おまいらに官位を与えてやるスレpart5

新スレじゃ。
皆よろしく頼むぞ。

2

よろしくお願います。ここで１０００とろ。

ｽﾚ立て乙～

すいません、芸もなく1000取ってしましますたorz

将軍家にはお手づから新スレおつかれさまです

これからもよろしく頼むぞ。

スレ立て乙です！
んで、ネタまとめサイトを作ってみました。
恥ずかしながら携帯HPなんで出来はちゃっちいですが
携帯から出仕されることが多い方には御所や評定所に行くときなどにも
使っていただきたいなと思っています。（画面メモ推奨です）
ご意見ご要望はサイト内の『四谷内藤陣屋』に書き込んで下さい。
式部さん、お手数ではありますがリンクの方
よろしくお願い致します。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=NETA_MATOME

ちなみに楠木殿の字が変ですが明日なおします。。

今まで生きている人で正一位もらった人いますか？

おまいら。
歴史に関する何か面白い事を書き込め。
内容が良ければ官位を与えてやるぞ。（初代バカ博士）

１．スレ参加者はコテハンにて日本史ネタを披露し、スレ主より官位を受ける。
　　※官位を受けたい参加者は希望する官位と氏姓を申告する。
　　※官位は象徴とし、官位相当の職務を強制される物では無いものとする。
２．スレ主より将軍に任命された者は幕府を開き幕職を任命できる。
３．慈円および騙り防止のため、花押（トリップ）の使用が望ましい。

過去スレ
おまいらに官位を与えてやるスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1088290191/
おまいらに官位を与えてやるスレpart2
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1093437440/
おまいらに官位を与えてやるスレpart3
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1096766217/
おまいらに官位を与えてやるスレpart4
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1098633169/

関連リンク
宮京御所　紫明殿
http://jbbs.livedoor.jp/study/5174/
大名配置図
http://www.geocities.jp/daimyouhaithi/
おまいらに官位を与えてやるスレネタ一覧
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=NETA_MATOME
叙任まとめ
http://sanmon.s53.xrea.com/sikibu/
官制大観
ttp://www.sol.dti.ne.jp/~hiromi/kansei/

荒らしと思われる言動には一切関わらぬこと
場合によっては官位剥奪もありうるものと心得よ

本スレを荒らせし者達よ、もし改心いたしスレに忠節をもって勤めれば任官の道も開けるであろう
しかし最低条件、ネタを出すこと。

急度、飛檄を持って言上仕り候。
新スレおめでたうござりまする。

　長崎の福田六左衛門という人が、友人五六人と野遊びに
出かけて、とある小山の上で酒を酌み交わしていた。
　中の一人がふと気づいて、みなに囁いた。
「おい、大変だ。ここは大きな蝦蟇（がま）の上だぞ。あそこ
で目が光った」
　六左衛門は一計を案じ、竹筒に火薬を仕掛けて蝦蟇の口
に差し込んだ。一同が走って数百メートルも逃げたとき、背
後で爆発音がとどろいた。
　戻ってみると、蝦蟇の姿はなかった。

　六左衛門は、ほどなく狂死した。

（『秉穂録』第一編巻之下より）

鎌倉、式部ご苦労であった。

じゃネタでも書くかのう。
１５８５年ヨーロッパの暦で三月二十二日、伊藤マンショ、千々石ミゲル、原マルチノ、中浦ジュリアンの天正遣欧使節がローマに入った。
この日ヴァチカン宮殿の「帝王の間」でローマ教皇、グレゴリウス十三世したという。しかし中浦ジュリアンが病を患っていたために事前に非公式の謁見を果たしたという。
彼等を迎えた教皇は海を越えはるばる異国の地にやってきた彼等の姿に感動し涙したらしい。謁見を見守るイエズス会の者達も同様に涙したらしい。
彼等は教皇との敬愛を表す抱擁をした模様。その後大友宗麟、大村純忠、有馬晴信らの書状が読み上げられたようだ。
３年もかけてやっと目標を達成できたんじゃな。その意志の強さに敬意を表する。

グレゴリウス十三世と謁見したというじゃな。
と謁見が抜けてしもうた。

『ごしょうしぃぃぃぃぃん』が見れる時代劇のタイトル教えてください。大河ドラマとかでありませんか？

あと、朝廷の権威をもっとも象徴するシーンが多い番組で、ビデオかDVDが借りれるものを教えてください。

一瞬教皇となにをしたかと思いました。

>15
それなら時代劇板とか大河ドラマ板で聞いてみたらわかるかもよ

ネタ披露のときにタイトルも付けていただければそのまま記載いたします。
とくになければ某が勝手に付けちゃいます。

新スレ乙＆おめにございまする。
なにとぞ今スレにてもよろにございまする。

宰相中将殿、まとめページまことにお世話様にございまする。
美しい玄関ですなぁ。

評定衆は腰抜けか
行頭がｲﾝﾃﾞﾝﾄしているのは源氏丸しかいないし仕事しているといっても携帯からｶｷｺだってできる
それにIP云々と言っていたが証明出来かねることをいっても無駄では？

よーし誕生日ﾈﾀで。。
津軽為信と最上義光の誕生日は共に一月一日らしい。。

もう一つ
上杉治憲の改革は二度にわたり行なわれた。というのも抵抗勢力が力を持っていたため思うように政治がが出来なかったためでつ。
しかも上杉家ではﾀﾌﾞｰである輝虎公の命日に酒を飲むのを治憲の改革の側近がやってしまったのだ。
(*´Д｀)あちゃー
というわけで一回目は失敗でつた。
そもそも上杉家は吉良家から養子をもらったとき石高を減らされた事により家臣団6,000を賄うのも苦しく、
幕府に領地を返上することさえ当主が真剣に悩むほどだったという。。

ではネタをば。

昔、慧春と呼ばれる尼僧がおった。この尼僧、僧であるにも関わらず
大層な美人で付近の僧達の間では常日頃から何かと噂が絶えなかった
そうじゃ。
あるとき、この慧春が所用で山寺に参ったとき、その寺の若い僧が
慧春をめざとく見つけ、なにやら悪戯心をムクムクと起こしおった。
この僧、突如、慧春の目前に出るや、自らの下をあらわにし、一物を
見せつけながらこう怒鳴った。
「我の一物三尺なり。如何とする」
普通の尼御なら、ここで悲鳴の一つもあげるのだろうが、この慧春は
一味違う。胆がすわっていたのか、はたまた悟りに近かったのか、
悠然と自分のすそをめくり上げてこう言い返したという。
「何の。我の一物底無し」

各地に伝わる神話でも女は「上の口は餅食う口。下の口は鬼喰う口」
などと言って様々な難を切り抜けたそうですが、いやはや男と女の
関係というものはいつの時代もさして変わらぬものなのかもしれませぬな。
男と女、異にし奇にし、気にし意にし。

おい鴨
前ｽﾚ最後での沙汰を読み返せ
もういいじゃないか
これ以上異議を唱えても評定衆以下他の住人に鴨罰すべしと思わせるだけだよ

鴨よ評定衆が腰抜けなどと。。予が評定衆の頃は腰抜け極まりなかった。大体、予は評定衆筆頭のくせに何も仕事をしていなかったしのう。。
その点今回はしっかりと機能し幕府の意思を明確に出せた事を評価すべき。

幕府は事実上の国家の最高権力をもっておる。
もはや朝は斜陽族となりつつあるが左大臣不在では致し方なし。

うーん鴨殿、うっぷんを晴らしたいのは伝わるが、
評定所でも言ったように鴨殿も荒らしの件で何の謝罪もしてなかったわけだし
何故そんなに強気なのかもわかりかねる。
腰抜けと思われても結構だが、
社会人として言わせてもらえば、
すべてをナァナァにして自分の意志だけ通そうとする貴殿もいかがなものかと。
せっかく歴史の知識をお持ちなんですからもっとレスして高位となれば
今以上に言葉の重みが皆に伝わるってもんじゃないっすかね？

乱といわれまするが某は慈円がばれてからしばし距離を置いておりましたが？
けどね、某の偽物がｲｰﾊﾟｲ出てきて迷惑がかかってるみたいだから戻ってきたんだ
なんか途中で源氏丸から屈辱的な名前付けられてる始末だししかも美濃の乱(？)は別に某が起こした乱ではない
荒らしに反応して兵を起こしたのが美濃の乱(？)でしょ？

＞鴨殿
荒らしに加担したら荒らしなのでは？
あとおっしゃってる順序が違いませんか？偽物ｲﾊﾟｰｲはPART 3の終わりに出てきたやつでしょう。
別に謝罪やらなんやらちゃんとしてればこのスレの住人はそれ以上度がすぎるほど食い付いてはこないと思うんですけどね？
なんだろ某的には別にこのスレの根本に沿って楽しんでるぶんには
多少ジエンとかも２ちゃんだしある程度仕方がないかと思うようになったし
鴨殿が復帰したときは何かいろんな意味で嬉しかったんだけどなぁ。。
別に追放したいなんて皆思って無いし鴨殿と副将軍様の間で相国様も何が最善策かを悩んでおられたんですよ？
新スレなんで心機一転して皆と共にスレを盛り上げましょうよ。。

>>22
ぎゃははははははは！！！！！！！

そだね

>>和泉殿
どうもありがとうございます。
しかしながら携帯から見ると重たいという欠点がorz

>>20

http://sanmon.s53.xrea.com/sikibu/test/read.cgi/kanni/1096901151/235

楠木殿申し分けないです。こうゆうことは評定所で…でございました。

　殿下の采配に深謝致す。同時に疑いをかけられるは身の恥と申す。反省はし、直したい。
スレも代わってそれがしは心機一転したつもり。過去に鴨の主張する様なことを行ったことはないし、
身に覚えもないこと。新スレでも確認したい。鴨がどう思おうと余も閣僚の一人。そして、当時もそうした対応をした筈。
務めとして行ったのでそれ以上も以下もない。よって私怨はない。余としては歴史ネタと和歌などの話で参加したい。
鴨よ、これに不服あれば聴くが、その際に本スレに迷惑をかける形では断じて応じないことはわきまえて欲しい。

和を以て尊し

新スレ、おめでとうござりまする。

前スレ>>873の「おあさ」の話でおじゃるが、
戦国期に、朝廷のお手元不如意ぶりに心を痛めた、餅屋道嬉が献上し始める。
最初の頃は主上も食されたようじゃが､世上が安定し、織田、豊臣、徳川からの
御料の献上によって､禁裏の財政状況が幾分良くなると、主上は全く召し上がらなくなる。
なぜなら、「おあさ」の中に入っている餡は塩餡で、塩っ辛く美味しいものではなかったから。
しかし幕末まで､道嬉は毎朝御所の「道嬉門」を通って参内し、「あおさ」を献上し続けた。
主上が御覧になるためだけに。

予はこの「和を以て尊し」こそが今のこの国に必要じゃと勘違いしておる。
ま、馴れ合いにならない程度に仲良くね。。

禅閤殿下…勘違いとは??

>>22
腹を抱えて笑ってしまいました。似たような話はありますか？

【旧官位スレ】源氏流歴史痛快道場【歴史面白ネタ】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1093144925/

何じゃこれは。
これが鎌倉御所殿なら、とっとと解官いたせ。
謀反人じゃ。

正一位に叙する際の宣旨の内容してっる人いますか？

およよ…？

四位宰相殿
身共は新参の者なればご指摘のスレは知らなかったのでござるが、素朴な疑問として、直ちに謀反の大罪と断じ去ってよいものなのでござろうか？

見れば藤禅閤も現相国もカキコなされておられる様子。もとより准大臣も現在、当スレ重臣として変わりなく出仕あられる。
レスも８月の時点でほぼ止まっておりますし、今となっては、スレ移行時に、いくぶん突発的に派生した事柄に過ぎぬように思われるのですが…。

以上、とりあえずの微臣の感想でござる。御無礼仕る。

ついでに小ネタ書いとこう。。

〈陽成帝の奇行〉
物狂いの帝と呼ばれた陽成天皇の奇行数々。

・道範なる術者を召して外法の術を習った。
・三種の神器の神剣を抜いたり、神璽の箱を開けさせたりした。
・清涼殿で乳兄弟の源益を殴り殺してしまった。これが元で退位。
・人家に馬で乗り込み、鞭で女子供をおどし散らした。
・駿河介の娘を琴の糸で縛って水責めにした。…ＳＭ？

等々。17歳で退位され、82歳までお元気でした。。

某は道場のことはようわからんがそうゆう態勢になってたときもある…ぐらいの認識かな。。

あ、、、道場ね。。
最初、初代ｽﾚでｽﾚ主が決まらなくてま、誰かさんはｽﾚ主期待という密かなｱﾌﾟﾛｰﾁを見事に気付かなかったから、立てられたｽﾚ。
最初はpart2はそのｽﾚだったんだけど、、、官位への需要があり官位ｽﾚを立てたの。。

あのｽﾚって削除されたんじゃなかったのかよ・・・orz
四位宰相も今更何をそんな・・・

適度な馴れ合い、ネタの宝庫、、、和泉帯刀先生のスタイルを模範としたいものですね。。

>>45
　源氏丸は2代目。初代はﾊﾞｶ博士ﾀｿ
あんたは3代目。初代を忘れるのはｲｸﾅｲ!

>>(*ﾟーﾟ)宰相殿
初代スレ末期の混乱のさなかに従五位下侍従に直叙されたんではなかったですか？
あれも成りすましの別人でしたか？

>>鎌倉中将宰相殿
ネタまとめ、美的センスが光ってますね、乙です

>>帯刀先生殿
鎌倉殿同様に見習いたいとおもいます・・・・せんせいに(;´Д｀)'`ｧ'`ｧしていいですかｗ

>>48
入道前関白殿下は「初代」スレのことを言っておられます

何を言いたいのか理解に苦しむが？

公家衆はｽｽｷのようよのう…ﾋｿﾋｿ
今ほとんどの公家は幕臣になっているという有様かのう…ﾋｿﾋｿ
将軍家は無茶苦茶な叙任を行なうからのう…ｽﾚ住人が太閤の関白への復任を希のものう…ﾋｿﾋｿ

京の人は無力よのう…ﾋｿﾋｿw

民ですから

本当にただの民かのう…どのコテハンかのう…ﾋｿﾋｿw

>>40
スレで失敗した香具師が副将軍で威張っているとはおめでたい

　ぷぷー
　副将軍叙任は将軍家から依頼されたもの、こちらは慎重だったけど、任命しちゃいます！と来たからな。
任じられた以上は務めるのが筋じゃろが。確かに私心から威張っていればおめでたいという批判はあてはまるかもしれないが。
その前にコテハン使わぬその方は何者？そもそも、コテハン名乗らない者は空気と同じか。あ、ごめんなさい。俺の独り言だったみたい。

ｶﾞｲｼｭﾂなネタだけど、ひとつ置いておきます

岩倉具視は維新後に権力を持つや華族創設に伴ってあからさまな情実任用を行い
華族令制定は具視没後ですが、結果的に岩倉家からは五家が受爵されます
岩倉具定　公爵
岩倉具経　男爵のち子爵
岩倉具徳　男爵
岩倉道倶　男爵
南岩倉具威　男爵

羽林家程度の公卿だった岩倉家の傲慢さにさすがに腹に据えかねたのか
前田侯爵家の令嬢、酒井美意子姫は岩倉具視のことを
「長州藩の足軽で二人扶持五石のさむらい」と言ってのけております

養子が入ってるので男性血統をたどると日野家に辿り着くらしいけど、村上源氏の
流れである堂上公卿を足軽呼ばわりは美意子ﾀﾝいくらなんでも言いすぎｗ

>>56
ぷぷー
糞スレのことはスルーでつか？
あ、空気なんで気にすんなよw

>47
>49
いえあの…私は左衛門佐殿の芸風が秘かな理想でしてw

そして一度、四位宰相殿の言葉責めに(;´д`)ﾊｧﾊｧしてみたいのでご(略

余は戦国時代における室町幕府が大名に授ける権威・格式がどうあったかに関心がござるで、色々書物を見たことがあり申す。

　将軍が授与する格式

　一字拝領　　　　将軍の偏諱を一字拝領できる権。
　　　　　　　　　代々の将軍が偏諱の上に使用する「義」の字を賜るのが一番、格式が重い。
　　　　　　　　　また、将軍の諱のうち、下の字にあたる文字を偏諱として拝領するのが有力武士の
　　　　　　　　　ステータスであった。
　裏書免許　　　　将軍一門や管領・探題に免許。
　　　　　　　　　書状の裏書を省略できる権利

　屋形号免許　　　足利一門・有力守護に免許
　　　　　　　　　いわゆる家臣から「おやかたさま」と呼ばせる権利
　　　　　　　　　屋形号を免許された大名の家臣は侍烏帽子と直垂を着用できる。
　　　　　　　　　他家において自家の主人をおやかたさまと呼んではいけない。

　白傘袋毛氈鞍覆　守護大名に許された傘袋と鞍の格式。
　唐傘袋毛氈鞍覆　守護代などに許された傘袋と鞍の格式。
　塗輿　　　　　　守護・守護代に許される輿の免許

　などがござりました。戦国大名では長尾為景や浦上宗景は足利義晴から白傘袋毛氈鞍覆の格式を与えられていますな。
朝倉義景などは義の字を拝領しているし、戦国大名も下克上をやってのける割に権威を利用したのじゃな。
唯一しなかったのは織田信長か。右大臣まで進みはしたが結局は辞官したし・・。
本願寺家の有力寺官、下間一族は塗輿使用の権を賜ったとか。
三好家などは当主　義継ばかりか三好三人衆、松永久秀と主従で幕府相伴衆に列し、毛氈鞍覆、塗輿などを賜っておる。
三人衆・久秀らは再三の辞退にも関わらず、時の将軍義輝の強い意向にて結局は受領したとか。
足利義昭が信長包囲網に将軍外交を駆使したのには、これらの格式をもうまく利用したところがあり、
室町幕府による実効支配は長くは続かなかったものの、権威お秩序は長く尊重されていたのだな。
関東では室町幕府の権威が廃れた後も、古河公方足利家の権威は関東武士の信任と尊崇を集めていて、後北条も無碍には扱えなかったとも聞いておる。
どんなに実力の世がきても、結局日本は権威によって支配される国かもしれんな。

源氏丸が鎌倉公方名乗りはじめたのは命令でもなんでもないのう・・・ﾋｿﾋｿ
将軍への謀反ととられても仕方ないのう・・・ﾋｿﾋｿ

その前に鎌倉を領有してないじゃんw

>>39
あまりの美貌のため、出家するために火箸で顔を焼いたり、最期は悟りを得て
焼身入寂した慧春禅尼の話し、>>22の続きがネット上に落ちてたのでうｐします

ある僧が、慧春に「頼むから、一発やらせてくれ」と告白した。
慧春は、こう言った
「おやすいことです。でも、あなたも私も僧の身ですから、
尋常の方法ではいけません。ところで貴方は、その時が来たら、
気おくれしたりしませんか？」
すると僧は
「決してそんなことはない。わしはこの願いがかなう
ならば、火の中、熱湯の中でも飛び込んでもかまわんと思うとる」
と言った。
すると、ある日、本堂に大勢の人々が集まっているときに、
突然、慧春は、衣をかなぐり捨てて、一糸まとわぬ素裸になると、
その僧に向かって、大声で言った。
「さぁー、貴方との約束です。
　早く私を抱いて、好きなようになさるがよろしい」
僧は仰天して、寺から飛び出して行ってしまった。

慧春尼と衆人環視の中で(;´Д｀)'`ｧ'`ｧﾊｧﾊｧ　/|ァ/|ァしたい・・・

あと、こちらもどぞ
今さら源氏流歴史痛快道場を蒸し返すより、しもねた古文道場に逝ってよし！
(･∀･)つttp://www.geocities.jp/h_kobun/index.htm

>>60
摂家の二条家は、将軍の諱のうち、下の字にあたる文字を偏諱として拝領しておるの。
格式が落ちるのかいな

>>63
キャラクター的に面白い尼さんだったんですね。そんなに美しかったのですか？

>65
そりゃ、さぞかし萌え萌え何でしょ（笑

すごい女だなw
顔が傷ついていても僧が(;´Д｀)'`ｱ'`ｱしたくなったんだから傷は然程深くなく治ったか、そういうのが好きだったのか、、、_|￣|〇

予も出家した身故、斯様な事が羨ましゅうて羨ましゅうてかなわん。。

じゃぁ還俗すれば？還俗すると愛でたく関白になるわけだ

私のマンコはブラックホールよっ！！！！！
ほぉぉぉぉぉっほっほっほ！

って言ってるようなもんでしょう？

　>>60

お汝ほど蔵人頭として格式を重んじた者はおらぬに、最近の態度はやけに大柄じゃのぅ。
生公家にしては偉くなったではないか。

　まぁ、おいといて・・一字拝領は本来的には武家において意味をなすもの。幕府に対する献上金が三百貫で「下の字」、５百貫で「義」の字が受領できる。
武家の間では「義」の字の方が重いということじゃ。

　対して公家の場合は頼まなくても将軍から偏諱を押し付けられる。しかも下の字で。
幕府が朝廷をも支配しているという格好に見えるではないか。格式と一言でいっても、時折に政策的判断が働いているとみた方がいいかもしれんぞ。

　間違えた・・>>64にじゃった。

鎌倉景之

宜しく従三位に叙す

宜しく中納言に任ず

　三位へのご昇進、おめでとうござる。鎌倉殿は星の位に相応しい方であり、適材適所じゃ。

本多殿下・将軍家を始め、皆様お久しぶりでございますm(__)m

実生活の方で忙しくしております故、出仕できぬ日々が続いておりました。
恐れながら、今後もこの状態が続く見通しであります。。。

このような者が従二位内大臣などという高位についていることは
スレにとって決して良いことではないと思っております。つきましては、
官位・称号その他一切を返上願いたく存じますm(__)m

申し出が遅れ、皆様にご迷惑をお掛けした事深くお詫び致します。
何卒よろしくお取り計らい下さいますようお願い申し上げます。

細川殿の官位の返上を認めます。
お時間に余裕が出来たらまた参加してくだされ。

早い復帰を願っていますぞ細川殿。

>>70
失礼仕りました。准大臣様様様

>>72
新中納言殿
ご昇進おめでとうござりまする。
抜かれましたなー。

官位返上の件お許し頂き、ありがとうございます。。。

早く復帰できるよう頑張りまするm(__)m

前内府殿

残念でおじゃりまするな。
一日も早い、還任いやご昇進を願っておりまする。

ありがたき幸せ…
なれどこのスレの趣旨（ネタだして官位をもらう）に某などはいささか反しておりませぬでしょうか…。

スレ運営に功があった者にも報いるぞ。
義務ではないからこそな。

鎌倉殿、中納言昇進、おめでとうございます。
>>80
いえいえ、ネタは多数出し、ネタの質も高度なものばかり。
中納言昇進はあたりまえでしょう。

　【鎌倉参議、中納言へ】

　今日未明、正四位下参議であった鎌倉平朝臣に公方より中納言への昇叙が執り行われた。
　新中納言からは抱負を語る前に驚きの言葉が出た。
　新中納言は謙虚であり且つこのｽﾚのﾈﾀ・運営面でも大変重きをなしている人物である。
そもそも鎌倉家は平家の血を引く東国きっての名族。今回の人事で公卿の構成は藤原0橘0源3平3となった。
一部の知識人の間では左大臣不在の今、鎌倉新中納言か留守中納言介が左大臣のﾎﾟｽﾄに収まるのではないかと思われている。
また、源朝臣と平朝臣のみで構成された政権を危惧する声もまた一部から騰がっている。
　というのも、藤原長者である関白の不在が最大要因として挙げられる。藤原長者は家督争いが起こったとき以外は欠かさずに置かれた。つまり、唯一現在氏長者が不在なのが藤原氏なのである。
どいらにせよ、現政権は安定しており早期崩壊は有り得ないと言うのが概ね一般の知識人の見解のようだ。

新中納言殿、おめでとうござりまする。

月かげは雪のおもてに映えながら夜はたひらけく更けむとすらむ

もう朝になっちゃったですが。。

お祝いに扇でも贈ろうかや。

改めまして
正三位中納言、謹んで拝命つかまつります。
皆様の暖かいお言葉、大変嬉しく思います。
中納言の名に恥じぬよう誠意をもって勤めさせていただきます。

正三位→×
従三位→○

失礼しました。。orz

　鎌倉卿、ご先祖？の鎌倉権五郎殿と言えば、八万太郎義家の勇猛な家臣。
子孫は強大な鎌倉党を形成したお家じゃったな。

　確か後三年の役にて清原家衡の部下鳥海弥三郎の軍勢が、関東武士の動きをさぐるためにひそかに入り込んでいたところ
鎌倉権五郎景政の一隊を見つけた鳥海の軍勢は、景政たちが少数なのを知ると一斉に弓矢を放ち、攻撃して
不意をつかれた景政勢ではあったが、若武者景政の命令のもと一丸となって応戦したという故事があったな。
激しい戦いとなったが、景政の軍勢は、弓矢の飛び交う中、前進をつづけていた。
その時、一本の矢がうなりをあげながら飛んできて景政の右目をつらぬいた！！！(ここは有名なところじゃのぅ。)
しかし剛毅な景政は、その痛みにひるむことなく矢をつき刺したまま戦い、鳥海の軍勢を島田の坂まで追いつめて、
みごと鳥海弥三郎を討ちとめた。
（人の血で真っ赤に染まったその坂は、のちに「赤坂」と呼ばれるようになった。）
隊長を失った鳥海の軍勢は、われ先に逃げ出した。
景政は台地の端まで追いつめ、一人残らず打ち果たすとその場所に白い旗を納めたとか。

　同じく目を負傷したまま戦った勇猛な武将といえば三国志の夏侯惇を思い出す。
確かあちらは両親からもらった目を粗末にできぬと自らの目を食ったらしいの。

清和源氏が一度目の最盛期を迎えようとしている頃だのぅ。その頃が偲ばれることよ。。

清和源氏といえば、本当は陽成天皇の第二皇子　元平親王の血筋ともいうの。
陽成天皇はご乱心、その第一皇子は時の后と密通。源氏初代経基王は陽成院・元平親王の血筋では不都合からか、
大叔父である清和天皇第六皇子貞純親王の第一王子ということに？？
　
未だ学説上の争いがあるところじゃが。。まことはどうなっているのかの。

ネタまとめ更新しました。

鷹狩り

起源は１６４２年前、百済から伝えられたといわれ、
『日本書紀』の仁徳４３年の条に、百済から献上された「倶知」と名付けられた鷹を百済の酒君に飼育させ、
百舌野で鷹狩りを行い数十羽のキジを捕る話があり、これが古代日本の鷹狩りの最初とされています。
（このとき鷹を調教する鷹甘部が置かれています。）
そして奈良・平安時代には天皇や朝廷、親王やその臣下もこぞって行うようになります。

徳川家康も鷹狩りに熱中した一人で、江戸周辺の鷹場によく出かけ、
慶長１７年の正月には、捕獲した鶴を内裏に献上したという記録もあるそうです。

鷹狩り用の鷹を育てたり管理したりする鷹匠は、現在は宮内庁に存在するのみで、民間には一人もいないそうです。

秋田県に日本最後の鷹匠といわれた武田宇市郎さんという方がいたのですが、
高槻号という鷹を最後に、その伝統は消えてしまうこととなります。
法律の規制により、新しい熊鷹を確保できなかったからです。
武田さんらは「鷹匠を育てる会」を発足し鷹匠の伝統の保存につとめます。
そして「クマタカ幼鳥捕獲許可願」をもって環境庁へ陳情するも
環境庁から許可が出ず、文化庁には民俗文化財の指定を要望しましたが
ついに聞き容れられませんでした。
こうして昭和61年10月、武田さんは涙ながらに鷹匠廃業宣言をしたのです。

日本人が古来より愛してきた鷹狩りという文化はこうして静かに途絶えてしまいました。

「さっそくしくじった。。」をメール欄から消すのを忘れてた。。

徳川記念財団では鷹狩りを文化保持のため体面上はするらしい。。

江戸幕府の鷹匠だった諏訪流17代の田籠善治郎による鷹狩りの実演を行います。
解　説橋口尚武
日　時平成15年7月26日（土） 14:00～
会　場江戸東京博物館３階　江戸東京ひろば他

・・・江戸東京博物館３階。。。

和泉帯刀先生殿で思い出したネタ。
　実話で帯刀先生と言えば、堀尾吉晴でしょうな。
戦国時代のニックネ－ムと言えば、戦の時の勇猛な戦い具合から
「鬼義重」や「鬼作左」という感じに「鬼」が付くが
吉晴は対照的に「仏の茂助」と称されていた。
　堀尾は関ヶ原の合戦で出雲・隠岐を与えられ慶長１２年に
亀田山を新城地として選び慶長１６年に完成させた。
この時、吉晴は築城の際、難工事が順調に進むよう
城内で盆踊りを催し、その中から美声美貌の処女を人柱として
埋めたと言う。
　あ～怖い怖い。

ちなみに某のネタですが熊鷹を使った野生的な鷹狩りの終焉・・・みたいな感じでとってください。

>>95
お殿様が一発やってから埋めたらしいぞ

>>97
それは誠でござるか…。
鎌倉殿ネタの題名は、適当にお願いします。

しかと記録しました

100をGET!!

鷹狩は徳川将軍家も鷹匠頭に鳥見組頭などの専門職も設置してますね
鳥見役は鷹場の鳥を見張るとともに、幕府の禁制に反して鳥を捕らえる
密猟者を摘発するほか、鷹の餌にする雀を捕らえることも職掌のようですが
鳥を捕らえると称して大名屋敷や寺社･仏閣などに進入し
屋敷内の構造、地勢などを調査するのも仕事内容だったとか

さすがに五代将軍家のときには廃止されてますが、八代目の暴れん坊が復活させています

>95
全然仏じゃないじゃん！って感じw

鷹の話が出ていますので。。

大の鷹好きだった源斉頼。鷹飼いの名人といわれ、常に何十羽ともなく飼育していた。
老年になって失明してしまうんですが、ある時知人がいたずら心からか、上級とされる信濃産の鷹を西国産の鷹と偽って、斉頼の許に持参した。
盲目の斉頼は拳に鷹を据えて撫で探っていましたが、やがて「またまた。この毛並み、骨格、西国の鷹にはあらず信濃産の巣鷹でしょう。腹の羽色は白ですな」と看破したそうな。
斉頼の眼病は、目に鳥の爪のようなものが生えるものだったといい、また死ぬ間際には全身に白黒まだらの鷹の羽が生えたともいう。

この人当時は屈指の武人といわれていたのに、前九年ノ役の時は出羽守に任命されながらびびって出陣せず、鎮守府将軍源頼義を困らせたりしてるようです。
武将ってより、まぁとにかくえらい鷹オタだったんでしょうねー。。

家康は晩年まで鷹狩りばっかりしていた。。いや、まじで。。

楠木正詮

宜しく正五位下に叙す

宜しく左近衛少将に任ず

谷具庫

宜しく従五位下の叙す

宜しく阿波守に任ず

幕府人事じゃ

谷具庫を阿波守護職に任命する。
これからも励んでくれ。

麿もそろそろ中納言に昇叙したいのー

宰相は人望ないから批判は必至だなｗﾜﾗ

>>108
麿は､馴れ合いになりがちなこのスレのアクセントじゃ。

久しぶり、今までスレ荒らしたんで謹慎していたんだけどたんだが
復帰してもいいか？

誰じゃ、そちは

任官儀式でもっとも荘厳なものは？

お前より古参幹部
＞＞四位宰相

　朝敵が幹部とは笑わせるでない

>>ぱちもそ
個人的には桶

>>109 ﾌﾟｹﾗ

>>110　永蟄居(終身刑)を申し付けるｿﾞ

＞＞左中弁平朝臣ぱちもそ卿
はじめまして。ぱちもそさんのホモネタはかなり激しいので
おてやわらかにw
マニアックなネタを期待しております。。

従一位前征夷大将軍中曽根太政大臣康弘
正二位征夷大将軍小泉内大臣純一郎
正三位安部大納言晋三
従三位山崎中納言拓
正四位上亀井参議静香

正四位上加藤大宰権帥紘一

　　

ぱちもそｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━

よっしゃー余裕の120GET！！
中納言、、、(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
采女、、、(*´Д｀)万歳！

ぱちもそが来たか。
ネタを書き込んでくれるなら歓迎する。
余もマニアックなネタを期待しておるぞ。

ぱちもそは参議にあがれる。左中弁をずっと努めたからね。
この際四位宰相と替われw

源光の中納言に反対！ｶｴﾚｰｶｴﾚｰ
ぱちもそは愛嬌があるからまだまし。

光とぱちもそまとめて、スレ主とともに自滅してしまえ。
こんなスレ主、もうだめぽ！

誰がｽﾚ主になるんだ？

そこで太閤ですよ

参議ぱちもそ、、、ﾎﾞｿw
言ってみただけだからな！！

スレ主は>>125でケテーイ。

皆さん申し訳ないんですが本拠地や本城などをネタまとめサイトの四谷陣屋に書いてくれると嬉しいです。。
たとえば、
毛利輝元
本国安芸
本拠広島
居城広島城
…みたいな。なんか架空世界ながら臨場感でるかなって思いまして。
そーゆーコンテンツをサイト内に作ろうかなと。
あ、もちろん「くだらねーからヤダ」って人は書かなくても桶です。
もしある程度集まるようでしたら作ります。

自らの本国と居城を書き込めばいいのか？

はい。本スレ使うようなことでもないんでまとめサイトの方で簡単な例を書いてます。
ほかに付け加えることがあれば書いていただければありがたいです。

陣屋に書き込もうと思ったんじゃが書き込めんぞ。
サーバエラーとか出てたのう。

時間が空けば大丈夫かと。。

すまんすまん！！
書き込めたぞ。

あ、確認しました！ありがとうございます。。

少し訂正したよ。

もうすこし艶笑話続けさせてもらっていいでしょうか

昔あるところに男ありけり
急な雨に降られ、馬を飼っている家で雨宿りしたが、ふとしたはずみで
家主の逸物が花瓶ほどもあるのを目にして、不躾ながら尋ねてみると
残念ながらあまりの大きさに今まで婦女と情を交わしたことがない(´･ω･`)
しかたなく、飼い馬を相手にして紛らわしていますとのこと

家に帰り、日ごろ男の粗○んをあざ笑う妻にその憐れな話をして、大きすぎるのも
罪なことだと説いたが、どうしたことか数日後に妻の姿が見えなくなった
家人に尋ねると、花瓶を腰にあてがってみたり、ここ数日は不審な様子でしたという

思い当たって先日雨宿りした家にやってきたが、家主に仔細ありげな様子なので尋ねると
昨夜、癪に苦しむ女が訪れ、一夜の宿を請うので、介抱してやったところ
しばらくして癪も治まったと思うと、女が迫ってきて、なんだかんだあって
モニョモニョの仲になったとか、男も女も大満足して、めでたく夫婦の約束を交わし
女は今朝も早くから女房気取りで甲斐甲斐しく働き、馬の飼葉をやりに厩に行ったところ
やきもちを焼いたのか、馬が女を食い殺してしまったので沈んでいます･･･

夫はそれは私の妻だと事実も告げられぬまま立ち去ったという

江戸南町奉行　従五位下根岸肥前守鎮衛「耳嚢」から

>>左衛門佐
花押選んでないで早く昇叙のお礼汁!!

>>104
左衛門府への愛着もありましたが、近衛府はさらなる栄職ですので
家門にとって、この上ない喜び、こたびの昇叙の件ありがたく拝しますた

>>137　　楠木前亜相入道殿

従二位大納言殿、生きておられたか。生首などと物騒な名前はやめて入道として来たらいいのに..。
相変わらずご冗談が過ぎますな。

訂正　今でも入道には違いないが・・普通の入道として。

>>139
筒井康隆の「万延元年のラグビー」じゃないけど
井伊直弼が関鉄之介ら水戸・薩摩の浪士に襲撃され、桜田門の雪を赤く染め
有村次左衛門が若年寄遠藤但馬守邸まで持ってきた大老の首は
最終的に井伊家に戻り、首と胴を縫いつけたようですが、私も縫い付けてもらいましょうか

井伊掃部（いい鴨）と雪の寒さに首を絞め

鴨殿も一時は慈円で鳴らしましたがｗ私も慈円なので鴨つながり(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

筒井康隆はおもしろいですね。。
某は筒井順慶の物語をよく覚えてます。。そーなんですか。

今日はぱちもそいねーのか

官位一覧を見ると…前ｽﾚ主のが長いそれだけ今のｽﾚ主と重みが違うのさー

筒井の歴史もの？は何とも身も蓋もない感じで面白いですね。
『筒井順慶』や『わが名はイサミ』とか作者自身マンガ化してますが、そちらも奇妙な味ですた。

幕末落首ネタつながり

早世が惜しまれた老中阿部伊勢守正弘。
浅草西福寺に葬られたが、まもなくその西福寺が火事を出して丸焼けになってしまった。その時の落首。

西福寺炭団を埋(い)けて火事を出し

阿部家の家紋が●(くろまる)で、タドンに似てるから。
みもふたもありません。。

>>楠木少将殿
おめにござりまする。

身も蓋もない・・・そのとおりですねw

ちなみに名将言行録に載ってる日本最古（？）のラップですw

保科弾正鑓弾正　高坂弾正逃弾正

韻の踏み方とかまさにラップw
思わず「YO」と言いたくなる。。

徳川殿は良い人持よ（ここでスクラッチ）
服部半蔵鬼半蔵　渡辺半蔵鑓半蔵（UH!）
渥美源吾は首取り源吾(PEACE!)

すいません。。

ﾊｧ?

麿も仲間に入れてたもれ
ではネタでおじゃる
現在の京都の区画は平安京のそれではなく
秀吉時代のものを継承したものである

仲間に入れてたもれ

お前絶対他のｺﾃﾊﾝだろｗ
四位宰相か？

そんなもんは常識だw

これこれ右京大夫、言っていることは正しいが噛み付くな。。

藤原必死だなww

理解力不足ｽﾏｿ
意味が分かんない

やっぱり藤原は太閤だろ
それならそうと言やぁいいのに
水臭せｗ

光がスレ主になったらかなりおもしろそう

あー何言いたいのかやっとわかったありが㌧
まだこの話続いてたんだー

七条さん初めまして。
もっとそのことに関する逸話やら何やらを詳しく色々書けば、
「へぇー！」って感じで官位がもらえるかと思います。。
何ぶん副将軍様をはじめ皆さん物知りなもんで。。
まぁ気軽にお越しください。
同じような言葉使いの人も確かにおられますがキャラ負けしなければ大丈夫かとw

七條さん、お初に。以後よしなに。おほほほほ

井伊大老の首の話が出ているので､麿も一つ。
中納言、弾正尹への申文として。

井伊直弼は、安政七年三月三日、桜田門外で襲撃され籠から引き出されて､身首別となった。
有村次左衛門が首を剣先にかかげて日比谷御門方面に引き上げる。
これに気づいた､井伊家の家来、小河原秀之丞が気づき、重傷を負いながらも追いつき、
有村の後頭部に切りつけた。小河原はそれきり倒れたので､有村は首を掲げたまま歩き続けたが､
若年寄遠藤但馬守辻番所前で､後頭部の傷のため動けなくなり､やむを得ず割腹した。
よって、井伊の首は、しばらく路上に放置されることとなった。

しばらく後､遠藤家の辻番が首を収容、同家では井伊の首と知り､帛に包み函を作って丁重にに保管した。
事の次第を知った井伊家では､直弼の首を、供侍で闘死した、直弼と年齢の近い加田九郎太の首と言って、
遠藤家に引渡を求めた。しかし、応対に出た遠藤家用人、粥川鞆夫は､「公儀の検視が済むまでお渡しする
こと相成らず」と言って､頑として渡さない。井伊家側は一旦引き上げたが､当然諦めるわけに行かず､今度
は公用人、相馬隼人らが出張って、引渡を求めた。しかし、遠藤家側は頑として拒絶。押し問答が続くうち
に､幕府から検視の者がやってきて､検視が済むとやっと引き渡しに応じた。
が、遠藤家は何と「受取書」を要求。

「井伊掃部頭徒先供加田九郎太首級、
御引渡の義掛合に及候処、御引受相成、
慥に受取申候。念のためかくの如くに御座候。
　　　　　　　　　三月三日　相馬隼人　印
　粥川鞆夫　殿　　　　　　　　　　　　　　　　」
　　　　
屋敷に戻った井伊の首は、藩医岡島玄達により、身体と縫い合わされて､豪徳寺に埋葬された。

>>160は、麿でおじゃる。

長文の申文に署名を忘れた、官人の話を思い出した(汗

久々に来た。ずっと気になっていたことがあるので、ひとつ提言を。
大僧正紀伊入道、もう還俗してはどうか。旧スレ主だから命ずる立場にはない。
しかし、今では秋山も認める気になるのではないだろうか。
高野山流罪からはや、パート５じゃ。その方を流罪に処した以上にこのスレ
も荒れて、その方を罰した罪など罪とも言えぬ様な有様。むしろ、まともな数少ない有力者
の一人となっている様に思う。その方に参加する意思があるのなら、秋山公を通じて非常の大赦を奏請してはどうかと思うが。

>162
これは光宰相らしくもござりませぬw

七条殿初めまして
みども以降新人の方が居られぬやうな気も致すけふこの頃

和泉殿以外に新規リピーターがいないと思ふけふこの頃

秋山治世が悪いからだろ

禿同！おままごとはやめれ！

太閤のときが一番盛り上がってたのかもな
なんでも三代目のときが勢いがある

まさに義満とか家光時代だな。四代目は陰りが見える。
義持しかり、家綱しかり。五代目スレ主時代は義量の様に弱小か、綱吉の様な元禄の華が咲くか。

義量のように
義量のように
義量のように
義量のように
義量のように
義量のように

前相国殿
紀伊入道殿はいづれまたﾊｧﾊｧネタの折り楠木流ゲリラ戦法にてお達者にあらはれやうかと思はれまするが

きふかなづかひでしやべるとうつたうしいでせうか

棋譜かなづかひ

某のよく使う御厨について

自領を御厨にするとは簡単に言うと現在の税金対策ってな感じです。
例えば伊勢神宮に寄進したカタチにして朝廷の直轄から離れることにより税金を免れるわけですね。
当然伊勢神宮に対してはおかえしをしなきゃならんのですが。
伊勢神宮のバックアップにより節税＆領土の安定。
まぁもっと詳しく言うとまだまだ足りないことばかりですが、
あまり一般的に興味のわかない地味なネタなんでキッカケ程度に。
それでは仮眠しまつ。。

下がりすぎだろ

秋山やめろ一時的でもいいから太閤に政治をしてほしい
秋山で崩壊させるか太閤で持ちなおすか

すべては秋山次第だろ？太閤は隠居が早すぎた感が否めないもんな
ま、どうでもいいけどな

まぁまぁ…
将軍家には将軍家のやり方があるんですから。
提案があるなら評定所などで建白したら如何でしょう？

やり方変えてもこれは力量の問題

もちつけもちつけ

＞174
税金を免れる→×
納税を免れる→〇

>174→×
>173→〇

為政者が居るのか居ないのか、民草にわからないとは、素晴らしいですね
荒れもせず、世の政がうまく治まっているということ、秋山将軍が真の名君たる証左でしょう

現実世界が戦乱の世であれば、直接的また間接的に民自身にも被害が及ぶので
当然ながら安らかな平和を望みますが、ネット上では荒らし、討伐、次期スレ主をめぐる
廷臣同士の腹の探りあいなど混乱があっても、民の身には一切危害が及びません
高みの見物していたらいいだけだから気楽なものです
荒らしは完全放置ですし、下世話な一部の民には物足りないんでしょｗ

鼓腹撃譲、この世の理想ですな
秋山将軍家の穏やかなる治世を賀し奉る次第

その反対に戦乱の中での公卿たちの哀れなお話を置いておきます

応仁の乱による困乱の中、文明十一（1479）年に当時最高の文化人として名高い
関白従一位一条兼良は、越前足羽郡足羽御厨を朝倉家に横領されていたので
自ら越前に下向、迎えた朝倉孝景は歓待するも、御厨は返却せず(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝと帰京
関白たるものが田舎侍に頭下げに行って手ぶらで戻ってきた次第を
仲間の公家たちに批判されて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

また、応仁二（1868）年には、都の戦乱を避け、兼良の子、関白従一位教房は
土佐の幡多庄へ、教房の嫡男従二位権大納言政房は摂津の福原庄に下向しています
土佐に赴いた件は皆さんご存知の土佐一条氏の興りですが、福原に赴いた政房卿は
文明元（1469）年、摂津における西軍･東軍の戦闘のさなか、直衣狩衣姿のまま
血迷った名もなき兵の槍に刺し殺されるという悲劇にあっています

とても死ぬる命をいかでもののふの家にうまれぬことぞ悔しき　兼良

>>163　前相国殿
紀伊入道に朝敵御赦免、還俗のお勧めと、温言を頂戴いたし
縁者の私から前太政大臣殿に厚くお礼申し上げます

早速、高野山に罷り越し、首もつながった紀伊入道に対面したところ
あろうことか、のっぺら坊になっておりました（((;ﾟДﾟ))）ｶﾞｸﾌﾞﾙ
なんでも、井伊大老の首と胴を縫いつけた岡島玄達殿とはおおいに異なり
途方もない藪医者であったため、首を前後ろさかさまに繋げてしまったようで・・・

空いた口がふさがらぬ仕儀なれど、紀伊入道自身は大いに愉快と大笑しております
後ろに目がついておったら有村次左衛門も手負いの小河原秀之丞なんぞに後頭部を
斬りつけられるということはなかったであろう、などと相変わらず減らず口を叩いております

また、右を向けと言われれば左を向き、前へ進めと言われれば後ろに退きます
頭が逆さについておりますので、本人には悪気は一向なけれど、致し方なきこと
紀伊入道は生来のひねくれ者、これこそ入道らしい姿と申せましょうか

かように面妖なる姿かたちと相成り果てしうえは、再出仕とは思いもよらず
ただ、公の温情を伝宣したるときは、後頭部の双の眼から大きな涙をはらはらと
流すこと滝の如し、背中が濡れるにまかせておりました

見目麗しき婦女(;´Д｀)'`ｧ'`ｧを見かけると、小犬のように「尻尾ｗ」を振るさまもいとおかし

お口直しに戦乱に巻き込まれた哀れな公卿の話をもう一個

大夫史で壬生小槻家と官務を競った地下の名門、綾小路大宮家の小槻伊治が
天文二十（1551）年に大内義隆のもとに寄寓している際、陶隆房の乱に巻き込まれて
ｱﾎﾞｰﾝしたのは以前のスレでも紹介されてますが、そのときには伊治だけでなく
関白従一位二条尹房とその息子正三位左中将良豊、従一位左大臣転法輪三条公頼
正三位権中納言持明院基規も巻き添え食ってｱﾎﾞｰﾝしてます

鼓腹撃譲ポンポコ、ポンポコ
秋山将軍家の治世の弥栄を望んでおりますヽ(´ー｀)ﾉ

武家と違って、皇族や堂上公家が戦さに巻き込まれて命を落とすのは、何ともあはれというかヒサンというかお気の毒～な印象がありますね。。

法住寺合戦の時の明雲法親王とか…後白河の子でしたっけか。

護良親王とか北畠顕家とかになったらまた別ですけど

仁丹ネタやった？
かつて仁丹は人胆だった。
山田浅右衛門の試し切りと並ぶ収入源だった。

山田浅右衛門…打ち首同心ですね。。ｶﾞｸﾌﾞﾙ
四谷に勝興寺って寺があります。
四谷は服部半蔵の墓や徳川秀忠ゆかりの笹寺などがあって寺々を巡ったことがあるんですが…
勝興寺には山田浅右衛門の墓がありました。。
御佩刀御様御用。。恐い話には尽きぬ家柄ですな。

ちなみにググってみたら仁丹ってのは刑場で死んだ罪人の肝を精製して薬にしたのが始まりで
そのときは「人胆」と書いたとか。。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

秋山も終わりか・・・
何だかんだで叙任の時以外ｽﾚに来てないじゃんなめてるなｺﾞﾙｧ！秋山出てこいや

秋山やめるﾆﾀﾞ
秋山を選んだ太閤にも責任があるﾆﾀﾞ

誰かのせいにしなきゃ収まらない悪玉菌名無したちがこのスレを破壊していることも確か。
責任とか言うと萎えるんだよ。ボケ。所詮ゲームだろ。でも、太閤再登板への待望論はあるのは確かだな。

禅閤殿下は関白職への復辟をなさるのか、、
ここは一気に関白宣言を！ん？どこか懐かしい響きぞな。

ネタを一席。
島津貴久の父親島津忠良は、戦国時代の中でも文化人的な
発想を持っていた。忠良は自ら教導歌を作り、家臣の人倫道徳を
強化し、教育していった。
教導歌は「い」から始まり「す」で終わるいろは歌の形式で
「い」の歌は
いにしえの道を聞きても唱へても　わがおこないにせねばかひなし
古人の説いた道を聞いただけでも、口に出したとしても
自分で実際に行わなければならない。

この教導歌の内容は儒教道徳で禅僧の桂庵に忠良が教えていたことは
無関係ではない。

例にとった「い」の歌は人倫道徳強化の歌でしたが、
他にも戦場における士気鼓舞の歌もあったそうです。

下がりすぎだっての

関白ﾎﾞｿw

祝関白誕生！！！

やっぱり仕切れるのは太閤だな
秋山より来てるし

内覧さえ手放してなければ政治が出来るのにな

島津といえば・・
源頼朝の子を宿した愛妾　丹後局は御台所　北条政子の嫉妬を恐れて西国に逃れる途中、
俄かに産気づき摂津の住吉社の境内で雨の中、狐火に守られて出産。このとき生まれたのが家祖　忠久という。
その故事により島津家では住吉社を深く信仰し、行事の時に降る雨を「島津雨」という様になったとか。
史実の如何はともかく、薩摩にはこういう伝承もあるとか。

200GET

そろそろ大奥じゃな。

ちなみに征夷副将軍は退任いたしました。

ついに准大臣も秋山将軍に嫌気がさしたぞw

源氏丸よ副将軍退任を認めたわけでもないのに退任しました？
少し気が早いのではないか？
退任したいと言うなら反対はしないが。

羽州探題はどうするのだ？

秋山はここぞとばかりに登場かおめでてーなw

∑(*´Д｀)ありゃりゃりゃりゃ

太閤の事の重大さを知ってのﾘｱｸｼｮﾝだったら笑えるw

これは気が早くてすみませぬ。
手前は父初代将軍の子として鎌倉公方を称する身。探題・守護などは将軍・公方の家臣筋の役職にござれば、
それがし自身が探題であったわけではありませぬ。
むしろ、それらの任命権者と考えておりましたがな。あそこは任地ではなく知行地と考えてござる。

副将軍退任は是非ともお認め頂けますよう。

前准大臣殿

長らくのお勤め、お疲れ様でおじゃりました。
どうぞ、ごゆるりと。

コテハン同士のいざこざならともかく傍観者が
かようにしつこく相国様に食って掛かるのはｲｸﾞﾅｲ。。
文句だけではなく具体的なことをレスすればいいのに。

まあ日本人ってなそんなもんか。

あれ？トリップまちがえた

国司なら廷臣だから将軍の家臣ではない。即ち、出羽はたぶんあれだね。。
配置図はなんか作ってる最中に今これをやっていて何か意味は有るのだろうか、、、と考える今日この頃。。

それよか、、、防衛費削減反対。本土を守のに陸だけでも32万人必要なのに半分以下になるのかよ。。
激しく板違いｽﾏｿw

でも実際ねぇ

副将軍辞任は認める。
ポストが一つ空いたな。

副将軍を退任致したのであって一切の官職から退いた分けではない。誤解なき様に。
スレへの参加については未だ考えるところがある。
今の時点で完全に絶つつもりはないということはきっぱり申しおく。

失政でまた一人、人が減るなり～

これからはわしがこのスレを管理いたす。
官位が欲しいものはわしに従え。
他のものが与えた官位は無効とする。

>>216
ﾊｧ

いや、秋山公からの離反ではない。むしろ、スレ主たたきの風潮を悲しく思う。
思う様な補佐ができぬことへの反省もあるが、一方で不平ばかりたれる観衆への抗議の意味もあり申す。
、、実際、そんな殊勝な人間でもありませぬでそこはあえて強調しますまい。
ただ、本音のところ確かに自分の考え方は秋山公と違うところもあるかもしれぬ。
補佐をするにも支障きたしてもまずいし、この際一度、副将軍を返上し、自由な立場から参加しようと思ったのじゃ。
まぁ、完全なる引退をしたわけでもなし、官職のうちの一つ返したところでどうなるものでもあるまいがよ。

参考までに副将軍は二名置けますし、権副将軍も置けるではありませぬか？
副将軍はそもそも一人ということでもないですぞ。

後任については何人か候補がいるな。
２人置くのもいいかもしれんな。

公方様、楠木殿を征夷副将軍にされては？その中立かつ的確なコメント。
スレの盛り上げや空気づくり。宰相中将へとご昇進とともに権副将軍もしくは
副将軍への任命があってしかるべきかと。

217を征夷大将軍に任ずる。
これからも励むように

官職を返上しはしましたが、今後もスレはお支えしまする。
准大臣でもありますので。我一人高位者となった故、中間層の台頭を許す
活性策につながればと思いまして。。
余も余なりにスレを案じておるのです。少しでも評価を上げたいと思うが、
それ以前にスレの危機にあるので。副将軍職は惜しいがこの際、返上しようと。

あれ？トリップが変？

お前らってこんなとこで精神的にオナって気持ちわるくないの？
どうせこんなとこでしか優越感浸れないニートどもなんだろうけどなｗｗｗｗｗ
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確かに批判だけはイクナイ。
しかし、スレ自体がこんな時に副将軍人事を考えている時なのか。
煽りを受けずマイペースなのは良いのです。しかし、逆にこの空気を無視するだけでも
解決になりませんよ。人事をお遊びにしていると人にはうつるのです。
本当は人のネタにどれだけ評価するかにかかってくるのに、ネタはあまり評価されない。
運営への功績を認めるといっても評価基準はめちゃくちゃ。
結局、自分へのイエスマンだけで固めようとしていませんか？
スレ主殿は運営自体どう考えておるのです。そして自分の進退、反省点で省みるべきところはないのですかい？

お前らってこんなとこで精神的にオナって気持ちわるくないの？
どうせこんなとこでしか優越感浸れないニートどもなんだろうけどなｗｗｗｗｗ
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>224
自分語り乙。去れ。

とりあえず春宮警備を固めてるみども。。

お前らってこんなとこで精神的にオナって気持ちわるくないの？
どうせこんなとこでしか優越感浸れないニートどもなんだろうけどなｗｗｗｗｗ
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>>211禅閤殿下

やはり改憲→徴兵制へ、という流れになるのでしょうか。。。
財務省の考えることは良く分かりませぬ。。

同じく板違いすいません。

|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|hage 　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに「hage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　つ　　　　|　入れるとスレがあがらない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

今のスレ主をみて、こういう人についていきたくないと思う。。
上には立てない人なのね。

お前らってこんなとこで精神的にオナって気持ちわるくないの？
どうせこんなとこでしか優越感浸れないニートどもなんだろうけどなｗｗｗｗｗ
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どうせこんなとこでしか優越感浸れないニートどもなんだろうけどなｗｗｗｗｗ
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お前らってこんなとこで精神的にオナって気持ちわるくないの？
どうせこんなとこでしか優越感浸れないニートどもなんだろうけどなｗｗｗｗｗ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんだかしらないが、草原になってるなｗ
　　　　 Q∩＿　　／ヽ　　　　　草原には小動物がいっぱいだ
　　　　　[|＿＿]／　　ヽ、　　　兎狩りでもしてみるか
　　　　　杉´∀｀)彡__＿　ヽ
　　 .ミﾐf|￣|つ━━━━@→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /l /l
　　　｀`| ノ　ヽ | |_ノ' 　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾉ/ﾉ
　　⊂ニ|ー――|¶⊃　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・ x・）
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自然の恵み♪草原を貼ってくれた人ありがとう♥

お前らってこんなとこで精神的にオナって気持ちわるくないの？
どうせこんなとこでしか優越感浸れないニートどもなんだろうけどなｗｗｗｗｗ
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今気付いたけど実はそんなにｽﾚ運営に支障をきたす事ではない。
准大臣だって自分の引き際を自分で決める権利があるし煽ってるのが名無しだからこれ、気にする必要なし。
下らない事でﾚｽを消費することはご法度だけどね。。

まったくレスもったいない。。
ま、それはさておき相国様に関して皆何がそれほど不満なのかと。
このやり方がｲｲ！ってのがあれば自ら時期スレ主に名乗り出ればよいのに。
何もせぬくせにネチネチ文句ばっかレスする輩は何がしたいのかと。

>>225
ならばそれをコテハンで！じゃないと意味ないです！協議するなら名無しはｲｸﾞﾅｲ！

・ﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟがない
・一部の者を優遇
・左大臣を事実上追放した
・ｽﾚに来ない
・まともに人を評価できるのか甚だ疑問
・ｽﾚ主としての威厳がなく太閤の操り人形
・何かに怯えてる(ｸｽﾘｼﾃﾙﾉ?)
・ｶﾘｽﾏ性もないのに大臣を置かない
・人が減り名無しが増えた
・やる気が見られない
あげるともっと沢山有るのら

お前らってこんなとこで精神的にオナって気持ちわるくないの？
どうせこんなとこでしか優越感浸れないニートどもなんだろうけどなｗｗｗｗｗ
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いいかげんにしやがれ
名無し、荒らしども。

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どうせこんなとこでしか優越感浸れないニートどもなんだろうけどなｗｗｗｗｗ
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ヒキヲタがかまってほしがってるなw

激しく板違いだけど

改憲しても財務省の横槍で徴兵制にはならないかと。。
防衛費は聖域にするべきもの日本に住み着いてる半島の香具師の生活保護を打ち切れば1兆円浮く試算だからそれでMDを導入すれば(･∀･)ｲｲ！！
日本は海洋国家だから空母持つなり原潛を持つなりしないとまずい。
支那と半島に配慮は必要ないというのが持論。あれを相手にすると日本が二流国家になるね。あれは集り屋か蚊の一種だね。

板違いスレ違いじゃ、玄隠
つつしめ

海軍伝習所再開。。

これどう思う？

太閤法度
・荒らし、煽りに過敏に反応した香具師は降格もありうる。
・荒らし、煽りは検非違使の裁量に任せて削除なりなんなりの対応を期待する。
(・征夷大将軍としてｽﾚ主につく場合、廷臣が左、右大臣に就くのが望ましい。)
(・官位を自ら退く場合は辞退という形をとるのが望ましい。)

帰宅したら削除要請だしときます。

法度を出すこと自体ご法度だと思うけど・・・

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秋山の退任決議を行おうよ。賛成諸君の起立を求めます。

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　　　　　〆∩＿
　　　　　 [|＿＿]　　　　　
　　　　　（ | ´∀｀）＿　少し落ち着こうよ
　　　　　 |￣|つ￣|　 |つ
　　　　　 | ノ　　 | |_ノ. 　
　　　　　 |ー――|
　　　　　/＿＿＿|
　　　　　（＿_）＿）

ネタ書いとこかな。

肥後加藤家は清正の子・忠広の代で取り潰されますが、それにまつわるアホ伝説。

忠広嗣子・豊前守光正の家臣に広瀬庄兵衛なる者がいたが、トロい男なのでいつも光正に遊ばれていた。
ある日光正が庄兵衛をからかってやろうと「余はひそかに謀反を企てておる。近々挙兵の運びじゃ」と声をひそめて言うと、庄兵衛は本気にして((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
光正は悪乗りして江戸城の図面や偽作の連判状を持ち出し、
「そちはどの口から攻め入るか。江戸城が無理なら大坂城を乗っ取る手筈じゃ」とか、
「この通り諸大名の連判血盟も集まった。さあそちも一手の大将を引口から攻め入るか。さあそちも一手の大将を引き受けよ」とか言って詰め寄る。
庄兵衛真っ青になって「なななりませぬ、御謀反など恐ろしや」…

度胆を抜かれた庄兵衛は一人思い詰めたあげく、若殿の暴走を止めてもらおうと老中・土井大炊頭利勝に訴え出てしまう。
利勝はあまりにもばかげた話にまったく本気にしなかったが、こりゃ加藤家処断には絶好のチャンスとばかり、忠広・光正父子の査問を決め、とうとう肥後一国は除封の結末となってしまった…
とな。。

　　　　　〆∩＿
　　　　　 [|＿＿]　　　　　
　　　　　（ | ´∀｀）＿　帯刀先生は昇進を望まないのかな？
　　　　　 |￣|つ￣|　 |つ
　　　　　 | ノ　　 | |_ノ. 　
　　　　　 |ー――|
　　　　　/＿＿＿|
＿＿＿／（＿_）＿）

>>268
次のｽﾚ主は誰がするの？

候補者　273　274

>272
ありゃりゃ…

「さあそちも一手の大将を引口から攻め入るか。」
のセンテンスは削除っす。orz

　　　　　〆∩＿
　　　　　 [|＿＿]　　　　　
　　　　　（ | ´∀｀）＿　やるとしても秋山さんの輔弼だけだよ。。ﾈﾀを投下して遊べw
　　　　　 |￣|つ￣|　 |つ
　　　　　 | ノ　　 | |_ノ. 　
　　　　　 |ー――|
　　　　　/＿＿＿|
＿＿＿／（＿_）＿）

一旦ｽﾚ主を退いた香具師がもう一度ｽﾚ主になるのはまずいでしょw

>273
ははっ、殿下
みどもはミササギノスケとかトーグータチハキセンジョーとかが気に入っておりますので、昇進は望んでおりません。
気ままに住まわせていただいております。

関白還任の例は、いくらでもあらしゃいます。

このｽﾚの中の権力差
太閤>>>>>源氏丸?秋山

　　　　　〆∩＿
　　　　　 [|＿＿]　　　　　
　　　　　（ | ´∀｀）＿　そんなことないよ。。
　　　　　 |￣|つ￣|　 |つ
　　　　　 | ノ　　 | |_ノ. 　
　　　　　 |ー――|
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源光

宜しく従三位に叙す

早くやめてくれ。秋山

　　　　　〆∩＿
　　　　　 [|＿＿]　　　　　
　　　　　（ | ´∀｀）＿　落ち着けって何が不満なんだYO!
　　　　　 |￣|つ￣|　 |つ
　　　　　 | ノ　　 | |_ノ. 　
　　　　　 |ー――|
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禅閤そのAAお気に入りだな。

>>283
はっ、有り難き幸せでおじゃりまする。

気に入りましたが何か？近々改造しますよ。。居をもっと長くするです。。

光三位宰相
おめでたうござゐます。

>>289
ありがとう

　　　　　〆∩＿
　　　　　 [|＿＿]　　　　　
　　　　　（ | ´∀｀）＿　よかったね。>>昇進
　　　　　 |￣|つ￣|　 |つ
　　　　　 | ノ　　 | |_ノ. 　
　　　　　 |ー――|
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禅閤殿下
有難うござりまする。

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　　　　　　（ | ´∀｀）＿　よく考えたら大臣いないのね。。。
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>>293
将軍家は相国であらしゃいます。

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どうせこんなとこでしか優越感浸れないニートどもなんだろうけどなｗｗｗｗｗ
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どうせこんなとこでしか優越感浸れないニートどもなんだろうけどなｗｗｗｗｗ
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どうせこんなとこでしか優越感浸れないニートどもなんだろうけどなｗｗｗｗｗ
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はいはいはい、、荒らし報告に誰か行きたい人いる？
日本史板の報告ｽﾚはないみたいだけど。。

ごめん下らない事でﾚｽ使っちゃって。。
報告は一応終わったから。。

299

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　　　　　　（ | ´∀｀）＿　300get!
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俺がしばらく来ない間。
こんなところになってたんだ。

遅れ馳せながら源宰相殿、従三位昇進の儀、心よりお祝い申し上げまする。

>>258禅閤殿下

なるほど、財務省が徴兵制に横槍を入れるんですね。

しかし、北朝鮮問題で経済制裁への声が高まっている最中に
兵力削れとは・・・・困ったもんですね。

またしても、板違い失礼しました。。。

板違いは望ましゅうないぞよ
みなよろしくはからいなさい

>303
評定所の中に海軍伝習所ってとこがありますのでそこで。。

ｽﾚ主の権威はｶﾞﾀｶﾞﾀだなw
武官にはまともな政治は期待できないって、ﾔﾊﾟｰﾘ打開できるのは太閤だけ、内覧を太閤にあげれば丸く収まるのに気付かないのか？

>>302
中納言中将殿
ありがとうござりまする

>>105-6
遅ればせながら御礼言上仕りまする。
まことにありがたき幸せでござります。

して、具庫は今後「谷阿波守具庫」と
名乗るべきでござりましょうか？前の
左衛門尉は外さねばなりますまいか？

秋山マジ辞めてくれ
幕府が朝廷を支配した結果がこれ、太閤を復帰させて均衡を保つのは可能だと思うし、事実上の力関係で太閤にかなう香具師はいないね
配置図作りだって秋山が任命してもここへ反映するまで正当と認めないって事でしょ
なんか運営上の肝要なところは太閤のお心次第になってるなw

朕が股肱を必要以上に貶め持ち上げ、スレ離間を謀るがごとき言を操るは、逆賊のわざなるぞよ

遺憾に思います

みなよろしくはからいなさい

検非違使さんへ、、、
上記のｺﾋﾟﾍﾟ以外の荒らしを削除してくださいな♪

コピペ以外は削除ガイドライン上難しいですね。。
一応帰宅したらやってみます。

確かに。規制をすると絶対誰かが引っかかるのでそこが不安。。
ただ、帝の御名を語る不届きものもいるようですし。。

ここからﾈﾀ
尾張藩は藩領を決めてから石高を決めるという全国的に見ても前代未聞の藩だった。
最初のころは無高ということで賦役はかからなかったが紀伊徳川家と同列に扱われていた。
が、京の警護を諸藩が仰せつかった時に尾張と紀伊の確執を生む出来事が起こったんですよ。。
石高によって警護の範囲が決められたのですが、、、それを見て紀伊藩は吃驚仰天。
尾張藩六十一万五千石と書かれていたからでつ。。
この石高には尾張領内の旗本の知行地も含まれていました。
紀州から見たら、相互に旗本領は石高の勘定に入れぬと駿府時代からの約束を保護にされたわけです。
かくして尾張徳川家は六十一万五千石の御三家筆頭の大身大名として幕末まで続きます。

実際のところ尾張家は租税のほかに木曾の木材で年二～三万両の収入がありますた。
石高も実際は百万石に近かったそうです。

後、次は水戸藩
黄門様として有名な二代藩主徳川光圀は少年期はやんちゃ過ぎて誰も手がつけられなかった。
十八のころに史記を読み学を志すようになった（やんちゃは卒業）。
跡継ぎを決めるため江戸から下向した中山備前守に向かって
「お勤め大儀。」
の一言。
これで藩主に決定しますた。

秋山氏だけを叩くのだけで何も生まれないというのは確かだ。
ただ、もし現体制を継続するのなら人事強化策を打つのが得策だと思う。
秋山ブレーンに高位者が少ないことと、中層化しすぎている部分はあろう。
秋山氏も太閤との関係で色々いわれているが、オープンにもっと頼っていいのでは？
公平かつ平等でもない、運営のあり方が明確でもない。
運営に関しては専制が過ぎるというのはあたっているといって過言ではないな。

谷
左衛門尉は兼任じゃ。
どちらを名乗っても問題ないと思うぞ。

尾張名古屋は城で持つ。
このスレでも大納言小豆の由来が出ていたから、それに補足として書き申す。
七代将軍家継公が夭逝し、誰が徳川宗家を継ぐのかで一騒動。

まず考えられたのは家継公の叔父で六台将軍家宣公の弟君　清武殿。
しかし、この弟君は館林藩主に封ぜられ、兄である将軍に臣下の礼をとり、松平清武を名乗ったことで
将軍候補から除外。
そこで甲州藩の能役者上がりであった間部詮房、町方の生まれである将軍生母　左京の方(月光院)は将軍家継公の死後も
影響力を保持しようと御三家筆頭　尾張家に擦り寄り尾張藩主　継豊卿を推す。
それに対し、譜代大名はこぞって紀州の吉宗公を推す。成り上がりの間部(尾張派)ＶＳ頑固頭の譜代(紀州派)
の対立となるも、家宣公御台所　近衛熙子様(天英院)の強い希望もあって八代将軍は紀州吉宗公となる。

御三家筆頭でありながら宗家を継承できなかった継豊は「吉宗殿は権現様の宗孫、手前は玄孫でござれば」と
言いつつ肩を落とす。
世の人は紀州に出し抜かれた継豊を尾張大納言、尾張大根にひっかけ、切干大根と呼んだ。

>>308

兼官の場合は

　同じ官位相当の職を兼ねる場合は、陸奥守兼出羽守従五位下となる。

　五位相当の阿波守と六位相当の左衛門尉を兼ねる場合は

　(名字)阿波守従五位下左衛門尉(名前)～
　
　となる。

徳川家宣は死ぬ間際に将軍は尾張殿に。。と遺言しようとしたが新井白石が「家継公で大丈夫にございます。」
と言ったので家継が将軍になりますた。

徳川宗春は享保の改革と正反対の政策を領内で行なったある意味での英雄。
彼は領内のみならず江戸に参勤したときも派手な振る舞いをしたため吉宗マジ切れ。。使者を遣わし尾張殿を問いただそうとした。
が、宗春は口では従うも使者の帰りぎわに猛烈に反論、、、そこでまた吉宗マジ切れですよ。。

尾張のﾈﾀが出てるので置いていきますね。
尾張と美濃の国境は木曽川であったが、この川、氾濫した後毎回流れてる場所が違うという厄介者。
徳川光友の代になるまで流れが変わったことにより四千石近くも領地が増えたんでつ。
尾張はさぞ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰと思ったことでしょう。

秋山叩きは終わったみたいだね
ただ太閤に内覧を与えるなり何なりの対応をする度胸が必要
廷臣は幕府の飼い犬になる始末、世も末、太閤を復帰させて幕府は秋山、朝廷は太閤のほうがいい

出羽守従五位下兼守陸奥守
阿波守従五位下兼行左衛門大尉
あるいは
阿波守従五位下兼行左衛門少尉

　　　　　　〆∩＿
　　　　　　 [|＿＿]　　　　　
　　　　　　（ | ´∀｀）＿　ｽﾚも大分落ち着いたね。。
　　　　　　　|￣|つ￣|　 |つ
　　　　　　 | ノ|　　| |_ノ| 　
　　　　　　 |ー――|　
　　　　　　/＿＿＿|　
＿＿＿＿／（＿_）＿）

>>316 >>318 >>322
明快なご返答ありがとうござりまする。
谷阿波守従五位下兼行左衛門尉具庫
で参りまする。

　　　　　〆∩＿
　　　　　 |________|
　　　　　（ |´∀｀）　　阿波守就任おめでとう
　　　　　|＼￣￣￣＼
　　　　　|　 |つ　　 |　 |つ
　　　　　|＼|＿＿__|＼|
　　　　　|　 |　　　|　 |
　　　　/＿＿＿__|
＿＿＿/（＿＿）＿）

　　　　　　　　　〆∩＿
　　　　　　　　　 |________|
　　　　　　　　　（ |´∀｀）　　　ぱちもそさん(･∀･)まだぁ？
　　　　　　　　　|＼￣￣￣|＼
　　　　　　　　　|　 |つ　　 |　 |つ
　　　　　　　　　|＼|＿＿__|＼|
　　　　　　　　　|　 |　　　|　 |
　　　　　　　　/＿＿＿__|
＿＿＿＿＿＿／（＿_）＿）

阿波判官殿の氏は何でござるか。

　　　　　　　　　〆∩＿
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　　　　　　　　　（ |´∀｀）　ﾏﾀｰﾘﾈﾀでも投下してゆっくり汁！秋山ﾊﾞｯｼﾝｸﾞとｽﾚ主に推すのも止めに汁！
　　　　　　　　　|＼￣￣￣|＼
　　　　　　　　　|　 |つ　　 |　 |つ
　　　　　　　　　|＼|＿＿__|＼|
　　　　　　　　　|　 |　　　|　 |
　　　　　　　　/＿＿＿__|
＿＿＿＿＿＿／（＿_）＿）

>>182
左少将
一条兼良公の哀れなお姿とは､これじゃな。

「一条殿禅閤、越前国朝倉館へ御下向、今日進発し給う。冷泉亜相為富卿ら扈従すと云々。
御究困により侘言を給う故なり。諸家の零落の姿、或は朝倉を憑みて越州に下向し、或は持
是院を憑みて濃州に下向す。一旦の潤沢により、末代の恥辱を招く。嘆きあるのところ、今
摂家の大老、才識を兼備するの誉に公武みな尊敬のところ、かくの如き御進退、以っての外
の次第か、言う莫れ、言う莫れ。」　
壬生晴富の「晴富宿禰記」文明十一年八月二十三日

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そういえば吉宗って将軍を決めるときに
「年齢では水戸殿、御三家の筆頭の尾張殿。このお二方から将軍を出すのが適当。」
と一応言ってみたのって本当？

家格でいえば尾張殿、年齢でいえば水戸殿(順番からいって尾張殿の名を出す方が先だと思われる)と言ったとされるけれども・・

～「・・・このお二方から将軍を出すのが適当」～

ここの部分、疑問。大体、我が水戸藩にはそもそも将軍継承権は与えられていない。
お二方から将軍を出すべきといったのではなく、お二方を差し置いて自分がなることはできないという趣旨だったのではないか。
八代将軍にという話はおそらく老中の土屋政直あたりが強く要請したのだろうと思う。
紀州藩主として藩政を軌道に乗せてきたばかりであるという背景もあるが、たとえ吉宗が将軍になる気があったとしても
安易に引き受けても良いという姿勢を示せば、結果として違う人物が将軍に決まった時に立場が悪くなる。

尾張藩も御三家筆頭の家柄をかけて将軍継承には積極的だった。継豊も評議の場にてかなり紅潮していたらしい。
そういう予断を許さぬこともあってああいう発言をしたのだろう。紀州吉宗公の継承と決まった時は、単なる噂に過ぎんが、幕府の尾張藩付家老
成瀬隼人正が名古屋城に篭城するとまでいわれた。

そもそも、御三家の将軍承継争奪レースでは、元禄時代は紀州有利だった。
綱吉が実の子　鶴姫を紀州綱教に嫁がせ、紀州綱教に継がせる意思があったといわれている。
結局、綱吉は本意ならずも実の兄　故甲州宰相の子が六代将軍を継がせてこれが家宣公となる。
家宣公には月光院との間に家継がいたが、病弱で若年。そこで家宣公は実子をさしおいて御三家筆頭で若き名君といわれた
尾張吉通を将軍にしたかったといわれ、その時点で御三家将軍後継争いは尾張有利となっていた。
新井白石が結城秀康ＶＳ二代将軍秀忠、三代将軍家光ＶＳ駿河大納言忠長の対立を例にとり、嫡流尊重を懇望。
結局、七代目は家継となった。しかし七代将軍急逝によって家宣弟　清武・御三家各藩主と譜代の思惑が絡み合う駆け引きがはじまる。
この時の尾張藩主継豊は吉通実弟とはいえ、分家を一旦継いで本家に入った背景から、継豊に将軍継承権の正当性があるかといわれると、
吉通時代とはまた事情が違う。同じ兄弟でも玄孫扱いだし、紀州吉宗は藩政の成功で高評価。
紀州吉宗もまた、若い時は越前の支藩主だったが分家に養子入りしたのではなく、あくまで紀州藩主の実子として支藩を
創始した立場。宗孫としての地位があった。結局、継豊は御三家筆頭とはいえ、権現様との関係の近さ、血の正当性、藩主としての
評価のすべてにおいて吉宗には勝てず、吉宗が八代将軍を獲得。
継豊は将軍職を逃し世間より尾張大納言、尾張大根にかけて切干大根といわれ、失意のうちに病で逝去。
さらにその弟が継いでいた支藩から尾張藩主へと転進し宗春となる。
吉宗に将軍の座を奪われた恨みに燃える宗春は名君とされながらも幕府に反抗的な施策をとる。
結果、隠居永蟄居となり、尾張藩主は尾張分家から登用。これまでの尾張直系は断絶とされる。
宗春が死ぬとその墓の周囲に金網がはられたが、これが撤廃されたのは十二代将軍家慶公の時代といわれる。

紀州の尾張潰しは拙かったし。。
図書館で藩史とかいう本を見つけて水戸徳川家について読んだらﾋﾞｸｰﾘですよ。
だって「水戸の殿様にﾊﾞｶはなし」とか書いてあるし。。
確かにﾊﾞｶは居なかったかもしれないが領民が江戸まで直訴に来るくらいの政をしただろ。と思う記述だったYO！
しかも三代藩主のころに作られた運河は土地の高低差をしっかり吟味しなかったから水は流れなかったし。。
そもそも運河自体光圀の時に失敗してるだろ、、、_|￣|〇
35万石とはったりこいた上に租税を考えられないくらいかけるというある意味、一般人が考えられないようなことを思いつく想像力。
確かにﾊﾞｶは居なかったかも。。

でも落ち着いて考えると高々35万石の大名が将軍の補佐をすること自体、経済的に大変だっただろう。
常陸一国を与えられていたら55万石で実高70万石、、、流石に江戸の近くにこんな大守を創る必要はないか。

太閤ってｽﾚ主の期間中叩きに遇わなかったのって本当？だとしたらｽﾚ主に期待されていてもおかしくはないわな
それに秋山相国は太閤の権力分散の政治構造を見事に破壊したしな、何かｱﾒﾘｶの大統領が代わると全てが様変わりするのに似てるな

お前らってこんなとこで精神的にオナって気持ちわるくないの？
どうせこんなとこでしか優越感浸れないニートどもなんだろうけどなｗｗｗｗｗ
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懲りないﾆｰﾄがほざいてるぞw職探すなり学を志すなり何なりしろｺﾞﾙｧ！
検非違使に最近の数件の荒らしを削除するよう依頼したい。

>>345
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予をﾆｰﾄ呼ばわりとはのう。失礼というものを知らぬようよのう。
既にこの時点でこの荒らしはまともな教育を受けていない引き込もりという事実がｹﾃｰｲしたわけだが？
皆、荒らしに関わってはならぬぞよ。ﾊﾞｶが移るからのう。

さてさて秋山公の治世も一応の落ち着きを見せてきたのう。

楠木正詮

宜しく従四位下に叙す

宜しく左近衛中将に任ず

相国様！相国様は太閤様の復帰についてどのように考えられておられますか？
色々な意見がありますが相国様の意見をお願いします手前は太閤復帰支持でございます

少し飲んで居るので、酒に関するネタをば。

酒席で良く唄われる､クロダブシと言う民謡がある。

♪酒は飲め飲め　飲むならば♪
♪日の本一の　この槍を♪
♪飲み取るほどに　飲むならば♪
♪これぞまことのクロダブシ♪

この「クロダブシ」は、「黒田節」ではなく「黒田武士」である。

黒田長政の家臣に母里太兵衛友信という豪傑が居た。
ある時､主人の使いで福島正則を訪ねたところ、正則から酒を強いられた。
太兵衛は長政に禁酒を命じられていたので再三辞退したが、正則も絶対後には引かぬ男。
ついに、大盃に酒を満たし、これを飲み干せば望みの物を取らせると言った。
太兵衛も今はこれまでと盃を受け、一気にこれを飲み干すと、傍らにあった正則愛蔵の
「日本号」の槍をつかみ、一礼して飛び出した。この話を元にしたのが「黒田武士」である。

この「日本号」は、元内裏にあり、正親町院から将軍足利義昭が拝領し、さらに信長、秀吉
の手を経て正則に伝えられたという。ただ、真偽は定かでない。
もっとも、実物は室町後期まで遡る優品である。

「日本号」は、母里家から出て､黒田家に渡った。
現在、黒田家の重宝となっている。

太閤復帰について色々と意見があるようだな。
予は支持でも不支持でもない。
御本人が復帰したくないと申されていたな？
ならそういうことだよ。無理強いはよくない。

酒のﾈﾀを置いていきます。
江戸時代にある酒屋で暇をもらった香具師が逆ぎれして濁り酒に灰をぶちまけますた。。
が、酒は濁るどころか清らかになり清酒となりますたとさ。。
おしまい。。

>>349
楠はん
ご昇進おめでとう。

どういう基準で人事やっているんだよ。

携帯を一気に４台機種変して、遊び惚けてました
宰相も三位に上がられた事ですし、スレ主代行を申し出ただけで中納言は位負けですので解官していただきたい
小ネタを一つ
江戸時代の農民は年貢を、町民は職種に応じて労働を提供しましたが、変わってるのが飛脚
道中で天災を見たら、真っ先に江戸城に報告する義務があり、報告が終わってから飛脚問屋に帰ります

>>356
解官では、ご経歴に傷がつきまする。
辞官なされては、如何かと。

太閤令によれば辞退という形が望ましいです。。
そもそも太閤令自体有効か分からないけど。

ういっく
こんばんわー
光三位じゃあらしゃいませんけどちと酔ってます～
今日はね、早めの忘年会一件あって
はははは
ごめんね～ネタもないのに

太閤令って・・・ｽﾚ主並みの権力だなw

ここは太閤の院政によって成り立っている

結論＝太閤は事実上のｽﾚ主

太閤のこのｽﾚの政治に関する話は他の誰よりも重みがあると思うのは漏れだけ？

お主だけではあるまい

おまいら、ただ禅閤を利用しているだけだろ？何だか違和感あり過ぎ？
偶像崇拝者だなｗ

利用ってなんだよ　ﾜｹﾜｶﾝﾈ

秋山降ろしの道具に・・

御所に入れん

何処かの政所にはよう仕えたいものじゃ

今気付きましたが御所に入れないんです。。
ﾒﾝﾃか何かかな？何れにせよ堀江もんですから。。

中野殿、遠まわしに言ってないで有力者の家司に志願したら？

最上家の一族でつか？

あ！太閤殿下だ！

最上とかは分かんないです
誰が政所開いているか分かんない

秋山降ろしとか本当に下らない。

嫌ならﾃﾒｪでｽﾚ主しる！

任官はネタ次第でしょ。ちなみに中野といえば出羽の大名　最上義光の弟に中野義時がいる。

大体、政所ひられるのは三位以上なんだから、それ以上の位にいる公家を上げていけばいいわけで。

義光の父義守は中野家の出。

御所、入れます。

てか太閤ってｽﾚ主の間御所云々の時以外叩かれてなくね？

お前が意図的に操作しているから。

太閤が叩かれてないのが相当不満なんだなｗ
叩かれなきゃいけないのかｽﾚ主は

叩きだけで、３分の１も消耗してどうするんだよ。秋山治世もどこかおかしいが。
てか、太閤太閤ていう奴等は一々大げさなんだよな。そう仕向けているからなんだけど。

御所入れますた。報告ありが㌧。

俺は377以下同類荒らしを叩きまくろう。でも、レスもったいないので、心の中で....

御所やっぱりダメだ　ＯＴＬ
ﾎﾘｴﾓﾝめ

ﾏﾀｰﾘ行こうよﾏﾀｰﾘ

おじゃる丸連想する。またーりと聞くと。まったり♪まったり♪まいろうかぁぁぁ(サブちゃん)

でも実際太閤以上の政治手腕を持っている香具師はいないよね？
太閤が国会議員とかだったら笑えるw

荒らしの皆さん、太閤は立派っていうじゃない？
でも、荒らしの皆さんてどうかしてますからぁぁぁぁ・・・残念！
官位スレ荒らし斬りぃぃぃ。

386　そういう奴に限って、秋山以下の低脳なんだよなｗ

太閤はこのｽﾚをどう見てるのだろう

ダメな奴ほどよく吼える・・・とさ。きゃんきゃん♪

人頼み、神頼み、できる奴には擦り寄り、自分より下は見下す。
物事に対する視点や評価は偏狭で、ストレスや鬱憤はネットで発散。
現実生活ではほそぼそと生きる無害青年。

そんな奴だな。ここの荒らしは。

うう…
昨夜はちと過ごしてしまったようじゃorz
ご無礼つかまつりました。。

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http://korea-log-01.hp.infoseek.co.jp/
http://korea-log-02.hp.infoseek.co.jp/

太閤の院政って他の何よりも力があるのかYO！
じゃあ秋山とかいらないじゃんかYO！

だから太閤を事実上のｽﾚ主だと思っておけば
いいんだよ
どうせ秋山も矢文で指示を仰いでるだろ

いやはやまだスレ主叩きは治まらないようですな。。
ではでは幕末の南海の太守、山内容堂が当主となった襲封事情ネタを。

容堂が山内分家南邸の当主となった際の席次は
連枝五家の中での最末席でしたが、1848年十三代藩主豊煕が急死したことにより一気に事情が急変していきます。
山内家は豊煕を重体と偽り、その実弟豊惇の襲封を願い出て幕府の許しを得ますが、
その豊惇もそれよりわずか十二日で急死します。
またまた山内家は死を伏せつつ工作を進め、山内家の当主は健康第一！ってことで（まぁ色々な内部事情は当然あるんですが）
江戸詰め重役より当時22才の若き英才、後の鯨海酔侯容堂こと豊信が推されました。
本来なら両国差上なしに認められぬ相続でしたが、
姻戚関係にある島津斉彬や黒田長溥が動き、頼まれた伊達宗城が老中阿部正弘を説得するという、
豪華メンバーの多大な助力と幕府のひとかたならぬ理解がそこにはあり、
しかも土佐山内家の起こりを考えると後に土佐勤王党を弾圧したことや
薩長のように反幕という考えにならなかったことも
必然と言えますね。。

400GET

秋山将軍の権威確認をするべきかのう。将軍宣下をもう一度行ないたい。中務大輔殿、鎌倉殿と留守殿の名を借りたい。
書式は分かっておる故、関係者は協力を申し出てほしい。

越権でしょこれ、いかに太閤といえどｽﾚ主に対し叙任を行なうなんてさ
それに内覧は返上したんじゃなかったのかよ、それならば叙任の根拠が無いよね？
秋山はこの件は謀反として扱うのか見物だなw大体、権力確認とかいわれてる時点で・・・

さがりすぎだろ

>>401
だからコテハ（略

>禅閤殿下
それは殿下が相国様を改めてスレ主に任命するということでございまするか？

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幕臣が主家の宣下に関わるのはまずいな。
よーし、予と儀同三司殿でするかな。

>>鎌倉卿
ｽﾚ主ではなく将軍職をでつ。。

もうこのまま太閤がｽﾚ主でいいよ

＞禅閤殿下
御所のほうで詳しくお聞かせ願いますか。

願いますか→×
願えますか→○

秋山には何をしてやっても無駄

あ！そっか！中務省は詔勅を扱うんだった。
名前使うんならいくらでもどうぞです。

なかなかのものじゃ脳、禅閤の手腕は
今さら将軍再叙任など、禅閤の権威付け以外の何物でもない。
名無しの煽り、叩きにうまく乗って、自らの手であらためてスレの体制改革に乗り出せるお膳立てを作ったというわけじゃ
となると名無しどもの正体も怪しいものじゃが、さてさて、それは言うまいよのう。

さっネタネタ。某マイペースだな…。
武田家三代に仕えた、馬場信房と武田信玄の話。
　武田信玄はどうしてか芋虫が大の嫌いだった。
そんな信玄を信房はこのようなものが嫌いでは、大将として
情けないという教育心か、からかったのか、信玄の目の前に
芋虫ををおいて皮肉っぽく笑ったと言う。
負けず嫌いの信玄は、家臣にそんなことをされては男が立たないと
ばかり、芋虫を握ってみせたが、その時信玄の手は変色したと言う。

馬場信房も変色するとは思っていなかったでしょう…。

川田殿ﾜﾛﾀです。
されど某も芋虫は…('A｀)

信玄入道は手が変色して
馬場美濃は顔が変色したのでしょうかw

太閤殿下は乱心したのでしょうか？いきなり宣下出しちゃうぞーとか・・・

>>417
誰ですか？

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>>荒らし
もう止めたまえ。
見苦しいぞ

オマエ、脳みそが変色してるんと違う？

なるほどね。
まぁいいや。

>>416
美濃守は変色させずにはいられないでしょう…。
手が変色って、どんな色だよ…。

名前入れ忘れてた・・・orz
結局、関白はどうなりました？復任しました？

>>永井尚志
永井様が言うなら止めましょう。
皆さんご迷惑お掛けしました。

>>荒らし
分かってくれたか。わしもうれしいぞ。
>>お上
荒らしは私が止めました。
それなりの褒美、期待しております。

>>永井
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ見苦しいぞ
お上、永井の慈円を指摘しましたそれなりの褒美を

評価人殿、前レスを読んでいただいたとおりです。
評価人殿を客観的に評価するならばネタ無しに運営に口を挟むということからただの名無しと同じとゆうことになります。
もしそこまでスレを案じてくださるなら姓名名乗ってネタをだしたうえで
意見をだしてもらいたいのですが、それは叶わぬことでしょうか？

鎌倉殿
評価人は、おそらく太閤
うまいものじゃ。
良きように申せば、どちらもスレの行く末を案じておられるのじゃろうて

　【噂の真相！？太閤は事実上のｽﾚ主か！？】

　今回は先頃から噂されている太閤の院政について探ってみた。
まず、院政とは何かといわれると厳密なことは言えぬが隠居した爺さんが政治に未練を残したので政治をするところのようだ(笑)。
さてこのｽﾚ内の最大にして時の権力者をも上回る権威を保っているのが禅閤の院といわれている。
何でもあまりの規模の為、近隣の民からは"御所"と呼ばれ異様な空気を漂わせているとのこと。
中には複数の牛車が門の前で停まっているのを見た民もいた。運良く話を聞くことができた。
「あれは数日前の事じゃったかのう。日が落ちる頃、御所の明るいことこの上なかったのじゃ。わしゃ、火事かと思うて行ってみたら松明の日が幾千と燃えておったわ。門の近くには立派な車が沢山停めてあったのう。」
と、少し動揺しながら話をしてくれた。
　最近では公家の間ではｽｽｷになるまいと権威で将軍に勝る禅閤に取り入ろうとする動きが見られる。
検非違使では最近、この動きに目を付け不正があらばいつでも事を起こせる臨戦態勢が敷かれているらしい。
どちらにせよ、禅閤は将軍家と近しい関係にあり政変は起こらないというのが一般の見方のようだ。
　　　　　　　　　　　記事:大野和治郎

それはないと思われ>>源氏丸ﾀｿ
しばらく湯治に逝ってたのでｽﾚのことは忘れてました(←ｦｲ、ｻﾝｻﾞﾝﾋﾋｮｳﾄｶｲｯﾃｺﾉｻﾞﾏｶ)

公家の屋敷は普通に“御所”っていいますから。残念。
まして太閤なら。。。土佐一条家の屋敷は中村御所というしな。
特に大臣・将軍など。公卿の子女の屋敷は御室御所とかいうもんな。

公家集めてないけどな。。
帰ってきたら猫がｸﾞﾀｰﾘしてるんで動物病院に行ってきます。

>>430

もしかして430がそれがしとでもいいたいのかな？・・良識にお任せする。太閤をたたく理由があるとでもいうのだろうか。
それがしには禅閤が権力にしがみついているとは思えんな。むしろ、逆でしょ。。
おぬしの目は節穴の様じゃな。

>>434は>>431の評価人にじゃった。

ﾆｾﾓﾉﾆﾀﾞﾏｻﾚﾀ
も、申し訳ないです

>>431は>>429へのレスです

中村御所で思い出した。
某、中村御所にも逝ったことあるんですがあそこは
京の都に見立てて碁盤の目につくられており、
小さな山（丘？）では大文字焼きも行なわれる（はげしく小規模だけど）。
町の側を流れる川も鴨川に見立てていて、ほんとに小京都って感じです。
ちなみに四万十川渡ったところに小さな山があるんですが、
そこは長宗我部に追い出されたあと、
一条兼定が再起を図って布陣した栗本城という城跡です。
ちなみに城の案内板がフェンス隔てた奥のほう（本丸が発電かなんかの施設になってて立ち入り禁止なんです。）
にあって読めないんです。フェンスの前に置いてくんなきゃ意味ないですから。。

風呂でのぼせてめがねが曇った様じゃの。ほっほっ。
しかし、その方も少しは人間丸くなった様じゃ。

そもそも太閤は宮京"御所"にいるではないか

ほっほっほ
言うてみるものじゃ。
永井まで出てきおって、どなたかが慌ててござらっしゃる様子。
准大臣殿、トリップがござらんな。

>>437

そっか、いずれにせよ関わりない。

おお、すまぬ。↓次は444？

含蓄深いレスがいくつかございまするのう

ほっほっ、准大臣殿がお慌てになってどうなさいます。
釣られて滅多なことはおっしゃらぬことじゃ、損なされますぞ

将軍再叙任のお沙汰はまだかのう。
評価人殿はあれきりかのう。
秋山叩きはお休みかのう。
永井はもうよいぞW

官人や評価人はﾜｹﾜｶﾗﾝとしても
太閤＞秋山か、はたまた逆なのかいい加減はっきりしると言いたい

太閤も担がれたくなければ少し黙ってたらどうなんだよ
あくまで秋山立てるつもりなら矢文での指示に専念しろよ

貴様らわしの恐ろしさを分かっていないようじゃの。
まぁよいわ、今に分からしてしんぜよう

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てか担ぐなって言ってる香具師は正論だなw
ただ太閤の考えは判らぬが多分、空中分解を食い止める為に奔走しているのでは？
しかしあれだな、今更将軍宣下って・・・

これこれ、永井そう焦るな。
予とて地震で忙しいのじゃ色々と。。

>>450
は！！
ありがたきお言葉！！

(￣∀￣*)前方に鴨ﾊｹｰﾝ！！調理班、鍋の準備を。。

鴨よ、茶化しただけじゃ

お前らってこんなとこで精神的にオナって気持ちわるくないの？
どうせこんなとこでしか優越感浸れないニートどもなんだろうけどなｗｗｗｗｗ
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お前らってこんなとこで精神的にオナって気持ちわるくないの？
どうせこんなとこでしか優越感浸れないニートどもなんだろうけどなｗｗｗｗｗ
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して、永井殿は今まで如何様になされておった？
その独特のｷｬﾗ(･∀･)ｲｲ！！

((((;ﾟДﾟ))))鍋・・・

>>455
お前らってこんなとこで精神的にオナって気持ちわるくないの？
どうせこんなとこでしか優越感浸れないニートどもなんだろうけどなｗｗｗｗｗ
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どうせこんなとこでしか優越感浸れないニートどもなんだろうけどなｗｗｗｗｗ
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太閤の思惑は鴨の言う通りだろうよ
でもこれじゃ権力の二重構造を作り出すだけなんだよ
秋山の威厳を保ちたいなら＜太閤だけは＞出てきちゃいけないんだよ
太閤が秋山を後押しする素振りを見せれば収まるという話じゃない
将軍宣下などもっての外！　
今更自らの権威を天下に知らしめるような真似をするでない太閤よ

お前らってこんなとこで精神的にオナって気持ちわるくないの？
どうせこんなとこでしか優越感浸れないニートどもなんだろうけどなｗｗｗｗｗ
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うるせーばか

太閤殿下、お先に寝させていただきます。
荒らしはこの永井が抑えておきますゆえ御安心ください。
>>荒らし
もう皆に迷惑をかけるでないぞ

永井さんだぁ♪荒らしﾊﾝﾀｰみたいで(･∀･)ｶｺｲｲ！

>>永井様
承知しました。

>>Ｂ作様
承知しました。

今地震で忙しいということは太閤はﾘｱﾙ官人のようだな

しらじらし杉W

ほっほほ
総動員じゃのう
鴨などはともかく、永井などまでめくらましに使うのはいささかまずかろうのう。
あまりお戯れがすぎると鎌倉殿などがお気の毒じゃわい

某は荒らしに尻尾振るような真似はいたしません。
官人殿、このスレはこのままだと瓦解するやもしれません。
何かネタがあれば出されませ。
某は現状が落ち着くまではネタしかださぬことしました。
ただしネタへ対するレスはするつもりです。
あとこのような流れ、客観的に補佐されている式部殿に申し訳が立ちません。
某は当初より高官などは望んではいませんでしたが、
ネタをだして官位を得るということに撤する他
このスレの意義を守る方法はないと思いますし、
何よりワケわからぬ輩共などに屈するならばスレと共に殉じたいです。
さてとネタ探そっと。。

その通りじゃ、鎌倉殿。
いまスレを辛うじて維持しているのは鎌倉殿でござらっしゃる。
ごらんの通りもはや太閤といえど老害じゃ
将軍家も無為にすぎよう。すでに太閤＞将軍、将軍＜太閤などという問題ではない。
じゃがこの際、崩壊に瀕してこそ新生の芽もあると申すものじゃ
瓦解を越えて次代を担われるべく進まれよ。

これは煽りではないが、無論レスはご無用じゃ

>>325
ありがとう存じまする。
>>327
氏でござりまするか？源平藤橘という？
それが定かではないのでござる。初代は
大国主様のお傍に仕えし者ゆえ、その後
の世の流れからして、藤原氏に縁があり
しかと存じまする。(^^;

皆さん、おはようございます。
私が寝ている間、荒らしが出てこなくてうれしゅうございます。
このスレの常連の方はこの程度の荒らしが止められないとは無能も良い所ですなｗｗｗ
おっと失礼いたした。

さげんな

官人は隠れｺﾃだろ？
結局それって太閤はｽﾚ来んな！って話だろ？
さすがにそれは誰も言えないだろw太閤がｽﾚに来なかったら多分ｽﾚは崩壊するとみたw
官人がｽﾚ主やれば？

ほっほっ。
ご苦労でござるのう
隠れｺﾃなどと言うのならそなたも同じようなもの
太閤来るななどと申したかのう。むしろ手腕をお褒め申したつもりじゃがのう
また場合によっては、スレ崩壊もやむなかろうと申し上げておりますがの。
どなたが策に溺れたか勘違いされたか、まあ怖いことではあったということじゃ

官人＝源氏丸or四位宰相
に1000ﾓﾅｰ！

やはりわしが上に立つべきかもしれんのぉ。
そこまで皆が言うなら断るわけにもいかんしのぉ。

呼んでねぇし
ｶｴﾚ！

前に内覧云々の話をしていたみたいなので調べました。
三位相当の官で内覧を受けたのが5人。藤原時平、菅原道真、藤原兼道、藤原道長(左大臣になりし時も再度任命。)、藤原忠実でつ。
で、問題なのはここから大納言で任命されていれば大臣の代理を出来るから良いものの、一人だけ権中納言で任命されていますた。
天禄三年(972年)十月二十七日、、、権中納言藤原朝臣兼道。
、、、兼道って記憶違いじゃなければ禅閤(殿下)の氏の本多家に繋がるはずな気がする。
この五例の時は摂政・関白は不在ですた。
さらに調べた。藤氏長者は関白の代名詞に近いが関白で長者に就かなかったのは藤原良房(摂政)、藤原基経。長者に就いたが関白にならなかったのは藤原良世だけだったと思う。

藤原殿、荒らしﾊﾝﾀｰの永井です！これからもよろしくお願いします！

(･∀･)ｶｺｲｲ！

はっ、藤原殿、ありがとうございます！ぜひ私を征夷大将軍にご推薦ください！！

将軍の宣下をあずかるのは中務大輔だけど、誰に推挙するの？
ﾈﾀを出してから言ったほうが説得力あって(･∀･)ｲｲ！

ついにわしの偽者まで出てきたかｗ
余も出世したものよ、ほっほっほｗｗｗ

右京大夫に謀反の疑いがあります

はい！本物殿のお役に立てて光栄であります！！
右京大夫討伐をお申し付け下さい！！

右京大夫は二○○万石の大守・・・討伐は無理だろさすがに
むしろ右京大夫は随分長いことほっからかしにあってるなw

>>偽永井尚志
そちに荷風の名を与えよう。
これからは永井荷風として励めよ。

ほっからかしだから謀反を考えるんだなＷ

右京大夫は太閤との二役じゃ忙しかろうに

つーか太閤、二役どころじゃないもんなＷ

太閤ってそんなに忙しいの？

太閤と源氏丸は暇だよW
だからﾂﾏﾝﾈことばっか企んでるW

つーか太閤＝藤原右京＝ﾘｱﾙ官人だとするならば一言言いたい

こんなとこで遊んでないで仕事しる！
地震被害者に申し訳立たないんでないの？
煽りとかじゃなくてﾏｼﾞでさ

太閤を侮辱するものはわしが許さん。
意見があるなら次期将軍のわしが聞こうではないか

太閤ってﾘｱﾙ官人なのか？

>>ﾘｱﾙ官人
昨夜の太閤のﾚｽから推測可

北海道在住かﾘｱﾙ官人だね。地震に関連する省庁は？

太閤がﾘｱﾙ官人なら日本もダメなわけだW

そういえば今日は秋山叩きﾏﾀﾞｰ？
荒らしさん再開ﾏﾀﾞｰ？
将軍再宣下ﾏﾀﾞｰ？
マジ中の人忙しいのー？W

謀反起こしても東に攻め上れない(と思う)。

500GET

じゃ九州でそのまま鎮圧で桶ねW
西南戦争じゃん

陸奥は金がとれた。
むしろ、まだ某陸奥守なんでつが？

>>498
荒らしはわしが止めておるので心配いたすな。

太閤のﾐｽか？配置図に色がついてないぞw

はっ！本物殿、ご苦労さまであります！！

>>永井荷風
うむ。
荷風よ、これからは永井家二人で力を合わせ太閤殿下をお支えるしようではないか！！

秋山は過去のもの？

>>507
秋山殿はわしに将軍職を譲るお気持ちらしいからのぉ。
結局収まるところに収まったというところかのぉ、ほっほっほっ

秋山将軍は太閤から信任されたのでは？
太閤にはもうそんな力はないと思うがなw

>>地震関連省庁
国土交通省、気象庁らへん

大変なんだな太閤も

で、秋山は存在感無いわけだが
生きておるのかのぅ？

どこかで落武者狩りにでも遭ってなければ良いがｗ

兄弟ｽﾚ？
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1092381041/

とっとっと・・・
これ、ならんというにW

ほっほっほっ
まあ仕方のないタイミングかのう

その口調どっかで見た気がするが安易に指摘すると鴨以下になるから指摘はしないが・・・

太閤の遊び場なのか？
あんなとこがあるとは思わなんだ

絶対四位宰相だよ

もう三位宰相

もうすぐ二位宰相

いちいち名前変えて紛らわしいんだよW

あえて言う
山形市役所のｻｲﾄの交流掲示板に官人の口調にそっくりな香具師がいた
太閤が山形に関係があるっていってたから見てたら見つけた
間違ってたらｽﾏｿ

秋山政権の混乱の原因は朝廷を軽んじたこと。
初代は別として、二代目も将軍だったが官位は"要請"という立場をとったし、太閤も途中から漢文体で宣旨を出した。
が、現政権は武家が朝廷支配を行い、平清盛・羽柴秀吉はﾋﾟｰｸを過ぎたら瞬く間に政権が崩れるという先例もある。
太閤を関白に戻し、秋山は太政大臣を辞退し改めて官に就くのが上策と見た。

昨日の地震で忙しい立場の人だからな
ｶｷｺはしてたとしても山形の地方公務員
てことはありえないだろな

>>524
懲りないんだなwそんなことしたら余計に天下が乱れるだけ

太閤の復権は必ずしも求めないが
秋山の辞任は大いに賛成

見てきたよ。「ほっほっほ」のﾌﾚｰｽﾞと口調似てたね>>官人と。

んであんたなの？

違う。それはない。そもそも指摘したの某じゃないし。。

その。。がいかにも太閤臭いんだよW
だいたいｶｷｺが太閤かどうかの話で右京大夫がそこまで否定するのは
いかにもﾈｪ

あれ？某のこと言ってたんじゃなかったのかよ、、、_|￣|〇
ｺﾃﾊﾝ今、某だけだから某のことを言っているのかと、、、ｶﾝﾁｶﾞｲｶﾖ。
でも、太閤=官人ではないと思う。文体が微妙にちがくね？

>>529
紛らわしい。禅閤をさすなら「んで禅閤なの？」と聞くのが普通。
中学生から日本語勉強しなおしたほうが、、、

秋山の目は節穴？
右京大夫はﾈﾀの質はそこそこいいのに昇叙の音沙汰なし
ﾔﾊﾟｰﾘ節穴か？

ほっほほほ
永井なんぞとつるんでしまった右京大夫が昇叙などと、あつかましいのう

ネタと言うかなんと言うか。
一昨日の妙に暑かった日１２月５日と言えば徳川家康の祖父松平清康が殺害された日だったのを思い出した。
１５３５年三河の守山で織田軍と交戦中に家臣に殺害されたんだったな。
犯人は阿部弥七郎。
弥七郎が清康の命で尾張遠征に反対していた松平信定を暗殺しようとして信定と清康を見間違えて殺害してしまった説。
清康付きの女中として城に召されていた弥七郎の姉が清康に懐妊させられたが清康は子供を認知せず姉を実家に帰してしまったため、弥七郎が清康を恨んでいた説。
どちらが真実なのかのう。

秋山はあえて問題に触れなかった

ほっほっほ
別にそれでいいのじゃ。
将軍家はもっとネタをお出しになるべきじゃのう

右京大夫は近衛少将を希望していたのにね

右京大夫を昇進させてやれYO！>>秋山

でも右京大夫が東に攻めようと思えば以外と簡単なんだなw

永井さんは誰がｽﾚ主に適任と考えるか？

>>536
某、その事は恥ずかしながら知らなかったのですが、恨み説を押してみたい。
けど明確な理由なんてないですけど・・・。
だって清康は、大将だったわけだしオーラが・・・。
しかも、大将ですから本陣で指揮を取っていたと思われるから、見間違わないでしょう。

>536
某が聞いた話では陣中での騒ぎを聞いた阿部が父親が処刑されたものだと勘違いして清康を殺害したってやつですかね。
詳しく覚えてないんですが阿部の父に謀反の疑いありとの流言飛語が陣中に飛びかってたらしく
阿部も疑心暗鬼に陥っていたとか。
まぁどちらにせよ物騒な話ですね。

川田殿、なぜ某がその話知っていたかというと、

12月5日は母親の誕生日だったんでつ。

>>542
わしは太閤殿下がふさわしいと考えております。

このｽﾚの藤氏は没落傾向にある

>>547
かわりに永井家の活躍が顕著だのう。
ほっほっほ

永井に勢いなんてないだろ
無位無官だろおまえは

太閤はあくまで秋山を表に置いとくつもりだろうから
絶対受けないだろな

鎌倉さん川田さんがんばってるし…
また盛り上がってほしい。

>>551
永井も忘れるでないぞ

楠木さんは最近いない？
中将になったのに

永井はなんたって太閤＝右京大夫のお気に入りだからなーW
ｽﾚ主やれば？

関白藤原頼利
征夷大将軍永井尚志
でいいかも

それｲｲ！
秋山より永井のほうが存在感あるよ
関白も太閤じゃなくて右京大夫でいいよW

わしが征夷代将軍などとは恐れ多い。
わしがなれば、また新たな権力闘争の火種になるであろう。
それだけは避けなければなりませぬからのぉ

このｽﾚもうぬるぽ

>557
あんた、あの荒らしでさえ見事に押さえたんだろ。権力闘争なんかへっちゃらと思われWW

・ニート荒らし(永井)出没→将軍宣下騒ぎ、官人(？)出没→太閤、頼利、永井馴れ合う。ニート荒らし終了＝歴史の闇w

確かなこと
・鎌倉、川田孤軍奮闘
・秋山存在感無

問題放置だけならともかく
出現すらしないもんな
存在感無くて当たり前

太閤も鎮静化を計りたいがために
秋山を支えると言ってるんだろうが
さすがにそろそろ考え直した方が
いいと思われ

>>559
荒らしと権力闘争では器が違うであろう。
権力闘争は天下万民のためにはならぬゆえのぉ。
>>560
わしはニートではござらん！！たわけめ

嘘つきは警察の始まり

>>564
嘘ではござらん！！！！！！！！！！！！！！！！！

荒らし慈円とはおめでたい

永井には征夷大将軍に就くことはないと思うYO！

>>566
何を言っておるのじゃ？
わしの荒らし討伐がそんなに憎いか？
>>567
付く気はござらん。

結局何がしたいの？永井さん。

>>569
わしは純粋にお上に仕えたいのじゃ

太閤のお気に入りか・・・

>>570
ならば、ネタを提出しなさい。

>455 >462 >480
太閤＝頼利、小倉宮ｽﾚに島流しだなW
ついでに鴨もね。

本物殿！任官のチャンスでございますな！私めも続きまするぞ！！！！

無位無官(隠れｺﾃを含む)はだまっとれw

>575
ははーーっ！恐れ入りましてございます！静かにいたします！W

もうだめぽＯＴＬ

坂本竜馬の妻おりょうは竜馬が死んだ後坂本家に住んでおりましたが、うまくいかなくて
帰ったのが事実でございます。でもその後は再婚はしておりません。

太閤殿下と同一人物と見られてる時点でだめぽ…_|￣|〇
太閤殿下は否定すらしてないし…相手にしてないんだろうなぁ…

おりょうは再婚してる
無教養すぎるぞ>>永井

>>580
申し訳ない。

見回り組みは旗本の次男がつとめていた

坂本竜馬はおりょうとの新婚旅行の途中ピストルぶっぱなして鳥や魚をﾊﾝﾀｰしますた。

中務大輔殿、どうか私もご任官を！！！

>>582
おお荷風よ。
わしは任官できぬと思うがそちはがんばるのじゃぞ

見回り組も常識というより板探せば出てくる

>>584
申し訳ない。

海援隊の陸奥宗光や、天満屋事件で斬られた十津川郷士中井庄五郎らは、紀州藩の三浦休太郎が主犯、
新撰組が実行犯と考えていたようじゃ。
いろは丸事件の交渉役だった三浦が、多額の損害賠償金をせしめた竜馬を逆恨みしたのでは、というのが根拠でござる。
他に、襲撃現場に駆け付け中岡から証言を聞いた陸援隊隊士田中顕助、
同じく証言を聞いた土佐藩士谷干城（たてき）も新撰組の仕業と考えていました。
のちに田中顕助は、実行犯が誰だかは分からんと考えを変えておりますが。
以上、当時の生の声でございます。

さすが本物殿！！任官は間違いございませんぞ！！！

>>586
荷風よ、わしは任官はそれほど望んでおらんのじゃ。
お上にお使え出来れば無位無官で結構じゃ。
しかしながら、なにかの間違いで任官したときはお主に官位を譲受してもらいたいのだが、
どうだろうか？

本物殿！なんと殊勝なお言葉！さすが天下一の荒らしﾊﾝﾀｰでございます！！

永井一家がネタだしてるじゃん
なんとかしてやれ中務大輔Ｗ

右京大夫の行動はどうかと思うぞよ。
予は隠居の身ですからｽﾚに参上せずともよいのじゃが？そもそも予が居る故、名無しがはびこる。予は何処かに参ろうか。
呼ばないでください。呼びたければ大臣になってからにしてください。

もう太閤呼んでませんが何か？
右京大輔残しときゃいいじゃん

てか右京大夫の慈円疑惑の原因は何？過去ﾚｽを読み返したんだけど、名無しの本多の名乗りの勘違いが原因？
ま、今となっちゃｶﾝｹｰねーけどなw

そそ、ｶﾝｹｰねえW

＞＞予が居る故、名無しがはびこる
意味深いお言葉よのぉ～

太閤殿下！！本物殿か私を大臣にご任命ください！！お呼び申し上げます！！！

どうか従四位上参議に任命してください。
長い間出世できず、苦しうございます。
でも中納言の方がもっといい。

>>595
某も出世するのは大変だった。
官職を持っている者達はネタを提供して、今の地位に至った。
橘殿も出世したければ、ネタを書けばよい。

島流し‥‥‥ﾏｼﾞですか？
官位ほしければﾈﾀを出すべきなぜならここはﾈﾀを出して官位を受けるとこだから
あぁ、太閤殿下が‥‥格段のお引き立てを賜りしはこの鴨、誠心誠意公方様にお仕えいたしまする
しからば、某先頃よりおそごとによりﾈﾀを出しておりませぬが明日より励みまする
某は源氏丸卿に右大臣になって頂きさらに鎌倉卿と楠木殿も出世頂くのが宜しいかと
幸い右京大夫殿が中納言で内覧に就いたという事例を挙げておられますれば、
源氏丸、鎌倉両卿に内覧を賜るべく取り計らってはいかがでございましょうや？

あ、、、最後に言い忘れた。
式部殿にはお手数をおかけしますが官位一覧からの削除をお願いいたします。
記念に本多の名乗りを先着3名に賜与してやるぞ、、、ｺﾞﾙァ！！

あ、、、その3人は名乗り出た人からやっぱり選考します。

>599
この期に及んでまだそんなこといってるからいつまでもダメなんだ
まだわからんのかバーカ

600
ほしい‥‥‥ﾎﾞｿ

600取れなかった‥‥‥ｼｮﾎﾞｰﾝ

某も…。ほしい…。

太閤はきまぐれだから別に名乗り与えるのもいいと思ふ、史実でも名乗りを与えることはたくさんあったし

やっぱ鴨出てきたなW
えーかげん飽きたパターン
見え見えW

鴨は鍋にするのが(*￣∀￣)一番。。
おっと、、隠居のたわごとじゃ。

ぬぁはっはっはっはぁ
ついにこのスレも崩壊へと歩き始めたようじゃのｗ
今まで猫をかぶってきたかいがあると言うものよ

寒い時期ですからな鍋はいいですな。
後スキヤキが食べたくなりますな。

鴨殿と川田殿に本多の名乗り及び立ち葵紋を与える。

>>608
貴様はもはや用なしじゃ。
消えうせろ下郎が！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

おお良かったのう。
これからは、本多英忠に本多兼敏じゃな。

>>610
お前が下郎だ！
たいしたネタだしてねぇじゃん。

ありがたき幸せ！

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本多ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━

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あっ本当に鍋食べたくなってきた。

((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でももう鴨じゃないもんねー

賀茂神社はそもそも葵紋であり、鴨家はそもそも葵紋と関わりがあるのでは。
余の勘違いだろうか。立ち葵そのものは松平党の臣下たる本多党のものですので重複は一向に差し支えないでしょうが。
もしかしたらと思ったので。
徳川家が葵紋なのは賀茂神社に由来するとか。権現様の祖先　信親公などは賀茂朝臣と名乗っておりますからな。

本多一門が４人も？名族の一門形成でネタも期待できますな。

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いえ。
ここだけの話、本多家から徳川家がﾊﾟｸﾘ、改造しました。

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お前らってこんなとこで精神的にオナって気持ちわるくないの？
どうせこんなとこでしか優越感浸れないニートどもなんだろうけどなｗｗｗｗｗ
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お前らってこんなとこで精神的にオナって気持ちわるくないの？
どうせこんなとこでしか優越感浸れないニートどもなんだろうけどなｗｗｗｗｗ
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永井気持ち悪い

622

・・・世が移ろえば本多家も変わりますなぁ。
親藩・譜代関係ですので、ちと驚きですた。

>>622

その話、どんな経緯がありますのか。

まあネタと言うかお話。

１５３８年の国府台の合戦が舞台じゃ、主人公は足利義明の愛馬じゃ。
この駿馬は陸奥の葛西家から義明に謙譲された物なのじゃ。
義明は密かに流星号という名を付けて可愛がっておった。
国府台の戦いでは義明と共に戦場を駆け巡り、北条方の足軽や槍隊をけり倒したと言う。
しかし哀れ義明は矢に当たり落馬した。流星号は義明が首をかかれるのを見届けると、狂ったようにいなないて義明の遺体のそばに膝を折り、程なく息を引き取ったそうじゃ。

まさしく忠馬じゃ。

最近下総国流山と申す集落で、新撰組小判なる地域通貨が流通
しています。お酒にも近藤某なるものの写真があり、さながら
大河特需でござる。
きもいお尋が、ノートに新撰組のイラストを書き散らし迷惑
しております、どうして新撰組オタのおなごは・・すさまじい
のでしょうか？

>>628
歴史ネタ！テンプレ見ろ！>>9だ

それは困った事じゃのう。
予はるろ剣好きの女子に困らされたことがある。

小弓公方が羨ましいのぅ。
冥土でも忠馬に乗って勇ましく遠駆けでもされておられるのだろか。

もう一つネタを。

本邦初の婦人専門の医学書は「撰聚婦人方」という。
筆者は南条宗鑑さんじゃ。
婦人病の症例ごとに治療法が書かれているらしい。
古今東西の医書を引用した労作だそうじゃ。

ほっほっほほ
いやいや太閤、さすがじゃ。
鴨を使うて源氏丸殿昇格を示唆、これで潜在的外様勢力の取り込みと朝臣補強へ、一石二鳥の布石じゃ。
源氏丸殿とていろいろ苦心のご工作の甲斐があったと申すものよのう
あとは秋山叩きの風向きがどうなるか
楠木殿復帰も待たれようのう。

将軍家、その調子じゃ。どんどんネタをお書きなされ。
瓦解か結束か、切所よのう
ほっほっほっほっ。失礼いたした能。

太閤＝頼利は火消しに躍起よのぅ・・・ﾋｿﾋｿ

地下官人とやら
頼利は現在さして重要なファクターではないのう。
あれは行き掛かり上、永井用の太閤の捨て石じゃ。一定の役には立っておろうがの

右京大夫殿、ご苦労じゃのう
ほっほっほっほ

ほっほっほっ
寝る前にもう一度きてみたが、いやあおもしろい流れじゃったのう
よく読んでみたら、>598で太閤は完全引退宣言を出しておられるではないか。ご真意であれば、さすがに賢明じゃのう。
麒麟も老いてはなんとやらと申す故のう

まあ寂しがることはなかろうのう。本多もまた増えたことじゃw
鴨本多、右京本多、しっかりがんがりなされw

ではごきげんよろしゅう
ほっほっほっほっほっ

蛮社の獄で高野長英、渡辺崋山ら蘭学者や進歩的知識人を
弾圧した鳥居甲斐守は、明治時代になって漢方の薬屋として
成功し、幸せな余生をおくったとのこと。

>597
でも鴨さんはいいこと言ってるな…
太閤亡き今後、いい再建策だね。

官人は潰し屋らしいのう…ﾋｿﾋｿ
もはや誰も官人の話に耳を傾けてないとみた(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

官人=ﾆｰﾄ荒らし

>639、>640
ほっほっほ、おはようござる。必死な御方がござっしゃる様子よのう
まあ某も口出しが過ぎたと申すものじゃ。これにて消えて進ぜよう
真摯な住人は叩き、煽りの流れをよく読まれることじゃ。これまでの、またこれ以後ののう

ではいずれにせよ、スレ再生をねごうておりまするぞよ。
ほっほっほっほっ

ｺﾃの密会ｽﾚがあったわけだが
この不始末どうすんだ？

いまさらだなw
以前に張られただろ？ﾘﾝｸが、その時言うべき
それにｽﾚ主はﾈﾀを評価するのだからﾈﾀをだす必要なしでしょ、三代目はｽﾚ主の間ﾈﾀを出してないよね？官人はその時に言うべき

以前ﾘﾝｸ貼ったのは頭弁時代の
三位宰相だったな
太閤は内心苦々しく思っていたことだろう

また太閤の内心を語るﾔｼがいますね

太閤の内心を読むのは難しいw
いきなり隠居してみたり名乗りあげちゃうぞーとか

まったく人騒がせなお人だW

面白いではないか。

太閤がいなくなったから秋山の行動を止められる者はいなくなったなw
どうするんだよこれからよ・・・秋山に取って代わる香具師がいないではないか・・・

華麗に650ゲトー

良スレが…(涙

名スレと言え！

終了

そのようだな

まあでもよくpart5まで続いたと思うよ
みんなお疲れ

－－－－－－－－－－－－－－－－終　　　　了－－－－－－－－－－－－－－－－

このスレのすべての廷臣の任を解く　皆ここで披露、もしくは得た知識をもって
他の日本史板でも活躍するように
皆ごくろうであった　いずれまた会う日もあるであろう
朕もしばし休む
検非違使は最後の仕事として削除要請を出すように
それではさらばじゃ

はーーーい！　私が艦長でーす！　ブイッ！

茫然…どうしてこんなことに(涙
ほんとにもう終わりなのでしょうか。
身共、師走で仕事が慌ただしいのですが、しばらく留守番というか守衛に参ります。
ネタも書きますので、どなたかいらっしゃったら声をおかけ候え。。

太閤がいなくなってからものの見事に崩壊したなw
なんか二条河原の落書みたい

名無しはｽﾙｰ汁！
無意味なｺﾃもｽﾙｰ汁！
秋山公が健勝のうちは崩壊はないのら。
そもそも荒らしに反応することが(･∀･)ｲｸﾅｲ！
ｽﾚ主はﾈﾀをだす必要なし主の仕事は評価すること。
ま、ﾏﾀｰﾘまとうや。

そもそも名無しごときに何をうろたえてるんでつか？帯刀先生、、、もちついてﾕｸｰﾘね。
楠木金吾はﾓﾀｰﾘしすぎかも。

右京大夫殿…
押忍了解、ﾏﾀｰﾘ押忍！

でももう駄目だろ
軽い頼利じゃなくて重みある太閤が
必要だと思うがW
どちらにせよｽﾚ主である秋山がこうも
来ないのではどうしようもない

喧嘩売ってる？

ちょっとちょっと、右京大夫殿w
(;^∇^)つ>660 >661

ﾔﾚﾔﾚ
太閤ともあろう御方が自己矛盾とは
そりゃｽﾚも廃れる罠

帯刀先生、、、ｽﾏｿ
ななしはｽﾚ全体でｼｶﾄしようか。

しつこいんじゃおどれら
って奴らばっかりですからね…。今はその方向でいいんじゃないかと思います。

全員切腹しろ

…ってかショックで頭から飛んでたこと急に思い出したけど、マジで荒らしｽﾙｰ率先頼みますよっ！右京大夫殿っ！
ﾌﾟﾝｽｶ＼(｀_´)ノ

秋山が止めてほかの香具師がｽﾚ主になれば丸く収まると思われw
力も無いにもかかわらず太閤の在職ﾚｽ数を越えようと考えてるのでは？

拙者は何処の政所にいこうかや
源氏丸卿か鎌倉卿あたりがよいのう

たとえば誰だ？

671の前段は某も同意見じゃ
このような状態でもﾈﾀを出してる人がいるのだから
それにはきちんと報いるべきと考える

ﾈﾀ出しても放置、かと思えば暫らくﾈﾀ出してない椰子を
何の前触れもなく急に昇進させてみたり
基準が分からなすぎるんだよ

同じこと思ってる奴けっこう多いと思うぞ？

中野殿、鎌倉殿のご家臣になられるのもよし。当家に来るもよし。
ネタ次第じゃ。しかし、公卿の家司などになりたいとは珍しい。
朝廷や幕府の直臣にはなられる気はござらぬのか？

例えば太閤
ﾈﾀとかじゃなくてﾏｼﾞで

太閤が復権要請を断ってる理由が
ただのﾏﾝﾄﾞｸｾなら考え直してほしい

蒲生氏郷の愛臣家を表すエピソードでも…。

氏郷は、主だった家臣を城に呼び寄せ、ねぎらいの意を込めて
酒宴を張る。しかしここまでは、普通の大名とは変わらない。
しかし氏郷はここからが違う。
家臣のために自分で風呂を沸かして入れてやったと言う。
もう１つ。
大名は転封になったとき自分の直轄地を決めてから、残りを家臣に
分け与えるが、氏郷は家臣の知行地を定めてから、自分の直轄地を決めたと言う。そのため家臣に割り当てた分が多過ぎ、直轄地が少なくなったため、家臣の知行地を改めてやり直したと言う。

おっ、美濃宰相殿ネタ再開。
みどもも久しぶりに何か探して来ねば…

>>637
鳥居耀蔵の話が出ているので､麿も一つ。
中納言、弾正尹への申文として。

その陰険な性格から、「蝮の耀蔵」「妖怪(甲斐守耀蔵を引っくり返して)」と呼ばれた､鳥居耀蔵(諱、
忠耀)は、寛政八(1796)年に幕府儒官・林述斎の次男に生まれ､旗本・鳥居家(禄二千石)の養子となった。

目付時代、蛮社の獄に辣腕を揮い、老中・水野忠邦の信任を得た。
天保十二(1841)年、累進して南町奉行となり(北町奉行は、有名な「遠山の金さん」)、甲斐守に任官。

町奉行時代の彼は、町に密偵を放って罪をあら探しした。自分から幕政の悪口を言い、それに乗ってき
た者を「幕府を批判した」と言って捕まえたり、禁制の絹を着ている疑いがあるといって女を路上で全
裸にしたりした。これは、北町奉行の遠山景元が、部下を被害者にして証拠を掴む手口で一網打尽にした。

天保十四年には勘定奉行を拝命し、勝手方を兼任､権勢を揮った。
その後も､高島秋帆の洋式兵制に反対し､伊豆韮山代官江川英龍らと対立､秋帆を下獄させるなど､林大学頭
家出身らしく、一貫して洋楽に反感を持ち弾圧しつづけた。

水野忠邦が上知令の失敗で失脚すると､反対派に寝返りを打ったが、わずか十ヶ月で水野が老中復帰。
町奉行時代の不行跡を咎められ(ただの報復人事のような気がするが。今更だし)､讃岐丸亀の京極家にお預
けとなった。

京極家にあること二十四年、明治二年の版籍奉還に伴い赦免された。
彼が座敷牢で食べて窓から外へ捨てた枇杷の種が、鬱然たる木となっていたという。

彼が東京に戻ったときは、七十余歳。旧知の元幕臣の家を訪れて放った言葉が､
「徳川は夷狄の学問のために滅びたのだ」。

その後、実家の林家が静岡に移ったので、それを頼っていったが､誰も知らなかったという。当たり前か。
明治十年、林家で死去。

>>672
中野はん。
当家に仕えぬか？
ただし、一代抱で禄は三石ぞ。おほほほ

そういえば、石田三成は島左近を自分の家禄の半分を
与えましたな。よく決断したなと、思います。

あっ別に三位宰相殿の事は言っておりませぬ。

次のｽﾚ主候補
一、藤玄隠(筆頭候補)
一、六条源氏丸
一、留守中納言介
一、鎌倉中納言
一、源参議
一、本多(川田)参議
こんなもんか？一応、支持が高い太閤を筆頭にしたが

光三位殿んち六石なのかも知れませぬぞW

はっはっは。いやいや帯刀先生殿も面白いことをおっしゃられる。

石高の半分を家臣に与えようと・・宰相＝石田三成とでも言いたげじゃな。

美濃宰相殿
いやはやみども、マジで光宰相家が47万石お持ちなのを忘れておりました。
みども自身が領地を持たぬのでつい疎うござって、ご無礼つかまつりました。
しかし実高はじつは六石との可能性もなきにしもw

（証明）
ｽﾚ主において
既成の事実より
　太閤が身を引いてから（内覧返上）このｽﾚがおかしくなった―①
　秋山相国は太閤に助言を求めている―②
①,②より
　秋山ｲﾗﾈ、太閤はこのｽﾚをまとめる力がある―③
皆の内心より
　秋山相国は不公平―④
　三位参議ｲﾗﾈ―⑤
④,⑤より
　この二人ｲﾗﾈ―⑥
このｽﾚの流れより
　崩壊間近―⑦
③,⑥,⑦より
　太閤が政をするのがｲｲ！！！！
（証明終）

>685
准大臣殿、そ、そんなこと言うてませんやんw

えぇ冗談でございます。

687は論理学専攻者か

では、秋山公の人事はすべてなかったことにしてはどうか？
次からはパート６だが、実際は４からの仕切りなおしということで。
秋山は太政大臣はもちろん、征夷大将軍、従一位を没収。

>>687の答案は名前が書いてないから無効だねw

>>691
粘着UZE

不可の下は非だな。ということで687の成績は非です。
必修の論理学を落とした687には卒業単位を満たしておりません。よって、今年度の学位も授与できません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　低脳未熟大学

>>687
有りのままを描写しすぎてつまんない

>>687を退場とします

帯刀先生で思い出した。
宇治拾遺物語によると帯刀の陣の近では蛇の肉を魚と偽り売っている女がいるとか。
気を付けてくださいませ。

次はｺﾃの多数決で決めたら？>>ｽﾚ主

源参議は貧乏だからやだ

700GET

中野は重臣たちから警戒されはじめた。
相手にされなくなるなｗ

中野は討伐対象でいいよ

秋山氏長
従一位没収の上、征夷大将軍の任を解く
永蟄居及び今後一切の参内を禁止とする

藤原頼利

宜しく従四位上に叙す

宜しく左大弁に任ず

橘貞光

宜しく正六位下に叙す

宜しく式部大丞に任ず

七条兼家

宜しく従六位下に叙す

宜しく左京大進に任ず

本多英忠

宜しく従三位に叙す

宜しく中納言に任ず

源光

宜しく弾正尹に任ず

ひでー人事だな

確かにひどい
太閤時代ならありえない人事な上にまとめてしてくれ、ﾚｽが残り少ないんだし

幕府の諸役職を辞退いたしとうおじゃりまする。さすれば、お認め下さるよう将軍家には格段のご配慮を賜りとうおじゃりまする。
尚、陸奥守に補任されているようでおじゃりまするがこれも辞退させて頂きまする。
それに麿には左大弁の任は重すぎる故、これも辞退いたしとうおじゃる。

ま、財力では源弾正尹には負けないけどね。

ヒドイ！何だ、この将軍は！もういらないっての。
ネタと官位が比例してなきゃいかんだろ。
何のネタに対して功績を認めるのか。せめてアンカーで説明しろや。
唐突なんだよ。これじゃ官位スレの当初の目的が成立していない。
あんたの人事ゲームのためにあるんじないんだぞ。
いい加減やめろよ！

やめろ！やめろ！暗君め！悪魔め！
暴君にして愚かな君主。お上を恐れず、功なき者が出世し心ある者が
取り残される。これでは中国、漢朝末期の宦官がはびこった時代と同じだ。
光の様な宦官風情が何故に弾正尹？ふざけるのもいい加減にしろ。
たまには説明責任を果たせ。

711の太閤の動きが気になるな
秋山を見限るための布石なのか

秋山家の名を汚した現将軍家。会津の田舎者ではあるが、先祖伝来続いた秋山の家も
ここへ来てもう末期。妄想朝廷の相国として帝をお助けするどころか自分のケツをぬぐえぬ有様。
東京幕府だ？ふざけるなよ。現代に合わせた設定なら官位スレが成立するものもしない。
せめて鎌倉～戦国とするのが普通だろう。勝手に役を作り、大した設定でもないのに自分のストーリーを
つくり、それを誰とも共有するわけでもなく、そして何のネタに対してか不透明なまま除目の連続。
頭おかしくなったのか。秋山あぼーん。

スレ主、名は秀太郎あらためて愚太郎に汁！

留守も中納言を辞し、右近衛中将のみに控えたく思います。
財力なら甲斐と佐渡の金山、石見の銀山を抑えてる留守が(^^;v
大樹公の治世に文句あるならコテ＆ネタで自分でスレ主やれば？＞名無しさん達

あくまで自ら身を引かぬなら力を持って
辞めさせるしかあるまいな

皆の者よ
少しでも早くこのｽﾚを使い切るよう協力するのじゃ！

名無しとは一線を画しながらも
秋山から距離を置こうとする
ｺﾃがここにまた一人

官人よ官人はおらんのか！

彼等はスレの良心たちだ。大した功もないのに辞退せず官位を受け取る厚顔無恥な奴とは違うだろう。
ぶっちゃけ、太閤擁立論は成立しないと思われ。それを望む奴がそうう風潮を創り上げているがな。
確かに安定政権を作ったろう。それは先に学ぶものがあったからということも事実。
それに早くから引退を希望していたことはどうなる。要望が一方通行なのだよ。
太閤を望むならそれはそれでよし。それが通らなかった場合の第二、第三を擁立していけばいい。
そこまで踏んで、人の治世を評価できるてもんだ。ただ希望・要望するだけの奴には何ごともほざく資格はない。

先日の騒乱を経てひとつ明確になったこと。すでにこのスレでは、名無し・荒らしの謀略発言は何の効力も説得力も持たなくなったということです。
叩き・煽りによるあざとい工作は軽蔑されるだけのもの。まあ常識なんですが。
まだおわかりになられぬ向きがおられるとは、嘆かわしいことですな。

官人って誰だよ。

官位ないのに官人はおかしい。姦人か閑人にしとけ！

まあ何とでも言うがいいさ

名無しの一人として思うが

名無しやってるの実質何人だ？
相当数いる気がするのだが

牛丼丸が太閤を召喚して太閤をｽﾚ主に就ければよい
ｽﾚ主の系譜的にまた二代目→三代目に戻るわけだ、これで丸く収まると勝手に想像
名無しは空気と前に言われたからｼｶﾄでもしてくれw

またあえて反応してみるかな…

名無しって自分を闇に潜ませるってことでしょ？
ってことは自分の回りも見えないんですよ。自分入れて２人しかいなくても、何人もいるように思う。そうゆうことなんじゃないですか。辛うござろう。
ちなみにみどもは、このスレの名無しはそんなに多くないように思っています。しかも悪質なのはごくごく…とね。だからやめとけば？

あ～あ、こんなことでレスつこてしもた。

>>707
慎んで拝命つかまつります。
中納言の名に恥じぬよう、これからも誠心誠意勤めさせて頂きます。

留守殿と頼利の申す事を認める。

もう７３０じゃのう。

なんだこいつ？

>729
中納言左中将殿
ご昇進、おめでたうござゐまする。

>>732
ありがとうございます。

>>708
謹んで拝命致しまする。

ただ、弾正尹は納言以上の兼帯なのでおじゃるが・・・・・

いや官制大観には納言が兼帯の場合があると書いてあったのでな。
如何する？

御所様

願わくば､そろそろ中納言へ昇進いたしたく・・・

そうかすまんかった。
親王意外だと納言が兼帯する場合があると言うことか。
勘違いしてた。申し訳ない。
三位宰相の昇任取り消しじゃやり直すよ。

源光

宜しく従三位の叙す

宜しく中納言に任ず

太閤かえってきてよ‥‥秋山が

>>739
ははぁー
有り難き幸せにござりまする。
謹んで拝命いたしまする。
これより益々、主上並びに将軍家に忠義を尽くし、朝廷並びに柳営のご繁盛のため、
邁進する所存でおじゃりまする。

ただ、御所様、身共は元々従三位でおじゃる。

光ﾈﾀだしてないじゃん

出てるよ。
>>679

間違えた。
本当にすまん。

威厳も糞もないな

麿のこのスレでのネタは、
>>36　>>160-162　>>329　>>351　>>679　じゃ。

尹中納言殿
ご昇進、まことにおめでたく存じ奉りまする

結構出しておるの光。

それはいいのだが弾正尹は取り消したと思ったのだがな。

任命してから、ネタの確認ですか？じゃぁ、今の人事の根拠って。

秋山は潰し屋だった

は？
御所様､なぜにお取消しに？

おまえが無能だから

尹中納言もそのうち離反するだろう。
官位というアメの効果が切れて、この運営の実態を直視した時点でな。

くくくく・・・・図星

>>747
帯刀

ありがとう

順序おかしくなるじゃろう。
中納言になってから弾正尹なんじゃろう。

面倒くさいなら源中納言でいいじゃん

なんじゃろう・・・確信ではなく、何かの資料なくして人事ができない。
官位を語るには落ちる人材ということ。大学の歴史学の講義どころか高校の日本史すらできてなさそうな・・

>>756
左様であらしゃいますか。

同時に任官でおじゃれば､構わぬと思ったのでおじゃるが。
失礼仕りました。

スレ主の中では最悪の治世、引き際がこれほど悪い男もはじめてだ。
まだ若いと見えるに情けない。

太閤はｱｲｾﾞﾝﾊﾜｰ並みのやる気のなさだったなw

最悪になった原因とは？

新宰相、色々すまなかったな。
色々間違えてしまった。

新宰相って誰だ？

中納言に向かって宰相？新黄門の間違いだろ？

新中納言の間違いじゃった。
宰相に慣れてしまっておる。

わーい、間違えた。それも間違えたというより無知。
恥ずかしい。ひそひそ。

秋山公落ち着け

誰がｽﾚ主になるべきか投票をはじめて下さ―い

というより秋山はパート６も起こすのか？ガクガクブルブル。

それは阻止しよう。少なくとも別人でなければ。
人にいわれないとやめられない奴。自分から手に入れたものはあきらめられない奴に
スレ主は相応しくない。

>>766
いいえ御所様
なんとも思うておじゃりませぬ。

口さがない京雀の言などお気になさいませぬよう。
御所様には､超然と構えてあらしゃって頂かされ。

｜彡　ｻｯw

太閤が様子見に来たみたいだね

出仕に参りました。近頃長期の予定が入りご無沙汰しておりまする。。
久々に時間があって大河ドラマ再放送を見ておりました。
有馬藤太が「ちぇぇぇぇすとぉぉぉぉ」と連呼しながら素振りしておりましたが、
示現流はカッコええですな。それがしも他流ながら薩摩隼人の様な武勇を見習いたい。

有馬藤太役の古田新太がいい味出しておるのう。

秋山さあ
748みたいな態度だから人望無いってのが分からない？

理系かﾘｱﾙ官人のような人間的温かみの無さ。
ﾏｼﾞで忠告しとくけどそんなんじゃ将来人の上に立てんよ？

示現流の特徴は「防御」の型は無く、一刀両断で相手を袈裟切りに、切り倒す豪放な剣法。
「ちぇすとー」とは示現流の掛け声ですが、格好ようござるな。
関東には江戸三大道場の流れがあるだけで、こういう武術は薩摩にしかないのでごさるかな。
いつぞや甲源一刀流を学ぼうかと思いましたが、武蔵国は秩父の谷にありて、多忙さと遠さから
未だに果たせず。

准大臣源氏丸をｽﾚ主選出委員長に任ず

甲源一刀流は甲斐源氏の一族　逸見氏が起こした一刀流の一派でござる。
甲斐の猛牛といわれし、秋山晴近(信友)殿の遠縁でおられるのなら秋山将軍も
甲源一刀流を取得されるのもよいかも知れませぬな。
木刀といえど刀を握ると心があらわれまする。鹿島神宮にて御神刀が売られているので
早速購入し、素振りをしており申す。

真剣使えばいいじゃんw

居合刀を使うが何か？みなの者も邪念を断ち切りまずはこの場を安寧たらしむことが肝要。

ｽﾚ主は誰が就くのが適任か？
太閤は駄目だろ

留守は本身で毎日素振りしてまつ。
示現流は「ちぇすと」と「きぇー」ですな。
猿叫（えんきょう）といいまつ。
留守は居合いと長巻をたしなみますが、現代でも起請文で喩え親子でも流儀の秘密は漏らさないと誓ってから弟子入りですな。

ttp://www.d4.dion.ne.jp/~warapon/archives/politics/ministry.htm

わが国の初代大臣・初代長官の名簿を見つけ申した。
初代大臣を二つ以上務めた政治家をピックアップしてみたいと思います。
高橋是清は初代農林大臣、初代商工大臣、東条英機は初代軍需大臣と初代農商大臣。
木村篤太郎は初代法務大臣と初代防衛庁長官。山中貞則は初代環境庁長官と初代沖縄開発庁長官。
小沢佐重喜は初代郵政大臣と初代電気通信大臣と務めておりますな。

なんで太閤はだめなの？

源新中納言殿、本多新中納言殿そして七条殿ならびに橘殿
御任官の儀、心よりお祝い申し上げます。
こたびの人事が官位スレのさらなる発展に繋がることを願ってやみません。

ｽﾚ主が代わらない限り発展はありえない

だいたいもう800近いというのに次期ｽﾚ主決めの話も振らなければ
かといって自らの進退も明らかにしない
なんとかしてくれ

きっと太閤にお伺いをたててるんだろ？

>>787
暖かいお言葉ありがとうございます。

お伺いか
ｽﾚ主だったら自分で決めりゃいいのに
何となくだが彼の場合はどんな些細なことでも
太閤にお伺い立ててそうだな

太閤はこのｽﾚの支えだったわけだ
秋山は太閤にｽﾚ主を返上するのがベストなことだと思ふ

秋山待ってても埒があかないから
もう次のｽﾚ主決めようぜ

このスレも残り少なくなってきたので、新スレからのスレ主を募集する。
募集要項
従四位、以上の者。
後なるべく他スレでスレ主とかやってない人が望ましいなきっと大変だろうし、官位スレに専念して欲しいので。
名乗り出たい者は本スレに名乗り出てくれい。

予は現スレが終わった時点で大政を奉還するか隠居して将軍職を次に譲る。

大政奉還ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━

ｽﾚを建て直すことができる香具師が望ましいね

期限は１２月１２日いっぱいまででお願いしたい。
誰も名乗り出ない場合の事も考えてはいるがなるべく名乗り出て欲しい。

新スレ主が将軍を継げる人なら大政奉還は無いと思うがな。

誰も名乗り出ないときは絶対太閤だなw

ここはやはりわしがやるべきであろう。
のう、みなのもの

もうこんな時期か。。

だねｗ

永井は嫌だ

永井は四位ではない。

太閤がｲｲ(･∀･)

みなのもの、これからもよろしくたのむぞ

断る

>>808
切腹を申し渡す

太閤しかいない

やはり永井がいいと思う

永井の慈円に付き合ってられない太閤でいい

永井は解官

永井様にお願いいたします

ﾊﾝﾀｰ永井だぁ♪

やはり永井閥は健在じゃの～。
ほっほっほ

太閤も永井も見飽きた。すれていない新人がよい。

>>817
わしにつけば出世はおもいのままぞ

永井は却下
太閤きぼん

太閤があくまで嫌がるなら藤原頼利でｗ

>>809　それも断る

時期スレ主が紛糾したら決まるまでは留守が代行で良いかな？

相国様までお尋ね申し上げます。
もしスレ主候補が複数名乗り出た場合はどうされるのでございますか？

>815
ｺﾞﾙｧ!!＼(｀△´)ノ
うんこに触ったら汚いですぞー

太閤以外力がある廷臣はいない

留守殿
このスレの間は私が勤めますが、もしもスレ主が決まらないまま新スレが立った場合よろしくお願いします。
帯刀先生
スレ主候補が複数いる場合は宮京御所内の評定所で評定を行う。

肝心なところで楠木とか鎌倉はいないな・・・。

もしも募集の期限内にスレが埋ってしまった場合、立候補する者は宮京御所内の評定所に立候補して頂きたい。
ペースが速いのでもしもの時は評定所じゃ。

ははっ、相国様
早速のお答えありがとうございまする。

五位の者が口を出すべき話ではございませんが、みどもはこの際、複数立候補者の中からスレ主が決まる展開こそ望ましいと願うておりまする。

>>828
複数立候補者出るのかなぁ。

そうなってくれると良いのう。
複数の中から選びぬかれたものならば心配ないだろうし。
スレ主に決まった立候補者を他の立候補者が支えてくれればスレは良くなるじゃろうな。

ふーむ

川田さんはｽﾚ主しないの？

>>832
そういえば、そうですな

本多新中納言殿
それはわかりませぬが、みどもはぜひぜひ複数、２名は出るべきと考えまする。
この流れを見ていると、選挙による決着が最も望ましいと考えますので。

そ、某でござるか…。
かなり大雑把な性格のため、統治は無理ですよ。

>>829
不謹慎な発言でした。

立候補及び推薦がよろしいかと。

>>837
>>798を見る。

三代将軍となるのか。それとも、関白左大臣による政治か。
いずれにせよ、従四位以上となるとそもそも候補が限られるぞ。みんな、よく吟味しる！
この際、ことさら毀誉褒貶にさらすのは得策ではないことも重々承知の上でな。

従一位　　禅閤
従二位　　源氏丸
正三位
従三位　　鎌倉・川田・留守・光
正四位　
従四位　　頼利

正二位抜かしちゃった。でも、誰もいないね。大臣もいないし・・。

平さん。。

相国様
重ねて申し上げます。
２名以上の立候補が揃うまで次のスレ主を決めずともよし、とみどもは考えます。留守殿のお手をわずらわせることになるかも知れませんが、留守はお引き受けくださるとのこと。

みどもは今日も申し上げましたように、ずっと政権に陰湿な悪罵を投げ続け、スレを動揺させようとしている者はごくごくごくごく一部の輩に過ぎぬと考えております。歪んだ権力欲の、自らも気付かぬ発露なのでしょう。
現在四位以上の高位につかれている方々に、そんな輩が何人もいようなどとは考えられません。
それらの方々の間で立候補を待って選挙となれば、必ずや良識ある結果となりましょう。

一名立候補でそのまま決定、あるいは不透明な談合決着では、必ずや上記のごとき賊につけ入れられる隙をまた与えると考えまする。
微臣の身を顧みず、ご無礼つかまつりまする。

もう一度、バカ博士でもいい。

残念ながら
不透明な談合決着はこのｽﾚに付き物かと

これまで
秋山と太閤が矢文等でつながってないと
辻褄が合わないこと多々ありけり

結局、内々に傷を嘗めあっている談合そのものだ。

運営に関しての誹謗中傷に興味ないが、人事に関しては左右ともに大臣闕とは珍しい政権だったな。
固定職の左右大臣が闕所で則闕官の太政大臣がスレ主という、歴史学的には
反面教師のモデルだったのやもしれん。

闕が本来は許されぬ左右大臣がいなくて、闕の許される太政大臣と内大臣・准大臣がいるってところがな。

官位スレも面白かったが、今度は歴史ネタから時事ネタに変えてバーチャル内閣やってもいいかもな。
はじめは大臣政務官から・・・国務大臣が２０人くらい。重役が多すぎて成立しないか。
言ってみただけだよ。ボソ

>848
ではそういうスレを別にお立てなされませ。

残念でしょうが、今このスレではすでに名無し発言の影響力はないのです。

要するに頭でっかち。大臣は2人もいれば充分。太政大臣は要らない。
左大臣、右大臣、内大臣の何れかで充分。准大臣などという不自然な
ものを置く理由はない。
関白、征夷大将軍だって、混乱を招くもと、こんなもんも消去だね。

帯刀先生殿

うーん、いい働きしておりますな。以前はコテハンとトリップつけるべしと唱えていたが、
久しく来なかったため、貴殿がそのお役目果たされているのでござるな。
頼もしや。帯刀先生とは当家にとって由緒ある官名であります故、非常に親しみがあり申す。

しかし、一々反応する必要もありませんな。

>>850
ｽﾚ主になればええやん

>>787
中納言中将殿
有難うござりまする。

帯刀先生
二人以上の候補者が揃うまで募集を行いそろった時点で選挙を行うと言う訳だな？
いい案だと思う、留守殿がよろしければその方向で行くのも良いかもな。
１２日いっぱい待って候補者が揃わない場合は期限の延長もありえるかもしれん。

>>855
御所様が御決めになれば宜しいのでは？

予が決めるって何を？

いやー、ねっとわーく接続なる物の調子が変でゐんたーねっとに接続出来ない状態が続いたが、
今日を以て復活致した！
スレはｐａｒｔ３の>>610辺りから見て居らぬので、これから式部殿の処へ見に行きたい。

それにしてもｐａｒｔ５も終いとは永い間不在じゃったの～。

今更来て左大臣名乗るなよ最初からやり直すべき。

復活しなくてもいいよ。タイミング悪過ぎ

>855
相国様
みども如きの者の建言にお耳をお傾けいただき、茂持恐懼の限りでございます。ありがとうございまする(感涙

左様でございます。スレ主決定は二名以上の立候補が揃ってから。揃わぬ限り延期もやむなし。これだけは今、はっきりとお定めあそばすのがベストかと。

選挙へ向けてまたぞろつまらぬ謀略など企む向きもあらんかと思われまするが、そこは相国様のご采配でぜひ乗り切っていただきますよう。
投票方法などの選挙管理も決めたほうが良かろうかと存じます。
みどもそこまで頭が回っておりませんが、方針が選挙と決まれば良き方策が各所から出てこようかと思いまする。

留守中納言様にはお手間の期間が長引くやも知れませぬが、しっかりお預かりいただけるものと存じます。

なにとぞなにとぞ、当スレが次期以降も良き発展を迎えられますよう…

光新中納言殿
相国様のスレ主ご在位もいよいよあと僅か、補弼の大任御大儀とは存じますが、みどもからも何卒よろしくお願い申し上げ奉りまする…

トリップテスト

平左府ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━

左大臣平朝臣景直
左大臣をもってｽﾚ主に任命す
即ち、予そちに内覧を与えるべく奉する也
朝家をたて益々の発展と朝の崩壊と武家政権の介入を防ぐよう期待するもの也

ｽﾚ主決定しました。ありがとうございました。

偽物が出たみたいですがｽﾙｰしてください。

帯刀先生の考えはもっともじゃ。
留守殿も引き受けてくださったので、候補者が２名以上揃うまで期限を延期する。
募集要項は>>795じゃ。

これが最後の幕府人事じゃな。
宮京御所のある上野と京のある山城はしかるべき人に領有していただきたい。

留守昌盛を山城守護職に任命する。
さらに上野守護職に任命する。

留守殿、スレ主代行を勤めている間だけでも構いませんので上記よろしくお願いしたい。

つぎｽﾚ予想
従一位関白太政大臣藤原朝臣玄隠(?)
正二位左大臣内覧ｽﾚ主平朝臣景直
正二位右大臣内覧六条源氏丸

大樹公

承って候
しかと預かりまする

配置図の九州から線が消えてる
もしや九州を領する一大勢力が出てくるのか？

そもそも朝廷は共和国ではない
ｽﾚ主を決めるのになぜ選挙を行なう必要があるのか？理解に苦しむ

内覧が二人？それとも関白も内覧宣下して三人？
そんなに内覧がいた歴史ってあったかよ。
内覧のバーゲンセールじゃあるまいし。
呆れるね。

>>858
左府殿おかえりなさいませ。

某と致しましては今スレのレスの大半がスレ主叩きのまま
次期スレ主選抜の評議に入ることを遺憾に思います。

いっそIDが表記される板に引っ越したら・・と考えたほどです。。
協調性をもって皆がスレ運営の一員として支えあえなければ
誰がなろうといずれ同じ事体になるような気がします。

上にばかり責任をなすりつけて己は我関せず...の状態では
だれもスレ主になりたがらないのも致し方なしです。

そもそも相国様がスレ主になるとお決めになったとき
誰も反対などしなかったし　
むしろスレ主選びに必要以上の時間を費やさずにすんだことは事実。
それに専制的だのなんだの言う輩に限って民主的な行動には名乗り出ませぬし。

思うに相国様をスレから駆逐しようなどという輩は他人の気持ちも考えず
罵倒しかせぬ２ちゃんでもっとも陰湿極まりない部類の人間です

いまこのスレで必要なのは一人一人の協調性にかかってるような気がします。

そしてこのスレの性質上荒らしは当然起こりやすいと思いますので
式部殿のテンプレにあるお触書の条項は必須だと思います。

今一度スレの安定の根本について考えたうえで
スレ主を決めなければただの糞スレになってしまいますね。。
以上長々とすいません。

選挙で決めるとはまたまた稚拙な話だ。
極端な話、同様の内容のスレが複数林立しても
致し方あるまい。

よくみたら関白のところに内覧ってないぞw

式部殿のお考えも是非お聞かせ願いたいです。

またメール欄消すのわすれた。。orz

某は獅子身中の虫やもしれませぬが、選挙には反対に御座る
ｽﾚ主は三代様を除いては先代の指名に基づいて決められてきたという由緒があります
何も入れ札などとまどろっこしいことをせずともよいのでは？

>>鴨（本多？）殿
残念ながら、もはやそれでは収集できぬスレになってしまったということですね。。

>>鎌倉殿
某の考えでは選挙は名無しに振り回されての結果、出てきた案にしか見えませぬが

収集？収拾だろ。唖然だね。
入れ札不要論に一票。

いちいち細けぇなー

あらゆる意見が出ているが、指摘の意味は分かる。特に鴨朝臣の指摘は手続き論として
良識ある朝臣らしい意見だ。それに、選挙がベストな方針とは言い切れまい。
しかし、発端がどうあれ、秋山公の示された施策。しかも最後の重要局面に出された指針である。
別案があれば、方針決定のプロセスにおいて早い段階で具申しておけばまた情勢は異なろうが、
ここに至っては、もはや変更の余地はあるまい。
選挙そのものが純粋に良い方法か、ということと今変更するだけの意味があるかは別の議論。
今さら、変更したとてまたまた波乱を含めば、同じ状態が続くぞ。ここは選挙しかあるまい。
禅譲にはそれなりに不安定要因は付きまとうもの。膿を出すという意味では選挙も意味はあろうと思う。

珍しく源氏丸がいいこと言った

珍しいくらいがちょうどよいのよ。
能力・器量とは別に処世術としてはな。いつも、いいこと言う奴に限って
大して伸びぬではないか。

まぁ、不安定要因の一人が887の様な名無しであることは確かであり、前向きな
参加を促すには自覚を求める他ないな。ネタを出し、ネタを吟味される。知識を共有し、場の雰囲気を楽しむ。
これぞ、このスレの目的であり、維持のために協力しあってきたことが美徳でもあった。
その需給関係がある限り、脈が細かろうと、このスレが続くだろう。

と、似合わぬこといって見るﾃｽﾄ。

ところで、候補マダー？

希望する者がおらなんだら如何いたす。

自分でやれば？ぶっちゃけ誰がやっても同じだと思うよ。
官位の需給とコミュニケーションがうまく出来ればね。まぁ、あせらずとも留守殿、評定所で期が熟するまで待つも良し。。

新中納言よ、それは予への意見か？

いや。一般論でおじゃる。

留守殿が代行できる期間も無限ではない。
最悪、候補者が最後まで現れなかった場合のことは７９８で言った通りだ。
しかしまだ期間には余裕があるので焦ってはならんよ。

>>鎌倉殿
おっしゃるとおりでございまする…。結局、最後は個々の良心と協調性に賭けるしかないのです。
みどももこういう時だからこそ、式部殿のようなお方のご意見もお聞きしとうございます。

臨時の選挙収拾案が必ずしもベストでなく、本朝の伝統に則らぬものであることはみどもも承知しておりまする。
ただこの際、ｺﾃﾊﾝ連が責任をもってｽﾚ主たるｺﾃﾊﾝを選び、また選ばれる、という手続きを踏んでおいたほうが、たとえ幾分かでもｽﾚの安定に寄与するのではないかと考えた次第です。
相国様も同様のお考えにて、ご裁可あそばされたと存じ奉ります。

みどもは必ずやどなたかが名乗り出て下さると思っております。一人出たら、また一人と。
確かにまだるっこしいかも知れませんが、急がば回れとも申します。

申し訳ございません、歴史ネタはございませぬ…orz

今日という時間はまだ5時間弱も残っているから焦る必要はないと思われw
平左府への個人見解はそのまま左大臣で良くない？てな感じでつ。。
参加が出来なかった香具師の官位云々は出来ればしたくない。
予としては数少ない廷臣として活躍してほしい。
博識は確かな上に実力もある。申し分ない。
高々ネット傷害ごときで廷臣を追い詰める必要はない。それが左大臣ならなおさらだ。
左大臣ということはｽﾚへのﾈﾀ貢献が大きいからその官についたわけで失うのは惜しい。

あげ

sage

華麗に900ｹﾞﾄｰ

900

とりあえず、スレ主代行として連絡先は晒しておこう。
運営などに関し、言いたいことがあったり、連絡事項がある方はメル欄のアドレスへよろしく。
スレ主の経費として税務署がau１回線経費にしてくれないかなｗ

902は留守です
どうもPCの調子が悪い

留守殿、まことに御苦労様に存じまする…。

えーと、ネタでも出しときますw

今スレでも度々出てきた井伊直弼関連。
幕末の老中・堀田備中守正睦は、日米修好通商条約の勅許問題の責任をとらされるかたちで、井伊大老によって罷免されます。
堀田側にしてみれば責任転嫁もいいところ、国許の下総佐倉藩士民は収まりません。井伊の赤鬼めｺﾞﾙｧ!!状態。

ところがそこへ桜田門外ノ変の報せが。佐倉藩中大喜び、快哉を叫んでお祭り騒ぎとなったそうな。
子供たちの間では桜田門外ごっこが流行り、みんなで井伊の首を取るマネをして遊んだという。

佐倉藩出身ののちの外務大臣・林董は当時遊び仲間の中で一番幼少だったため、いつも井伊役をさせられて、とーってもイヤだったそうです。。

このままでは、埒があきませぬな。

では、これが立候補者増大の起爆剤と成れば、うれしい。

某、次期スレ主の立候補を名乗り出ます。これ嘘じゃないです。
立候補します。

おお、本多中納言。

なんかほんとにヘンに静かですよねw
昨日の騒ぎは何だったのかと(略

まあ、ﾏﾀｰﾘと…
みどももしばし仕事に戻るべし

>>905
中納言中将殿

誠であらしゃいますか。
それでは、身共も。
詳しくは､参内の上。

光殿も(感涙

すみませぬ、つい諱で…

おぉ新中納言殿。嬉しい限りです。

次スレの運営方針は､御所の猛牛の間に書き申した。
参照されたい。

皆の心意気。感服いたした。訳あって遠慮しようと思ったが、このままでは左大臣に次ぐ重臣として顔が立たず。
余も立候補。ｽﾚ主は非常～に大変だが、選び抜かれた者が握ることこそ意義がある。
どんどん後進の人が頑張って出てもらいたい。これで選ばれた者は文句なし、押しも押されもせぬ天下の執政。
官位スレが発展します様に。

幕府体制をとるが、朝廷により発給されること。幕府と混同せぬこと。
人事の明確化と評価はネタと素行人品により評価する。
スレ主として決断は曲げぬが、運営の基準は意見をおおいに取り入れる体制にはする。
正々堂々としていれば、文句なし。名無しで発言することの必要性はなく、コテハンと
トリップを奨励する。つまらぬ噂や謗り、誹謗中傷に左右されることはない。
あくまで荒らしは空気として扱う。以上。

それがし、当選に確信はもってござらぬ。あくまでスレの繁栄を願うのみ。
今後も是非、三位・四位クラスの志ある方々の立候補があります様に。

源氏丸殿は>>795見たかのう？

さあ、左大臣家と右京大夫殿が出れば、これで役者はそろうわけだが。

もちつけって

他にスレ主はしておりませぬが・・。
特に地位を望んでのことでござらぬ。一応、名乗りは上げたわけだし陣容を見るまでは立っており申す。
それがしの一念はただ時節の移ろいをを見届けたいがため。
資格者としての判定は当局にお任せ致す。

他のｽﾚでの>>1は叩かれるのみだから運営云々はこのｽﾚでのみの話だから、
源氏丸卿のﾘｺｰﾎは問題ないかと。。

道場じゃよ。
あそこは初代スレの後期に皆が話し合い立てた初代スレの後継スレじゃ。
源氏丸殿はスレ主じゃろう？あそこを見捨てるおつもりかのう？まあいいのじゃけれど・・・。

源氏丸殿が立候補されるのなら某は全力で支持致す。

平左大臣ちと御所に参内されたし。

なるべく他スレのスレ主は望ましくないというだけで、立候補には何の問題もないぞ。

何を仰せかは理解して申し上げている。あそこはしかるべき手続きはしており申す。何度も。。
結果を出すまでは控えようかとも思ってしばらく時を置いたのです。

左大臣殿、公は内裏の一之上でおられるので、てっきり出られるのかと。
何々、気がはようござる。若手の声もあり申す故、締め切り前に支持表明は
適切ではござるまい。若手の票田は強いでしょうが、なるべく世論に影響を
与えたくない。手前が当選すれば初心の通り、志を果たすまで。
敗れれば引き立て役としてスレ主の配下としてお仕えし、しかるべき時期に退き申す。

初代スレから参加しているからこそ後継スレには残って欲しかったが仕方の無い事なんじゃなぁ。

立候補者が２名以上名乗り出たので募集の期限を設ける。
１２月１３日いっぱいじゃ。
立候補したい者は期限までに立候補してくれい。

天下の一之上のご推薦とはのう。。

位討ち覚悟で立候補。
公約
分権型政治
初期ﾃﾝﾌﾟﾚの使用

頼もしい。。頼利に感じ入ったり。２００万石の太守だけある。

初期テンプレとはどんなんだったっけ？

投票権者はどういう基準でござる？被選挙権履行者だけで４名。。
どれだけの有権者がいるのか。。。
もしもの場合、候補の一人が辞退して応援に回ることもありえましょうな。

一つ要求があったり、、九州と山城を朝家御料にしてほしい。。

ライブドア落ちてません？
落ちてるのを確認しましたら評定所内次期ｽﾚ主討議の間にてお願いいたします。

御所入れないぞ

入れるよ

>>930
山城は兎も角も九州の広大な土地はマズイでしょう。
海を越えて遣って来る蛮族共に対する備えも有りますし。

御所に入れてよかった。

某、もしスレ主になったら定期的にネタでも投下しようかな。

スレ主じゃなくても投下して。

おお、いいことでござる。

左府殿も投下して頂かされ。

相国様
すでに４名の方が立候補に名乗り出くださいましたが、なお一日、候補受付け期間をお置きになるのでございますね？

左様じゃ。
揃ったとたん締め切りと言うのもどうかと思うのでな。
候補を悩んでいる者もいるかもしれんからのう。

さてネタを一つ。
西郷従道（前にもｶｷｺした様にじゅうどうですぞ）は、
相手の話を聞いて居る時、「成程、成程。」と言う事から成程侯爵と呼ばれた。
併し、従道が成程と言う時は決って相手の意見に反対であり、一通り話を聞いてから
反対意見を述べ、相手を論破するのだった。
此事に付いて伊藤博文が、
「西郷が成程と言っている時は気を付けろ。」と語ったという。

>>935
もちろん、落選しても投下しますよ。

>>937
果て、御主は何者じゃ？
二月程旅に出ておったので。

>>941
誰かと思えば昔の川田殿ですか？

>>942
左大臣殿
従五位下侍従→頭弁→四位宰相→三位宰相→新中納言
でおじゃる。

そうでございます。

相国様
ははっ、まことに公明正大、畏き台慮と存じ奉ります。
投票者も熟考の時間がとれると申すものです。

いつかの頭弁かー。
「参議！参議！」と言ってたのに
今では中納言でスレ主に立候補か。ｵﾒﾃﾞﾄｳ

時の流れの早きを感じる今日此頃。

>>947
左大臣様が出仕を怠っていらっしゃっただけであらしゃいましょう。

すまんの～。
>>858に書いてる通りじゃ。
本当は積極的に出仕したかったんだよ。

左大臣家、立候補なさいませぬのか？

今日は少々出仕できそうもないので次見るときは1000越えてそうなのですが
評議は御所でよろしいのでしょうか？

遣りたいと申す者が多数居るので某は遠慮致す。
選挙制度にも疑問を感じます故。

選挙が始れば源氏丸殿の応援演説でも居たそうかの。

>>951
御所内猛牛の間で色々と…。

相国様
みどもは御所参内許されましょうや？

問題なし。
志ある廷臣を拒む理由がどこにありましょうや。

猛牛の間ならば許せるぞ。

殿下が問題無しと言ってくれましたか。
私が許すのもどうかなと思っておった所にござる。

>955 >956
ははっ、ありがたき幸せ…
一度、お邪魔させていただきまする。

御所様

将軍家がそのような弱気で如何なされます！！！！！！！！

宮京御所の管理人は余ではないしな。

御所様

我が物顔でお使い遊ばされたらようおじゃる。

その通り。私邸疑惑もあったが公の場ですから。

なるほど、と言っても私がスレ主であるのも後わずかの間だけですからな。
引退したら如何しよう？

いえいえ光中納言殿、みどもが世慣れぬ新参者であったのみにございます。
相国様、殿下、お許しくださいませ

帯刀先生が誤る必要はないぞ。
選挙の方法じゃが考えているので任せてもらいたい。
変わった手法にするかもしれん。

謝るじゃ。誤字が多いのうわし。
今スレが埋まった時点でスレ立てお願いできますかな?代行殿。

>965
ははっ。お気遣い頂き恐悦に存じまする。

次スレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1102869771/

選挙の予定日時と有権者を発表しておく。

実施日１２月１４日
投票受付時間　午後２３時００分から同日午後２３時０５分の５分間。
短いと言う者がおるじゃろうが実際短い。これは純粋に他人の意見に惑わされずに投票する為じゃ。
選挙の実施場所は本スレ、ここではなく新スレになるだろう。
選挙公約などは受付時間の前に公表しておく事じゃ。

さて投票資格持つも者は以下の通り。
官位を任官されているトリップ付きのコテハン。
候補者も投票権を持てる。上の条件を満たせば。

細かいルールは候補者を締め切ったあとに発表する。
勝手に想像して慌てたりしないように。

留守殿スレ立てお疲れ様でござる。

選挙を本スレで行う理由じゃが（矢文で行う事も出来る）何より名無しさんに見てもらうためじゃ。
官位スレは２ちゃんのスレでありコテハンの物ではない。
選挙をしっかり見てもらって誕生したスレ主に納得してもらいたい。
そしてわしの様に新しいスレ主が叩かれないことを祈る。

ははぁ。左大臣殿、応援演説云々と仰せの様であるが、かように選挙期間は短い。
手前、特に推薦など必要としておりませぬ正々堂々とやるのみ。

時間が絶対合わないという者がいたら言ってくれ。
多い場合は時間、日にちの変更を考える。

自分が投票権があるか不安な物はトリップと名前を確認したら、まとめサイトの官位一覧へゴーーーじゃ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

５分とは正確な選挙ができますのか。。

普通に出来ると思うが？
こう名前を書くだけじゃ。

織田信長

これで１票

某も、できると思います。
別に何十人から選ぶわけでもないですし、公約などは
選挙前に書込みます故、正確な選挙はできると思いますが。

時間内に投票権を持った者がこれと思った候補者の名前のみ書いて投稿。
これが投票じゃ。

有権者は何人？

まとめサイトの官位一覧に乗っておるものじゃ。
平殿は例外じゃが緑の字で表示されてる者じゃな。

お久しゅうございます・・・・

私は官位一覧に緑字にて記載されておりますが、出仕率の低さや
現在は無位無官であることを考慮し、投票を辞退させて頂くのが
筋かと思っておりまするm(__)m
次スレ以降もスレが一層繁栄することを願っております。。

すいません某投票の時間に閲覧できません。
もしあれでしたら留守殿宛にメールを送り、代わりに提出して頂きたいのですが
留守殿よろしいでしょうか？

留守が入れ札を預かるのは可能なので、相国様のお許し次第