/12/29 00:13:28

滅び去る国の最期は弱小国に決まってる。
日本以外の帝国は全滅したのだから、それらの国々が貧弱に見えるのは当然の話だ。
清朝や大韓帝国の末路なんかはその好例だろ。

574 ：日本＠名無史さん：04/12/29 00:21:59

>>571
君主は、臣下に任せておけば済む問題を自分で作業する必要の無い存在だ。
皇帝が戦術マニアである必要など、無い。

575 ：日本＠名無史さん：04/12/29 00:34:31

東京は帝都だとか天皇は皇帝だとか言っている奴は、天皇を大元帥
などの軍人に仕立て上げた軍部ファンなのか？戦時中の軍事国策で
東京府と東京市を統合して東京都にしてくれた軍部への恩をいまだに
感じているのか？

576 ：日本＠名無史さん：04/12/29 00:41:07

東京は帝都だとは天皇は皇帝だとか言ってる奴は、
せいぜい2000年にも満たない日本の歴史に比して
中国が5000年以上も東アジアの文明をリードしてきた歴史が
うらやましくて仕方がない劣等感を必死を覆い隠そうとしているだけ。
中国の歴代の皇帝が東アジア世界全体に君臨した栄光の歴史を
卑小な「東夷の小中華」日本に重ね合わせようとしているだけ。
笑ってやれ。

577 ：日本＠名無史さん：04/12/29 00:47:13

東夷(とうい)→古代中国が東方の異民族を指して呼んだ言葉。
東夷(あづまえびす)→京都が関東を指して呼ぶ言葉。

578 ：日本＠名無史さん：04/12/29 00:49:30

>>575
違うよ。
東京が帝都で、天皇が皇帝だからそう言ってるだけ。

>>576
中国をうらやむ日本人など居ない。
日本の一地方に過ぎない中国をうらやむ日本人など有りえない。
ちなみに支那をうらやむ日本人も存在しない。
支那は貧弱な未開国だからな。

579 ：日本＠名無史さん：04/12/29 00:55:15

>>576
現存する唯一の帝国であり、堂々たる列強である日本の臣民が、
なぜ滅亡した支那なぞの失敗例に対して劣等感を感じなくてはならないのかね？
蛮族の妄想には説得力の欠片も無いな。

580 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:02:27

>>579
劣等感というのは往々にして自覚されないものだ。
おまえもそうだ。かわいそうにな。

581 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:05:03

>>580
可哀想なのはおまえひとりだけだよ。
おまえはいつまでも帝国日本に対する自覚なき劣等感を抱きけ続けているが良い。

582 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:10:36

何で日本が帝国だと、支那に劣等感を持ってる事になるんだ？
平安時代以降の日本は、支那との主従関係なんてないんだから劣等感など無いだろ。
ちなみに日本人の殆ど全員が支那に対して抱いている認識は、「駄目な連中」の一言で説明できる。
日本人から支那を見れば、どうしてあんなに野蛮で貧しいのかが謎だよ。

583 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:15:56

日本国皇帝陛下及韓国皇帝陛下は両国間の特殊にして親密なる関係を顧ひ、・・・

第一条　韓国皇帝陛下は韓国全部に関する一切の統治権を完全且永久に日本国皇帝陛下に譲与す。

(韓国併合に関する条約)

584 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:18:33

独逸国大統領、亜米利加合衆国大統領、白耳義国皇帝陛下、
仏蘭西共和国大統領、「ｸﾞﾚｰﾄ､ﾌﾞﾘﾃﾝ｣､｢ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ｣及「ｸﾞﾚｰﾄ､ﾌﾞﾘﾃﾝ｣海外領土皇帝印度皇帝陛下、
伊太利国皇帝陛下、日本国皇帝陛下、波蘭共和国大統領、「ﾁｪｯｺｽﾛｳﾞｧｷｱ｣共和国大統領ハ、・・・

(パリ不戦条約)

585 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:20:34

随って露国政府は日本国皇帝陛下の政府に向かって重ねてその誠実なる
友誼を表せんが為、茲（ここ）に日本国政府に勧告するに遼東半島を
確然領有することを放棄すべきことを以ってす。

(三国干渉における、帝政ロシアよりの勧告文)

586 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:22:16

第１章　　皇帝
第１条
皇帝ハ国家ノ象徴ニシテ又人民ノ統一ノ象徴タルヘシ彼ハ其ノ地位ヲ
人民ノ主権意思ヨリ承ケ之ヲ他ノ如何ナル源泉ヨリモ承ケス

(日本国憲法マッカーサー原案)

587 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:23:06

イギリス国王やベルギー国王、イタリア国王も「皇帝」なんだな。
「天皇は皇帝だから諸外国の元首よりも上位にある」という皇帝厨の妄想はおのずから否定されるな。

588 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:23:46

>>582
ホーラ気づいてない気づいてないｗ
かわいそうだね。

589 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:24:25

第５編　皇帝及皇族摂政
第１章　皇帝ノ特権
第７５条
　皇帝ハ国政ノ為ニ責ニ任セス
第７６条
　皇帝ハ刑ヲ加ヘラル丶コトナシ
第７７条
　皇帝ハ身体ニ属スル賦税ヲ免カル

(立志社による、東洋大日本国国憲案)

590 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:27:33

>>581
いまだに臣民意識の抜けない天皇の奴隷どもに対する侮蔑なら持ってるが・・・
われわれは日本国の主権者たる国民。天皇を任免する存在だ。貴様ら「帝国」の臣民とは格が違う。
われわれに言葉をかける前にはまずひざまづいて最敬礼をしろ。

591 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:27:53

第一款
大日本国皇帝陛下ハ其ノ後胤ニ至ル迄現今樺太島（即薩哈嗹島）ノ
一部ヲ所領スルノ権理及君主ニ属スル一切ノ権理ヲ全魯西亜国皇帝陛下
ニ譲リ而後樺太全島ハ悉ク魯西亜帝国ニ属シ「ラペルーズ」海峡ヲ以テ両国ノ境界トス

(樺太千島交換条約)

592 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:30:32

大不列顛国駐箚　日本国皇帝陛下の特命全権大使

　　　　　　　　　　　　　　　　　林　　薫　　　　　　　　　　印

(日英同盟協約)

593 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:31:26

>>584のパリ不戦条約の英語原文
ttp://www.thisnation.com/library/kellog-briand.html

THE PRESIDENT OF THE GERMAN REICH,
THE PRESIDENT OF THE UNITED STATES OF AMERICA,
HIS MAJESTY THE KING OF THE BELGIANS,
THE PRESIDENT OF THE FRENCH REPUBLIC,
HIS MAJESTY THE KING OF GREAT BRITAIN IRELAND AND THE BRITISH DOMINIONS BEYOND THE SEAS, EMPEROR OF INDIA,
HIS MAJESTY THE KING OF ITALY,
HIS MAJESTY THE EMPEROR OF JAPAN,
THE PRESIDENT OF THE REPUBLIC OF POLAND THE PRESIDENT OF THE CZECHOSLOVAK REPUBLIC,

594 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:34:01

↑明確にエンペラーとされていますが？

595 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:36:00

つまり皇帝は KING 及び EMPEROR の正式な訳語だったということだ。
当時の君主国の君主はみんな皇帝なんである。
EMPEROR の数は限られている。が、 KING とEMPEROR でどっちが格上ということはない。

596 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:36:36

>>385と>>386を読めない文盲かね。
なんともあわれな奴だな。

597 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:38:06

民主主義の奴隷なんじゃないの？
そいつ。
ここまで狂ってる症例も珍しいが。

598 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:39:48

皇帝とか帝国なんて格好悪い名乗りはヤメてよ。
革命おきて皇帝の首がちょんぎられそうなイメージだ。

天皇は天皇。万世一系の天皇、世界で唯一の天皇。

599 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:41:39

>>596
近代においては皇帝は王を超越してないということを理解できないのかね。

600 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:41:56

キングは王で、エンペラーは皇帝だよ。
キングを皇帝呼ばわりするのは日本政府独特の風習で、国際的には外交関係者の失笑を買っている。
上下の序列を弁えないのは文明国らしくないからな。

601 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:43:00

近代だろうが未来だろうが、皇帝は王を超越している存在を意味する称号だよ。
辞書も読めないのか？

602 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:45:21

天皇は神代から連なる存在である。
（その始原が伝説の霧の中にあるほど歴史が古いということ）
血塗られた皇帝と一緒にして欲しくない。
明治期は血塗られた道に憧れた時代であったが、今は違うんだからさ。天皇は天皇。

603 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:46:08

>>601
時代や場所によって言葉の意味が違うということを理解できないか？

604 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:47:43

>>602
支那で相次いだ失敗例だけが皇帝という訳ではない。
国際的な格付けでは、天皇は皇帝の一例に過ぎない。

605 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:48:46

国際的に失笑を買ってくれる外交関係者は漢字使用圏（シナ朝鮮ベトナム）ぐらいしかおらん。
そういう連中にとっては天皇が天皇号を称すること自体が失笑の対象だろ。そんなの相手すんな。

606 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:49:01

>>603
まともな辞書の説明を読む限り、皇帝は王よりも格上だとしか読み取れないが。

607 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:50:50

流石に日本政府も、王以下の格付けの君主の事をemperorと呼んだりするような馬鹿を全世界に晒したりはしてないのか？

608 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:51:22

近代ではドイツ皇帝とイタリア国王は同格なんだが。
近代ではEMPERORは連邦制の君主という意味しかないんだが。

609 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:53:41

>>608
その定義はどこの辞書に説明してあったのかな？
ちゃんとソース出せよ。

610 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:54:41

>>607
そんな礼儀知らずにしてEmperorとKingの区別もつかないようなバカを外交官に採用したらそれこそ国の恥だからな。
私人で言ってるバカは、まあどこの国にもいるだろうから処置なしということがお互いにわかるでしょということで。

611 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:56:58

ドイツ皇帝とイタリア王が同格だという事が分かる根拠は？
ちなみに君主を一律に皇帝呼ばわりしてる日本政府独特の呼称以外で。

612 ：日本＠名無史さん：04/12/29 01:59:38

ところでドイツ皇帝とイタリア国王が同格だと言ってる人は、天皇の事を皇帝だと認めているという事かな？

613 ：日本＠名無史さん：04/12/29 02:00:41

まるで大日本帝国海軍だな。
敵地奥深くへの奇襲攻撃で開戦したり個艦能力高めることで数に対抗しようとしたり・・・。
遠いご先祖様（？）の恨みを晴らすのかアーヴ。

614 ：613：04/12/29 02:01:46

誤爆した・・・

615 ：日本＠名無史さん：04/12/29 02:02:30

戦前の天皇は皇帝でもあるだろ。そう称してるんだから。
戦前戦後を通して天皇はEmperorでもある。そう訳されているんだから。
戦後の天皇は皇帝じゃないな。そう称してないんだから。

616 ：日本＠名無史さん：04/12/29 02:03:26

「皇帝」や「帝国」といった名称は19、20世紀に成立した新興国に多い
ブラジル帝国(1822年)、メキシコ帝国(1822年)、ドイツ帝国(1871年)
大日本帝国(1889年)、中央アフリカ帝国(1976年)…

617 ：日本＠名無史さん：04/12/29 02:03:52

>>385と>>386を読めない文盲かね。
なんともあわれな奴だな。

618 ：日本＠名無史さん：04/12/29 02:04:12

実証の問題と規範の問題をごっちゃにするのはイカンね。
天皇が皇帝と「呼ばれている」のと「呼びたい」のは別問題。

619 ：日本＠名無史さん：04/12/29 02:05:28

>>616
18世紀以前は神聖ローマ帝国に一応遠慮してたんだろ。

620 ：日本＠名無史さん：04/12/29 02:08:39

国名に帝国と明記してるかどうかは、帝国なのかどうかとは関係ない。
例えば歴史上最大の版図で知られている代表的な帝国であるモンゴル帝国は、正式国名に帝国と明記していた訳ではない。
モンゴル帝国の場合、モンゴルの君主である大ハーンが歴史的に皇帝扱いを認められるようになったというだけにすぎない。
日本の皇帝である天皇の場合も同様に、日本の正式国名とは無関係に皇帝扱いされているというのが世界の現実なのだよ。

621 ：日本＠名無史さん：04/12/29 02:14:27

シナ帝国としての元朝の初代皇帝はフビライであって、
それ以前は皇帝とは呼ばないだろ。そんなシナ臭い称号。

622 ：日本＠名無史さん：04/12/29 02:14:53

参考までに言うと、かつて支那に存在した国々では一度たりとも「帝国」とつく国名が存在した事は無い。
だからといって支那に皇帝が居なかったと言い出す者が居たら、単なる歴史音痴として嘲笑される。

623 ：日本＠名無史さん：04/12/29 02:17:06

元朝皇帝とモンゴル帝国の大ハーンは異なる。
元朝皇帝は支那歴代皇帝の後継者に過ぎず、一方モンゴル帝国の大ハーンは元朝を含む各ハーン国を統括する最高君主だ。

624 ：日本＠名無史さん：04/12/29 02:36:15

つまり元朝皇帝の地位は、あくまでモンゴル帝国内の一領主に過ぎない。
奇妙な話だが、この時代の支那皇帝は実質的には現代で言うキング待遇程度の格付けだった訳だ。

625 ：日本＠名無史さん：04/12/29 02:41:15

匈奴の単于を兄として自らを弟としていた漢朝の高祖や、
同様に金朝皇帝を兄として自らを弟としていた宋朝の徽宗などは、ギリギリで皇帝扱いかな？w

626 ：日本＠名無史さん：04/12/29 03:46:06

どうやらシナ留が紛れ込んでいるようだ
自分の巣へ帰れ

中国4000年の歴史持ち出せば萎縮する日本人ｗ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1100603291/l50

627 ：日本＠名無史さん：04/12/29 08:11:43

628 ：日本＠名無史さん：04/12/29 18:29:35

＞>>385と>>386を読めない文盲かね。

>>385には
＞(2)君主国で君主の称号。
とはっきり明記してありますなあ。わかったでしょ。近現代では皇帝も国王も同格。

629 ：日本＠名無史さん：04/12/29 18:40:41

>>628
その定義で君主を一律に皇帝と呼んでいる国は、日本だけだよ。
つまり日本独特の奇習であり、外交官の世界では失笑の的。
もしもそのような慣例が国際的な常識と化すのであれば、その時には日本でのローカルな習慣が国際儀礼のスタンダードを左右するという絶大な影響力の反映に他ならない。
どうあれ日本が格別な存在感を持った国家である事には変わりないという訳だ。

630 ：日本＠名無史さん：04/12/29 18:42:39

>>594
「天皇は皇帝だから諸外国の元首よりも上位にある」という皇帝厨の妄想はますますもって否定されるな。
天皇は７番目じゃねえか。

631 ：日本＠名無史さん：04/12/29 18:49:51

>>630
7番目というのは、一体何がかね？
元首の序列で7番目だとでも勘違いしてるようだが、何を根拠にそんな寝言を言い出したのかさえ分からんよ。

632 ：日本＠名無史さん：04/12/29 18:50:18

633 ：日本＠名無史さん：04/12/29 18:57:25

朝鮮人というのは難儀な連中だな。

634 ：日本＠名無史さん：04/12/29 19:07:59

>>630
やれやれ。英語の読めない文盲であることをさらけだしたな。
リンク先に書いてあるだろうに。ソースソース言っておいてまさか見てないなんていわないだろうな？
条約を承認・批准した順番なんだよ。
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

635 ：日本＠名無史さん：04/12/29 19:19:54

>>634
どの部分が元首の序列で7番目に天皇が位置している事を示す記述なのかを示せよ。

636 ：635：04/12/29 19:21:55

アンカーミス
>>634×
>>630○

637 ：日本＠名無史さん：04/12/29 21:00:39

>>629
もうこうなると褒めてんだかけなしてんだかわかんないね。
全世界唯一の皇帝を擁する帝国が同時に外交官の世界では失笑の的だとはね。
自分で自分が何言ってるかわかってる？

638 ：日本＠名無史さん：04/12/29 21:06:00

失笑を買ってるのは、国際儀礼の常識を無視して君主を全て皇帝と呼ぶ日本政府の不見識だ。
帝国は決して完全無欠の国家ではない。
だからといって別に天皇が皇帝ではないという事にはならないし、本来は皇帝が王よりも上位の君主であるという現実も変わらない。
けなしてる訳でも褒め称えている訳でもない。
俺はあくまで、日本という帝国についての事実を述べているだけだ。

639 ：日本＠名無史さん：04/12/29 21:12:32

君主の事を全部皇帝と呼ぶのは日本語表記の場合だけだから、外国の失笑は余り買ってないよ。
日本国内での事情を知ってる外国官だけが、君主の格付けに無神経な日本人の無知に苦笑してるだけ。

もしも日本政府が公式に全ての君主を英文でEmperorと表記したら、それこそ英語を理解する全世界の知識人からアホ扱いされる。
日本政府はそこまで常識知らずではない。

640 ：日本＠名無史さん：04/12/29 21:27:22

>>634
ふうん。根拠が出せなかったのがそんなに悔しかったのか。
そりゃ悪かったねえ。心の傷がうずくんだねえ。はっはっは。
それで？
「天皇は皇帝」で「天皇は諸外国の元首よりも格上に扱われる」という証拠は
いつになったら出してくれるのかな？

641 ：日本＠名無史さん：04/12/29 21:32:51

失笑を買っているのは>>638と>>639

642 ：日本＠名無史さん：04/12/29 21:41:47

>>640=641
なんだか随分悔しそうだな。
お前はデマカセと罵倒しか書けないのかね？
反論が出せなければ、やはり日本は帝国で天皇は皇帝で東京は帝都という事だな。

643 ：日本＠名無史さん：04/12/29 21:43:51

まあ、>>385と>>386で既に決着はついてるけどな。

644 ：日本＠名無史さん：04/12/29 21:48:34

>>642
おや、必死で幕引きをはかっておられる。
根拠もなしに決め付けていいの？さすが帝国臣民はやることが姑息だね。

645 ：日本＠名無史さん：04/12/29 21:52:06

古代の日本は、中国皇帝の別名「天皇」を、君主の称号として和名の「すめらみこと」にあてた。歴史学者の間では「天皇」という称号の出現は天武天皇の時代という説が有力である。
日本が「天皇」という称号を持つに至った経緯は、607年聖徳太子が隋の煬帝に送った手紙において、対等を表明するため「日出る処の天子」と語ったところに由来し、
663年の白村江の戦いで、唐・新羅連合軍に敗れたことで、明確に唐と対等の独立国家であることを主張するためと考えられる。
養老令天子条において、天子および天皇の称号とともに、皇帝という称号も規定されている。
日本は明治時代に自国を大日本帝国と称し、世界の独立した君主制国家を全て帝国、君主を皇帝と呼称した。
これは上下の区別をつけない為の大日本帝国政府の配慮であった。
西欧語では中国の皇帝と日本の天皇の訳語にインペラートルに相当する語 (英語の Emperor など) が用いられる。
江戸時代にはMikadoなどと表現されていたが、1902年日英同盟の覚書に「日本国皇帝」と表現されたことでEmperorとなり、
世界的に皇帝として天皇が認知されるようになった。ただし諸学者の中にはTennoをそのまま用いるものもある。
なお、皇族（宮様）は英語では Imperial Princesとなる。

>世界的に皇帝として天皇が認知されるようになった

http://dict.threetree.jp/16/7104.html

646 ：日本＠名無史さん：04/12/29 21:53:14

姑息なのは詭弁と嘘しか書けない共和馬鹿だけだよ。
天皇が皇帝ではないだなんて、一体何を根拠にほざいてるんだかね。

647 ：日本＠名無史さん：04/12/29 21:56:20

＞日本は明治時代に自国を大日本帝国と称し、世界の独立した君主制国家を全て帝国、君主を皇帝と呼称した。
これは上下の区別をつけない為の大日本帝国政府の配慮であった。

ほほう、明治政府が世界の独立した君主制国家を全て帝国、君主と呼称したのは「上下の区別をつけない為の配慮」だったのね。
皇帝と他の称号の君主との間に序列があったからこそ、明治政府は国際的な常識を破って一律皇帝扱いを始めた訳だ。

648 ：日本＠名無史さん：04/12/29 21:57:16

>>647
＞君主と呼称したのは×
君主を皇帝と呼称したのは○

649 ：日本＠名無史さん：04/12/29 22:00:13

ウィキペディアかよ（失笑

650 ：日本＠名無史さん：04/12/29 22:02:12

>>649
ウィキペディアの説明を否定できるソースでもあるなら、是非遠慮なく披露したまえ（嘲笑

651 ：日本＠名無史さん：04/12/29 22:08:45

まあこの項目に関して言えば、ウィキの説明文は概ね妥当だな。
マトモな事典ならほぼ同様の説明になってる。

652 ：日本＠名無史さん：04/12/29 22:22:41

>>640
相変わらず都合が悪くなると話をすりかえるのが好きなやつだな。
まがりなりにも>>594にはリンク貼られてるんだぜ？
御託はちゃんと話をすりかえずに>>635の返事を書いたら聞いてやるよ。

653 ：652：04/12/29 22:24:11

>>594→×
>>593→○

654 ：日本＠名無史さん：04/12/29 22:29:27

都合が悪くなると在日とか朝鮮人とか叫ぶのはＯＫなんだ？

655 ：日本＠名無史さん：04/12/29 22:33:31

>>654
都合が悪くなると？
別にそんな理由で在日とか朝鮮人とか叫んでる人は来てないよ。

656 ：日本＠名無史さん：04/12/29 22:36:15

フランス＝アメリカ
安南皇帝陛下＝天皇陛下

657 ：日本＠名無史さん：04/12/29 22:39:34

そういえば、安南のバオダイ帝を皇帝として承認していたのは日本と満州帝国だけなんじゃないのか？
良く分からんけど。

658 ：日本＠名無史さん：04/12/29 22:42:43

まあまあ。
>>640は英語が読めないことをばらされて悔しかったんだよ。
悪いことは言わんからここでたわごとを言ってる暇があったら英語勉強しろ、な？

659 ：日本＠名無史さん：04/12/29 22:47:50

昭和天皇は国民の命を救われるために
マッカ－サー元帥に臣下の礼を取られました
左翼どもよ、感謝しろ

660 ：日本＠名無史さん：04/12/29 22:48:47

また変な電波が湧いたか

661 ：日本＠名無史さん：04/12/30 23:22:00

【関西弁】歴史無視して近畿語るな!!【上方】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1102377236/l50
東京に比べて大阪って性犯罪が多いのは昔からですか？

662 ：日本＠名無史さん：04/12/31 10:30:36

帝国オタクきもい

663 ：日本＠名無史さん：04/12/31 11:11:16

>>662
厨ｳｻﾞｲ

664 ：日本＠名無史さん：04/12/31 12:41:01

ＳＣＡＰ＝インドシナ総督＝インド副王

日本国天皇＝安南皇帝＝インド藩王国

665 ：日本＠名無史さん：04/12/31 12:43:24

>>663
そいつはもう放っとけば良いよ。
一度きりの青春時代を日教組かなんかに蹂躙されて心を病んだ可哀想なオジサンなんだよ。

666 ：日本＠名無史さん：04/12/31 14:30:50

確かに皇帝厨はうざいな。

667 ：日本＠名無史さん：04/12/31 14:34:34

東京は帝都だという結論には案の定変わりなかったね。
始めから分かっていた事だが。
どれだけ屁理屈を持ち出しても、結局天皇は皇帝だとしか言えない。

668 ：日本＠名無史さん：04/12/31 14:36:38

時代錯誤な皇帝ヲタは１９世紀にでも逝ってろ

669 ：日本＠名無史さん：04/12/31 14:36:47

そりゃまあキチガイにはどんなに理をもって説いてもムダだろうけどね。
日本は帝国ではない。
天皇は皇帝ではない。
東京は帝都ではない。
こんなかんたんなことなのにねえ。わからない人にはわからないんだねえ。

670 ：日本＠名無史さん：04/12/31 14:41:19

>>669
根拠の説明をそろそろ始めたまえ。
根拠がいらなければ今の君のように、どんな寝言でも言えるよ。

671 ：日本＠名無史さん：04/12/31 14:56:10

>>670 おまいの皇帝電波にこそ根拠がない。全部戦前のではないか。

672 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:01:53

天皇は現在でも皇帝である事はこのスレでも何度となく既出だよ。
だが、皇帝ではないという主張の根拠らしきものは全滅。

673 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:04:28

662 日本＠名無史さん 04/12/31 10:30:36
帝国オタクきもい
↑
議論で勝った方はこんなレスを書いたりしない。
明らかに悔し紛れの負け惜しみなんだもんｗ

674 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:12:07

>>672 ほほう、その根拠たるスレ番を述べよ。天皇の訳語がEmperorというのは根拠にならんぞ。

675 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:13:20

結論は「天皇は天皇、日本は天国」だっただろ。勝手に結論をスリ帰るな＞帝厨

676 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:15:39

>>675
ﾌｰﾝ

677 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:15:52

>>674
十分にそれが根拠の一つとして成立するよ。
諸外国が公式に天皇の事を皇帝だと認めているのにも関わらず皇帝ではないと見なす理由が分からんな。

678 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:17:00

おまいら、大晦日に何やってんだよｗ

679 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:20:35

お前こそ何やってんだ？

680 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:22:35

>>677 は？　帝厨のいう根拠ってソレだけなのか？

681 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:23:09

なんか中学校の英語の授業みたいな根拠だな。

682 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:23:09

未だに帝国＝帝国主義＝悪＝かっこ悪いと妄想してる漫画の読みすぎな冬厨が増えてるんですねｗ
冬休みで暇なら自分で調べてみろ

683 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:24:42

現代においては帝国の語はアメリカの覇権主義をチャカすときにしか使ってないだがね。
おちゃらけワードなんだよ、帝国ってのは。それが普通の扇子。

684 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:25:38

君主の格付けは、国外の政権からどのように認識されているのかという問題だからな。
自国民にとっては君主の格式が皇帝だろうが王だろうが大公だろうが実のところ大差ないし、
単に自称してるだけで諸外国が無視する皇帝なんて袁世凱やボカサと同じで失笑の的に過ぎない。
日本以外の全ての外国が公式に天皇の事を皇帝として認めている以上、天皇は皇帝意外の何者でもない。

685 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:26:24

>>682
おまいも世間知らずだな。帝国＝悪という図式は、ハリウッド映画のものだよ。
漫画じゃねえな。

686 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:26:29

>>683
君のｾﾝｽはかなり狂ってるよ。

687 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:27:41

>>685
その影響を色濃く受けた漫画を読み影響を受けているのが
このスレで電波撒き散らしてる冬厨ですが、何か？

688 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:28:46

で、日本を含めて何処かの国が、天皇を皇帝と表記しているのか？
Emperorじゃなくて皇帝と表記するなんて、漢字文化圏だろうな。可能性あるのは日中韓越南ぐらいか。

689 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:30:18

帝国＝悪と信じて疑わない香具師は高確率でロボットアニメ好き

690 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:31:01

ジオンは公国ですが何か？

691 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:31:59

ゲッターロボの敵は皆帝国ですが、何か？

692 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:32:53

>>688
エンペラーというのは、皇帝を指し示す英単語だよ。
諸外国は、その国ごとの言語で天皇の事を皇帝として表記している。
それは天皇を皇帝として認めているという事だ。

693 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:34:03

>>686
疑う疑わないという問題ではなく、帝国という言葉に対する日本人一般の意識についての実証問題だよ。
日本人一般の意識として帝国＝悪、という図式で洗脳されとるんだよ。自由と民主の原理主義に基づくアメリカによる洗脳の賜物なんだよ。
おまいがそれを苦々しく思うという規範問題と実証問題は別問題だ。

694 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:35:47

>>693
お前の私見など関係ない。

695 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:36:09

>>691 世代が割れるぞ。おまい３０過ぎにもなって寝言いっているのか。

696 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:36:34

天皇＝皇帝＝Emperorが納得いかない香具師は
ぜひ皇居に観光に来る外国人に英語で天皇は決してEmperorではありません
Emperor表記をやめてくださいと訴えてくれ
まず外国人は天皇に同情するだろうな

697 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:37:06

>>695
やはりｱﾆｦﾀか

698 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:37:33

帝国、帝国ってうざいんだよ、幼稚な連中だなｗ

699 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:38:32

帝国の事を帝国だと認識できないのが、幼稚なんだよ。

700 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:42:07

帝国オタきもい

701 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:42:33

>>696 は？　天皇がEmperorであることを否定したのは何処の誰だよ？妄想するのはヤメてくれ。

702 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:43:17

帝国金融とか帝都新聞はマンガの中だけにしてくれ。

703 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:45:04

>>698,700-702
自演までしちゃって

704 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:45:29

公式の場で皇帝を指し示す英単語であるEmperorと呼ばれている君主は、皇帝だよ。

705 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:45:40

>>701
このスレでお前一人では？

706 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:46:52

>>703
追い詰められると、気に入らない全てのレスが同一人物に見えてくるものなんだよ。

707 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:48:22

>>706
追い詰められてるのはあんたの方では？

708 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:49:42

>>707
天皇が皇帝ではないという主張の根拠がまったく説明されていないのに、なぜ俺の方が追い詰められるんだ？

709 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:50:12

710 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:51:23

幻覚症状に悩まされる段階にまで病気が進行したのか。

711 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:54:00

>>706
あんたどっちなの？
帝国じゃないと電波撒き散らしてる人？

712 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:55:58

白状すると、>>700だけは俺のジエンｗ
日本は帝国以外の何物でもないよ。

713 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:56:14

>>711 末期症状ですね。

714 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:57:40

帝国オタきもい

715 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:58:03

まあ帝国じゃないと電波撒き散らしてる冬厨がｱﾆｦﾀでもろ戦後の自虐史観をまともに信じ込んでる
末期症状だってことはわかった

716 ：日本＠名無史さん：04/12/31 15:59:28

けっきょく帝厨の根拠は「天皇はEmperorと呼ばれている」だけかいな。アホくさ。

717 ：日本＠名無史さん：04/12/31 16:00:37

でた！「自虐史観」！　自分に異論を唱えるものは全てサヨに見えてしょうがないらしい。

718 ：日本＠名無史さん：04/12/31 16:01:13

>>716
それだけでも十分だよ。
君主の格付けで重要なのは、国外の政権が公式に認めているのかどうかだからな。
現在、すべての諸外国が皇帝として認めている天皇が、何故皇帝ではないのかね？

719 ：日本＠名無史さん：04/12/31 16:02:45

何か妙に食いつきのいい厨が一匹いるな

720 ：日本＠名無史さん：04/12/31 16:03:17

俺の個人的嗜好をいえば日本国よりも大日本帝国のほうが好きだが。
だからといって帝厨のように現実を無視して日本は帝国なり～などという妄想を書き並べるようなことはせん。

721 ：日本＠名無史さん：04/12/31 16:04:58

あいかわらず天皇が皇帝ではないという意見の根拠が一向に説明されないままだな。

722 ：日本＠名無史さん：04/12/31 16:05:57

>>720
なぜ、妄想なのかを説明してくれ
そろそろ

723 ：日本＠名無史さん：04/12/31 16:07:30

儀制令や帝国憲法の下では皇帝と呼ばれていたこともあったが、今は皇帝と呼ばれていない。
天皇は天皇、その英訳はEmperor。皇帝などとは誰も呼んでいないのだよ、今は。
ましてやEmpire of Japan とは誰も呼んでくれない。それが現実だ。
帝厨は妄想を膨らます前にまずはその現実を直視したまえ。

724 ：日本＠名無史さん：04/12/31 16:08:23

>>720
現実？一国の元首が君主で称号の天皇はEmperorと訳されている現実があるが
その国を帝国と呼んでまったく問題ないと思うがなぜそのように必死に否定したがるのか理解に苦しむ

725 ：日本＠名無史さん：04/12/31 16:11:30

>>722
戦後の公文書において皇帝と呼称したものがない。あるのは戦前の法令の残滓のみ。
儀制令や帝国憲法時代にあった皇帝という呼称は抹殺されたのよ。それが現実なの。
今、天皇を皇帝と呼ぶのは妄想なのだよ。
妄想でないというなら天皇を皇帝と呼称した文書を示してごらんなさい、ほらほら。

726 ：日本＠名無史さん：04/12/31 16:13:03

>>724
理解できん？
日本を帝国と呼んだところで、米の従属国であるという日本の現実は何も変わらんからだよ。

727 ：日本＠名無史さん：04/12/31 16:14:49

日本は帝国なり～などというノーテンキなことを言って日本が立派な独立国になるならいいが、そうではなかろう。現実を直視したまえ。

728 ：日本＠名無史さん：04/12/31 16:15:21

ＷＷ１の勝戦国で植民地を獲得していた日本と、敗戦国で
ドイツ領土を削られて、植民地を全く持ってなかったドイツとが
比較の対象になると思っているのか？
なんで、ドイツが欧州で戦争責任を問われずに、ＥＵの牽引国として
やっていけて、日本がアジアで戦争責任を問われるか、といえば
日本は所詮、列強と並んで植民地獲得を目指してした
ドイツは、ドイツ＝ゲルマン人の領土の返還を目指していただけ。
この差は大きい。

729 ：日本＠名無史さん：04/12/31 16:16:39

>>728 誤爆？

730 ：日本＠名無史さん：04/12/31 16:17:10

出た。アメリカの従属国。シナ留くらいだなそんな事言うのは

731 ：日本＠名無史さん：04/12/31 16:20:10

お前の好きそうな石原慎太郎や小林よしのりもそんな事言ってますが何か？

732 ：日本＠名無史さん：04/12/31 16:27:17

君主が王なら王国
君主が大公なら大公国

君主が皇帝なら帝国

したがって日本は帝国ですな

733 ：日本＠名無史さん：04/12/31 16:31:07

ラストエンペラー溥儀は、中華民国になっても皇帝を名乗っていたな。

734 ：日本＠名無史さん：04/12/31 16:32:51

だいだいなー、大日本帝国においては、国体明徴の流れに乗っかって、皇帝はシナ臭いということになって、皇帝の呼称は止めたんだよ。皇帝の呼称は俺の知る限り昭和10年が最後だ。それ以降は天皇号で統一されとる。
帝厨は帝国政府に対しても「自虐史観」だのなんだの批判すんのか？　半端モノめが。胸糞悪い。

735 ：日本＠名無史さん：04/12/31 16:34:15

中華民国の元首は総統だから、皇帝は無関係だよ

736 ：日本＠名無史さん：04/12/31 16:35:00

帝国憲法において帝国の呼称が明文化されてなかったら、皇国になってたフシもあるな。

737 ：日本＠名無史さん：04/12/31 16:36:15

皇帝の事を支那臭く皇帝と表記するのは、日本語では当たり前だ

738 ：日本＠名無史さん：04/12/31 16:37:07

日本人である事が素直に恥ずかしい
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1104449340/l50

739 ：日本＠名無史さん：04/12/31 16:40:01

天皇の事をシナ臭く皇帝と表記するのは
華夷に称するところ（儀制令）や、外交文書（帝国憲法下）においては当たり前であったが、日本語としては当たり前ではないな。
当たり前でないから、わざわざ天皇号に統一したんだろ。

740 ：日本＠名無史さん：04/12/31 16:41:32

清朝滅亡後も溥儀は以下の優待条件を認められた。

・大清皇帝の尊号
・外国君主に対する待遇
・紫禁城内での居住
・年金の支給

741 ：日本＠名無史さん：04/12/31 16:43:19

大日本帝国滅亡後も裕仁は以下の条件を認められた。

・日本国天皇の尊号
・国民の象徴としての待遇
・千代田城内での居住
・皇室費の支給

742 ：日本＠名無史さん：04/12/31 16:43:30

きっと大清帝国の領域は紫禁城内だけだったんだろ。
今の日本でいえば大日本帝国は宮中三殿内だけということになる。

743 ：日本＠名無史さん：04/12/31 16:44:42

Empire of Japan と表記した例はマダー？

744 ：日本＠名無史さん：04/12/31 16:47:29

過去ログ嫁

745 ：日本＠名無史さん：04/12/31 16:48:58

畏れ多くも　天皇陛下の御詔勅におかれまして皇帝号を排することと相成ったにも拘らず、天皇は皇帝なり～などと妄想するは国賊なり～

746 ：日本＠名無史さん：04/12/31 16:50:47

>>744 過去ログ検索したけどEmpireと表記した例は引っかからなかったよ～

747 ：日本＠名無史さん：04/12/31 16:52:28

天皇を皇帝と称した文書はマダー？

748 ：日本＠名無史さん：04/12/31 16:53:32

>>745 国賊というより、ただの半端モノ

749 ：日本＠名無史さん：04/12/31 17:09:16

帝国ヲタ、沈黙したね。目出度し目出度し。
今ごろ必死にググっているんだろうね。

750 ：日本＠名無史さん：04/12/31 17:14:32

既出の話だが、国名表記は関係ないよ。
国名に帝国と表記されていない事が帝国ではないと結論づける根拠となるなら、
支那やモンゴルに帝国は存在した事がないという話になる。

何度も同じ間違いを繰り返す君のような馬鹿は飽きられて来たんじゃないの？

751 ：日本＠名無史さん：04/12/31 17:15:42

>>747
大正年間の勲記を見てみろ。
「天佑ヲ保有シ万世一系ノ皇祚ヲ践タル日本国皇帝ハ…」と書いてある。

752 ：日本＠名無史さん：04/12/31 17:17:18

>>746
過去ログ全部挙げてみ

753 ：日本＠名無史さん：04/12/31 17:19:33

>>751
なんだお前ちょっとレベル低すぎ。
帝国憲法下、国体明徴までは皇帝号も称していたことは散々ｶﾞｲｼｭﾂだぞ。過去スレ嫁。
今ここで問題となっているのは今現在の皇帝号のことだ。
戦後～今現在において、天皇を皇帝と称した例を早くだせよ、ほらほら。

754 ：日本＠名無史さん：04/12/31 17:20:32

日本政府が日本語の文書で天皇を皇帝と表記する必要は無い。
天皇とは日本の皇帝なのだから、日本語でなら天皇と表記すれば良いのだ。

ただし英文などでは皇帝と書くしかない。

755 ：日本＠名無史さん：04/12/31 17:21:13

>>746
は？　>>1-751　あげたぞ？

756 ：日本＠名無史さん：04/12/31 17:26:23

>日本語の文書で天皇を皇帝と表記する必要は無い。
なんだ自分で結論出してるじゃん。その通り皇帝と表記する必要はないんだよね。なんで君は今まで皇帝と表記したがってたの？

>英文などでは皇帝と書くしかない。
「皇帝」なる漢字が混入した英文を見たことがないが一体何処にあるのじゃ？

757 ：日本＠名無史さん：04/12/31 17:36:58

>>751
散々ググッてそれだけなの？　
戦前の日本ではね、国際条約＆国書や親書などの外交文書＆勲記では皇帝号を称してたよ、坊や。
外国人にお見せするかもしれない文書では皇帝を名乗ってたのよ。
たぶんチャイニーズやコリアンが見ることを想定してたんじゃないかしら。
欧米人には天皇と皇帝の違いなんて分からんしね。
それもこれもｶﾞｲｼｭﾂの通り昭和初期までの話。
チャイナ風の皇帝号は廃止。天皇も十分チャイナ風なんだけど、それは気にならなかったみたいね、当時の人は。

758 ：日本＠名無史さん：04/12/31 17:43:51

ま、皇帝なんて借り物の称号はいらないってこった。

テンノーでええ、テンノーで。

759 ：日本＠名無史さん：04/12/31 17:48:35

テンノーも借り物だすな。
ヤマトちっくにいえばスメラミコトとかスベラギとかですね。

760 ：日本＠名無史さん：04/12/31 17:53:28

>>757　それと宣戦の詔書でも皇帝号ね。これの対外関係の文書だね。他にもあるかな？

761 ：日本＠名無史さん：04/12/31 18:06:05

結論は始めから微動だにせず決まっている。
表記の有無に関係なく、天皇は皇帝なんだよ。

762 ：日本＠名無史さん：04/12/31 18:16:12

単なる象徴ｐ

763 ：日本＠名無史さん：04/12/31 18:16:49

>>761
あらあら極端だね。Emperorという表記がどうのこうの言ってたのも関係なくなっちゃたのか？
結論が脳内で決まっているなら初めから議論にならんね。
お前さんをドグマ信者に認定します。論証不能な世界で法悦に浸ってなさい。
「帝国の壺」とかを売らないように。

764 ：日本＠名無史さん：04/12/31 18:18:42

エンペラーというのは、皇帝を意味する称号だよ。
諸外国から公式に皇帝と呼ばれている君主が皇帝ではないという事はない。
言われている本人が皇帝と自称しているのかどうかとは無関係にな。

765 ：日本＠名無史さん：04/12/31 18:21:26

>>762
象徴をバカにするなよ。
象徴ってのはな、世俗の泥臭い世界を超越して国家を統合する精神的支柱、
即ちある意味で　ネ申　なんだからな。（Godじゃないけどね）

766 ：日本＠名無史さん：04/12/31 18:25:46

>>764
なんども言うが、天皇がEmperorであることは誰も否定してない。
でも「天皇は皇帝なり」「日本は帝国なり」は否定せざるを得ない。今の日本では。

767 ：日本＠名無史さん：04/12/31 18:27:11

>>766
英和辞典で、emperorの項目を熟読したまえ。
今の君に必要な学習は、それだけだ。

768 ：日本＠名無史さん：04/12/31 18:28:10

天皇カルトもほどほどにしないと
大本同様に弾圧を受けるぞ

769 ：日本＠名無史さん：04/12/31 18:33:12

>>768
君の妄想は聞き飽きた。
天皇が皇帝ではないという意見の根拠をそろそろ説明したまえ。

770 ：日本＠名無史さん：04/12/31 18:33:38

>>767
あのですね、一つの言葉には色んな意味があって、色んな訳語が充てられるのですよ。がっこうでならわなかったですか？

771 ：日本＠名無史さん：04/12/31 18:34:44

>>769　何度も同じこと書くぞ。
戦後の公文書において皇帝と呼称したものがない。戦後の公文書において皇帝と呼称したものがない。戦後の公文書において皇帝と呼称したものがない。戦後の公文書において皇帝と呼称したものがない。戦後の公文書において皇帝と呼称したものがない。

772 ：日本＠名無史さん：04/12/31 18:36:09

>>767 つまりチミは、ゴルゴ１３は公爵であると、そのように主張したいわけであるな。

773 ：日本＠名無史さん：04/12/31 18:38:56

>>767 その辞書の読み方に従えば、皇太子殿下も公爵であると、チミはそのように主張したいわけであるな。チミは不敬であるぞ。

774 ：日本＠名無史さん：04/12/31 18:41:28

>>770
天皇をエンペラーと呼ぶ際に皇帝という意味以外の意味で用いていると言える根拠を説明したまえ。
>>771
エンペラーと言うのは皇帝の事だ。
諸外国が公式に皇帝と認めている君主は、自称の如何に関わりなく皇帝だよ。

>>772
ゴルゴ13が諸外国から公式に公爵であると認められているのであれば、公爵だよ。

775 ：日本＠名無史さん：04/12/31 18:42:39

>>773
何でだ？
皇太子殿下は皇太子殿下だ。

776 ：日本＠名無史さん：04/12/31 18:42:57

するとサーヤは公爵夫人だな。まだバージンなのに。

777 ：日本＠名無史さん：04/12/31 18:44:42

>>775 おい、それマジレスかよ？　英和辞書でprinceを引いてごらん。

778 ：日本＠名無史さん：04/12/31 18:45:26

>>776
外国はサーヤを皇帝の娘だと認めているだけだが。

779 ：日本＠名無史さん：04/12/31 18:46:47

>>777
princeには複数の意味がある。
皇太子殿下をプリンスと呼ぶ際には皇帝の息子という意味で用いられる。
公爵という意味では呼ばれない。

780 ：日本＠名無史さん：04/12/31 18:46:55

>>774 天皇をエンペラーと呼ぶ際、天皇という意味で用いているんだがね。そんなの当たり前田のクラッカー

781 ：日本＠名無史さん：04/12/31 18:48:33

>>780
皇帝を意味するエンペラーという言葉で天皇を呼んでいるだけだよ。
天皇は皇帝なので当然の事だ。

782 ：日本＠名無史さん：04/12/31 18:52:27

>>779
emperorには複数の意味がある。
天皇陛下をエンペラーと呼ぶ際には天皇という意味で用いられる。
皇帝という意味では呼ばれない。

783 ：日本＠名無史さん：04/12/31 18:55:09

象徴なんだからシンボルでいいよ。

784 ：日本＠名無史さん：04/12/31 18:55:59

>>782
天皇というのは、日本の皇帝の事だよ。
つまり、皇帝という意味でエンペラーと呼ばれている訳だ。

785 ：日本＠名無史さん：04/12/31 18:56:40

>>781 ドグマを垂れ流してくれても議論にならんよ。とほほ。

786 ：日本＠名無史さん：04/12/31 18:59:40

>>785
左様。
天皇が皇帝ではないというドグマには一度たりとも論理的な根拠が説明されていないので、当方も苦笑せざるをえない。

787 ：日本＠名無史さん：04/12/31 19:00:49

>>786　何度も同じこと書くぞ。
戦後の公文書において皇帝と呼称したものがない。戦後の公文書において皇帝と呼称したものがない。戦後の公文書において皇帝と呼称したものがない。戦後の公文書において皇帝と呼称したものがない。戦後の公文書において皇帝と呼称したものがない。

788 ：日本＠名無史さん：04/12/31 19:04:20

>>786
早　く　示　し　て　よ　、戦　後　の　公　文　書。
やっと探し出してくれた大正年間の勲記は国体明徴運動以降は賞味期限切れですから。残念！それは当たり前ですから斬り！

789 ：日本＠名無史さん：04/12/31 19:05:19

>>787
自称の有無は関係ない。
自称しただけで皇帝たりうるのであれば、袁世凱もボカサも正真正銘の皇帝だ。

皇帝を皇帝たらしめる為には、国外の政権が公式に君主の最高格である事を認める必要がある。
現代であれば、英文表記の際にエンペラーの称号をつけて呼ぶか否かが基準となる。

天皇は全世界の国家から公式にエンペラーとして呼ばれいてる君主なので、皇帝である事についてはまったく疑問の余地が無い。

790 ：日本＠名無史さん：04/12/31 19:07:06

問題となってるのはEmperorじゃなくて　皇　帝　でしょ。
何度いったら分かるんだろうね、この子は。ぷりぷり。

791 ：日本＠名無史さん：04/12/31 19:08:41

条約などの日本語正文においては天皇となっている。
条約相手国は日本語正文についてもコミットしているわけだから、相手国は天皇を日本語で天皇と呼んでいる。皇帝などとは呼んでいない。今は。

792 ：日本＠名無史さん：04/12/31 19:09:23

漢字文化圏では、「皇」と「帝」の文字を用いた称号であれば、皇帝だよ。
皇帝未満のクラスの君主にはそれらの文字を用いた称号が許されていないという伝統がある。

793 ：日本＠名無史さん：04/12/31 19:09:49

天皇が天皇である事についてはまったく疑問の余地が無い。

794 ：日本＠名無史さん：04/12/31 19:10:05

>>790
皇帝の事を英語ではエンペラーと呼ぶんだよ。
覚えておくといい。

795 ：日本＠名無史さん：04/12/31 19:14:52

天ヲタ、必死だなｐ

796 ：日本＠名無史さん：04/12/31 19:16:17

天皇がエンペラーと訳されていることについては反皇帝厨も事実と認めざるをえないだろう？　それすら認められないなら目医者いくかパソコンが壊れているかだ。
結局どう反皇帝厨が天皇は皇帝ではないといおうと、日本語がわからない外人はエンペラー＝皇帝ととるので反皇帝厨はがんばって海外でそうでないことを唱えてくれ。

797 ：日本＠名無史さん：04/12/31 19:27:04

>>794
公爵夫人の事を英語ではプリンセスと呼ぶんだよ。
覚えておくといい。
だ　か　ら　っ　て　何　な　の　？　サーヤは公爵夫人じゃなくて内親王なの。

皇帝の事を英語ではエンペラーと呼ぶんだよ。
覚えておくといい。
だ　か　ら　っ　て　何　な　の　？　明仁ちゃんは皇帝じゃなくて天皇なの。

798 ：日本＠名無史さん：04/12/31 19:27:43

ケンペルが天皇を宗教的世襲皇帝と訳したのはなぜだ？

799 ：日本＠名無史さん：04/12/31 19:31:35

天皇は日本の皇帝だから、エンペラーと呼ばれるんだよ。

800 ：日本＠名無史さん：04/12/31 19:32:50

漢字も日本語も分からない外人であれば、エンペラー＝皇帝ととりようがないぞ。だって皇帝の語を知らんもの。
漢字か日本語の分かる外人であれば、エンペラー＝天皇ととるね。だって皇帝とはどこにも書いてないもの。

801 ：日本＠名無史さん：04/12/31 19:34:10

>>797
内親王というのは、皇帝の娘の事だよ。
天皇の娘限定の称号ではなく、天皇を含めた皇帝すべてについて娘が居たら、その娘は内親王だ。

802 ：日本＠名無史さん：04/12/31 19:35:34

>>800
漢字と日本語をキチンと理解している人間は、天皇が日本の皇帝である事をキチンと理解してるので心配ない。

803 ：日本＠名無史さん：04/12/31 19:41:56

>>801
シナでは内親王の事を公主と呼ぶけどな。
内親王は公主などの「皇帝の娘」を意味する日本語だ。

804 ：日本＠名無史さん：04/12/31 19:47:22

>>801
おまえ日本のことを知らないんだなぁ。さては半島からの帰化人だろ。
日本で内親王ってのはな、天皇の娘だけじゃなくて、天皇の息子の娘も内親王なんだよ。眞子さま佳子さまを知らんのか？

805 ：日本＠名無史さん：04/12/31 19:49:37

>>802 内親王という日本語を知らないお前が言う事じゃないな。

806 ：日本＠名無史さん：04/12/31 19:49:41

>>804
ああ、失念していたよ。
補足しよう。
日本で内親王というのは、天皇を含めた皇帝全ての娘だけではなく、皇帝の息子の娘も内親王だ。

807 ：日本＠名無史さん：04/12/31 19:50:59

>>805
天皇が皇帝であるという事実を正しく理解しているので、それは問題ない。

808 ：804：04/12/31 19:56:31

突っ込まれる前に言っとくが、厳密には、女王であっても兄弟が天皇になったら特別に内親王になるんだぞ。それで内親王になった人は今はいないけどな。

809 ：804：04/12/31 19:57:57

>>806
808を書き込みしたら先に書いてくれてたみたいね、
なんで突っ込んでくれなかったかしら？

810 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:01:37

>>809
んじゃ、更に補足。
内親王というのは、天皇を含めた皇帝全ての娘と、皇帝の息子の孫と、皇帝の姉妹の事だ。

811 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:01:50

>>807 早　く　示　し　て　よ　。　戦後に天皇を皇帝と呼んでいる内外の公文書を。

812 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:08:30

>>810
おいおい、もとが女王じゃなければ天皇の姉妹であっても内親王になれないんだぞ。
嫡出じゃないとダメだからな。

お　ま　え　無　知　だ　ね。　
皇室典範に載ってることぐらい知っとけや。皇室について語るんならな。

813 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:09:31

何一ついいところのない小日本
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1103592515/l50

814 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:09:52

皇室典範も見たことがないような香具師が「天皇は皇帝なり～」といってくれてもなぁ。
天皇陛下も困っちゃうぞ。

815 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:12:55

>>813　煽りのつもりか？　あぁ？

816 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:13:09

Emperor of Jaｐanで検索すると沢山出てきて公文書を拾うのは大変だ。興味があるなら在日公館にでも問い合わせて自分で探せ。
参考までに適当な英文記事を自動翻訳してみた。
↓
日本の皇帝
日本の憲法では, " 皇帝州と人々の単一性の記号。" がであることが規定される現在の皇帝(tenno), Akihito は, Jinmu Tenno から数える125th 皇帝である
660 B.C. である第1 enthroned の。このスパンでは , 皇帝の役割は実質力及び時々sovereign 体言だけの1 つ時々だった。Meiji 憲法(日本の帝国の憲法) 1889 年ではに宣言された ,
皇帝は政治と軍事力の国家の責任者になされた; しかし彼は日本の憲法のその力を失った第二次世界大戦の敗北に続く効果に入った。そしてから今まで, 皇帝は政府の管理の機能のない記号としてあり, 国民式でしか国家の出来事を遂行しない。
皇帝によって先頭に立たれる家族はkoshitsu かkozoku と呼ばれる。帝国家族は姓を持っていないが, appellation miya (王子, " か" 王女" 意味" 皇帝によって) が与えた使用。
例えば, 現在の王冠の王子は Hironomiya Naruhito と呼ばれ, 彼は友好的な名前すなわちHiro 王子によって一般に海外に知られている。
日本の憲法が効果に入った後, 国の法律は帝国家族にと同様に家族登録行為, 選挙のために投票するか, または立つ権利及び子供を採用する権利の例外を除く通常の市民へ, 適用した。
男性の相続人が少数の場合に王位へ, 成功するwhereby 帝国ラインが遺伝性システムによって, 支配皇帝の死が相続人を残さなかったときに帝国連続のための条件を満たすことができる定められるがempress すなわち帝国王女, または王冠の王女は王位に同意した。
日本の国民の休日" Greenery 日のためにここにかちりと鳴らしなさい" これがShowa 皇帝Hirohito の誕生日の1989 年に死んだ。
http://japanese.about.com/library/weekly/aa033000.htm

817 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:17:49

>>812
悪いが、プライド見ながらだから重箱の隅を突ついてられないんだよ。
んじゃ、更に補足

内親王というのは、天皇を含めた皇帝全ての娘と、皇帝の息子の孫と、もと女王であった皇帝の姉妹の事だ。

818 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:22:30

なんじゃこのデタラメな翻訳は。原文のほうが全然読みやすいや。
自動翻訳ってねぇ。きみは・・・もしかして・・・小学生・・・？

それで、そのリンク先の原文の何処に「皇帝」なる漢字が出てくるのかね。
普通に英語で書かれているようにしか見えんがな。

819 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:25:51

>>818
エンペラーという言葉が皇帝という意味で用いられているのは明白だが。
何しろemperor of Japanが天皇とは訳されず、「日本の皇帝」なんだからな。

820 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:29:01

えっとね。emperor of Japanは「日本の天皇」と訳すんだよ、普通の日本語では。

" 皇帝州と人々の単一性の記号。" と訳しちゃうような自動翻訳ソフトの訳がお前の論拠なのかよ・・・。　
おぃおぃ勘弁してくれよ。

821 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:29:58

>>820
天皇と言うのは日本の皇帝の事だから、同じ事だ。

822 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:34:22

つーかさ、ここまでで帝国厨のレベルの程は遺憾なく見せて貰ったから。もう満足。ご馳走さま。
もうちっと勉強してから来てね。

823 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:36:49

>>822
反論できない負け惜しみとしては平均的だな。
反論を試みる際には、天皇が皇帝ではないという結論に至る根拠の一つや二つは持ってきてから、出直しな。
さよなら全共闘崩れのオジちゃん

824 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:37:06

日本は帝国にあらず。
天皇は皇帝にあらず。
東京は帝都にあらず。
結論が出ましたね。みなさんありがとうございました。

825 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:37:35

>何しろemperor of Japanが天皇とは訳されず、「日本の皇帝」なんだからな。

>天皇と言うのは日本の皇帝の事だから、同じ事だ。

支離滅裂

826 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:39:00

>>824
天皇はEmperorである。を入れないと不公平だぞ。

827 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:39:03

>>824
日本は帝国で、天皇は皇帝で、東京は帝都だと言う事実を再確認できただけですが、何か？
これだけ明白な事実を否定する以上、根拠を説明しなくては説得力がないよ。

828 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:40:27

エリザベス二世は女王なのに、チャールズは皇太子なのって変だよね。
どーしてこうなっちゃたのかしらん。

829 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:41:15

>>825
emperor of Japan を「日本の皇帝」と訳す場合、emperorが天皇であって皇帝ではない場合という可能性が考慮されていない。
emperorとは皇帝の謂であって、天皇が皇帝の一例に過ぎない事の反映なのだよ。

830 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:41:44

>>827 ねぇねぇ早く頂戴よ～。帝国で皇帝で帝都な公文書をぉ～。あぁ～ん。

831 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:43:41

>>830
「日本の皇帝」を意味する英熟語である「emperor of Japan」で検索すると120万件もひっかかるから、興味があるなら自分で探せよ。

832 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:44:59

日本の皇帝と訳したら日本人には通じません。正しい日本語を早くマスターしようね、自動翻訳くん。

833 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:45:08

>>824
すばらしい。都合が悪くなると強引に勝利宣言して幕引きを図るか。お里が知れるな。

834 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:47:07

>>832
通じるから心配するな。
通じないのはemperorが皇帝を意味する英語だという事を知らないアホであるか、あるいは天皇が皇帝である事を知らないアホだけだ。

835 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:51:07

>>833 相手が一人だいう幻想に取り付かれている模様。
>>834 自動翻訳のデタラメな訳を根拠にしているアホはどう扱えばいいのだろうか？

836 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:51:27

>>832
Emperor=皇帝と翻訳するのは当たり前。
そう翻訳できない反皇帝厨の脳みそがイカレてるだけ。
頑張れ832、語学界に乗り込んでEmperorの訳語を変えろ！生暖かく見守ってやるぞ。
まあ相手にされず狂人のレッテル貼られて終わりだろうが。

837 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:52:37

>>824
日本は帝国だった、
天皇は皇帝だった、
東京は帝都だった、
　～けれど今は違う。

が正しいでありましょう。

838 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:54:05

日本人民共和国の人民の方が沢山いらっしゃいますね

839 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:54:51

>>835
お前みたいに極度に特徴的な電波が他人のレスと混同されるのは稀だと思うが。

840 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:55:32

>>837
今も違わないよ。

841 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:55:55

>>838
そうだね。１億2000万人くらいいるかな？

842 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:56:07

帝国オタきもい

843 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:57:23

>>841
そんなにアホばかりが大勢居たら、社民党や共産党の支持率は今日のように凋落してないよ。

844 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:58:52

大晦日に何やってんだかｗ

845 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:59:22

またまたウヨサヨ漫談かね。関係ねえだろ。胸糞悪いね。

846 ：日本＠名無史さん：04/12/31 20:59:47

>>844 おまえもなー

847 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:00:09

進化だよ。
進化してホモになるんだよ。
進化の頂点はホモマッチョ。

848 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:02:11

>>843
それどころかとっくに政権担当してるｗ
もしかしたら日本版大躍進とかあったりして

849 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:02:37

自動翻訳が裁定を下しました。天皇は皇帝であって憲法上の地位は"州と人々の単一性の記号"なのです。
これは神の裁きです、疑うことは許されません。皆さん声を合わせて唱えましょう！

" 皇帝州と人々の単一性の記号。" がであることが規定される現在の皇帝
" 皇帝州と人々の単一性の記号。" がであることが規定される現在の皇帝
" 皇帝州と人々の単一性の記号。" がであることが規定される現在の皇帝
" 皇帝州と人々の単一性の記号。" がであることが規定される現在の皇帝
" 皇帝州と人々の単一性の記号。" がであることが規定される現在の皇帝

850 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:03:25

>>841
日本国民をお前と一緒にするなよｗ

851 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:03:44

共和制移行の場合

第１案
平成天皇の存命中に限り、皇位を認める。
徳仁親王は皇位継承権を奉還し、皇籍離脱して浩家を創設するかわり、
平成天皇の死後、日本国終身名誉大統領の称号を受ける。

第２案
平成天皇は退位し、その存命中に限って「国父」の尊号を受ける。
徳仁親王は皇位継承権を奉還し、皇籍離脱して浩家を創設し一市民となる。

852 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:05:09

生まれて始めて、明治神宮へ初詣に行きたくなった。
太陽神の子孫を皇帝として戴く帝国臣民である喜びを噛み締めながら。

853 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:06:25

ほうほう。皇帝厨にとってみれば、日本が帝国であることを否定するヤツはみんな共和主義者にみえてしょうがないらしいな。

854 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:07:17

帝国を否定＝君主国であることを否定＝日本は共和国

855 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:08:23

>>853
日本が帝国ではないという意見の根拠が今の時点でも全く説明されていないのだから、
そんな意見に固執する電波がいつもお馴染みの共和馬鹿にしか見えないのは当然だろ。

856 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:10:10

共和厨と共和馬鹿というのは異なる存在なのか？
共和厨の別名が共和馬鹿なのか？
共和厨は共和馬鹿なのか否か？

857 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:10:13

日本が帝国だという根拠も今の時点では「天皇」が「Emperor」と誤訳されていることだけですが・・・

858 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:10:24

日本は帝国ではないが立憲君主国ですが何か？

日本が立憲君主国であることは政府の公式見解である。
帝国かどうか、そんなアホな質問を発する香具師はいないので政府見解は不明であるが、フツーの政権であれば「帝国ではない」と答弁するだろ。

859 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:12:21

>>771
ﾌﾟ…。
お前聖心病だろ。
>>753と>>757で自分が何書いたか読み直せ。

860 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:13:08

アメリカ領極東アジア＝日本天皇
フランス領インドシナ＝安南皇帝

861 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:14:12

>>859
すまん。オマノ書いていることの趣旨が全く分からん。もうちょっと噛み砕いてくれるかな。頼むから。
それとも、お前の脳が・・・。

862 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:14:24

>>857
全世界の諸国が天皇の事を公式に皇帝として認めている証拠だからな。十分な根拠だ。
君主の称号に関しては、自称よりも外国がどのように呼ぶのかという問題の方が重要だ。

>>858
日本は帝国だよ。
立憲君主国でもあるが。
帝国と言うのは、皇帝を君主とする君主国の事だ。

863 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:15:44

>>857 天皇はTen-noだよな。やっぱ。

864 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:16:56

emperorというのは英語で皇帝クラスの君主を呼ぶ際の称号だから、
皇帝である天皇の事をemperorと呼ぶのは誤訳でもなんでもない。

865 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:17:04

>>858
日本国王か？

866 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:17:26

どーしても帝国だーと主張したいなら、西村議員あたりを動かして国会で質問させてみな。
政府答弁において「わが国は帝国であると思料する」なんて言葉が出てくることは絶対にない。間違いない。
まあ、いくら西村センセでもそんな益のないアンポンタンな質問はしないだろうね。残念。

867 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:18:18

>>865
日本天皇だろ

868 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:18:57

>>865
日本国王っていったら
足利義満も明から日本国王って認められてなかったっけか？

869 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:19:24

>>866
そんな意味不明な妄想では、日本が帝国である事実を否定する根拠としては役に立たないぞ。

870 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:20:45

日本国王というのは支那皇帝の臣下の役職の中の一つであり、皇帝である天皇とは異なる存在だ。

871 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:21:35

帝国でない。だが君主国だということは王国か公国だな

872 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:21:45

大日本帝国に憧れる気持ちは分かるが、今の腐った日本を栄光の大日本帝国と同列に扱いたがる神経が分からん。

873 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:23:13

茶の間は白が勝とうが赤が勝とうが興味ない
興味あるのは格闘技の勝敗ですから

874 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:23:37

日本郡太守みたいなもんだよね

875 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:23:44

>>871
なんでそうなんだよ。

876 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:24:06

kingdom of Japan？ありえん

877 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:24:40

>>875
>>858に言え

878 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:27:09

>>873
けっきょく皇帝ヲタの根拠は自動翻訳の「日本の皇帝」いう訳だけなんでしょ。
皇帝ヲタはリングに上がる資格のないアマチュアであり、「今は皇帝じゃない」説が不戦勝で終わりでしょう。

879 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:29:01

>>877 君主国には帝国か王国か公国しかないと思ってんのか？　そんな制限はないよ。

880 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:31:06

>>878
スルタンもkingと訳されますが
天皇が皇帝でなければ訳はkingでも欧米人は問題ないのでは？

881 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:31:28

今の日本はNipponもしくはJapan。 kingdom だのEmpireだのをつけなければならぬ道理はない。

ちなみに"Empire of Japan"でググってみな。当たるのは大日本帝国憲法の伊藤巳代治英訳文ばっかり。

882 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:32:07

北の君主国は共和国だな

883 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:32:27

>>880
おまいに少しでも大和魂があるなら、Ten-no またはＳuberagi で通せ。

884 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:34:06

>>882 世襲制が君主国の特徴だと思っている痛い奴発見。選挙で選ばれても君主は君主だよ～ん。神聖羅馬皇帝とか。

885 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:38:07

結局皇帝じゃん

886 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:38:58

天皇はエンペラーであることは政府も外務省も否定しないし、諸外国もそれを承認している
（政府レベルで公に天皇＝エンペラーの英訳に異を唱えている国はない）。
エンペラーとは英語で皇帝の意味である。
ちなみに俺が4年前に英国で買ってきたOxfordの英英辞典（ISBN0-19-861118-8）には
Emperor：Sovereign（title considered superior in dignity to 'king'）.
　　　 Ruler of an empire.
とありますが？

887 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:39:16

マレーシアは選挙制だが即位できるのは世襲する各州のスルタンだけだな
ちなみに王国

888 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:44:00

>>887
政治を行うためには、個人の人徳・能力もさることながら
人脈がものをいいますからね
日本に二世議員が多いのと一緒かも、ですな

889 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:48:43

君主国の分類は、君主の格付けによる。

君主が皇帝emperorなら、帝国empire。
君主が王kingなら、王国kingdom。
君主が大公grand dukeなら、大公国grand duchy。
などなど。

天皇は国際儀礼の慣例でも皇帝として認められている君主なので、日本は帝国だと言える。

890 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:56:03

スルタンというのはイスラム社会における君主の称号だが、イスラム社会における君主の称号には地位の昇降が顕著だという傾向がある。
例えばマレーシアのスルタンは国際儀礼上では王クラスだが、オスマン帝国のスルタンは皇帝クラス。
ムガル帝国の皇帝を意味するパディシャーは皇帝だが、パディシャーのトルコ語訳であるパシャはオスマン帝国において次官級、もしくは将官以上の役人の称号に過ぎない。
アラブ首長国連邦の首長というのはエミールの和訳だが、エミール、もしくはアミールというのは国によっては君主だったりパシャと同様に役人の称号にすぎなかったりする。

891 ：日本＠名無史さん：04/12/31 21:59:06

892 ：日本＠名無史さん：04/12/31 22:01:31

おう、熱いなぁ
趣味や嗜好は完全に大人になりきれないデヴヲタ君だがその熱意は買うぞ。
昼夜問わずｦﾀ嗜好全開なのは感心しないがな

893 ：日本＠名無史さん：04/12/31 22:01:49

>>891
ﾌﾟ
話を逸らそうと必死だな共和厨

894 ：日本＠名無史さん：04/12/31 22:10:11

帝国も王国も大公国も結局は monarchy と一括されておしまい。
国際儀礼の慣例ではどれも主権国家として平等。
大統領も皇帝も国家主席も国王も同じ sovereign 。

895 ：日本＠名無史さん：04/12/31 22:18:16

　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）

ナルくんもほとんど自由の無い生活よりホームレスと
肩を組みワンカップで焚き火を囲み、酒盛りをして
盛りあがってた方がホントは幸せなのかもな。

896 ：日本＠名無史さん：04/12/31 22:22:07

sovereignというかheadじゃないかしらん。

今の天皇はmonarchであり、国際儀礼上も国のheadの扱いをるが、憲法上はsovereignではないと思われ。

897 ：日本＠名無史さん：04/12/31 22:22:37

monarchyというのは君主国の総称であり、共和国repubｌicの対義語だ。
つまり帝国と言うのは、君主国の一例だという訳だな。

君主の称号は平等ではない。
皇帝以下、歴然とした格付けが存在する。
まあ、君主の格付けがどうあれ、天皇が皇帝である事には何の変わりも無い。

898 ：日本＠名無史さん：04/12/31 22:24:29

↑池沼くさい文だな

899 ：日本＠名無史さん：04/12/31 22:25:04

>>898
反論があるなら、根拠をどうぞ

900 ：日本＠名無史さん：04/12/31 22:25:29

>>886
title considered superior in dignity to 'king'は無視かい？

901 ：900：04/12/31 22:26:12

>>886「の」、だ。ごめん

902 ：日本＠名無史さん：04/12/31 22:29:50

>>897
それは欧州君主国の内輪の話、しかも近代以前の話であって、近代以降はアジアを含む世界全体では歴然とした格付けはないな。

903 ：日本＠名無史さん：04/12/31 22:31:36

みなさん、マツケンサンバの時間ですよ

904 ：日本＠名無史さん：04/12/31 22:31:48

皇帝というのは王よりも格上の君主を指し示す称号だよ。
これは洋の東西を問わず事情は同じ。
但し現在は唯一の帝国となった日本政府の意向に従って、君主間の序列を厳格に遵守する慣例を廃しつつある。
日本が君主国の最高位にある帝国であるからこそ、諸外国の君主も日本の慣例を否定せずに新しいスタンダードとして国際儀礼に取り入れつつある。
もしも日本が帝国ではなく、そして他に帝国が存在しているなら、日本のそのような習慣は単なる非礼として非難を浴びるだけ。

905 ：日本＠名無史さん：04/12/31 22:35:19

「オーレー　オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー　オーレー♪マツケンサンバ♪」
　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　Ｙ　　　人　Ｙ
　　し'（＿）　　し'（＿）

906 ：日本＠名無史さん：04/12/31 22:37:48

ハイハイ。日本では天皇＞親王＞王だね。
いちおう国内でそういう秩序が完結している。
まあこの場合の王はkingとは訳さないけどね。

日本天皇がインド皇帝の地位と同等だが、連合王国の国王の地位より格上、だなんてことはない。

907 ：日本＠名無史さん：04/12/31 22:38:34

>>904 まずは皇帝じゃなくてEmperorと書け。話はそれからだ。

908 ：日本＠名無史さん：04/12/31 22:39:29

皇帝位である時点で、あらゆる王位よりも格上だよ。

909 ：日本＠名無史さん：04/12/31 22:41:08

日本語で皇帝というのは、emperorの訳語だよ。
日本の掲示板なら、日本語で書けば済むものをわざわざ外国語のままで表記する筋合いなど無い。

910 ：日本＠名無史さん：04/12/31 22:42:31

皇帝厨はゲイ

911 ：日本＠名無史さん：04/12/31 22:43:33

>>909
そして天皇の訳語でもある
つまり天皇＝皇帝

912 ：日本＠名無史さん：04/12/31 22:44:28

>>910
また変な幻覚でも見たのか？お大事に。

913 ：日本＠名無史さん：04/12/31 22:50:27

>>911 それは公爵夫人＝内親王の論理だっていってるだろー

914 ：日本＠名無史さん：04/12/31 22:52:52

いやー大韓帝国の皇帝って偉いのね。

915 ：日本＠名無史さん：04/12/31 22:54:12

>>913
西洋では内親王と公爵夫人の事をを同じ称号で呼んでるのであれば、それは両者の事を同等の地位であると見なしている事の反映だ。
だが、日本では内親王と公爵夫人は同等ではない。異なる称号だしな。

で、それがどうかしたかね？

916 ：日本＠名無史さん：04/12/31 22:54:24

>>914
そりゃそうだろ。日本が中華序列から独立させてやったんだから

917 ：日本＠名無史さん：04/12/31 22:57:09

>>914
なにしろ、あの大日本帝国の皇帝が皇帝位を承認したんだからね。
諸外国も色々と言いたい事があったろうという想像は難くないが、日本の皇帝が皇帝として遇する君主の事を皇帝扱いしない訳にはいかなかったのだよ。

918 ：日本＠名無史さん：04/12/31 22:57:17

>>915 訳語が同じだから同じ、の論理は世間では通用しませんよ。

919 ：日本＠名無史さん：04/12/31 22:58:32

>>917 妄想乙　極東の島国や半島国が皇帝を名乗ったところで欧州諸国は何とも思わんよ。

920 ：日本＠名無史さん：04/12/31 23:00:10

>>918
階級に関する訳語が同じと言う事は、同じ階級だと認識されている事の反映以外にありえない。
格差を認める必要が生じた時にこそ、異なる称号が必要とされるのだ。

921 ：日本＠名無史さん：04/12/31 23:00:53

日本国王明仁親王殿下、千歳！！

922 ：日本＠名無史さん：04/12/31 23:01:39

>>920 日本や英国の爵位は比較的単純だが、大陸の爵位は複雑すぎて日本人は誰も知らんぞ。お前も知らないくせに知ったかぶるな。

923 ：日本＠名無史さん：04/12/31 23:01:55

今年もあと一時間だと言うのに>>921のような馬鹿が絶えんな

924 ：日本＠名無史さん：04/12/31 23:03:13

>>921はネタだろ？

925 ：日本＠名無史さん：04/12/31 23:03:22

>>919
皇帝の称号を承認するのかしないのかは、国際儀礼上でも最も重要な問題なんだが。
袁世凱やボカサが皇帝を自称しても諸外国からは全く認められなかったのは、何故だと思っているのかね？
何とも思わないのであれば、日本や韓国の皇帝を承認したのと同様に彼等の事も皇帝と呼べば良さそうなものではないか。

926 ：日本＠名無史さん：04/12/31 23:04:07

奉祝　清子王女御成婚　奉祝

927 ：日本＠名無史さん：04/12/31 23:04:55

>>922
複雑だろうが何だろうが、少なくとも同じ政権内で同じ称号で呼ばれている者同士なら同等だよ。

928 ：日本＠名無史さん：04/12/31 23:11:00

イノブータン王国

929 ：日本＠名無史さん：04/12/31 23:25:26

>>920 >>927 どうして根拠も無く妄想するかな

930 ：日本＠名無史さん：04/12/31 23:34:53

>>929
違うと考える根拠が無いからな。

931 ：日本＠名無史さん：04/12/31 23:36:09

この顔を見たら、世襲の天皇制のアホらしさがよくわかるというものだ（ｗ
こいつらが一国の王室かと思うと情けない。

やっぱり、共和にまさるものはないな。

　　　　__,,,,＿　　　　　　　　　__,,,,＿　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　／´　　　￣｀ヽ,　　　／´　　　￣｀ヽ, 　　　／´　　　￣｀ミ,
　/ 〃　　　　　　　ヽ　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　/ 〃　 _彡彡ミミミﾐ
/　　　　　ﾘ　i　　　　）　i　　／´　　　　　　ﾘ）　i　　彡彡´　　　　ﾐﾐﾐﾐ
,ｉ　　　_,-=‐'`―'=ｰ､;!　| 　）. 　 -‐　　 '''ｰ {!　| 　彡. 　 -‐　　 '''ｰ {ﾐﾐ!
i 　　リ　ｰｰ'　､ｰ‐'i |　| 　 |　　 ‐ｰ　くー　| 　| 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
|　　　ﾘ゜　´　 (. .)　 } ! ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ﾟ') ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ﾟ')
| ii!　　|　　ｰ＝-'　! |　ヽ_} 　　ト‐＝‐ｧ'　! 彡_} 　　 ,彡彡ミミ!
|　　　　ヽ､_　￣,／　j　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿　彡 i、　 ` ｀二´' 丿
| i ii !!　 ._ノ￣￣|_,_,,ノ　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ.´

932 ：日本＠名無史さん：04/12/31 23:39:43

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　共和制マンセー
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　共和にまさるものはなし！
　　　　.,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;-, ,　　ヽ─ｙ─────────────　　　　　　　.. ┐
　　ノ´;:;:;:;:;:;:;:;ミミ:;:;:;:;:;:;:;:;丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐'´　ノ
　　|;:;:;:;:;:;:;:;彡-ー―-､_;:;:;丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿. -''´ 　.-'´
　　i:;:;:;:;:;;ノ　　　　　　, `､;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　_r‐'｢`r､
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933 ：日本＠名無史さん：04/12/31 23:43:29

　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　 /〃/　　､　 ,　;i
　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ |
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　　　　　　　　　　Y ﾄ､　ﾄ-:=┘i　　　あえて言おう、共和にまさるものはないと！
　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
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∧　　ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　ﾞi　 / 　　　＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　＼　　ノﾊ
ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈 !

934 ：日本＠名無史さん：04/12/31 23:50:09

いよいよ議論を断念してスレを終わらせる気か。
負け犬というのはいつもやる事が同じだな。

935 ：日本＠名無史さん：05/01/01 00:02:23

>>931-934 自作自演乙

936 ：日本＠名無史さん：05/01/01 00:06:57

>>935
AA荒らしが負け犬の所業だという事は理解できたのか？
それなら結構。
お前が自分の悪事を相手になすりつけるクズだという事も理解した。
アメリカや支那や南北朝鮮あたりを見れば分かる事ではあるが、共和主義者というのはえてしてそういう手あいなんだな。

937 ：日本＠名無史さん：05/01/01 00:09:56

覚えておけ、皇太子･･････
天皇はもう日本の象徴ですらねえんだ
天皇をそんなに尊敬するやつはもう日本にはいない･･････
ただ一部の皇室ウォッチャーが追っている･･････
人なみはずれて皇室にくわしい奴に慕われているだけだ
奴に出来ることはテレビに顔を出すことぐらいさ

938 ：日本＠名無史さん：05/01/01 00:12:09

>>936-937 自作自演乙
ホントの共和主義者が将軍様や総統様に共和を語らせるわけないだろ。
書いていることの知的レベルからして、自動翻訳小僧の仕業だろうな。

939 ：日本＠名無史さん：05/01/01 00:13:01

>>936
気が済むまで荒らしに没頭させてやれよ。
共和制を狂信する愚か者の評判がどれだけ失墜しようと、我々は何も失わない

940 ：日本＠名無史さん：05/01/01 00:14:10

>>938
ここに来ている共和主義者は、正真正銘の狂人ばかりですが、何か。

941 ：日本＠名無史さん：05/01/01 00:14:42

新年早々自演合戦か

942 ：日本＠名無史さん：05/01/01 00:16:33

>>938
書いてる事の知的レベルから言えば、荒らしの犯人はアンタです。

943 ：日本＠名無史さん：05/01/01 00:16:42

いまどき日本が帝国で天皇が皇帝だなんて言ってる奴らも狂人という点では五十歩百歩

944 ：日本＠名無史さん：05/01/01 00:18:29

>>943
君主国の分類は、君主の格付けによる。

君主が皇帝emperorなら、帝国empire。
君主が王kingなら、王国kingdom。
君主が大公grand dukeなら、大公国grand duchy。
などなど。

天皇は国際儀礼の慣例でも皇帝として認められている君主なので、日本は帝国だと言える。

945 ：日本＠名無史さん：05/01/01 00:21:03

日本が帝国で天皇が皇帝だなんて書き込み自体、荒らし。

946 ：日本＠名無史さん：05/01/01 00:23:17

>>945
裏づけとなる根拠も何度となく説明されている事実を書くと、なぜ荒らしなのかね？
荒らしているのは日本が帝国ではないだとか天皇が皇帝ではないと連呼しながら根拠を一切説明していないオマエ一人だけ。

947 ：日本＠名無史さん：05/01/01 14:27:28

>>946
>オマエ一人だけ。
妄想乙　