なんで日本は皇族が在るのに「日本国」なんですか？
1 ：日本＠名無史さん：
暇だからスレ立ててみた。
英国→The United Kingdom
日本→Japan Contry
なして？ 帝（エンペラー）が在るんだから「帝国」でいいと思うけど。
英国→The United Kingdom
日本→Japan Contry
なして？ 帝（エンペラー）が在るんだから「帝国」でいいと思うけど。
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2 ：日本＠名無史さん：04/11/15 22:52:52
Japan Contryなんて表記は初めて見たな。
実例を見せてよ。
実例を見せてよ。
3 ：日本＠名無史さん：04/11/15 22:56:18
スペルが・・
5 ：日本＠名無史さん：04/11/15 23:02:49
日王。
6 ：日本＠名無史さん：04/11/15 23:03:35
ハングル板に帰れ、キムチ野郎。
7 ：日本＠名無史さん：04/11/15 23:06:34
スペルが変てよくあるけど、１からいきなりっていうのはいかがなものかと
9 ：１：04/11/15 23:19:33
ああ、もう本当どうでもいいことにムキになるよな、２ちゃんねるの住民ってのは。
オレから言わせりゃなんで２ちゃんねるごときにスレ立てるのに
わざわざスペルチェックしなきゃならんのかと。
オレから言わせりゃなんで２ちゃんねるごときにスレ立てるのに
わざわざスペルチェックしなきゃならんのかと。
スペルチェック以前のことだろ、Contryって・・・。
お前小学生か？
お前小学生か？
11 ：日本＠名無史さん：04/11/15 23:22:33
日王なんて言葉をキムチ野郎以外の人間が使う訳ないだろ。
誤魔化しても無駄だ、キムチ野郎。
誤魔化しても無駄だ、キムチ野郎。
12 ：日本＠名無史さん：04/11/15 23:23:38
ムキになったりなどしておらん。
見慣れない表記だから、実例を見たかったまでだ。
見慣れない表記だから、実例を見たかったまでだ。
13 ：日本＠名無史さん：04/11/15 23:24:00
日王。
14 ：１：04/11/15 23:27:14
>>10
絶対そういうと思ったよ。
それしか言えないのかよ。
お前間違いは誰にでもあるだろ？
>>11
だから韓国人じゃねえっての。
それにキムチは好きじゃない。
もう勝手にやっててくれ。
本当他人にケチつけるのだけは大好きな民族だよな日本人は。
オレは日本人だが、日本は大嫌いだ。
血を全部取り替えてしまいたい。
まだ韓国人のほうがマシかもしれねえや、この板にいるようなやつと
同じになるくらいだったら。
ああ、本当嫌だ。
死ね！
絶対そういうと思ったよ。
それしか言えないのかよ。
お前間違いは誰にでもあるだろ？
>>11
だから韓国人じゃねえっての。
それにキムチは好きじゃない。
もう勝手にやっててくれ。
本当他人にケチつけるのだけは大好きな民族だよな日本人は。
オレは日本人だが、日本は大嫌いだ。
血を全部取り替えてしまいたい。
まだ韓国人のほうがマシかもしれねえや、この板にいるようなやつと
同じになるくらいだったら。
ああ、本当嫌だ。
死ね！
15 ：日本＠名無史さん：04/11/15 23:28:52
帝国だったら、国名に帝国ってつけなきゃいけないのか？
17 ：１：04/11/15 23:33:08
もう二度とこんなところこねえよ。
本当日本人って醜いよな。
国民としての精神だけじゃなく、容姿から言語まで
すべて醜いの一言だ。
しかも最悪なのはこんなひでえ国に自分が生まれちまったことだ。
あ、ゴミの悪口は止めよう、口が腐る。
お前ら一生ゴミだめの国で生きててくれ。
オレはいつか体中の血を取り替えたいよ。
あ、本当に口が腐りそうだ。
この後、>>1への悪口が延々と続くんだろう？
お前ら、何やってもワンパターンなんだよ。
行動がワンパターンの醜い国の国民なんだよ。
何が、日本史だ。クソみてえな国の過去学んだって
時間の無駄だ。
韓国もオレは大嫌いだが、まだ向こうの方がましかもわからねえ。
わかるのはこの国はクソだ、ってことだけだ。
もう二度とこねえよ、勝手にしやがれ。
本当日本人って醜いよな。
国民としての精神だけじゃなく、容姿から言語まで
すべて醜いの一言だ。
しかも最悪なのはこんなひでえ国に自分が生まれちまったことだ。
あ、ゴミの悪口は止めよう、口が腐る。
お前ら一生ゴミだめの国で生きててくれ。
オレはいつか体中の血を取り替えたいよ。
あ、本当に口が腐りそうだ。
この後、>>1への悪口が延々と続くんだろう？
お前ら、何やってもワンパターンなんだよ。
行動がワンパターンの醜い国の国民なんだよ。
何が、日本史だ。クソみてえな国の過去学んだって
時間の無駄だ。
韓国もオレは大嫌いだが、まだ向こうの方がましかもわからねえ。
わかるのはこの国はクソだ、ってことだけだ。
もう二度とこねえよ、勝手にしやがれ。
お前、面白いな。
>1
日本国の「国」が「玉」を囲ってるだろ。つまりこの文字だけで王国って意味だ。
王のいない民主国なら「或(地域)」を囲った「國」を使うわけだ。
というところで納得しろ。というか、して♪
日本国の「国」が「玉」を囲ってるだろ。つまりこの文字だけで王国って意味だ。
王のいない民主国なら「或(地域)」を囲った「國」を使うわけだ。
というところで納得しろ。というか、して♪
20 ：日本＠名無史さん：04/11/15 23:41:35
>>17
二度と日本史板を汚すなよ、キムチ野郎。
二度と日本史板を汚すなよ、キムチ野郎。
21 ：日本＠名無史さん：04/11/15 23:42:36
帝国じゃないものを帝国と呼ぶのはおかしいだろ。
日本は帝国ではないし、帝国だったこともない。
日本は帝国ではないし、帝国だったこともない。
22 ：日本＠名無史さん：04/11/15 23:43:54
下らん事をほざいてないで、早く消えろよキムチ野郎。
23 ：日本＠名無史さん：04/11/15 23:44:11
ここが帝国スレの新スレか・・・
24 ：日本＠名無史さん：04/11/15 23:45:21
スペインも王がいるけどEspan~aだけで kingdom とか reinoとかつかない
まあ、The Empire of Japan で、EJとかThe Empireって訳されるのも悪くないけどね
まあ、The Empire of Japan で、EJとかThe Empireって訳されるのも悪くないけどね
25 ：日本＠名無史さん：04/11/15 23:50:51
大きくもないのに大ってつけてる国があったな。思い出せないが。どこだっけ？
26 ：日本＠名無史さん：04/11/15 23:51:56
大阪？
大韓
28 ：１：04/11/16 00:01:58
>>20
なんだ、お前！？ 「２ちゃんねる日本史板」に誇りでも持ってるやがるのか！？
お前ね、オレは優しいからはっきり言うけどな、醜いぜ。
笑わせてくれやがる、こんなどうしようもねえクソみたいな国の歴史を汚すなと？
最初からクソまみれの歴史をどうやって汚せばいいんだよ、はっは！
流石のオレも醜いものを汚すのは無理だ、オレから言わせりゃ最初から日本なんて
穢れてるんだよ。おまえみたいにな。
あとなんで韓国、韓国ばっかりいってるんだ？
「下」ばかり見るのは止めろよ、醜いぜ。
「上」を見ることができないかわりに下の方になる国の悪口ばかり言って
プライドを保とうってのか。本当、醜い日本人の典型だな。
オレからすりゃ韓国なんて眼中にもねえんだよ。
今韓国、韓国言ってるやつは韓国好きだろうが韓国嫌いだろうが
バカだけだよ。
ああ、本当日本は醜いなあ。
地球上で最も醜い国家だよ。
なんだ、お前！？ 「２ちゃんねる日本史板」に誇りでも持ってるやがるのか！？
お前ね、オレは優しいからはっきり言うけどな、醜いぜ。
笑わせてくれやがる、こんなどうしようもねえクソみたいな国の歴史を汚すなと？
最初からクソまみれの歴史をどうやって汚せばいいんだよ、はっは！
流石のオレも醜いものを汚すのは無理だ、オレから言わせりゃ最初から日本なんて
穢れてるんだよ。おまえみたいにな。
あとなんで韓国、韓国ばっかりいってるんだ？
「下」ばかり見るのは止めろよ、醜いぜ。
「上」を見ることができないかわりに下の方になる国の悪口ばかり言って
プライドを保とうってのか。本当、醜い日本人の典型だな。
オレからすりゃ韓国なんて眼中にもねえんだよ。
今韓国、韓国言ってるやつは韓国好きだろうが韓国嫌いだろうが
バカだけだよ。
ああ、本当日本は醜いなあ。
地球上で最も醜い国家だよ。
29 ：日本＠名無史さん：04/11/16 00:02:18
大どころか世界の中心で鼻くそって言ってる国もあるぞｗ
30 ：日本＠名無史さん：04/11/16 00:04:29
The Empire
良いね。
帝国といえば日本の代名詞というのは、the Royalが英国を暗示し、USがアメリカ合衆国の代名詞であるのと同様のステイタスを裏付ける。
日本もとうとうそこまで来たのかって感じだねぇ～。
19世紀の時点では世界中でウジャウジャあった帝国が全滅して日本だけが帝国として存続しているというのは、世界史上で後世特筆されるのが確実な史実だよ。
良いね。
帝国といえば日本の代名詞というのは、the Royalが英国を暗示し、USがアメリカ合衆国の代名詞であるのと同様のステイタスを裏付ける。
日本もとうとうそこまで来たのかって感じだねぇ～。
19世紀の時点では世界中でウジャウジャあった帝国が全滅して日本だけが帝国として存続しているというのは、世界史上で後世特筆されるのが確実な史実だよ。
countryって普通田舎って意味だぞ。外務省の各国紹介でも見て勉強して来いよ。
あと恥ずかしいから削除依頼だしとけ。
他の奴ももうレス付けずDat落ちさせてやれ。
あと恥ずかしいから削除依頼だしとけ。
他の奴ももうレス付けずDat落ちさせてやれ。
33 ：１：04/11/16 00:07:15
ああ、本当に日本は醜いですね。
この国の人は韓国にしか関心がないようです。
クソみてえな国を延々とかまってる国はもっとクソです。
一生低回趣味を続けててください。
一生閉鎖国家の中で何の楽しみもない人生を送っていてください。
君たちのカキコを見て、どれほど醜い言葉と容姿と歴史と精神と
文化を持った国か改めてわかったよ、ありがとう！
もうこれ以上ここにいるとな、自分が腐りそうだからここいらで
止めておこう。オレの一番の不幸はこの国の国民であることだ。
もう二度とこねえよ。
この国の人は韓国にしか関心がないようです。
クソみてえな国を延々とかまってる国はもっとクソです。
一生低回趣味を続けててください。
一生閉鎖国家の中で何の楽しみもない人生を送っていてください。
君たちのカキコを見て、どれほど醜い言葉と容姿と歴史と精神と
文化を持った国か改めてわかったよ、ありがとう！
もうこれ以上ここにいるとな、自分が腐りそうだからここいらで
止めておこう。オレの一番の不幸はこの国の国民であることだ。
もう二度とこねえよ。
34 ：日本＠名無史さん：04/11/16 00:09:34
二度とこねえと書いてる癖に、直後に何度も現れるなよ。
キムチ野郎は物覚えが悪いという特徴でキムチ野郎である事を見抜かれてるんだよ。
キムチ野郎は物覚えが悪いという特徴でキムチ野郎である事を見抜かれてるんだよ。
共和厨が騒がしいなｗ
日本人民共和国憲法（草案）
１９４５（昭和２１）年６月２８日決定（日本共産党機関誌『前衛』１９４６年７月２１日号掲載）
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kyouwakokukennpou.htm#issyou
１９４５（昭和２１）年６月２８日決定（日本共産党機関誌『前衛』１９４６年７月２１日号掲載）
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kyouwakokukennpou.htm#issyou
〃〃∩ _, ,_ ﾔﾀﾞ
⊂⌒（ `Д´） ﾔﾀﾞ
｀ヽ_つ ⊂ノ ﾔﾀﾞ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
_, ,_
〃〃（`Д´ ∩ ＜ ヒロヒトラ天皇制ヤダよー！
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ ヒロヒトラも薩摩も長州も消えちゃえー。
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ ボクを童帝ヒロヒトラと呼ばないで・・・
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ zzz…
⊂⌒（ `Д´） ﾔﾀﾞ
｀ヽ_つ ⊂ノ ﾔﾀﾞ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
_, ,_
〃〃（`Д´ ∩ ＜ ヒロヒトラ天皇制ヤダよー！
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｀ヽ_ ノ ⊂ノ
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｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ zzz…
38 ：日本＠名無史さん：04/11/16 01:33:30
ちなみに
【支那】では【天皇】→【倭王】
【支那】では【天皇】→【倭王】
39 ：日本＠名無史さん：04/11/16 01:35:56
支那では【日本天皇】ですが。
倭や王を使うのは半島人だけです
倭や王を使うのは半島人だけです
40 ：日本＠名無史さん：04/11/16 01:36:06
>>38
『宋書』を読んでから出直せ。
『宋書』を読んでから出直せ。
>>40
現代ではあの反日教育してる中華人民共和国ですら
新聞などでは相手国つまり日本の公式称号に従い「天皇」と表記する。
その意味では半島国家は前近代の中国と同レベル。
礼儀の国が聞いて呆れる。所詮は自称に過ぎないと自ら明らかにしているようなもの。
現代ではあの反日教育してる中華人民共和国ですら
新聞などでは相手国つまり日本の公式称号に従い「天皇」と表記する。
その意味では半島国家は前近代の中国と同レベル。
礼儀の国が聞いて呆れる。所詮は自称に過ぎないと自ら明らかにしているようなもの。
42 ：日本＠名無史さん：04/11/16 01:43:23
>>40
ほほう、君は全百巻読みおったのだな。
ほほう、君は全百巻読みおったのだな。
43 ：日本＠名無史さん：04/11/16 01:44:47
１はなぁ、もうすぐ還暦の老左翼なんだよ。
もう少し生温かい目で見てやれよ。
もう少し生温かい目で見てやれよ。
44 ：日本＠名無史さん：04/11/16 01:46:07
皇族に性の奉仕をする女性達ってホントにいるのだろうか?
興味あるな。
興味あるな。
ごめん、41における>>40は間違いです
46 ：１：04/11/16 01:51:28
>>34
オレが何回こようがてめえみたいに醜い国民の知ったこっちゃねんだよ。
おまんこ野郎が。日本の悪口言っただけで何でもかんでも
外国のせいにするんじゃねえよ。お前は本当韓国大好きだな、恥ずかしくねえのか、
お前みたいなクズのことを無知っていうんだよ。お前にとって世界は
日本と韓国しかないんだろうがな。一生アジアの中で閉鎖空間を作ってろ。
それに自国民が自国の悪口言うのが怖いのか？
偶然醜いクソみてえな日本に生まれて不幸な日本人もたくさんいるんだよ。
てめえみたいに醜い閉鎖的な国に充足満足で生きていけるほど精神は死んでねえんだよ。
もう一度いう。この国は醜い。自分の顔を鏡で見てみろ。終わってるぜ。
もう一度いう。どうしようもなく救いようがない醜くて無知な日本人は
いちいちオレにレスするんじゃねえ。広告の裏側にでも書いてろ。
ああ、本当醜いですね。日本は。
オレがここにいるようなクズどもと同じ民族というだけでぞっとするよ。
抗生物質漬けの豚め。豚の国。
オレが何回こようがてめえみたいに醜い国民の知ったこっちゃねんだよ。
おまんこ野郎が。日本の悪口言っただけで何でもかんでも
外国のせいにするんじゃねえよ。お前は本当韓国大好きだな、恥ずかしくねえのか、
お前みたいなクズのことを無知っていうんだよ。お前にとって世界は
日本と韓国しかないんだろうがな。一生アジアの中で閉鎖空間を作ってろ。
それに自国民が自国の悪口言うのが怖いのか？
偶然醜いクソみてえな日本に生まれて不幸な日本人もたくさんいるんだよ。
てめえみたいに醜い閉鎖的な国に充足満足で生きていけるほど精神は死んでねえんだよ。
もう一度いう。この国は醜い。自分の顔を鏡で見てみろ。終わってるぜ。
もう一度いう。どうしようもなく救いようがない醜くて無知な日本人は
いちいちオレにレスするんじゃねえ。広告の裏側にでも書いてろ。
ああ、本当醜いですね。日本は。
オレがここにいるようなクズどもと同じ民族というだけでぞっとするよ。
抗生物質漬けの豚め。豚の国。
>>41
実際は日本天皇とし中華皇帝の亜種扱いだがなｗ
実際は日本天皇とし中華皇帝の亜種扱いだがなｗ
48 ：１：04/11/16 01:53:29
まあ、オレの言いたいことは死ねってことだ。
それにオレが何度このスレに来ようがオレの勝手だ。
２ちゃんねるごときでムキにいちいちなるんじゃねえ。
死ね、醜い日本人！
それにオレが何度このスレに来ようがオレの勝手だ。
２ちゃんねるごときでムキにいちいちなるんじゃねえ。
死ね、醜い日本人！
49 ：日本＠名無史さん：04/11/16 01:53:47
>>46
あやまれー！健康な豚さんにあやまれー！
あやまれー！健康な豚さんにあやまれー！
50 ：日本＠名無史さん：04/11/16 01:54:39
みんな、ルンバを踊ろう！
深夜に２ちゃんは不健康ですよ。
53 ：日本＠名無史さん：04/11/16 01:55:47
あの・・・、まあ、あまり思い詰める必要はないよ。
今夜はホロン部の集会でもあるのか
韓国は祭日なのかなぁ？
56 ：日本＠名無史さん：04/11/16 01:56:55
うん、早く寝た方がいい。寄る年波には勝てんからな。
57 ：日本＠名無史さん：04/11/16 01:58:55
１＝５＝７ でＦＡ？
58 ：１：04/11/16 01:59:26
それにしても、日本の悪口を言うとなぜいつも
韓国・中国に関することしか言えないのか？
自国民が自国を憎むことはいけないことなのだろうか？
こういう無知な人たちは日本人は皆日本が大好きだと思っているのだろうか？
日本人が日本の悪口を言っているところには、「韓国人！」「中国人！」
という以外に反論する方法はないのだろうか？
なぜここにいる人々はこんなに無知なのだろうか？
ここにいる人、というのは「典型的な醜い日本人」のことだ。
非国民とでも言いたければ言えよ、オレにとっては最高の誉め言葉だぜ。
ああ、最低の国だな。血を全部取り替えてしまいたい。
韓国・中国に関することしか言えないのか？
自国民が自国を憎むことはいけないことなのだろうか？
こういう無知な人たちは日本人は皆日本が大好きだと思っているのだろうか？
日本人が日本の悪口を言っているところには、「韓国人！」「中国人！」
という以外に反論する方法はないのだろうか？
なぜここにいる人々はこんなに無知なのだろうか？
ここにいる人、というのは「典型的な醜い日本人」のことだ。
非国民とでも言いたければ言えよ、オレにとっては最高の誉め言葉だぜ。
ああ、最低の国だな。血を全部取り替えてしまいたい。
俺在日だけど祖国がものすごい憎いよ
60 ：日本＠名無史さん：04/11/16 02:02:05
>>１
いまひどい風邪が流行ってるから気をつけろよ、オヤジ。
いまひどい風邪が流行ってるから気をつけろよ、オヤジ。
>>59
日本も憎いだろ。アメリカかカナダに移住しろ。オーストラリアもいい。
日本も憎いだろ。アメリカかカナダに移住しろ。オーストラリアもいい。
62 ：１：04/11/16 02:03:20
＞＞５９
どこの国？
＞＞６０
いちおう若者なんだけれども。
どこの国？
＞＞６０
いちおう若者なんだけれども。
63 ：日本＠名無史さん：04/11/16 02:07:25
それにしても、韓国の悪口を言うとなぜいつも
自作自演・ｳﾖとしか言えないのか？
自国民が自国を憎むことはいけないことなのだろうか？
こういう無知な人たちは韓国人は皆韓国が大好きだと思っているのだろうか？
韓国人であることを宣言した上で韓国の悪口を言っているところには、「自作自演！」「糞ｳﾖ！」
という以外に反論する方法はないのだろうか？
なぜここにいる人々はこんなに無知なのだろうか？
ここにいる人、というのは「典型的な醜い日本人」のことだ。
自作自演・糞ｳﾖとでも言いたければ言えよ、オレにとっては最高の誉め言葉だぜ。
ああ、最低の国だな。血を全部取り替えてしまいたい。
自作自演・ｳﾖとしか言えないのか？
自国民が自国を憎むことはいけないことなのだろうか？
こういう無知な人たちは韓国人は皆韓国が大好きだと思っているのだろうか？
韓国人であることを宣言した上で韓国の悪口を言っているところには、「自作自演！」「糞ｳﾖ！」
という以外に反論する方法はないのだろうか？
なぜここにいる人々はこんなに無知なのだろうか？
ここにいる人、というのは「典型的な醜い日本人」のことだ。
自作自演・糞ｳﾖとでも言いたければ言えよ、オレにとっては最高の誉め言葉だぜ。
ああ、最低の国だな。血を全部取り替えてしまいたい。
64 ：日本＠名無史さん：04/11/16 02:11:32
>>63
どこに釣れたらいいのかわかんないよ。
どこに釣れたらいいのかわかんないよ。
で結局共和制ｦﾀの自作自演てことでおけ？
>>66
なにもかもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝにしたい君の脳内でｵｹにしていろ。
なにもかもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝにしたい君の脳内でｵｹにしていろ。
共和厨が暴れてるだけなのは納得
69 ：日本＠名無史さん：04/11/16 02:20:37
曖昧でいいのだよ日本国は曖昧でさ。
70 ：日本＠名無史さん：04/11/16 02:37:37
さあてセックスでもするか
71 ：日本＠名無史さん：04/11/16 02:39:14
ヲタは曖昧な事を許さん！
前スレで立憲民主制を知らないと言う奴がいたが
Carl Schmittの憲法論を読むべし
Carl Schmittの憲法論を読むべし
73 ：日本＠名無史さん：04/11/16 02:55:33
立憲君主制でもなく共和制でもなく。
やはり日本国は世界でも特殊（スペシャル）な国ですね。
やはり日本国は世界でも特殊（スペシャル）な国ですね。
74 ：日本＠名無史さん：04/11/16 03:00:26
スペシャルでけっこうエクセレント。
キムチ野郎は日本語だけじゃなくて英語も不自由なんだな。
コントリーってなんだよ。愛正会のウェルコネ並みだなｗ
コントリーってなんだよ。愛正会のウェルコネ並みだなｗ
76 ：日本＠名無史さん：04/11/16 03:16:25
日本国を世界標準で語るなよ。
立憲君主国だが
韓国や中国のような貧乏な国に対して日本人が
対抗意識を持つようになったのはバブル以降の世代なのかな？
対抗意識を持つようになったのはバブル以降の世代なのかな？
対抗意識を燃やしてるのはあちらさんだが
>>79
弱いもの相手に興奮しているのはみっともない。
弱いもの相手に興奮しているのはみっともない。
興奮などしてないが
どうしても日本人に注目されたいんだね
日本人に無視されたら寂しさのあまり死んでしまうウサギ、それが半島人
84 ：日本＠名無史さん：04/11/16 06:41:51
日本人はあんまり興奮してないよ。
大抵の日本人は支那や南北朝鮮の野蛮さに呆れ、静かに見限ってるだけで。
あいつ等は馬鹿だからおとなしくしてる日本人は支那や朝鮮に従順だと勘違いしてるようだが、
声高に発言しない大多数の日本人というのは、実際のところ内心では支那や朝鮮を冷静沈着に危険視している。
大抵の日本人は支那や南北朝鮮の野蛮さに呆れ、静かに見限ってるだけで。
あいつ等は馬鹿だからおとなしくしてる日本人は支那や朝鮮に従順だと勘違いしてるようだが、
声高に発言しない大多数の日本人というのは、実際のところ内心では支那や朝鮮を冷静沈着に危険視している。
85 ：日本＠名無史さん：04/11/16 07:39:13
まあ、贅沢してるというだけなら、バブル期の土地成金とか
最近のＩＴ成金のほうが、天皇よりいいもん食ってると思うが。
チョンが日本の象徴ってのが腹立つ。
あいつ等が釜山に帰って、信者の金で今よりもっと贅沢しても
べつに羨ましくないし、腹も立たん。
最近のＩＴ成金のほうが、天皇よりいいもん食ってると思うが。
チョンが日本の象徴ってのが腹立つ。
あいつ等が釜山に帰って、信者の金で今よりもっと贅沢しても
べつに羨ましくないし、腹も立たん。
86 ：25歳♂公務員試験勉強中：04/11/16 08:09:44
今の天皇家なんて所詮は６世紀に福井の田舎にいた
豪族をひっぱりだして無理やり王にししたてあげられた
継体天皇の子孫。初代天皇家はとっくの昔に滅んでる。
豪族をひっぱりだして無理やり王にししたてあげられた
継体天皇の子孫。初代天皇家はとっくの昔に滅んでる。
87 ：日本＠名無史さん：04/11/16 12:10:06
>>86
で、貴方のご先祖は6世紀、どこで何をしてらしたのかな？
で、貴方のご先祖は6世紀、どこで何をしてらしたのかな？
もともと大和王権は連合政権だから問題ないだろ
今のマレーシアの政体が一番似てるんじゃないか？
今のマレーシアの政体が一番似てるんじゃないか？
89 ：日本＠名無史さん：04/11/16 12:50:26
マルグレーテ女王夫妻来日
女王夫妻を歓迎される両陛下
http://news.tbs.co.jp/asx/news1074290_3.asx
小泉も映っているがこれ見る限り日本の元首が天皇だとよくわかるな
女王夫妻を歓迎される両陛下
http://news.tbs.co.jp/asx/news1074290_3.asx
小泉も映っているがこれ見る限り日本の元首が天皇だとよくわかるな
90 ：日本＠名無史さん：04/11/16 17:44:33
なんでスペインは王族が在るのに「スペイン国」なんですか？
91 ：日本＠名無史さん：04/11/16 17:46:41
マレーシアも立憲君主制だがマレーシアが正式国号
92 ：日本＠名無史さん：04/11/16 17:52:15
93 ：日本＠名無史さん：04/11/16 17:56:33
日本国憲法第一章第一条には「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、この地位は、
主権の存する日本国民の総意に基づく」とあり、この条文によれば、天皇陛下は「象徴」として位置づけられている。
旧憲法下では天皇陛下とは国家元首であり、日本国の頂点に位置付けられていたました。では現憲法での「元首」とは誰か？
不思議なことに1億2千万人を超す国民を擁する大国が、憲法上で「元首」を明記してません。そもそも元首とは国家を
対外的に代表する形式的最高位の存在であり、アメリカ、ロシア、ドイツ等では大統領、イギリスでは女王がそれにあたります。
国際的に見れば我が国の元首は「天皇」として広く認識されており、事実、国家を代表して我が国へ派遣されてくる各国大使を接受するもの、
我が国を代表して各国へ派遣する大使の身分を公証するのも天皇をおいて他に存在しません。中には「総理大臣」を
元首と認識する向きもありますが、世界的に見て総理大臣が元首である例はありません。何故なら総理大臣とは
行政責任者であって決して国家を代表する威厳や尊厳を有するものではないからです。そもそも総理大臣を任命するのも天皇陛下です。
対外的にも元首として認知され、国内的にも元首としての権限を有している天皇陛下は明らかに我が国の国家元首であり、憲法に明記すべき事です。
戦後「顔のない国家」と呼ばれてきた汚名を返上するためにも、内外共にはっきりと示す必要があります。しかし天皇陛下を元首とすることに反対の者がいる。
「天皇を元首とすることによって国民主権という大前提が否定され、天皇に政治的実権を保有させる伏線になる」と言う理由だそうですが、
私的には大笑いです。民主国家として立派に存在している日本で今後絶対君主政治が確立される可能性がどれだけあるというのか。
必要なことは天皇陛下が国家元首としての地位と認知を得ている事実を認識し、それを国際的な常識と摺り合わせたうえで、
日本国としての明確な意思を表示することなのです。日本国憲法がいかに不完全で実に都合良く、勝手きままに作られたものかを
象徴する最たるものが、一章一条と二章九条なのです。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4792/shusinew.html
主権の存する日本国民の総意に基づく」とあり、この条文によれば、天皇陛下は「象徴」として位置づけられている。
旧憲法下では天皇陛下とは国家元首であり、日本国の頂点に位置付けられていたました。では現憲法での「元首」とは誰か？
不思議なことに1億2千万人を超す国民を擁する大国が、憲法上で「元首」を明記してません。そもそも元首とは国家を
対外的に代表する形式的最高位の存在であり、アメリカ、ロシア、ドイツ等では大統領、イギリスでは女王がそれにあたります。
国際的に見れば我が国の元首は「天皇」として広く認識されており、事実、国家を代表して我が国へ派遣されてくる各国大使を接受するもの、
我が国を代表して各国へ派遣する大使の身分を公証するのも天皇をおいて他に存在しません。中には「総理大臣」を
元首と認識する向きもありますが、世界的に見て総理大臣が元首である例はありません。何故なら総理大臣とは
行政責任者であって決して国家を代表する威厳や尊厳を有するものではないからです。そもそも総理大臣を任命するのも天皇陛下です。
対外的にも元首として認知され、国内的にも元首としての権限を有している天皇陛下は明らかに我が国の国家元首であり、憲法に明記すべき事です。
戦後「顔のない国家」と呼ばれてきた汚名を返上するためにも、内外共にはっきりと示す必要があります。しかし天皇陛下を元首とすることに反対の者がいる。
「天皇を元首とすることによって国民主権という大前提が否定され、天皇に政治的実権を保有させる伏線になる」と言う理由だそうですが、
私的には大笑いです。民主国家として立派に存在している日本で今後絶対君主政治が確立される可能性がどれだけあるというのか。
必要なことは天皇陛下が国家元首としての地位と認知を得ている事実を認識し、それを国際的な常識と摺り合わせたうえで、
日本国としての明確な意思を表示することなのです。日本国憲法がいかに不完全で実に都合良く、勝手きままに作られたものかを
象徴する最たるものが、一章一条と二章九条なのです。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4792/shusinew.html
そういや共和政ってのは、一部の貴族的な集団が治めている政体ってのわかってるのかな
9条改正と同様に1条廃止も重要だ。
天皇は、徳川家同様、在野におりて世田谷の一軒家くらいに住んでもらおう。
現皇居は、「国民の象徴」の銅像を置いて国立公園だ～～～～～～～～～～～～～
天皇は、徳川家同様、在野におりて世田谷の一軒家くらいに住んでもらおう。
現皇居は、「国民の象徴」の銅像を置いて国立公園だ～～～～～～～～～～～～～
まだ公園厨がいたのかｗ
>>95
最後の一行がキモイので却下
最後の一行がキモイので却下
>>「国民の象徴」の銅像
「国民統合の象徴」ならもちろんのこと
仮に天皇が「国民」に成り下がっても
もっとも有名な国民として結局その天皇の銅像になるんじゃないかなｗ
「国民統合の象徴」ならもちろんのこと
仮に天皇が「国民」に成り下がっても
もっとも有名な国民として結局その天皇の銅像になるんじゃないかなｗ
公園厨は熊澤天皇の息子
100 ：日本＠名無史さん：04/11/16 19:45:33
インペリアル・マジェスティ・オブ・ジャパン
だから、帝国の長というニュアンスは残してる。
だから、帝国の長というニュアンスは残してる。
101 ：日本＠名無史さん：04/11/16 19:48:11
大日本帝国じゃ何かマズイのか？
102 ：日本＠名無史さん：04/11/16 19:50:52
いや、何も？
103 ：日本＠名無史さん：04/11/16 20:05:39
軍国主義はやめましょう
104 ：日本＠名無史さん：04/11/16 20:08:42
軍国主義？
電波扱いされたくなければ、脈絡のない発言は自粛しませう。
電波扱いされたくなければ、脈絡のない発言は自粛しませう。
105 ：日本＠名無史さん：04/11/16 20:11:04
フィンランドやスイスみたいに軍国主義になる方が日本の為には良い事なのだろうな。
支那や南北朝鮮といった反日勢力が日本の軍国化を批判するのであるなら、それは日本の国益を意味する。
支那や南北朝鮮といった反日勢力が日本の軍国化を批判するのであるなら、それは日本の国益を意味する。
106 ：日本＠名無史さん：04/11/16 20:13:19
107 ：日本＠名無史さん：04/11/16 20:29:10
>>104
君、軍国主義とは何か知ってるの？
君、軍国主義とは何か知ってるの？
108 ：日本＠名無史さん：04/11/16 20:30:52
109 ：日本＠名無史さん：04/11/16 20:34:43
ぐん-こく【軍国】[名]軍事を主要な政策とし、戦争に勝つ事を最高目的としている国家。
‐主義しゅぎ[名]一国の政治・経済・教育などのあらゆる組織を戦争の為にととのえ、武力により国家の目的をとげようとする主義。ミリタリズム。
国民皆兵のフィンランドやスイスは、レッキとした軍国主義だな。
‐主義しゅぎ[名]一国の政治・経済・教育などのあらゆる組織を戦争の為にととのえ、武力により国家の目的をとげようとする主義。ミリタリズム。
国民皆兵のフィンランドやスイスは、レッキとした軍国主義だな。
>>109
韓国もな
韓国もな
111 ：日本＠名無史さん：04/11/16 20:40:02
国民皆兵の国家は、概ね軍国主義だ。
反日国の韓国が軍国主義であるなら、本来は日本も軍国化して対抗するしかない。
軍事力に対抗できるのは、軍事力だけだからだ。
竹島を侵略されてもヘラヘラしてるしかない今の日本の状態が好都合なのは、韓国だよ。
反日国の韓国が軍国主義であるなら、本来は日本も軍国化して対抗するしかない。
軍事力に対抗できるのは、軍事力だけだからだ。
竹島を侵略されてもヘラヘラしてるしかない今の日本の状態が好都合なのは、韓国だよ。
112 ：日本＠名無史さん：04/11/16 20:42:37
日本の軍国化を非難したがるのは、在日朝鮮人やその手先みたいに胡散臭い連中ばっかりだもんな。
113 ：日本＠名無史さん：04/11/16 20:43:50
114 ：日本＠名無史さん：04/11/16 20:46:58
108＝113は、まず聞かれたことに答えてから質問するべきだろ。
左翼はいつもこうだよな。
ちなみに俺は107じゃないぜ。
左翼はいつもこうだよな。
ちなみに俺は107じゃないぜ。
115 ：日本＠名無史さん：04/11/16 20:49:19
さぁ、ブサヨの軍国主義を聞かせてもらいましょう。
116 ：日本の軍国化を邪魔している国：04/11/16 20:51:42
57 マンセー名無しさん New! 04/11/16 19:05:52 ID:Sj9aPQhS
（中略）このことに関しては真相究明どころか、つい最近まで外で話題にすることさえ
できない、韓国現代史最大のタブーとされてきた。
「どうしてそうだったのでしょうか」
と、済民日報４・３取材班チーフのヤン・ジョフンは、切り出した。
「私たちの調査では、犠牲者の９割が政府軍（国防警備隊）と警察および西北青年団に
よって殺されているからなんです。全斗煥や盧泰愚といった軍人出身の大統領が権力の座に
ある限り、真相究明は不可能だったわけですよ」
（中略）つまり政府軍の担当地区に応じて、ここではこれだけの人数の「アカ（共産主義者）」
を討伐せよ、別の地区ではこれだけの「アカ」を殲滅せよといった作戦命令が出されていた
のである。
その結果、共産主義者でもシンパでもない住民たちが、いわば「数合わせ」のために
虐殺され、「割り当て」に計上されていった。軍の上層部はそれをアメリカ軍に報告し、
米軍側はそっくりそのまま共産主義勢力鎮圧の具体的な成果として公文書にも記載している。
「では、こういう作戦命令をいったい誰が出したのか。それを私たちは、これから何とか
究明したいんですよ」
ヤン記者の話に驚愕しつつ、私はひとつの疑問を胸にくすぶらせていた。
それは蛮行の最も根深いところに、陸地出身者の済州島民に対する差別意識があった
のではないか、という疑問だった。
済州島出身の在日韓国人から、こんな話を聞いたことがある。
「朝鮮の地域差別は、日本人にはちょっとわからないと思うくらいひどいんですよ。
『陸地』でも慶尚道の人間は全羅道の人間を差別するけれど、それは『人間として』差別
するんでね。慶尚道の人間も全羅道の人間も、済州島の人間を人間扱いしなかった。
牛や豚の同類として差別したんです。済州島ではむかし人糞をえさにして豚を飼って
いたから、僕らは『くそブタ』と呼ばれていたんですよ」
「コリアン世界の旅：野村進（講談社）1996」
（中略）このことに関しては真相究明どころか、つい最近まで外で話題にすることさえ
できない、韓国現代史最大のタブーとされてきた。
「どうしてそうだったのでしょうか」
と、済民日報４・３取材班チーフのヤン・ジョフンは、切り出した。
「私たちの調査では、犠牲者の９割が政府軍（国防警備隊）と警察および西北青年団に
よって殺されているからなんです。全斗煥や盧泰愚といった軍人出身の大統領が権力の座に
ある限り、真相究明は不可能だったわけですよ」
（中略）つまり政府軍の担当地区に応じて、ここではこれだけの人数の「アカ（共産主義者）」
を討伐せよ、別の地区ではこれだけの「アカ」を殲滅せよといった作戦命令が出されていた
のである。
その結果、共産主義者でもシンパでもない住民たちが、いわば「数合わせ」のために
虐殺され、「割り当て」に計上されていった。軍の上層部はそれをアメリカ軍に報告し、
米軍側はそっくりそのまま共産主義勢力鎮圧の具体的な成果として公文書にも記載している。
「では、こういう作戦命令をいったい誰が出したのか。それを私たちは、これから何とか
究明したいんですよ」
ヤン記者の話に驚愕しつつ、私はひとつの疑問を胸にくすぶらせていた。
それは蛮行の最も根深いところに、陸地出身者の済州島民に対する差別意識があった
のではないか、という疑問だった。
済州島出身の在日韓国人から、こんな話を聞いたことがある。
「朝鮮の地域差別は、日本人にはちょっとわからないと思うくらいひどいんですよ。
『陸地』でも慶尚道の人間は全羅道の人間を差別するけれど、それは『人間として』差別
するんでね。慶尚道の人間も全羅道の人間も、済州島の人間を人間扱いしなかった。
牛や豚の同類として差別したんです。済州島ではむかし人糞をえさにして豚を飼って
いたから、僕らは『くそブタ』と呼ばれていたんですよ」
「コリアン世界の旅：野村進（講談社）1996」
117 ：日本＠名無史さん：04/11/16 20:54:50
日本が帝国であるという事実を否定する馬鹿を窘めているだけに過ぎない俺の事を左翼というのも実にトチ狂った認識なのだが、
ともあれ俺が知っている軍国主義については>>111でキチンと説明しているのだがね。
で、君の考える軍国主義とやらをとっとと説明しないか。
ともあれ俺が知っている軍国主義については>>111でキチンと説明しているのだがね。
で、君の考える軍国主義とやらをとっとと説明しないか。
118 ：日本＠名無史さん：04/11/16 20:56:03
大日本帝国イイ！
119 ：日本＠名無史さん：04/11/16 20:56:18
120 ：日本＠名無史さん：04/11/16 20:59:42
金星人
122 ：日本＠名無史さん：04/11/16 21:01:47
どうせまたいつものアレだろ？
筋肉ムキムキで半裸の帝王かなんかが部下に命じて民衆を虐げる漫画の一シーンみたいのなのを軍国主義だとでも思い込んでるといった所じゃないかな？
筋肉ムキムキで半裸の帝王かなんかが部下に命じて民衆を虐げる漫画の一シーンみたいのなのを軍国主義だとでも思い込んでるといった所じゃないかな？
123 ：日本＠名無史さん：04/11/16 21:04:27
124 ：日本＠名無史さん：04/11/16 21:08:34
俺が何を勘違いしてるのかね？
軍国主義に関する俺の見解に何か異論があるなら、
もったいぶらずにそれを書けば良い事だ。
軍国主義に関する俺の見解に何か異論があるなら、
もったいぶらずにそれを書けば良い事だ。
125 ：日本＠名無史さん：04/11/16 21:09:20
＞筋肉ムキムキで半裸の帝王
全裸で全身にオイルを塗ったボディビルダーの思いつきそうな表現だな。
全裸で全身にオイルを塗ったボディビルダーの思いつきそうな表現だな。
126 ：日本＠名無史さん：04/11/16 21:14:01
>>111のレスは、軍国主義とは何かの説明に全然なっていないが。
127 ：日本＠名無史さん：04/11/16 21:17:58
帝国と軍国主義といったい何の関係があるの？
129 ：日本＠名無史さん：04/11/16 21:21:05
130 ：日本＠名無史さん：04/11/16 21:26:00
>>128
マンガ野郎の主観に基づけば、もしかして関係あるのかもな～
マンガ野郎の主観に基づけば、もしかして関係あるのかもな～
古代ローマは共和政から帝政になる時に軍縮してたし
132 ：日本＠名無史さん：04/11/16 21:42:16
軍縮自体は、軍国主義かどうかとは無関係だ。
軍隊という組織は、時間の経過に伴い装備が旧式化して能率が悪化する宿命を持つ。
装備が旧式化した部隊は次第に単なる穀潰しに変化しつつあるのに、それが大部隊では単に維持コストや新鋭化コストが嵩んで予算を不必要に圧迫するばかりだ。
軍国にとっても、理想的なのは大規模な兵力ではない。
他国の追随を許さぬ速さで世代交代を可能とする効率的な軍隊こそ、軍国主義の理想だ。
そして、大規模な部隊よりも小規模な部隊の方が、世代交代は身軽に実行できる。
火縄銃100丁を廃止してM16に切り替えるのは簡単だが、火縄銃10000丁をM16に切り替えるのは予算や再教育等の手間が余計にかかって時間を要する。
しかし、他国よりもいち早く100丁のM16を装備できた軍隊は、10000丁の火縄銃部隊を戦場で圧倒する事になる。
軍隊という組織は、時間の経過に伴い装備が旧式化して能率が悪化する宿命を持つ。
装備が旧式化した部隊は次第に単なる穀潰しに変化しつつあるのに、それが大部隊では単に維持コストや新鋭化コストが嵩んで予算を不必要に圧迫するばかりだ。
軍国にとっても、理想的なのは大規模な兵力ではない。
他国の追随を許さぬ速さで世代交代を可能とする効率的な軍隊こそ、軍国主義の理想だ。
そして、大規模な部隊よりも小規模な部隊の方が、世代交代は身軽に実行できる。
火縄銃100丁を廃止してM16に切り替えるのは簡単だが、火縄銃10000丁をM16に切り替えるのは予算や再教育等の手間が余計にかかって時間を要する。
しかし、他国よりもいち早く100丁のM16を装備できた軍隊は、10000丁の火縄銃部隊を戦場で圧倒する事になる。
133 ：日本＠名無史さん：04/11/16 21:57:59
とりあえず、財務省の案では自衛隊が大幅削減されるらしい。
134 ：日本＠名無史さん：04/11/16 22:04:10
本来自衛隊は、朝鮮戦争で在日米軍が手薄になる事に伴い、
在日朝鮮人の凶悪犯罪が増加する事を危惧したGHQによって憲法に違背しながら発足した。
その後は冷戦構造の一角を担う軍事力として、ソ連軍や中共軍の大部隊に対応する事を想定して規模を拡大してきた。
しかし冷戦が終わり、人件費が極端に安価な共産勢力の大部隊に対抗する必然性は希薄になった。
自衛隊も、これからの時代に即して贅肉化した余剰部分を削ぎ落とし、ますます効率的に強化されるという訳だ。
在日朝鮮人の凶悪犯罪が増加する事を危惧したGHQによって憲法に違背しながら発足した。
その後は冷戦構造の一角を担う軍事力として、ソ連軍や中共軍の大部隊に対応する事を想定して規模を拡大してきた。
しかし冷戦が終わり、人件費が極端に安価な共産勢力の大部隊に対抗する必然性は希薄になった。
自衛隊も、これからの時代に即して贅肉化した余剰部分を削ぎ落とし、ますます効率的に強化されるという訳だ。
135 ：日本＠名無史さん：04/11/16 22:07:22
陸３万、海５千、空５千でよか。
136 ：日本＠名無史さん：04/11/16 22:18:57
今自衛隊を削減するのは、北朝鮮との有事に備えて国内でテロリスト狩りに携わる警察を強化する予算が必要になるからだよ。
色々な規制でがんじがらめの自衛隊を国内での治安活動に用いるのは不便だが、警察の対テロ部隊であれば国内に潜入する北朝鮮のゲリラコマンド相手でも機敏に対処できる。
もうすぐ日本の大掃除が始まるぞ。
色々な規制でがんじがらめの自衛隊を国内での治安活動に用いるのは不便だが、警察の対テロ部隊であれば国内に潜入する北朝鮮のゲリラコマンド相手でも機敏に対処できる。
もうすぐ日本の大掃除が始まるぞ。
137 ：123：04/11/16 22:28:50
138 ：日本＠名無史さん：04/11/16 22:36:10
139 ：日本＠名無史さん：04/11/16 22:49:06
帝都スレシリーズにしては、進行が遅いな。
もしかしていつもの共和馬鹿クンは、自分が馬鹿だという事実を学習してしまったのかな？
もしかしていつもの共和馬鹿クンは、自分が馬鹿だという事実を学習してしまったのかな？
140 ：日本＠名無史さん：04/11/16 23:27:38
141 ：日本＠名無史さん：04/11/16 23:41:22
日本が帝国ではないことにまだ気づかない人がいるなんて・・・
日本は広いなあ。
日本は広いなあ。
142 ：日本＠名無史さん：04/11/16 23:47:04
アホ
もう飽きたよ。
144 ：日本＠名無史さん：04/11/16 23:52:41
自衛隊は冷戦時代の態勢を未だに引きずっている。
中ソの人海戦術や大機甲部隊に対抗する為の組織だった自衛隊は、特殊部隊を強化した北朝鮮を叩き潰す為に最適化される余地が今でも残されている。
近年の自衛隊は市街戦や室内戦闘の訓練を始めるようになったが、法的な整備は立ち遅れていて朝鮮有事に即応できる体制は整っていない。
警察なら自衛隊よりも法的な規制は緩く、国内で暴れまわる敵国のゲリラ兵を犯罪者として制圧する特殊部隊を運用するのは比較的容易だ。
自衛隊を国内の治安維持の為に運用するのは、まだまだ不便なんだよ。
中ソの人海戦術や大機甲部隊に対抗する為の組織だった自衛隊は、特殊部隊を強化した北朝鮮を叩き潰す為に最適化される余地が今でも残されている。
近年の自衛隊は市街戦や室内戦闘の訓練を始めるようになったが、法的な整備は立ち遅れていて朝鮮有事に即応できる体制は整っていない。
警察なら自衛隊よりも法的な規制は緩く、国内で暴れまわる敵国のゲリラ兵を犯罪者として制圧する特殊部隊を運用するのは比較的容易だ。
自衛隊を国内の治安維持の為に運用するのは、まだまだ不便なんだよ。
韓国は軍国主義になりたくてもなれない
韓国軍は実質米軍の管理下にあり
韓国政府は一切韓国軍を自由に動かせない
これは世界でも韓国だけ
韓国軍は実質米軍の管理下にあり
韓国政府は一切韓国軍を自由に動かせない
これは世界でも韓国だけ
146 ：日本＠名無史さん：04/11/17 01:15:12
今、北チョンで何かあったらしいぞ。
147 ：日本＠名無史さん：04/11/17 03:13:05
クーデター
正日暗殺
正日暗殺
148 ：日本＠名無史さん：04/11/17 08:37:28
金豚が死んでもらったら困る
新しいのに張替えだってよ。
150 ：日本＠名無史さん：04/11/17 14:11:35
取り敢えず帝国かどうかはともかく･･･
1が韓国嫌いというのはわかった･･･。
1が韓国嫌いというのはわかった･･･。
まあ帝国だけどな
北ﾁｮﾝには金豚程度の指導者が一番ｲｲ
国が滅びるまで飢餓地獄で苦しめ
153 ：日本＠名無史さん：04/11/17 18:37:02
日本には
帝国ホテルや帝国データバンクや
帝国金融
があるんだから帝国だよ。
帝国ホテルや帝国データバンクや
帝国金融
があるんだから帝国だよ。
154 ：日本＠名無史さん：04/11/17 18:38:05
日本には
帝国ホテルや帝国データバンクや
帝国金融
があるんだから帝国だよ。
帝国ホテルや帝国データバンクや
帝国金融
があるんだから帝国だよ。
155 ：日本＠名無史さん：04/11/17 18:48:24
そもそも建国以来微妙に万世一系っぽい本朝の国号に
帝国だの共和国だのを付け足す必要は無い。
帝国だの共和国だのを付け足す必要は無い。
何事も曖昧なのが日本らしい
157 ：日本＠名無史さん：04/11/17 20:33:25
9条改正と同様に1条廃止も重要だ。
天皇は、徳川家同様、在野におりて世田谷の一軒家くらいに住んでもらおう。
現皇居は、「国民の象徴」の銅像を置いて国立公園だ～～～～～～～～～～～～～
天皇は、徳川家同様、在野におりて世田谷の一軒家くらいに住んでもらおう。
現皇居は、「国民の象徴」の銅像を置いて国立公園だ～～～～～～～～～～～～～
158 ：日本＠名無史さん：04/11/17 20:38:37
西洋風に表現すれば
奈良時代 日本王国
鎌倉時代 日本候国
江戸時代 日本大公国
明治～戦前 大日本帝国
戦後 日本国（日本共和国）
奈良時代 日本王国
鎌倉時代 日本候国
江戸時代 日本大公国
明治～戦前 大日本帝国
戦後 日本国（日本共和国）
159 ：日本＠名無史さん：04/11/17 21:40:27
日本語では皇族が｢在る｣ではなく、皇族が｢いらっしゃる｣と申し上げます。
>>1は金星人ですか？
>>1は金星人ですか？
160 ：日本＠名無史さん：04/11/17 21:47:29
占星術では金星人です。
キム星人だろ？
162 ：日本＠名無史さん：04/11/17 22:05:16
金星文明はキングギドラに滅ぼされた。
163 ：日本＠名無史さん：04/11/17 22:06:19
日本はずーと昔から帝国
164 ：日本＠名無史さん：04/11/17 22:12:59
のわけがない。
165 ：日本＠名無史さん：04/11/17 22:20:04
確か藤原麻呂の漢詩に
「普天皆帝國」の一句があったはず。
日本は昔から帝国だったのだ。
「普天皆帝國」の一句があったはず。
日本は昔から帝国だったのだ。
166 ：日本＠名無史さん：04/11/17 22:21:56
大唐帝国の属国でしょ。
帝国憲法時代でも我が国の国号は「日本国」だったから「日本国」でいいじゃない。
戦前はずっと「大日本帝国」だったと勘違いしてる人は結構いるが、我が国の国号が「大日本帝国」になったのは昭和11年からだぞ。
戦前はずっと「大日本帝国」だったと勘違いしてる人は結構いるが、我が国の国号が「大日本帝国」になったのは昭和11年からだぞ。
168 ：日本＠名無史さん：04/11/17 22:26:31
日＝天子、中華皇帝
本＝本土、本国、本貫地、発祥地
本＝本土、本国、本貫地、発祥地
169 ：日本＠名無史さん：04/11/17 22:30:55
170 ：日本＠名無史さん：04/11/17 22:55:48
171 ：日本＠名無史さん：04/11/17 23:02:41
>>167
大日本帝国憲法は？
大日本帝国憲法は？
172 ：日本＠名無史さん：04/11/17 23:04:02
>>165
帝国という言葉は東アジアでは元々なかった。
帝国という言葉は東アジアでは元々なかった。
>>170
それは国璽の刻印の話。
国号は「日本国」が最も多く使われている。
韓国併合ニ関スル条約 （明治43年）
第一条 韓国皇帝陛下ハ・・・日本国皇帝陛下ニ譲与ス
第二条 日本国皇帝陛下ハ・・・承諾ス
第三条 日本国皇帝陛下ハ・・・供給スヘキコトヲ約ス
日満議定書 （昭和7年）
日本国ハ・・・宣言セルニ因リ日本国政府及満洲国政府ハ・・・左ノ如ク協定セリ
昭和11年以降も「日本国」の文字の見えるものあり。
日本国、「ドイツ」国及「イタリア」国間協定 （昭和16年）
第一条 日本国、「ドイツ」国及「イタリア」国ハ・・・勝利ニ終ル迄遂行スヘシ
第二条 日本国、「ドイツ」国及「イタリア」国ハ・・・講和ヲ為ササルヘキコトヲ約ス
それは国璽の刻印の話。
国号は「日本国」が最も多く使われている。
韓国併合ニ関スル条約 （明治43年）
第一条 韓国皇帝陛下ハ・・・日本国皇帝陛下ニ譲与ス
第二条 日本国皇帝陛下ハ・・・承諾ス
第三条 日本国皇帝陛下ハ・・・供給スヘキコトヲ約ス
日満議定書 （昭和7年）
日本国ハ・・・宣言セルニ因リ日本国政府及満洲国政府ハ・・・左ノ如ク協定セリ
昭和11年以降も「日本国」の文字の見えるものあり。
日本国、「ドイツ」国及「イタリア」国間協定 （昭和16年）
第一条 日本国、「ドイツ」国及「イタリア」国ハ・・・勝利ニ終ル迄遂行スヘシ
第二条 日本国、「ドイツ」国及「イタリア」国ハ・・・講和ヲ為ササルヘキコトヲ約ス
戦争ノ抛棄ニ関スル条約 昭和4年
独逸国大統領、亜米利加合衆国大統領、白耳義国皇帝陛下、仏蘭西共和国大統領、
「グレート、ブリテン」「アイルランド」及「グレート、ブリテン」海外領土皇帝印度皇帝陛下、
伊太利国皇帝陛下、日本国皇帝陛下、波蘭共和国大統領、「チェッコスロヴァキア」共和国大統領ハ・・・
独逸国大統領、亜米利加合衆国大統領、白耳義国皇帝陛下、仏蘭西共和国大統領、
「グレート、ブリテン」「アイルランド」及「グレート、ブリテン」海外領土皇帝印度皇帝陛下、
伊太利国皇帝陛下、日本国皇帝陛下、波蘭共和国大統領、「チェッコスロヴァキア」共和国大統領ハ・・・
175 ：日本＠名無史さん：04/11/17 23:21:56
至らぬアジアの小国が帝国主義の一等国を志ざして自ら名乗った国称、いみじくも天晴れ。
176 ：日本＠名無史さん：04/11/17 23:27:54
>>173
憲法に明記された国号が正式な国号なのでは。
第一条に「大日本帝国ハ・・・」とあるから大日本帝国が
正式国名でしょ。
条約の「日本国」は便宜上っでしょ。
昭和１１年から大日本帝国になったと言うがそれも条約上の
国号名の話でしょ。
憲法に明記された国号が正式な国号なのでは。
第一条に「大日本帝国ハ・・・」とあるから大日本帝国が
正式国名でしょ。
条約の「日本国」は便宜上っでしょ。
昭和１１年から大日本帝国になったと言うがそれも条約上の
国号名の話でしょ。
「日本国」は昔からある国号なのだからその名前に誇りを持て。
178 ：日本＠名無史さん：04/11/17 23:32:13
正式では天皇なのに条約で皇帝と書いているから、条約上の
国号は正式国号ではないと、見るのが妥当でしょ。
条約の日本国は外国向けの国号とみて良いのでは。
国号は正式国号ではないと、見るのが妥当でしょ。
条約の日本国は外国向けの国号とみて良いのでは。
昭和に入って正式に決まるまでは大日本国、大日本、日本、日本帝国などの呼び方が存在した
帝国憲法から「大日本帝国」とする見方。
国璽から「大日本国」とする見方。
勲記、条約から「日本国」とする見方。
それぞれあるけど、結局のところ昭和11年まではそれらがごちゃ混ぜで使われており、
昔の人にとっては正式な国号がどうだとかあまり気にしてなかった模様。
国璽から「大日本国」とする見方。
勲記、条約から「日本国」とする見方。
それぞれあるけど、結局のところ昭和11年まではそれらがごちゃ混ぜで使われており、
昔の人にとっては正式な国号がどうだとかあまり気にしてなかった模様。
181 ：日本＠名無史さん：04/11/17 23:50:42
>>179
法的には大日本帝国でしょ。
通称の呼び方はいろいろあったかもしれないが。
日本銀行券も通貨も大日本帝国を書いていなかった？
当時の旅券に記載されていた国名の大日本帝国では？
大日本帝国憲法は発布された時から正式国名は大日本帝国だと
思うけど。
法的には大日本帝国でしょ。
通称の呼び方はいろいろあったかもしれないが。
日本銀行券も通貨も大日本帝国を書いていなかった？
当時の旅券に記載されていた国名の大日本帝国では？
大日本帝国憲法は発布された時から正式国名は大日本帝国だと
思うけど。
海外ではEmpire of Japanで統一されてたけどな
帝国なんて呼び名は、そもそも単なる造語だろ。
帝国陸軍あたりが好みそうではあるけど。
帝国陸軍あたりが好みそうではあるけど。
184 ：日本＠名無史さん：04/11/18 00:19:51
戦前・戦中も帝国より皇国という方が一般的だったのでは？
185 ：日本＠名無史さん：04/11/18 00:21:12
皮肉なことに、今も日本を帝国と呼んでくれてるのは朝鮮なんだよね。
｢日帝｣とね。
｢日帝｣とね。
186 ：日本＠名無史さん：04/11/18 00:22:53
英国は王国なのに大英帝国と言ってたね。
187 ：日本＠名無史さん：04/11/18 00:24:40
>>185
それは日本共産党を日共と呼ぶのと同じで蔑視語だろう。
それは日本共産党を日共と呼ぶのと同じで蔑視語だろう。
188 ：日本＠名無史さん：04/11/18 00:27:03
天皇ーてんこう
中国の皇帝の尊称。唐の高宗がこの称号を用いた。
しょせん、天皇そのものが借り物だからな。
中国の皇帝の尊称。唐の高宗がこの称号を用いた。
しょせん、天皇そのものが借り物だからな。
天皇号は三皇五帝の天皇大帝から取ったもの
191 ：日本＠名無史さん：04/11/18 00:52:41
ロンドンには、インピーリアル何とかと名づけられた劇場か何かの有名な建物が無かったか？
それをいったら合衆国にエンパイアステートビルがあるわけで
193 ：日本＠名無史さん：04/11/18 01:42:57
>>186
ビクトリア女王はインド皇帝を称していた。それに君主の称号が王（大王）であっても
帝国と呼ぶこともある。ペルシア帝国とか。インカ帝国も君主は王だろう。インカに中国
の皇帝やヨーロッパのエンペラーに相当する称号があったろは考えにくいし。
>>190
皇帝の語源は三皇五帝より勝るものというもの。天皇は本来三皇の１つにすぎず皇帝より格下。
天の皇帝というような字面に惑わされてはいけない。中国で天皇号を則天武后一代で廃止した
のもそこにあるかもしれない。則天武后は教養なくて天皇号の字面に惑わされたのかもしれない。
明治憲法時代以外天皇は皇帝ではないからエンペラーと訳すのは間違いと思う。Tennoとローマ字
でしか英訳しようがない。
ビクトリア女王はインド皇帝を称していた。それに君主の称号が王（大王）であっても
帝国と呼ぶこともある。ペルシア帝国とか。インカ帝国も君主は王だろう。インカに中国
の皇帝やヨーロッパのエンペラーに相当する称号があったろは考えにくいし。
>>190
皇帝の語源は三皇五帝より勝るものというもの。天皇は本来三皇の１つにすぎず皇帝より格下。
天の皇帝というような字面に惑わされてはいけない。中国で天皇号を則天武后一代で廃止した
のもそこにあるかもしれない。則天武后は教養なくて天皇号の字面に惑わされたのかもしれない。
明治憲法時代以外天皇は皇帝ではないからエンペラーと訳すのは間違いと思う。Tennoとローマ字
でしか英訳しようがない。
>>193
実際日英同盟まではmikadoやtennoだったが
実際日英同盟まではmikadoやtennoだったが
インド皇帝を兼任していたので大英帝国だったというのは間違いだが
196 ：日本＠名無史さん：04/11/18 01:58:38
国史辞典で皇帝の項目の一つに「天皇の敬称」と書いてある。
国語辞典で皇帝の項目の一つに「王の敬称」がある。
竹取物語や古文にも天皇を国王、王と表現してあることがある。「帝、王位を・・・」とか。
よって皇帝＞天皇はあきらか。
なお、世界各地の皇帝その他の称号は
東アジア・・・皇帝＞天王（てんおう）＞王
ヨーロッパ・・・エンペラー＞キング（Emperor＞king）
インド・・・皇帝：マハーラージャディラージャ（直訳は大王の王）＞大王：マハーラージャ＞王：ラージャ
パードシャー（ムガル帝国）
中央アジア・・・テングリカガン（天可汗）、カーン＞カン
国語辞典で皇帝の項目の一つに「王の敬称」がある。
竹取物語や古文にも天皇を国王、王と表現してあることがある。「帝、王位を・・・」とか。
よって皇帝＞天皇はあきらか。
なお、世界各地の皇帝その他の称号は
東アジア・・・皇帝＞天王（てんおう）＞王
ヨーロッパ・・・エンペラー＞キング（Emperor＞king）
インド・・・皇帝：マハーラージャディラージャ（直訳は大王の王）＞大王：マハーラージャ＞王：ラージャ
パードシャー（ムガル帝国）
中央アジア・・・テングリカガン（天可汗）、カーン＞カン
皇帝＝天皇でいいよ
198 ：日本＠名無史さん：04/11/18 02:02:57
イギリス国王は兼任してはいたがあくまでインド皇帝であり
自国では国王のままだったが
自国では国王のままだったが
200 ：日本＠名無史さん：04/11/18 02:11:41
明治以前の天皇が皇帝だったら日本各地に王がいてその上に立つ天皇でないといけない。
たしかに高望王というような名称はあったが国王は天皇以外ありえなかった。（朝廷が力
を持ってた時代の話だが）高望王は国司でもあったが武蔵国王などというようにはは称し
てはいない。高望王とかの王というのは国王の王とは意味あいが明らかに違っていたと思
われる。
たしかに高望王というような名称はあったが国王は天皇以外ありえなかった。（朝廷が力
を持ってた時代の話だが）高望王は国司でもあったが武蔵国王などというようにはは称し
てはいない。高望王とかの王というのは国王の王とは意味あいが明らかに違っていたと思
われる。
201 ：日本＠名無史さん：04/11/18 02:13:34
皇帝という称号は、天皇と同様に三皇五帝の神話から作られた造語だ。
三皇の一つに由来する天皇の称号が皇帝よりも格下だというのは、まさに神話を根拠とする机上の空論に過ぎない。
そんな屁理屈がまかり通ったら、世界中で「何だか物凄そうな称号を考え出した奴の勝ち」になる称号インフレ状態になるだけ。
歴史的な現実において、天皇は皇帝と同格。
皇帝と格下の王との格差は、「文明圏の代表者」としての性格を兼ね備えた君主であるのか否かだ。
日本は一個の文明圏であり、天皇はれっきとした皇帝とに該当する。
三皇の一つに由来する天皇の称号が皇帝よりも格下だというのは、まさに神話を根拠とする机上の空論に過ぎない。
そんな屁理屈がまかり通ったら、世界中で「何だか物凄そうな称号を考え出した奴の勝ち」になる称号インフレ状態になるだけ。
歴史的な現実において、天皇は皇帝と同格。
皇帝と格下の王との格差は、「文明圏の代表者」としての性格を兼ね備えた君主であるのか否かだ。
日本は一個の文明圏であり、天皇はれっきとした皇帝とに該当する。
202 ：日本＠名無史さん：04/11/18 02:15:32
日本では、王に該当するのは徳川家を始めとする三百余州の藩主だよ。
藩主を統べるのは武家の棟梁たる徳川家で、徳川に武家の棟梁という権威を下賜したのが皇帝たる天皇だ。
藩主を統べるのは武家の棟梁たる徳川家で、徳川に武家の棟梁という権威を下賜したのが皇帝たる天皇だ。
皇帝の格下というのはありえない
皇帝とは中華皇帝のことであり日本は中華文明圏ではないからだ
皇帝とは中華皇帝のことであり日本は中華文明圏ではないからだ
204 ：日本＠名無史さん：04/11/18 02:21:00
中華以外に皇帝が存在する事を知らないのは、文明人ではない。
205 ：日本＠名無史さん：04/11/18 02:22:49
昔はともかく今のイギリスは帝国ではないのだからチャールズ皇太子とかと呼ぶのはおかしい。
王制なのだから王太子とか単に太子と呼ぶべきだと思う。
王制なのだから王太子とか単に太子と呼ぶべきだと思う。
206 ：日本＠名無史さん：04/11/18 02:24:57
中華の皇帝はどこかの馬の骨どもが入れ替わり立ち代り皇帝を僭称していただけだからな。
本来、君主の権威というのは古い伝統の裏づけが欠かせない筈なのに、
何故か中華の帝位では「馬の骨同士で帝位の奪い合い」という野蛮で逆説的な伝統しか継承されていない。
本来、君主の権威というのは古い伝統の裏づけが欠かせない筈なのに、
何故か中華の帝位では「馬の骨同士で帝位の奪い合い」という野蛮で逆説的な伝統しか継承されていない。
207 ：日本＠名無史さん：04/11/18 02:27:57
>>204
清の時代までは中国人は清皇帝以外の皇帝号を認めなかった。ロシア皇帝とかを
どう表現してたのだろうか。
また、天皇がEmperorとすれば外国の王よりも格式は上になるからイギリス国王と
かは天皇に臣下の礼を取らないといけないが実際は対等でｓる。
清の時代までは中国人は清皇帝以外の皇帝号を認めなかった。ロシア皇帝とかを
どう表現してたのだろうか。
また、天皇がEmperorとすれば外国の王よりも格式は上になるからイギリス国王と
かは天皇に臣下の礼を取らないといけないが実際は対等でｓる。
208 ：日本＠名無史さん：04/11/18 02:28:32
↑実際は対等である
209 ：日本＠名無史さん：04/11/18 02:29:32
蛮族は、儀礼を正しく守れないものだ。
210 ：日本＠名無史さん：04/11/18 02:34:37
漢ではローマ皇帝を大秦王と表現してたけど秦の時代にはヨーロッパでkingとEmperor
の区別があることえをしってたはず。Emperorを皇帝と訳さなかったということはEmperor
をどう訳してたのだろうか。皇帝と王の中間の天王だろうか。
の区別があることえをしってたはず。Emperorを皇帝と訳さなかったということはEmperor
をどう訳してたのだろうか。皇帝と王の中間の天王だろうか。
>>204
中華の意味を考えよ
中華の意味を考えよ
212 ：日本＠名無史さん 本＠名無史さん：04/11/18 02:44:51
2↑
×秦の時代には
○清の時代には
×秦の時代には
○清の時代には
213 ：日本＠名無史さん：04/11/18 02:45:52
紀元前200ごろの秦代には、欧州でもemperorなんて言葉はないよ。
ローマ帝国で将軍の称号であるインペラートル（インペラトール）がエンペラーの語源であった事は事実だが。
漢がローマの皇帝を大秦王と表記したのは、皇帝は中華だけにしか存在しないという偏狭な世界観に基づくものだ。
支那人にとっては皇帝は中華の君主ただ一人であり、中華皇帝と同格以上の君主が遠い外国にも存在する事実を率直に認める知能が欠けていたというだけ。
ローマ帝国で将軍の称号であるインペラートル（インペラトール）がエンペラーの語源であった事は事実だが。
漢がローマの皇帝を大秦王と表記したのは、皇帝は中華だけにしか存在しないという偏狭な世界観に基づくものだ。
支那人にとっては皇帝は中華の君主ただ一人であり、中華皇帝と同格以上の君主が遠い外国にも存在する事実を率直に認める知能が欠けていたというだけ。
214 ：日本＠名無史さん：04/11/18 02:46:58
>>211
井の中の蛙の住処。
井の中の蛙の住処。
215 ：日本＠名無史さん：04/11/18 02:48:41
何だよ、清の誤記か。
じゃ、解説も仕切りなおしだ。
↓
漢がローマの皇帝を大秦王と表記したのは、皇帝は中華だけにしか存在しないという偏狭な世界観に基づくものだ。
支那人にとっては皇帝は中華の君主ただ一人であり、中華皇帝と同格以上の君主が遠い外国にも存在する事実を率直に認める知能が欠けていたというだけ。
じゃ、解説も仕切りなおしだ。
↓
漢がローマの皇帝を大秦王と表記したのは、皇帝は中華だけにしか存在しないという偏狭な世界観に基づくものだ。
支那人にとっては皇帝は中華の君主ただ一人であり、中華皇帝と同格以上の君主が遠い外国にも存在する事実を率直に認める知能が欠けていたというだけ。
216 ：日本＠名無史さん 本＠名無史さん：04/11/18 02:58:24
称号が天皇に統一したのは１９３６年以降のこと。それ以前は他に王、皇帝、
主上、大王、大君、帝、お上、公方、御所、すめらみこと等いろんな呼称が
あった。それも考慮したら明治以前は王という認識が一般的だったのではない
のだろうか。尊王論とか王政復古とか。
主上、大王、大君、帝、お上、公方、御所、すめらみこと等いろんな呼称が
あった。それも考慮したら明治以前は王という認識が一般的だったのではない
のだろうか。尊王論とか王政復古とか。
統一されたのは明治だよ
まあ一般的には聖天子とか呼ばれてたけどね
まあ一般的には聖天子とか呼ばれてたけどね
218 ：日本＠名無史さん：04/11/18 03:22:46
中華思想の宗属関係から脱却していない時代には、自慢げに倭王、倭国王を名乗っていた。
中華皇帝から下賜された倭王の称号を捨てた時、日本人の世界観は中華から乖離して自立したのだ。
日本社会において用語としての王と皇帝との格差が明瞭でないのは、古代から律令制を採用して中央集権化していたからだ。
律令制の採用によって「王」に該当する古代の豪族達は官僚化し、天皇の権威に収束していった。
律令の家元である支那でも、律令体制下の「王」は君主としての性格をスポイルされた一官僚に過ぎない。
律令体制では中央集権化に伴って、各国の王を統べる皇帝というフィクションを維持する為に「王」という名の役職を必要としていたに過ぎない。
このあたりは日本でも同じで、皇族を親王、内親王などと呼ぶのは同様の事情に拠る。
つまり、律令制に基づいて実態としては天皇の家族に過ぎない皇族達の事を親王などと呼んだりしている時点で、
皇帝＞王という価値観を取り入れた事を意味するのだ。
中華皇帝の支配から自立できなかった朝鮮や琉球などでは、国王以外に「王」は存在しない。
中華皇帝の支配下では、王というのは皇帝が任命する役職であり、
朝鮮王なり琉球王なりが勝手に自分の家族に与える事を許されている称号ではないからだ。
中華皇帝から下賜された倭王の称号を捨てた時、日本人の世界観は中華から乖離して自立したのだ。
日本社会において用語としての王と皇帝との格差が明瞭でないのは、古代から律令制を採用して中央集権化していたからだ。
律令制の採用によって「王」に該当する古代の豪族達は官僚化し、天皇の権威に収束していった。
律令の家元である支那でも、律令体制下の「王」は君主としての性格をスポイルされた一官僚に過ぎない。
律令体制では中央集権化に伴って、各国の王を統べる皇帝というフィクションを維持する為に「王」という名の役職を必要としていたに過ぎない。
このあたりは日本でも同じで、皇族を親王、内親王などと呼ぶのは同様の事情に拠る。
つまり、律令制に基づいて実態としては天皇の家族に過ぎない皇族達の事を親王などと呼んだりしている時点で、
皇帝＞王という価値観を取り入れた事を意味するのだ。
中華皇帝の支配から自立できなかった朝鮮や琉球などでは、国王以外に「王」は存在しない。
中華皇帝の支配下では、王というのは皇帝が任命する役職であり、
朝鮮王なり琉球王なりが勝手に自分の家族に与える事を許されている称号ではないからだ。
大王は下賜されたいわゆる王を自慢げには名乗ってないが
220 ：日本＠名無史さん：04/11/18 03:27:48
じゃあ、恥ずかしげに倭王と名乗りたくて遣唐使を出したりしていたのか？
そもそも倭王とは一体誰なのか
当時の日本には統一政権はなかったはずだが
当時の日本には統一政権はなかったはずだが
222 ：日本＠名無史さん：04/11/18 03:41:24
倭王というのは、中華の皇帝が任命する役職だ。
誰が倭王になるのかは、皇帝が決める。
誰が倭王になるのかは、皇帝が決める。
そうじゃないだろ
倭王という王が大王だったという証拠はない
倭王という王が大王だったという証拠はない
大王が自慢げに下賜された倭王の称号を使っていたなら
なぜ天皇に改称したのか
なぜ天皇に改称したのか
225 ：日本＠名無史さん：04/11/18 07:04:32
ある日、倭王の称号を外国から貰っても自慢にならない事に気づいたんだよ。
どうせ唐の軍勢が日本に攻め寄せる力はないのだから、俺も皇帝になった方がカッチョイイじゃんって。
倭王は外国の臣下だけど、皇帝なら誰に平伏する必要も無い親分だからな。
どうせ唐の軍勢が日本に攻め寄せる力はないのだから、俺も皇帝になった方がカッチョイイじゃんって。
倭王は外国の臣下だけど、皇帝なら誰に平伏する必要も無い親分だからな。
226 ：日本＠名無史さん：04/11/18 07:16:45
光仁天皇は唐の使者を平伏して迎えたそうだがなｗ
227 ：日本＠名無史さん：04/11/18 07:26:23
その辺がヘタレなんだよな。
支那皇帝なんて馬の骨の末裔なんだから、由緒正しい天皇が馬の骨の使者相手に平伏する必要なんてないのに。
支那皇帝なんて馬の骨の末裔なんだから、由緒正しい天皇が馬の骨の使者相手に平伏する必要なんてないのに。
バカばっかだな。
「自己の延長としての日本」というフィルタを通してしか
歴史なり事象なりを解釈できない。
日本人としての是非などはこの際に当たって的外れの問題で、
少なくとも学術的態度ではない、ということ。
衆愚きわまった感がある。
「自己の延長としての日本」というフィルタを通してしか
歴史なり事象なりを解釈できない。
日本人としての是非などはこの際に当たって的外れの問題で、
少なくとも学術的態度ではない、ということ。
衆愚きわまった感がある。
229 ：日本＠名無史さん：04/11/18 07:41:16
230 ：日本＠名無史さん：04/11/18 07:48:38
自分は日本という国家を構成する一員だから、日本は自分の延長に他ならない。
だが、「日本というフィルタを通す」という行為が何の比喩なのかがサッパリ分からないな。
だが、「日本というフィルタを通す」という行為が何の比喩なのかがサッパリ分からないな。
231 ：日本＠名無史さん：04/11/18 08:34:25
しかしアレだな、日本ってのはやっぱ特殊な国だな。
明から日本国王とされ、実権を握っていた足利義満はあくまでも天皇の政治の代行者でしかないし。
もうちょい後の時代になると、天皇の代理の足利氏（征夷大将軍）の代理の細川氏（管領）の代理の三好氏（管領代）の家宰の松永久秀が権力握ってたりもするし。
まあ、これはすぐに覆されたけどさ。
何れにしても、天皇制を本気で覆そうとする奴が主流派にならない。
つーか、現れる事自体が少ない。
平将門くらいか？
それだけ、このシステムが日本に合ってるんだろうなあと。
明から日本国王とされ、実権を握っていた足利義満はあくまでも天皇の政治の代行者でしかないし。
もうちょい後の時代になると、天皇の代理の足利氏（征夷大将軍）の代理の細川氏（管領）の代理の三好氏（管領代）の家宰の松永久秀が権力握ってたりもするし。
まあ、これはすぐに覆されたけどさ。
何れにしても、天皇制を本気で覆そうとする奴が主流派にならない。
つーか、現れる事自体が少ない。
平将門くらいか？
それだけ、このシステムが日本に合ってるんだろうなあと。
232 ：日本＠名無史さん：04/11/18 09:29:00
233 ：日本＠名無史さん 本＠名無史さん：04/11/18 10:44:25
234 ：日本＠名無史さん 本＠名無史さん：04/11/18 10:49:12
>>218
それなら皇族以外にも王がいてもおかしくないわけだし。豪族貴族が皇帝たる天皇の
臣下として王号を受けるなんてことはなかった。大王時代も王の上として大王がいたわ
けではない。吉備の豪族は吉備君と表記し、吉備王とは表記していない。王号は大王に
のみ許されたわけだ。敬称としての大王で正式には王。
それなら皇族以外にも王がいてもおかしくないわけだし。豪族貴族が皇帝たる天皇の
臣下として王号を受けるなんてことはなかった。大王時代も王の上として大王がいたわ
けではない。吉備の豪族は吉備君と表記し、吉備王とは表記していない。王号は大王に
のみ許されたわけだ。敬称としての大王で正式には王。
235 ：日本＠名無史さん：04/11/18 10:58:39
居てもおかしくないというのはそのとおりだが、
中央集権化の過程で消え去る運命にある帝国内の封建領主が王と呼び慣わされていなくても王でない事にはならない。
日本という古代以来の帝国で王に該当する実例は、大名などだ。
中央集権化の過程で消え去る運命にある帝国内の封建領主が王と呼び慣わされていなくても王でない事にはならない。
日本という古代以来の帝国で王に該当する実例は、大名などだ。
>>225
だから「大王」は倭王の称号ではないよ
だから「大王」は倭王の称号ではないよ
237 ：日本＠名無史さん：04/11/18 13:27:22
誰も突っ込んでいないが、Japan Stateだろ。
>230
例えば「日本人としての是非は問題として的外れ」
という予防線があったにも関わらずそういうレスをすることが
「衆愚きわま」ってるということじゃないのかな。
例えば「日本人としての是非は問題として的外れ」
という予防線があったにも関わらずそういうレスをすることが
「衆愚きわま」ってるということじゃないのかな。
「自分の延長としての日本というフィルタ」
とは、要するに自己愛を物事の解釈の中心に据えることを指す。
とは、要するに自己愛を物事の解釈の中心に据えることを指す。
お前ら世界で最後の帝国臣民であることを誇りに思えよ
１．分岐した直前の天皇の追号にちなんで「東山」
２．本来なら閑院宮家だったはずなので「閑院」
３．明治天皇を実質的な初代とし、その山陵名にちなんで「桃山」
４．現在の居所にちなんで「千代田」、または「吹上」
５．皇太子の代で皇籍離脱するなら、浩宮にちなんで「浩」
（愛子の代からなら、敬宮の「敬」）
２．本来なら閑院宮家だったはずなので「閑院」
３．明治天皇を実質的な初代とし、その山陵名にちなんで「桃山」
４．現在の居所にちなんで「千代田」、または「吹上」
５．皇太子の代で皇籍離脱するなら、浩宮にちなんで「浩」
（愛子の代からなら、敬宮の「敬」）
古代 「倭」氏（倭珍、倭済など）
平安～鎌倉前期 「王」氏（皇族のことを王氏とよぶ）
鎌倉後期～室町 「持明院」氏（持明院統→北朝）
室町中期～江戸 「伏見」氏（伏見宮より継承）
江戸後期～現代 「閑院」氏（閑院宮より継承）
現代～ 「小和田」氏（浩宮が一市民となり、妻の姓を称す）
平安～鎌倉前期 「王」氏（皇族のことを王氏とよぶ）
鎌倉後期～室町 「持明院」氏（持明院統→北朝）
室町中期～江戸 「伏見」氏（伏見宮より継承）
江戸後期～現代 「閑院」氏（閑院宮より継承）
現代～ 「小和田」氏（浩宮が一市民となり、妻の姓を称す）
243 ：日本＠名無史さん：04/11/18 20:53:31
>>238
意味不明な文章だな。
そんな予防線な見当たらないし、その文脈で衆愚きわまるというのは変な言い回しだ。
お前って、もしかして自分の事を賢いとでも誤解してるんじゃないのか？
意味不明で独りよがりな文章を書く奴というのは、えてしてそういう手合いなんだよ。
意味不明な文章だな。
そんな予防線な見当たらないし、その文脈で衆愚きわまるというのは変な言い回しだ。
お前って、もしかして自分の事を賢いとでも誤解してるんじゃないのか？
意味不明で独りよがりな文章を書く奴というのは、えてしてそういう手合いなんだよ。
>243
「読解力」という概念を抜きにした閉鎖モデルなら、それでも差し支えない。
「読解力」という概念を抜きにした閉鎖モデルなら、それでも差し支えない。
245 ：日本＠名無史さん：04/11/18 21:09:03
独りよがりで意味不明だと指摘されているのに、改善の形跡が無いな。
ダメだコイツ。
ダメだコイツ。
教育勅語（現代語訳）
俺様いつも考えてみるんだけどさ､俺の祖先の天照大神が､日本の国を作ったって事は
すげえよな｡それ以来俺の家系がしっかりとこの国を支配する仕組みを作ったのは偉い｡
この俺様の先祖たちの考えに従って､お前ら臣民は､俺様に忠誠を誓い、良くやってくれた。
俺の帝国日本がグレートなのは､この良く出来たシステムのお陰ってわけだ。
教育ちゅｰもんの根本もそこに有る｡
お前ら臣民は、放っておくと何やらかすかわかんねえから、オヤジやオフクロの言うことを良く
聞いてだな､兄弟喧嘩とかは程々にして夫婦でゴタゴタを起こすのはもってのほか､フェミニストは死ね｡
ダチを大切にして､お互いに協力し､よく勉強して、産業を強くして､俺様の帝国を内側から強力にしろ｡
いいかお前ら､俺様の決めた憲法は絶対に守れ､俺様の決めた法律もだぞ｡お前らは忠実な
犬の何倍も忠実でなくてはならない｡犯罪とかやるんじゃねーぞ。万引きもコソ泥も許さん。
俺様の政府やお役人様には絶対逆らうんじゃねーぞ。 もし俺様の帝国が外国とドンパチ
やるときは､俺様の忠実な兵士として捨て駒になる覚悟で死ね｡そうして俺様のグレートな帝国
に貢献しろ｡俺様と俺様の偉大な家系のグレートさを世界に思い知らせろ｡
いいか､お前らの祖先は先祖代々､俺様の先祖の下僕だ。そういう奴隷根性を発揮して
俺様に忠実 に生きるのは当然のことだ｡それがお前ら下賎の輩にふさわしい生き方だ｡
以上述べた事は、俺様の先祖が決めたことで､ずｰっと昔から決まっていた仕組みだ｡
これは今も変わらない｡
このシステムは世界にあてはめても間違いの無いことだ｡世界中の人間はすべて俺の下僕だ｡
つまり世界征服も視野に入っているって事だ｡すげえだろ？俺のこと尊敬するだろ？
だからな､おまえら臣民は､俺様の教えを片時も忘れず､俺様への忠義に励め｡
明治二十三年十月三十日
睦仁 ［印］
俺様いつも考えてみるんだけどさ､俺の祖先の天照大神が､日本の国を作ったって事は
すげえよな｡それ以来俺の家系がしっかりとこの国を支配する仕組みを作ったのは偉い｡
この俺様の先祖たちの考えに従って､お前ら臣民は､俺様に忠誠を誓い、良くやってくれた。
俺の帝国日本がグレートなのは､この良く出来たシステムのお陰ってわけだ。
教育ちゅｰもんの根本もそこに有る｡
お前ら臣民は、放っておくと何やらかすかわかんねえから、オヤジやオフクロの言うことを良く
聞いてだな､兄弟喧嘩とかは程々にして夫婦でゴタゴタを起こすのはもってのほか､フェミニストは死ね｡
ダチを大切にして､お互いに協力し､よく勉強して、産業を強くして､俺様の帝国を内側から強力にしろ｡
いいかお前ら､俺様の決めた憲法は絶対に守れ､俺様の決めた法律もだぞ｡お前らは忠実な
犬の何倍も忠実でなくてはならない｡犯罪とかやるんじゃねーぞ。万引きもコソ泥も許さん。
俺様の政府やお役人様には絶対逆らうんじゃねーぞ。 もし俺様の帝国が外国とドンパチ
やるときは､俺様の忠実な兵士として捨て駒になる覚悟で死ね｡そうして俺様のグレートな帝国
に貢献しろ｡俺様と俺様の偉大な家系のグレートさを世界に思い知らせろ｡
いいか､お前らの祖先は先祖代々､俺様の先祖の下僕だ。そういう奴隷根性を発揮して
俺様に忠実 に生きるのは当然のことだ｡それがお前ら下賎の輩にふさわしい生き方だ｡
以上述べた事は、俺様の先祖が決めたことで､ずｰっと昔から決まっていた仕組みだ｡
これは今も変わらない｡
このシステムは世界にあてはめても間違いの無いことだ｡世界中の人間はすべて俺の下僕だ｡
つまり世界征服も視野に入っているって事だ｡すげえだろ？俺のこと尊敬するだろ？
だからな､おまえら臣民は､俺様の教えを片時も忘れず､俺様への忠義に励め｡
明治二十三年十月三十日
睦仁 ［印］
明治の初期に
「これからは勉強することが立身出世につながるのだから、
自分のためだと肝に命じてよく勉強するように。
立身出世すれば親孝行もでき、ひいてはお国のためにもなるのである。
これからは勉強をしないと、何をやってもうまく行かず、
悲惨な人生を歩むことになるぞ。
自分のためにするのが勉強なのだから、人に頼らず励むように」
てな内容の太政官布告があったよね。名前ど忘れしたけど。
社会観や倫理観において、かなり自由主義的な色彩が濃い。
誰が起草したんだろうね。面白いね。
教育勅語はこの内容から行くと古典的保守思想の色合いが濃い。
つまりね、フランス大革命にジャコバン時代から総裁政府時代への揺り返しがあったように、
日本にもそういう曲がり角はあった気がするんだな。
ただしジャコバンは民主主義イデオロギーだったけれども、
日本にとっての急進は自由主義イデオロギーだったところが、
太平洋戦争のときの強圧的社会へ続くロードマップを感じさせるわけ。
「これからは勉強することが立身出世につながるのだから、
自分のためだと肝に命じてよく勉強するように。
立身出世すれば親孝行もでき、ひいてはお国のためにもなるのである。
これからは勉強をしないと、何をやってもうまく行かず、
悲惨な人生を歩むことになるぞ。
自分のためにするのが勉強なのだから、人に頼らず励むように」
てな内容の太政官布告があったよね。名前ど忘れしたけど。
社会観や倫理観において、かなり自由主義的な色彩が濃い。
誰が起草したんだろうね。面白いね。
教育勅語はこの内容から行くと古典的保守思想の色合いが濃い。
つまりね、フランス大革命にジャコバン時代から総裁政府時代への揺り返しがあったように、
日本にもそういう曲がり角はあった気がするんだな。
ただしジャコバンは民主主義イデオロギーだったけれども、
日本にとっての急進は自由主義イデオロギーだったところが、
太平洋戦争のときの強圧的社会へ続くロードマップを感じさせるわけ。
学制の太政官布告だな
リードしたのは大木喬任かな
リードしたのは大木喬任かな
249 ：日本＠名無史さん：04/11/25 19:54:19
日本皇国にしたらどうか？
250 ：日本＠名無史さん：04/11/25 20:01:13
皇国というのは日本を特別視する意味を込めた雅語であり、文学的表現だ。
そういう表現を事務的に用いるのは気色悪い。
帝国というのは特に日本を特別視する意味がある訳でもない一般名詞なのだから、帝国でよろしい。
現存する唯一の帝国が日本であるというのは結果に過ぎず、日本を帝国と表現しても自画自賛の臭みはない。
そういう表現を事務的に用いるのは気色悪い。
帝国というのは特に日本を特別視する意味がある訳でもない一般名詞なのだから、帝国でよろしい。
現存する唯一の帝国が日本であるというのは結果に過ぎず、日本を帝国と表現しても自画自賛の臭みはない。
宗主国アメリカの意向はどうか？
252 ：日本＠名無史さん：04/11/25 20:51:01
大韓民国の宗主国の意向など、わが帝国がいちいち斟酌する必要はない。
253 ：日本＠名無史さん：04/11/25 21:11:35
＞８６
今の天皇家なんて所詮は６世紀に福井の田舎にいた
豪族をひっぱりだして無理やり王にししたてあげられた
継体天皇の子孫。初代天皇家はとっくの昔に滅んでる。
それがホントと仮定しても１４００年の歴史
ぶっちぎりで由緒ある家柄だ罠
出自は馬の骨でもかまわんよ
民族同士が大虐殺の危機に陥った時の錦の御旗 和の精神の象徴
その象徴としての存在を１４００年大事に守り続けてきた先人の知恵
これはおろそかにしたらアカン思うとる
それがなかった大陸と半島
帝や王は安保（＝弾圧）を保障する以外、単なる収奪搾取の本山でしかなかったあの国
政体が変わるごとに途方もない数の人間が
ブロイラー工場の鶏みたいに殺されている
民主主義に反するとか不平等とか
反抗期～青年時代の正義感（？）の強い年代なら仕方がないが
本来、目くじら立てるよーな存在ではないと思うが
オレ？ 反抗期～青年時代は目くじら立てとったよ
歳とともに考えは変わるんじゃ！
今の天皇家なんて所詮は６世紀に福井の田舎にいた
豪族をひっぱりだして無理やり王にししたてあげられた
継体天皇の子孫。初代天皇家はとっくの昔に滅んでる。
それがホントと仮定しても１４００年の歴史
ぶっちぎりで由緒ある家柄だ罠
出自は馬の骨でもかまわんよ
民族同士が大虐殺の危機に陥った時の錦の御旗 和の精神の象徴
その象徴としての存在を１４００年大事に守り続けてきた先人の知恵
これはおろそかにしたらアカン思うとる
それがなかった大陸と半島
帝や王は安保（＝弾圧）を保障する以外、単なる収奪搾取の本山でしかなかったあの国
政体が変わるごとに途方もない数の人間が
ブロイラー工場の鶏みたいに殺されている
民主主義に反するとか不平等とか
反抗期～青年時代の正義感（？）の強い年代なら仕方がないが
本来、目くじら立てるよーな存在ではないと思うが
オレ？ 反抗期～青年時代は目くじら立てとったよ
歳とともに考えは変わるんじゃ！
俺も18歳ぐらいまでは天皇FUCKだったな～。
我ながら随分とケツの青いガキだったよ。
世間知らずな青二才どもが民主主義に染まるのは自然な事だし、民主主義との相性が悪い君主制を嫌悪するのも当然だ。
しかし民主主義への信奉は遅くとも30歳になるまでに捨てた方が良いね。
我ながら随分とケツの青いガキだったよ。
世間知らずな青二才どもが民主主義に染まるのは自然な事だし、民主主義との相性が悪い君主制を嫌悪するのも当然だ。
しかし民主主義への信奉は遅くとも30歳になるまでに捨てた方が良いね。
民主主義だけではどうにもならないことも世の中には多々あるからな。
一方では民主主義を謳歌し、また一方では相性が悪い君主制を護持する。
そういった両面性がないと、日本のような小国は生き難いだろう。
大陸の国々が偏れるのは、国土なんて取られたら取り返せばいいって、どこかしら思ってるから。
日本はそれ言って喧嘩に負けたら海の底まで沈んじゃうから、そう簡単には統一思想に染まれないだろ。
ごちゃまぜでいいんだよ。生きるためには。
一方では民主主義を謳歌し、また一方では相性が悪い君主制を護持する。
そういった両面性がないと、日本のような小国は生き難いだろう。
大陸の国々が偏れるのは、国土なんて取られたら取り返せばいいって、どこかしら思ってるから。
日本はそれ言って喧嘩に負けたら海の底まで沈んじゃうから、そう簡単には統一思想に染まれないだろ。
ごちゃまぜでいいんだよ。生きるためには。
朝鮮人も、そういう意味では中国やロシアに追い詰められやすい国だから
政治力学上日本と似てなくもないけど、
追い詰められたら日本でもアメリカでも「逃げればいい」って思ってそうな節があるから、
それが、徹底護持にこだわる日本人の神経を逆撫でするんじゃないかな。
なんつうか、都会で飯食えなくなった浮浪者が田舎に紛れ込んで詐欺やったりこそ泥したり小遣い稼ぎするみたいな、
その種の嫌悪感を持ってる日本人は、結構多いと思う。
政治力学上日本と似てなくもないけど、
追い詰められたら日本でもアメリカでも「逃げればいい」って思ってそうな節があるから、
それが、徹底護持にこだわる日本人の神経を逆撫でするんじゃないかな。
なんつうか、都会で飯食えなくなった浮浪者が田舎に紛れ込んで詐欺やったりこそ泥したり小遣い稼ぎするみたいな、
その種の嫌悪感を持ってる日本人は、結構多いと思う。
257 ：日本＠名無史さん：04/11/25 22:03:09
つーか中国板では民主主義が政体で
立憲君主とは両立できないなんて電波飛ばしてるコテがいたなｗｗ
立憲君主とは両立できないなんて電波飛ばしてるコテがいたなｗｗ
大陸と島国では、どうしても住人の精神性が異なってくる。
大陸では奪ったモン勝ち、殺したモン勝ち、逃げたモン勝ちみたいな環境だからモラルが低いけど、
島国では極度に傍迷惑な奴はたちまち追い詰められて制裁を受ける。
従って気軽に他人に迷惑をかけるような奴は生存できない。
大陸では奪ったモン勝ち、殺したモン勝ち、逃げたモン勝ちみたいな環境だからモラルが低いけど、
島国では極度に傍迷惑な奴はたちまち追い詰められて制裁を受ける。
従って気軽に他人に迷惑をかけるような奴は生存できない。
支配構造はどうだかしらんけど、何はともあれ侵略も露骨な王朝交代もほぼ経験せずに2000年以上国土を守ってる国だから、
その国が君主制やってるというなら、それが(ある意味)国土を守り抜く最善の方法だと言えるんでないの？
「何はともあれ生きていける国」って、よく考えてみると凄いことだと思うんだけど。
日本の乞食は世界一裕福だしなｗ
その国が君主制やってるというなら、それが(ある意味)国土を守り抜く最善の方法だと言えるんでないの？
「何はともあれ生きていける国」って、よく考えてみると凄いことだと思うんだけど。
日本の乞食は世界一裕福だしなｗ
似たような意味から言えば、
北米・中南米諸国やオーストラリアなんかは白人支配がほぼ完了されちゃってるし。
細かいこと言えば継体朝がどうとか帰化人がこうとかあるんだろうけど、
まったくの異人種に乗っ取られたことがないってのは、とてーも凄いと思われ。
北米・中南米諸国やオーストラリアなんかは白人支配がほぼ完了されちゃってるし。
細かいこと言えば継体朝がどうとか帰化人がこうとかあるんだろうけど、
まったくの異人種に乗っ取られたことがないってのは、とてーも凄いと思われ。
日本みたいな島国では、最高権威と最高実力者が同一人物だとマズイ事になるという経験則が早期から常識になっていたんじゃなかろうか。
観念上の元首が天皇であるという価値観を皆で共有しつつ、最高実力者が天皇の臣下としての立場を堅持する限りは皆も容認するという暗黙の了解が徹底しているような歴史を辿っている。
古事記や日本書紀を注意深く読んでいると王朝交代を暗示しているような記述もあるが、あくまでそれは「言わない約束」という事になっている。
つまり、アマテラスの子孫の系統を誰かが途切れさせたという史実は、その誰かにとっても隠蔽すべき秘密という意識になっている訳だ。
観念上の元首が天皇であるという価値観を皆で共有しつつ、最高実力者が天皇の臣下としての立場を堅持する限りは皆も容認するという暗黙の了解が徹底しているような歴史を辿っている。
古事記や日本書紀を注意深く読んでいると王朝交代を暗示しているような記述もあるが、あくまでそれは「言わない約束」という事になっている。
つまり、アマテラスの子孫の系統を誰かが途切れさせたという史実は、その誰かにとっても隠蔽すべき秘密という意識になっている訳だ。
世界を見れば、かつての島国国家でいまは隣国に併合されてる(旧)国って結構あるけど、
そういうところでは大概権威と実力を兼ね備えた君主が君臨するって形式が多かったような気もする。
琉球(沖縄)なんか、そうだね。
かつてのイギリスでは王(女王)が全てを支配していたんだろうけど、
それは結局、大航海時代や大英帝国時代を経て、いまでは王＝権威のみみたいな感じになって、
じつは日本と大差なかったりするような。
僕は天皇というのは職業であり機関であると思ってるね。
なんというか、思想や理念というものは絶えず移り変わるけど、
実際に生きてる人間の「家系」そのものがあるというのは、
リアリストには物凄く心の拠り所になる。
いつ変わるか分からない人の心に全てを委ねるのはそれそのものが危険なわけだし、
そう考えると、天皇制というのは理念や理想で割り切れなくとも、とりあえず護持すべきだと思う。
なんと言っても、「人間」という存在そのものが、まずリアルなわけですし、
コンピュータなり何なりの人工知能があったとしても、それはコンピューターという「リアル」あってのことですから。
そういうところでは大概権威と実力を兼ね備えた君主が君臨するって形式が多かったような気もする。
琉球(沖縄)なんか、そうだね。
かつてのイギリスでは王(女王)が全てを支配していたんだろうけど、
それは結局、大航海時代や大英帝国時代を経て、いまでは王＝権威のみみたいな感じになって、
じつは日本と大差なかったりするような。
僕は天皇というのは職業であり機関であると思ってるね。
なんというか、思想や理念というものは絶えず移り変わるけど、
実際に生きてる人間の「家系」そのものがあるというのは、
リアリストには物凄く心の拠り所になる。
いつ変わるか分からない人の心に全てを委ねるのはそれそのものが危険なわけだし、
そう考えると、天皇制というのは理念や理想で割り切れなくとも、とりあえず護持すべきだと思う。
なんと言っても、「人間」という存在そのものが、まずリアルなわけですし、
コンピュータなり何なりの人工知能があったとしても、それはコンピューターという「リアル」あってのことですから。
僕の場合、天皇マンセーは純粋な宗教心からじゃなくて、
いつもお勤めご苦労さん、ありがとさん、という観点からやってたりする。
勿論それが全てとは言わないけど、そういう一派もいる、ということで。
なんというか、街角のタバコ屋のばあちゃんがまだ生きてるのに感激する、みたいな。
卑近な例で言うと、そんな感じ。その職業化が、いまのところの象徴天皇制じゃないかな？
いつもお勤めご苦労さん、ありがとさん、という観点からやってたりする。
勿論それが全てとは言わないけど、そういう一派もいる、ということで。
なんというか、街角のタバコ屋のばあちゃんがまだ生きてるのに感激する、みたいな。
卑近な例で言うと、そんな感じ。その職業化が、いまのところの象徴天皇制じゃないかな？
264 ：日本＠名無史さん：04/11/25 22:38:50
英国はもともとローマ帝国にとっての化外の地で清朝にとっての台湾と同じだった
清朝にとっての日本、とも言えるね。
最高権威から実権を剥奪するという体制は西洋の君主国でも現在主流となっている立憲君主制と同じコンセプトだけど、
日本では西洋式の立憲君主国に移行した大日本帝国憲法発布以前から、既に権威と実権の分離が伝統となっていた。
平安時代には既に藤原氏によって、天皇から実権が剥奪されていたと思われる。
日本では西洋式の立憲君主国に移行した大日本帝国憲法発布以前から、既に権威と実権の分離が伝統となっていた。
平安時代には既に藤原氏によって、天皇から実権が剥奪されていたと思われる。
267 ：日本＠名無史さん：04/11/25 22:45:43
>>267
なるほど。んでも、それ言ったら縄文時代の日本はどうなの？とも言える。
中華帝国はその頃から存在してたわけだから、そこまでさかのぼれば、近似値は出るね。
つっこみゴメンね。まどろっこしかったら、そちらの意見優先でいいからｗ
なるほど。んでも、それ言ったら縄文時代の日本はどうなの？とも言える。
中華帝国はその頃から存在してたわけだから、そこまでさかのぼれば、近似値は出るね。
つっこみゴメンね。まどろっこしかったら、そちらの意見優先でいいからｗ
「清朝にとって」の対峙値として日本を出したのはこっちのミスだ。ごめん。
「中華帝国にとっての」にしないと、辻褄合わないね。
「中華帝国にとっての」にしないと、辻褄合わないね。
アメリカ等の大統領国家では大統領の長期在任を許さないとか任期は○○年みたいに区切りを付けて、
権力と権威の長期融合を防ぐ試みがなされてる。精神的な支柱はローマに置いといてｗ
洋の東西問わず、権威と権力は、融合してはいけないものなのかもしんない。
あとは、それを「それぞれの国で」「どう表現するか」の問題だったり。
北朝鮮やアラブ諸国(とりあえずイラク？)あたりが敵視されるのは、
そういう理念から外れた「権威と権力の集合体だから」というのが、根っこにありそう。
つーかその反面として貧乏に甘んじてるんだから、放っておけばいいのにな。
そうもいかないんだろうな。貧乏人の逆襲は怖いからｗ
権力と権威の長期融合を防ぐ試みがなされてる。精神的な支柱はローマに置いといてｗ
洋の東西問わず、権威と権力は、融合してはいけないものなのかもしんない。
あとは、それを「それぞれの国で」「どう表現するか」の問題だったり。
北朝鮮やアラブ諸国(とりあえずイラク？)あたりが敵視されるのは、
そういう理念から外れた「権威と権力の集合体だから」というのが、根っこにありそう。
つーかその反面として貧乏に甘んじてるんだから、放っておけばいいのにな。
そうもいかないんだろうな。貧乏人の逆襲は怖いからｗ
藤原氏のような存在は世界史上でも稀有だろうね。
普通は実権を握ったら、最高権威の座も狙う。
シナ歴代王朝は全部こういうケースに該当する。
権威と実権を集中させたシナ歴代王朝は頻繁に興廃を繰り返す一方で、天皇家は世界最古の君主家を今日まで維持し続けているという風に明暗を分けた。
無論、アマテラスの子孫である天皇家は断絶している可能性もあるのだが、断絶させた当人が子孫になりすましているせいなのか万世一系という物凄い神話が生き続けている。
普通は実権を握ったら、最高権威の座も狙う。
シナ歴代王朝は全部こういうケースに該当する。
権威と実権を集中させたシナ歴代王朝は頻繁に興廃を繰り返す一方で、天皇家は世界最古の君主家を今日まで維持し続けているという風に明暗を分けた。
無論、アマテラスの子孫である天皇家は断絶している可能性もあるのだが、断絶させた当人が子孫になりすましているせいなのか万世一系という物凄い神話が生き続けている。
>>268
縄文時代は1万年も前だぞ。夏でさえ4000年前なのに
縄文時代は1万年も前だぞ。夏でさえ4000年前なのに
273 ：日本＠名無史さん：04/11/26 00:49:55
檀君5千年ﾆﾀﾞ
朝鮮史の話はハングル板でどうぞ。
日本史板を汚さないように皆で注意しませう。
日本史板を汚さないように皆で注意しませう。
超戦士なんて>>274しか言ってないし
藤原氏という稀有な存在によって、諸外国が試行錯誤を経た末に立憲君主制というアイデアに辿り着くよりも遥かに昔から、
日本では権威と権力の分離が実現していたという訳か。
日本では権威と権力の分離が実現していたという訳か。
>>1
国家元首じゃないんだから、日本国は当然じゃない？
国家元首じゃないんだから、日本国は当然じゃない？
それが元首なんだな～。
知らなかったろ？
ちなみに日本国憲法には元首に関する規定は明記されていないが、天皇が元首であると解釈しないと意味不明な条文がある。
従って天皇が元首である事実に疑問の余地はないんだよ。
嘘だと思うなら、自分で内閣法制局にでも電話して聞いて見ると良い。
知らなかったろ？
ちなみに日本国憲法には元首に関する規定は明記されていないが、天皇が元首であると解釈しないと意味不明な条文がある。
従って天皇が元首である事実に疑問の余地はないんだよ。
嘘だと思うなら、自分で内閣法制局にでも電話して聞いて見ると良い。
280 ：日本＠名無史さん：04/11/26 03:13:27
また共和馬鹿の登場ですか？
>>279
そうなの？知らなかった
でも、日本の皇帝（Emperor）は、歴史的に認められる物じゃないんだよ。
なぜなら、歴史的に皇帝を名乗る事が出来るのは東西ローマ、ペルシャ、中国の皇帝の後継者
昔の資料は、Mikadoと呼称される事が普通
李氏朝鮮でさえ皇帝を名乗っていた、これらの場合のは、清朝の属国でないという事を列強にアピールする為にEmperorと英訳した
天皇がEmperor本当に呼ばれるようになったのは、日清戦争後
まあ、満州なんてのがあったが、基本的に認められてはいない
そして、こないだの負け戦があったんだから、Mikadoに戻ったと考えていいEmperorは習慣的な物もしくは名残
そうなの？知らなかった
でも、日本の皇帝（Emperor）は、歴史的に認められる物じゃないんだよ。
なぜなら、歴史的に皇帝を名乗る事が出来るのは東西ローマ、ペルシャ、中国の皇帝の後継者
昔の資料は、Mikadoと呼称される事が普通
李氏朝鮮でさえ皇帝を名乗っていた、これらの場合のは、清朝の属国でないという事を列強にアピールする為にEmperorと英訳した
天皇がEmperor本当に呼ばれるようになったのは、日清戦争後
まあ、満州なんてのがあったが、基本的に認められてはいない
そして、こないだの負け戦があったんだから、Mikadoに戻ったと考えていいEmperorは習慣的な物もしくは名残
282 ：日本＠名無史さん：04/11/26 03:28:47
おいおい・・・
お前の独断で勝手に決め付けるなよｗ
天皇をEmperorとして扱うのは、現在でも国際儀礼の慣習として確立している。
お前の独断で勝手に決め付けるなよｗ
天皇をEmperorとして扱うのは、現在でも国際儀礼の慣習として確立している。
284 ：日本＠名無史さん：04/11/26 03:36:58
近代以降は、単なる自称に過ぎない皇帝位は国際儀礼として認められない。
言い換えれば、皇帝として扱ってくれる外国は無いという事。
皇帝として認められる為には、近代以前に皇帝として認められていた君主から皇帝待遇を受ける必要がある。
インド皇帝位を継承した英国がミカドを皇帝として扱う事になったので、諸外国はミカドを皇帝として認めるようになって現代に到る。
それ以来、天皇を皇帝として扱わない外国は存在しないというのが現状だ。
日本の皇帝は、歴史的に認められている称号なんだよ。
言い換えれば、皇帝として扱ってくれる外国は無いという事。
皇帝として認められる為には、近代以前に皇帝として認められていた君主から皇帝待遇を受ける必要がある。
インド皇帝位を継承した英国がミカドを皇帝として扱う事になったので、諸外国はミカドを皇帝として認めるようになって現代に到る。
それ以来、天皇を皇帝として扱わない外国は存在しないというのが現状だ。
日本の皇帝は、歴史的に認められている称号なんだよ。
285 ：日本＠名無史さん：04/11/26 03:37:40
日本の皇帝は、日本300余州を統べる皇帝ですが何か？
286 ：日本＠名無史さん：04/11/26 03:53:52
幕末に来日したドイツ人医師のケンペルは天皇も将軍も共に皇帝と訳していたが
288 ：日本＠名無史さん：04/11/26 03:58:47
19世紀の時点では世界中皇帝だらけだった訳で、とても4人以外は偽物だなんて言ってられない状況なのだが。
天皇が国際儀礼上でも皇帝扱いを受けるようになったのは丁度この頃だが、
20世紀が終わった時点で生き残った皇帝は天皇ただ一人となっていた。
天皇が国際儀礼上でも皇帝扱いを受けるようになったのは丁度この頃だが、
20世紀が終わった時点で生き残った皇帝は天皇ただ一人となっていた。
20世紀初頭の英国の新聞に世界の皇帝たちという記事があったと何かの本で読んだ
そこには9人の皇帝の肖像が描かれていたな勿論明治天皇もいた
そこには9人の皇帝の肖像が描かれていたな勿論明治天皇もいた
290 ：289：04/11/26 04:06:29
思い出した。この本に書いてあった
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569545424/ref%3Dnosim/bipsystems-22/250-0867793-2655437
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569545424/ref%3Dnosim/bipsystems-22/250-0867793-2655437
In Japan a ruler in Yamato court was called "Tenno" (usually translated as emperor)
although Japan is usually not considered an "empire" in the traditional sense of the word except during the brief period of the Meiji,
Taisho and early Showa emperors. In the Japanese language, tenno is strictly distinguished from teiou who rules an empire― both are translated as emperor.
Wikipediaで悪いが
やっぱり、天皇＝Emperorとは違うんじゃない？
although Japan is usually not considered an "empire" in the traditional sense of the word except during the brief period of the Meiji,
Taisho and early Showa emperors. In the Japanese language, tenno is strictly distinguished from teiou who rules an empire― both are translated as emperor.
Wikipediaで悪いが
やっぱり、天皇＝Emperorとは違うんじゃない？
>>291
他に英語その他に訳しようがないからEmperorとしているのは事実だが
それはつまりEmperorが「天皇」に最も近い西洋的概念であるということでもある。
そしてそれは国際的に（儀礼的にも慣習的にも）認知されもはや常識となっている。
そもそもEmperorにしたところでstrictlyにdistinguishするならば
ローマ皇帝と中世以降のヨーロッパの皇帝はやはり質的に異なるものといわざるを得ないし、
中華皇帝やムガル皇帝、オスマン皇帝などもEmperorと訳すのは問題があることになってしまう。
他に英語その他に訳しようがないからEmperorとしているのは事実だが
それはつまりEmperorが「天皇」に最も近い西洋的概念であるということでもある。
そしてそれは国際的に（儀礼的にも慣習的にも）認知されもはや常識となっている。
そもそもEmperorにしたところでstrictlyにdistinguishするならば
ローマ皇帝と中世以降のヨーロッパの皇帝はやはり質的に異なるものといわざるを得ないし、
中華皇帝やムガル皇帝、オスマン皇帝などもEmperorと訳すのは問題があることになってしまう。
ああ、オスマン皇帝は英語でもSultanだったな。
まあスルタンにしたところで日本語に訳す場合
もっともその概念に近いのが「皇帝」だからそう訳されているわけで。
厳密にいえばその語源である中国の「皇帝」とは質的に異なるにもかかわらずね。
ドイツ皇帝「カイゼル」もロシア皇帝「ツァー」も同様。要するにそういうこと。
まあスルタンにしたところで日本語に訳す場合
もっともその概念に近いのが「皇帝」だからそう訳されているわけで。
厳密にいえばその語源である中国の「皇帝」とは質的に異なるにもかかわらずね。
ドイツ皇帝「カイゼル」もロシア皇帝「ツァー」も同様。要するにそういうこと。
294 ：日本＠名無史さん：04/11/26 07:14:24
皇帝という称号の歴史的な定義には「文明圏の代表者」という性格も含まれている。
従って異なる文明を代表する皇帝たちが、お互い完全に同質である訳が無い。
天皇は、日本文明圏の代表者であるが故に、他の文明圏の皇帝たちとは相違点がある。
国際儀礼における皇帝という格付けには、そういう意味があるのだという事だ。
従って異なる文明を代表する皇帝たちが、お互い完全に同質である訳が無い。
天皇は、日本文明圏の代表者であるが故に、他の文明圏の皇帝たちとは相違点がある。
国際儀礼における皇帝という格付けには、そういう意味があるのだという事だ。
295 ：日本＠名無史さん：04/11/26 09:16:24
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天キチどもが、うんこを踏みますように。
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天キチどもが、うんこを踏みますように。
296 ：日本＠名無史さん：04/11/26 10:20:02
日本神国
訳語だから意訳直訳で誤差が出るのは当然だし、
EmperorにしてもSultanにしても、それはその地方でそう言いますよ程度のことだから、
無理に統一的な解釈を当てはめる必要はないんじゃないの？
まぁ統一的な見解を元に誤差を詰めていく作業も面白いから、それはそれでいいんだけど。
中華だと皇帝でも日本だと天皇なんだから、そこにはそれなりの埋められない誤差や越えられない壁はあるものだと思うけどね。
EmperorにしてもSultanにしても、それはその地方でそう言いますよ程度のことだから、
無理に統一的な解釈を当てはめる必要はないんじゃないの？
まぁ統一的な見解を元に誤差を詰めていく作業も面白いから、それはそれでいいんだけど。
中華だと皇帝でも日本だと天皇なんだから、そこにはそれなりの埋められない誤差や越えられない壁はあるものだと思うけどね。
298 ：日本＠名無史さん：04/11/26 10:49:52
「儀制令」第一条 天皇の称号
天子 ・ 祭祀に称する所 （公式の宗教行事関係の文書を出すときに使う称号）
天皇 ・ 詔書に称する所 （命令・布告の詔書を出すときの称号）
皇帝 ・ 華夷に称する所 （外国に外交文書を出すときに使う称号）
陛下 ・ 上表に称する所 （臣下が上表文を差し出すときの使う称号）
つまり「皇帝」は対外向けに使われる称号。
天子 ・ 祭祀に称する所 （公式の宗教行事関係の文書を出すときに使う称号）
天皇 ・ 詔書に称する所 （命令・布告の詔書を出すときの称号）
皇帝 ・ 華夷に称する所 （外国に外交文書を出すときに使う称号）
陛下 ・ 上表に称する所 （臣下が上表文を差し出すときの使う称号）
つまり「皇帝」は対外向けに使われる称号。
299 ：日本＠名無史さん：04/11/26 11:02:53
権威というものは、時間の経過に伴って強化される。
始めは異国の汚らわしい邪教として弾圧、破壊された仏像も、
1000年間残ればイスラム教政権でさえ修繕費用を予算に組むようになる。
あらゆる事物はささいな事故であっけなく破壊され、永久に消滅する。
だからこそ長い年月を経た事物には着々と付加価値が加算され、権威を強化する事になる。
現在、世界最古の君主家である天皇家が世界から君主の最高位である皇帝として認められているのも、
天皇家以上の伝統を経た君主家が全滅した結果として天皇の権威が際立っているからだ。
ところがもしも天皇家が実権を早々と手放していなければ、今日まで実権の争奪戦に勝ち残れていた可能性は低い。
実権とは現実世界を操作できる力であり、次々と出現する実力者達が常に奪い合っている代物だからだ。
その上現実的な欲望の的である実権というものは、
権威とは異なり時間の経過に伴い必ず腐敗していく。
観念的な権威と即物的な実権が融合してしまえば、かつて滅び去った君主たちと同じ運命を辿る事になる。
始めは異国の汚らわしい邪教として弾圧、破壊された仏像も、
1000年間残ればイスラム教政権でさえ修繕費用を予算に組むようになる。
あらゆる事物はささいな事故であっけなく破壊され、永久に消滅する。
だからこそ長い年月を経た事物には着々と付加価値が加算され、権威を強化する事になる。
現在、世界最古の君主家である天皇家が世界から君主の最高位である皇帝として認められているのも、
天皇家以上の伝統を経た君主家が全滅した結果として天皇の権威が際立っているからだ。
ところがもしも天皇家が実権を早々と手放していなければ、今日まで実権の争奪戦に勝ち残れていた可能性は低い。
実権とは現実世界を操作できる力であり、次々と出現する実力者達が常に奪い合っている代物だからだ。
その上現実的な欲望の的である実権というものは、
権威とは異なり時間の経過に伴い必ず腐敗していく。
観念的な権威と即物的な実権が融合してしまえば、かつて滅び去った君主たちと同じ運命を辿る事になる。
いまだとそれなりの利益を享受してるけど、
かつての皇家は葬儀代が出せなくて腐った人も出てるからなぁ。
そんなん出ても権威としては君臨出来るんだから、
古代の知恵とひと括りにしても、そこにはそれ相応の葛藤があるわけで。
耐えてるだけでも偉いもんだと思うけどね。
今現在豊かな暮らしをしてるのはあくまで時勢の問題であって、
仮に今後日本が貧困街道一直線だったとしても
なんのかんので生き残るだろうし、それはそれでいいことと思うけどね。
かつての皇家は葬儀代が出せなくて腐った人も出てるからなぁ。
そんなん出ても権威としては君臨出来るんだから、
古代の知恵とひと括りにしても、そこにはそれ相応の葛藤があるわけで。
耐えてるだけでも偉いもんだと思うけどね。
今現在豊かな暮らしをしてるのはあくまで時勢の問題であって、
仮に今後日本が貧困街道一直線だったとしても
なんのかんので生き残るだろうし、それはそれでいいことと思うけどね。
301 ：日本＠名無史さん：04/11/26 15:49:26
時間の経過に従って増強され続けてゆく権威と、
反対に時間の経過に従って腐敗してゆく権力を分離する事が社会の安定と健全な運営の鍵であるならば、
立憲君主制は最も合理的な体制だと言える。
共和制は権威と権力を兼ね備えた独裁者である大統領に任期制限を課しただけに過ぎず、
本質的には終身的な専制君主制の亜種に過ぎない。
このような共和制の欠陥を補う為に、元首である大統領から実権を剥奪し、形式的な権威として扱う共和国も存在する。
このような改修が施された共和国は、その本質において立憲君主国の亜種なのだ。
反対に時間の経過に従って腐敗してゆく権力を分離する事が社会の安定と健全な運営の鍵であるならば、
立憲君主制は最も合理的な体制だと言える。
共和制は権威と権力を兼ね備えた独裁者である大統領に任期制限を課しただけに過ぎず、
本質的には終身的な専制君主制の亜種に過ぎない。
このような共和制の欠陥を補う為に、元首である大統領から実権を剥奪し、形式的な権威として扱う共和国も存在する。
このような改修が施された共和国は、その本質において立憲君主国の亜種なのだ。
302 ：日本＠名無史さん：04/11/26 16:28:31
諸外国では最高実力者が敢えて自分自身から権威を分離しておく自制心の重要さに気付くまでに長い年月を費やし、
殆どの場合は立憲君主制という正解に辿り着くまでには間に合わず、
共和制に退行してしまった。
しかし日本では天皇家の権威を狙う実力者が一人残らず失敗して終わった。
もしくは成功した者が居たのかも知れないが、その本人が天皇家の一員のフリをして実権を放棄した(放棄させられた)
そして日本社会で実権を担うのは、常に天皇の臣下として以上の権威を欲しないという世界的にも珍しい一族である藤原氏だった。
藤原氏によって日本は古代から早くも権威と権力の分離という「正解」に辿りついていたのだ。
しかし藤原氏が実権を独占して数百年が経過すれば、
否応なく藤原氏自体の権威も確立してしまう。
それでもなお日本にとって幸運だったのは、藤原氏が権威の確立に伴って実権を放棄した(放棄させられた)事だろう。
その後は武家政権が実権を争奪する時代に移行したが、
最高実力者となった武家の一族でさえも実権を早々と手放して権威のみの存在と化していった。
江戸幕府でも征夷大将軍は殆どの者が実権を老中に委託し、形式的な決裁のみ行う存在となっていた
殆どの場合は立憲君主制という正解に辿り着くまでには間に合わず、
共和制に退行してしまった。
しかし日本では天皇家の権威を狙う実力者が一人残らず失敗して終わった。
もしくは成功した者が居たのかも知れないが、その本人が天皇家の一員のフリをして実権を放棄した(放棄させられた)
そして日本社会で実権を担うのは、常に天皇の臣下として以上の権威を欲しないという世界的にも珍しい一族である藤原氏だった。
藤原氏によって日本は古代から早くも権威と権力の分離という「正解」に辿りついていたのだ。
しかし藤原氏が実権を独占して数百年が経過すれば、
否応なく藤原氏自体の権威も確立してしまう。
それでもなお日本にとって幸運だったのは、藤原氏が権威の確立に伴って実権を放棄した(放棄させられた)事だろう。
その後は武家政権が実権を争奪する時代に移行したが、
最高実力者となった武家の一族でさえも実権を早々と手放して権威のみの存在と化していった。
江戸幕府でも征夷大将軍は殆どの者が実権を老中に委託し、形式的な決裁のみ行う存在となっていた
専制体制からダイレクトに大統領制に移行する
従って共和制は任期制の専制体制、
という認識は間違い。
そんな不都合が起こったのは大どころでは中華民国ぐらいのもの。
従って共和制は任期制の専制体制、
という認識は間違い。
そんな不都合が起こったのは大どころでは中華民国ぐらいのもの。
304 ：日本＠名無史さん：04/11/26 23:13:58
まあ、普通は専制ってのは議会が無いからね。
古代の共和制は、任期有専制で正しいと思う。
古代の共和制は、任期有専制で正しいと思う。
305 ：日本＠名無史さん：04/11/26 23:30:12
日本と天皇は統治被統治の対立構造では無く
一体のものである
言うなれば天皇がこの国土および民を日本たらしめ
日本が天照大神以降の血統の惣領を天皇たらしめている
よって当然のことであるのでわざわざ帝を付けるまでもない
一体のものである
言うなれば天皇がこの国土および民を日本たらしめ
日本が天照大神以降の血統の惣領を天皇たらしめている
よって当然のことであるのでわざわざ帝を付けるまでもない
306 ：日本＠名無史さん：04/11/27 00:03:25
では専制とは何か、と言われるとえらく難しいが、
専制には世襲君主による半永続性のある支配、
というニュアンスが含まれるので、
共和制下大統領は例え古代共和制だろうと専制君主とは違う気がする。
ただ公職選任を含む直接民主制をとっていただけ。
専制には世襲君主による半永続性のある支配、
というニュアンスが含まれるので、
共和制下大統領は例え古代共和制だろうと専制君主とは違う気がする。
ただ公職選任を含む直接民主制をとっていただけ。
307 ：日本＠名無史さん：04/11/27 01:25:43
>>306
>専制には世襲君主による半永続性のある支配、 というニュアンスが含まれる
含まれないよ。
でないと「専制君主」「皇帝専制」などの用語は二重表現になってしまう。
「腹痛が痛い」と同じになっちまうじゃないか。
>専制には世襲君主による半永続性のある支配、 というニュアンスが含まれる
含まれないよ。
でないと「専制君主」「皇帝専制」などの用語は二重表現になってしまう。
「腹痛が痛い」と同じになっちまうじゃないか。
308 ：日本＠名無史さん：04/11/27 01:50:39
アリストテレスは専制は君主制の堕落形態だ、といってますが。
309 ：日本＠名無史さん：04/11/27 02:14:43
>>303
間違いと言うのは構わんが、根拠を説明しような。
言っておくが、議会の有無は関係ないよ。
共産主義を採用している共和国では通常の場合議会が存在するが、
行政に関しては共産党が専制体制を敷いている事には変わりない。
間違いと言うのは構わんが、根拠を説明しような。
言っておくが、議会の有無は関係ないよ。
共産主義を採用している共和国では通常の場合議会が存在するが、
行政に関しては共産党が専制体制を敷いている事には変わりない。
310 ：日本＠名無史さん：04/11/27 02:19:18
共和制・・・(ﾟДﾟ）、ﾍﾟｯ
311 ：日本＠名無史さん：04/11/27 02:32:41
勘違いしている人が居るようだが、専制体制というの別に君主制の専売特許じゃないよ。
共和国でも専制体制はありうる。
専制という用語に世襲君主による半永続性のある支配というニュアンスがあるというのは何かを誤解した偏見だろう。
最高権威と実権の分離度で体制を比較すれば、
立憲君主制＞(元首から実権を剥奪している)共和制＞（元首が実権を持つ）共和制＞専制君主制
という序列が形成される。
権威と実権の兼備による弊害には疑問の余地が無いのだから、
アメリカ合衆国タイプの共和国はその弊害の甚大さにおいて専制君主国の亜種と言えるのだ。
共和国でも専制体制はありうる。
専制という用語に世襲君主による半永続性のある支配というニュアンスがあるというのは何かを誤解した偏見だろう。
最高権威と実権の分離度で体制を比較すれば、
立憲君主制＞(元首から実権を剥奪している)共和制＞（元首が実権を持つ）共和制＞専制君主制
という序列が形成される。
権威と実権の兼備による弊害には疑問の余地が無いのだから、
アメリカ合衆国タイプの共和国はその弊害の甚大さにおいて専制君主国の亜種と言えるのだ。
312 ：日本＠名無史さん：04/11/27 03:03:32
./ ,. ' '､ ﾉ
か ム ぜ 人 | ／ ', / は こ
た リ っ 類 :l. / , i :i､ |､ ﾞ, ノ' っ う
つ ム た に ヽ./ /! ./l lヽ :i ', i｀） き な
む リ .い .民 ./! /|:! | ./ | ! ヽ l ヽ ! l り っ
り ム ム 主 / | /!//''|l‐=/､ ! l ,ゝ- ‐‐ヽ､ | | 言 た
よ リ .リ 主 （, l, :l.|: /_ ｧﾃゝ、ヽ ! ヽテ = ､ヽ ! l わ ら
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て ＞ /人 | 、 ﾔ‐ヽ ,ｲ l /!/ _ ゝ ら
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>>292
俺の言いたいのは、前半じゃなくて２センテンス目の
although Japan is usually not considered an "empire" in the traditional sense of the word except during the brief period of the Meiji,
の部分、簡単に訳すと日本は明治／大正帝時代以外は、帝国でなくempireと言う単度の意味とは違うってところ
要するに、皇帝（Emperor）は、明治帝と大正帝意外は、皇帝でなく天皇であるという事
俺の言いたいのは、前半じゃなくて２センテンス目の
although Japan is usually not considered an "empire" in the traditional sense of the word except during the brief period of the Meiji,
の部分、簡単に訳すと日本は明治／大正帝時代以外は、帝国でなくempireと言う単度の意味とは違うってところ
要するに、皇帝（Emperor）は、明治帝と大正帝意外は、皇帝でなく天皇であるという事
314 ：日本＠名無史さん：04/11/27 03:31:16
天皇と皇帝の相違点を明確に指摘しないと、独りよがりな分類にしかならないよ。
315 ：291：04/11/27 04:00:40
>>314
一般的（西洋史観）では
皇帝＝多くの国や民族を支配する、王
天皇＝神道のリーダー（法王）
じゃない？
皇帝とは？ってのは、洋の東西で統一された基準が無いから難しいところだけどね
天皇＝皇帝と言うのと、天皇＝Emperorでは意味合いが違ってくる
一般的（西洋史観）では
皇帝＝多くの国や民族を支配する、王
天皇＝神道のリーダー（法王）
じゃない？
皇帝とは？ってのは、洋の東西で統一された基準が無いから難しいところだけどね
天皇＝皇帝と言うのと、天皇＝Emperorでは意味合いが違ってくる
316 ：日本＠名無史さん：04/11/27 04:07:28
西洋人の観念に基づいても、天皇は皇帝だよ。
日本は現に多民族国家だし、多くの国々を支配する君主だからね。
日本史板なら、日本が昔から複数の国から構成されている帝国である事ぐらいは基礎知識として覚えておこう。
琉球国とか薩摩国とか大隈国とか日向国とか（中略）出羽国とか陸奥国とか蝦夷島とか、沢山の国々と民族の集合体が日本という帝国だ。
日本は現に多民族国家だし、多くの国々を支配する君主だからね。
日本史板なら、日本が昔から複数の国から構成されている帝国である事ぐらいは基礎知識として覚えておこう。
琉球国とか薩摩国とか大隈国とか日向国とか（中略）出羽国とか陸奥国とか蝦夷島とか、沢山の国々と民族の集合体が日本という帝国だ。
317 ：291：04/11/27 04:09:59
318 ：日本＠名無史さん：04/11/27 04:11:31
現代の国際儀礼では、皇帝=emperorだよ。
従って、天皇=皇帝=emperorで問題ない。
従って、天皇=皇帝=emperorで問題ない。
319 ：291：04/11/27 04:16:55
>>318
それも理解しているよ…
天皇は、今現在では唯一emperorと呼ばれる存在だからね
>>291を読んでもらえば解ると思うが、ただ帝国（empire）じゃないってこと
だから、日本国と言うのに何の問題も無いってこと
もちろん、日本帝国と日本語で表記しても問題ない、大韓民国のようにね
英語表記ではJapanとなるけど
それも理解しているよ…
天皇は、今現在では唯一emperorと呼ばれる存在だからね
>>291を読んでもらえば解ると思うが、ただ帝国（empire）じゃないってこと
だから、日本国と言うのに何の問題も無いってこと
もちろん、日本帝国と日本語で表記しても問題ない、大韓民国のようにね
英語表記ではJapanとなるけど
320 ：日本＠名無史さん：04/11/27 04:21:46
？？？？
＞だから、天皇＝皇帝と言うのと、天皇＝Emperorでは意味合いが違ってくる
これはどういう意味なんだ？
＞だから、天皇＝皇帝と言うのと、天皇＝Emperorでは意味合いが違ってくる
これはどういう意味なんだ？
321 ：日本＠名無史さん：04/11/27 04:22:34
帝国=empireだよ。
従って日本は帝国=empireだよ。
天皇が皇帝である限り、日本は帝国だ。
帝国というのは、皇帝を君主としている国の事だからだ。
従って日本は帝国=empireだよ。
天皇が皇帝である限り、日本は帝国だ。
帝国というのは、皇帝を君主としている国の事だからだ。
322 ：291：04/11/27 04:24:55
>>320
皇帝と言う意味合いは、洋の東西では違ってくると言う事を表したかった
Emperorと皇帝、要するにヨーロッパとアジアの違い
もちろん、訳せば同じ事になるのだが、定義（といって良いかは難しいところだけど）が違う
皇帝と言う意味合いは、洋の東西では違ってくると言う事を表したかった
Emperorと皇帝、要するにヨーロッパとアジアの違い
もちろん、訳せば同じ事になるのだが、定義（といって良いかは難しいところだけど）が違う
>>315
皇帝＝多くの国や民族を支配する、ではない。ひとつの文明圏を支配する、だ。
文明圏であるから複数の国や民族が入っていることが多い、ということ。ここ重要。
中華皇帝（中華文明圏）やローマ皇帝（地中海文明圏）については説明の必要はあるまい。
ところで文明圏とは宗教圏の側面をもっている。
神聖ローマ皇帝（カトリック文明圏）、ロシア皇帝（東方正教文明圏）、オスマン・トルコ皇帝（イスラム文明圏）がそれにあたるね。
またムガール皇帝はムスリムであるが同時に古来からのインド文明圏の支配者である。
英国王が皇帝ではない（インド皇帝ではなく英国皇帝ね）のは英国国教会がカトリックの亜流であって独自固有の宗教ではないからともいえるわけだ。
さて天皇は明らかに日本独自固有の宗教である神道圏の支配者です。名目上にすぎなくとも歴史的に公家や武家の上に位置していたのは事実。
実権を臣下がもってたケースなぞ上に列挙した皇帝たちにいくらでもいる（特にそれぞれの王朝後期にいっぱい）。それでも彼らは皇帝であった。
さて天皇は皇帝ではないといいきれるでしょうか？
皇帝＝多くの国や民族を支配する、ではない。ひとつの文明圏を支配する、だ。
文明圏であるから複数の国や民族が入っていることが多い、ということ。ここ重要。
中華皇帝（中華文明圏）やローマ皇帝（地中海文明圏）については説明の必要はあるまい。
ところで文明圏とは宗教圏の側面をもっている。
神聖ローマ皇帝（カトリック文明圏）、ロシア皇帝（東方正教文明圏）、オスマン・トルコ皇帝（イスラム文明圏）がそれにあたるね。
またムガール皇帝はムスリムであるが同時に古来からのインド文明圏の支配者である。
英国王が皇帝ではない（インド皇帝ではなく英国皇帝ね）のは英国国教会がカトリックの亜流であって独自固有の宗教ではないからともいえるわけだ。
さて天皇は明らかに日本独自固有の宗教である神道圏の支配者です。名目上にすぎなくとも歴史的に公家や武家の上に位置していたのは事実。
実権を臣下がもってたケースなぞ上に列挙した皇帝たちにいくらでもいる（特にそれぞれの王朝後期にいっぱい）。それでも彼らは皇帝であった。
さて天皇は皇帝ではないといいきれるでしょうか？
>>324
言いたい事は、解るよ
ただ、歴史学者に天皇は皇帝かと問えば、その答えは二分する事も明らかでしょ
だから、俺は日本帝国と名乗りたけりゃ名乗れば良いし
日本国で良いなら日本国で良いと思うと既に言っている
ただ１の言う様な事にはならず、英語表記はJapanのままになるだろうけどね…
言いたい事は、解るよ
ただ、歴史学者に天皇は皇帝かと問えば、その答えは二分する事も明らかでしょ
だから、俺は日本帝国と名乗りたけりゃ名乗れば良いし
日本国で良いなら日本国で良いと思うと既に言っている
ただ１の言う様な事にはならず、英語表記はJapanのままになるだろうけどね…
327 ：日本＠名無史さん：04/11/27 04:55:58
日本を表す英語表記なら
The Empire
が最もｶｺｲｲという結論が既に出てます。
The Empire
が最もｶｺｲｲという結論が既に出てます。
>>291はなんだかんだ言って日王のほうがしっくり来ると言いたいんだろ
回りくどい表現でスレを荒らすのはやめろ
回りくどい表現でスレを荒らすのはやめろ
329 ：日本＠名無史さん：04/11/27 05:08:02
という訳でもなさそうだが、彼の場合は何故か日本がempireではないという思い込みに陥ってるようだ。
結局ただ単に皇帝を自称されてる天皇が納得できないんだろ
日本国王=kingだと。ちなみに洋の東西で皇帝が違うというが
王=kingも同じというよりkingというのは西洋だけであとは様々な呼称だったってわけで
現代でそんな議論しても意味が無い
日本国王=kingだと。ちなみに洋の東西で皇帝が違うというが
王=kingも同じというよりkingというのは西洋だけであとは様々な呼称だったってわけで
現代でそんな議論しても意味が無い
ドイツは他国の呼称などを尊重したがる民族性なので
kaisarよりもtennoを使ったりするまあ外交の場ではkaisarだが
天皇はすでに称号自体が固有名詞になっているのでEmperorの方が地位証明がしやすい
kaisarよりもtennoを使ったりするまあ外交の場ではkaisarだが
天皇はすでに称号自体が固有名詞になっているのでEmperorの方が地位証明がしやすい
専制と独裁の区別がついてない奴が多いな
立憲君主である天皇には関係の無い話だ
335 ：日本＠名無史さん：04/11/27 08:51:06
訳にあたり古代中国の呼称を転用してるだけなんだが。
ところでKingの語源は汗じゃないの？
誰か音韻に詳しい方解説求む
ところでKingの語源は汗じゃないの？
誰か音韻に詳しい方解説求む
336 ：衣笠宮：04/11/27 09:48:20
>>200 ：高望王は国司でもあったが武蔵国王などというようにはは称し
てはいない。高望王とかの王というのは国王の王とは意味あいが明らかに
違っていたと思われる。
その通り
わかりやすく言えば、天皇の息子が親王、親王の息子他の男性皇族が王。
天皇の娘が内親王、親王の娘他の女性皇族が女王。
のちに世襲親王なども登場しているが、高望王の頃は、これが標準。
ただし、朝廷の経済的負担低減の目的で、天皇の子でも母の地位に
よっては姓を賜って臣下となっている。高望王も後に平姓を賜って
平高望になっている。
桓武天皇-葛原親王-高見王-平高望-平良将-平将門(自称新皇)
てはいない。高望王とかの王というのは国王の王とは意味あいが明らかに
違っていたと思われる。
その通り
わかりやすく言えば、天皇の息子が親王、親王の息子他の男性皇族が王。
天皇の娘が内親王、親王の娘他の女性皇族が女王。
のちに世襲親王なども登場しているが、高望王の頃は、これが標準。
ただし、朝廷の経済的負担低減の目的で、天皇の子でも母の地位に
よっては姓を賜って臣下となっている。高望王も後に平姓を賜って
平高望になっている。
桓武天皇-葛原親王-高見王-平高望-平良将-平将門(自称新皇)
337 ：日本＠名無史さん：04/11/27 12:19:33
皇帝が肉親の事を親王、内親王などと呼ぶのも、皇帝が「諸王を統括する君主」であるという設定を演出する為だよ。
この習慣は支那起源だが、日本の天皇家もそのアイデアを輸入して肉親を○○王と呼ぶ。
つまり、朝廷は天皇を皇帝として扱おうとしていた事を意味する。
この習慣は支那起源だが、日本の天皇家もそのアイデアを輸入して肉親を○○王と呼ぶ。
つまり、朝廷は天皇を皇帝として扱おうとしていた事を意味する。
338 ：日本＠名無史さん：04/11/27 12:43:11
朝廷が古代から天皇を皇帝として扱おうとしていたのは事実だが、外国から認められない限りは空しい自称に過ぎない。
江戸時代までは西洋社会との国交が皆無に等しいので仕方ないのだが、
鎖国していた頃までは、せいぜいシナ歴代王朝とその朝貢国が日本をどう扱ってきたのかというポイントが天皇の外交上の位置づけに関わってくるばかりだ。
そしてシナ歴代王朝とその朝貢国が天皇をどのように扱って来たのかといえば、せいぜい天皇が自らを皇帝扱いしているのを黙殺しているといった所だろう。
清朝時代には日本から入港した商船から日本の年号を使った文書が見つかり、大騒ぎになったという事件があった。
なぜそんな事が大問題になるのかというと、年号を定める事ができるのは時間と空間の全てを掌握している（事になっている）皇帝だけの権利だからだ。
シナ皇帝の権威が日本にまでは行き届いていない事実は公然の事実であったが、日本から来る商船は形式上朝貢使という事になっている。
そこで日本の年号を用いた文書が公になれば、いちおう問題にしない訳にはいかない。
結局この一件は皇帝の命令で不問に付される事になった。
つまり、清朝皇帝は天皇を自称する夷狄に対して懲罰を下す事など実際にはできない現実を認識していたのだ。
江戸時代までは西洋社会との国交が皆無に等しいので仕方ないのだが、
鎖国していた頃までは、せいぜいシナ歴代王朝とその朝貢国が日本をどう扱ってきたのかというポイントが天皇の外交上の位置づけに関わってくるばかりだ。
そしてシナ歴代王朝とその朝貢国が天皇をどのように扱って来たのかといえば、せいぜい天皇が自らを皇帝扱いしているのを黙殺しているといった所だろう。
清朝時代には日本から入港した商船から日本の年号を使った文書が見つかり、大騒ぎになったという事件があった。
なぜそんな事が大問題になるのかというと、年号を定める事ができるのは時間と空間の全てを掌握している（事になっている）皇帝だけの権利だからだ。
シナ皇帝の権威が日本にまでは行き届いていない事実は公然の事実であったが、日本から来る商船は形式上朝貢使という事になっている。
そこで日本の年号を用いた文書が公になれば、いちおう問題にしない訳にはいかない。
結局この一件は皇帝の命令で不問に付される事になった。
つまり、清朝皇帝は天皇を自称する夷狄に対して懲罰を下す事など実際にはできない現実を認識していたのだ。
>>338
>天皇が自らを皇帝扱いしているのを黙殺している
これについてはローマ皇帝すら大秦国王扱いで地上に皇帝は中華皇帝しか認めないという傲慢な伝統をもつ連中なので参考にならん
>懲罰を下す事など実際にはできない現実
つまり日本＝天皇が中華皇帝の支配圏外にあるということでそれが外交上の位置付けでもあるわけでしょ
>天皇が自らを皇帝扱いしているのを黙殺している
これについてはローマ皇帝すら大秦国王扱いで地上に皇帝は中華皇帝しか認めないという傲慢な伝統をもつ連中なので参考にならん
>懲罰を下す事など実際にはできない現実
つまり日本＝天皇が中華皇帝の支配圏外にあるということでそれが外交上の位置付けでもあるわけでしょ
340 ：日本＠名無史さん：04/11/27 16:24:54
つまり、支那としては天皇が皇帝であると認めたくはない訳だ。
だから黙殺した。
結果として、天皇を公式に皇帝扱いする国が出現するのは明治時代を待たなくてはならない。
その時点までの天皇は空しい自称に過ぎなかったが、今日では支那の現政権でさえ天皇と呼ぶようになった。
他国から公然と皇帝扱いされてこそ、皇帝は皇帝たりうる。
だから黙殺した。
結果として、天皇を公式に皇帝扱いする国が出現するのは明治時代を待たなくてはならない。
その時点までの天皇は空しい自称に過ぎなかったが、今日では支那の現政権でさえ天皇と呼ぶようになった。
他国から公然と皇帝扱いされてこそ、皇帝は皇帝たりうる。
341 ：日本＠名無史さん：04/11/27 16:42:43
支那なんて古臭い呼び方して馬鹿じゃないの。
342 ：日本＠名無史さん：04/11/27 17:09:47
古い言葉に価値を見出ださない馬鹿は、歴史板に来るなよ
343 ：日本＠名無史さん：04/11/27 18:59:43
564 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 04/11/27 07:45:14 ID:rEKtpd3I
宮内庁に、何ゆえ天皇の英訳が「Emperor」か質問してみた。
厳密には、宮内庁のHPの英訳をみたときの天皇陛下の表記が「Emperor」になっていることの
わけをきいた。
以下、回答
天皇陛下の英訳については，定訳がないのが現状でありますが，
明治初年より大正，昭和初期にかけて各国元首と天皇陛下との間で
取り交わされた御親書などからみると，
先方は当時の欧州の皇帝の称号に用いた英訳（Emperor）を
天皇陛下に対しても同じく用いており，
これが慣例となって現在に至っております。
だそうです。
きわめて妥当な回答だ。
345 ：日本＠名無史さん：04/12/02 11:38:59
78 名前：因幡の白兎 ◆3.61668012 ：04/11/29 20:44:40
｢天皇｣と｢皇帝(Emperor)｣の違いについて語ろう。
｢皇帝｣というのは外国語だ。これはわかるな？
「皇帝」というのは、簡単に言えば、天から統治をまかせられた者のこと。
高い徳を持った者が天命を受ける。
血筋ではない。世の中が乱れると、これは皇帝の徳の低いことに原因があると考える。
皇帝の徳が低く世が乱れ続けた場合は、もっと徳の高い者に皇帝を取り替えることになる。
これはつまり強い者が皇帝になるということにすぎない。
これは血筋による日本の天皇とは大きく違う。
「王」というのは、「地域の主」。皇帝は天子であり、｢地上で最高位｣。
皇帝が地域の有力者を王と認め、王は皇帝に臣下として貢ぎ物を出す。
もしその王の国が外部の侵略を受ければ、皇帝は王の国を保護する。
中国ではこれを冊封体勢と言う。卑弥呼は「親魏倭王」である。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1099632673/
｢天皇｣と｢皇帝(Emperor)｣の違いについて語ろう。
｢皇帝｣というのは外国語だ。これはわかるな？
「皇帝」というのは、簡単に言えば、天から統治をまかせられた者のこと。
高い徳を持った者が天命を受ける。
血筋ではない。世の中が乱れると、これは皇帝の徳の低いことに原因があると考える。
皇帝の徳が低く世が乱れ続けた場合は、もっと徳の高い者に皇帝を取り替えることになる。
これはつまり強い者が皇帝になるということにすぎない。
これは血筋による日本の天皇とは大きく違う。
「王」というのは、「地域の主」。皇帝は天子であり、｢地上で最高位｣。
皇帝が地域の有力者を王と認め、王は皇帝に臣下として貢ぎ物を出す。
もしその王の国が外部の侵略を受ければ、皇帝は王の国を保護する。
中国ではこれを冊封体勢と言う。卑弥呼は「親魏倭王」である。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1099632673/
346 ：日本＠名無史さん：04/12/02 11:39:59
79 名前：因幡の白兎 ◆3.61668012 ：04/11/29 20:45:36
初めて「天皇」を使ったのは天武天皇。「天皇」とは何か。
まず「皇」の文字がある。これだけでも「王」とは違うことがわかる。
しかし「皇帝」ではだめだ。「皇帝」はすでに中国に存在する。
日本は中国を強く意識し、｢皇帝｣と同等以上の呼称を考えねばならなかった。
そこで既存の｢皇帝｣ではなく、｢天皇｣とした。
天皇家の祖先が天にある高天原にいたことからもわかるように、
天皇とは天の皇帝であり、人間の「皇帝」とは違い、
神様そのものであり、従って中国の皇帝以上の存在であるということになるのだ。
つまり「天皇」というネーミングは、｢(中国の)皇帝｣を意識し、冊封体勢の中ではなく、
中華帝国と同等かそれ以上の立場で並び立つ存在であることをアピールしているということなのである。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1099632673/
初めて「天皇」を使ったのは天武天皇。「天皇」とは何か。
まず「皇」の文字がある。これだけでも「王」とは違うことがわかる。
しかし「皇帝」ではだめだ。「皇帝」はすでに中国に存在する。
日本は中国を強く意識し、｢皇帝｣と同等以上の呼称を考えねばならなかった。
そこで既存の｢皇帝｣ではなく、｢天皇｣とした。
天皇家の祖先が天にある高天原にいたことからもわかるように、
天皇とは天の皇帝であり、人間の「皇帝」とは違い、
神様そのものであり、従って中国の皇帝以上の存在であるということになるのだ。
つまり「天皇」というネーミングは、｢(中国の)皇帝｣を意識し、冊封体勢の中ではなく、
中華帝国と同等かそれ以上の立場で並び立つ存在であることをアピールしているということなのである。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1099632673/
347 ：日本＠名無史さん：04/12/02 13:58:11
>>346
>初めて「天皇」を使ったのは天武天皇（６７３～６８３）
推古天皇（５５４～６２８）が、６０８年煬帝宛て国書で、「天皇」を使用。
「東の天皇、敬（つつし）んで西の皇帝に白（もう）す・・・・」
>初めて「天皇」を使ったのは天武天皇（６７３～６８３）
推古天皇（５５４～６２８）が、６０８年煬帝宛て国書で、「天皇」を使用。
「東の天皇、敬（つつし）んで西の皇帝に白（もう）す・・・・」
天皇は百済系なので日本の君主としては不適切な気がする。統一朝鮮の象徴として半島へお帰りください。
349 ：日本＠名無史さん：04/12/03 04:32:04
百済王は倭人の末裔だから問題ない。
倭は古代から朝鮮半島における支配階級だった。
倭は古代から朝鮮半島における支配階級だった。
350 ：日本＠名無史さん：04/12/03 23:14:53
351 ：日本＠名無史さん：04/12/03 23:18:35
皇帝は自国の臣民から認められ、他国の元首から皇帝であると認められればそれで良い。
天皇は十分に皇帝だよ。
天皇は十分に皇帝だよ。
皇帝なんて支那っぽくていや。支那に対するアンチテーゼとして生まれた国なんだからてんのーで良いじゃん。
353 ：日本＠名無史さん：04/12/03 23:23:09
354 ：日本＠名無史さん：04/12/03 23:27:43
355 ：日本＠名無史さん：04/12/03 23:29:53
「儀制令」第一条 天皇の称号
天子 ・ 祭祀に称する所 （公式の宗教行事関係の文書を出すときに使う称号）
天皇 ・ 詔書に称する所 （命令・布告の詔書を出すときの称号）
皇帝 ・ 華夷に称する所 （外国に外交文書を出すときに使う称号）
陛下 ・ 上表に称する所 （臣下が上表文を差し出すときの使う称号）
つまり「皇帝」は対外向けに使われる称号。
天子 ・ 祭祀に称する所 （公式の宗教行事関係の文書を出すときに使う称号）
天皇 ・ 詔書に称する所 （命令・布告の詔書を出すときの称号）
皇帝 ・ 華夷に称する所 （外国に外交文書を出すときに使う称号）
陛下 ・ 上表に称する所 （臣下が上表文を差し出すときの使う称号）
つまり「皇帝」は対外向けに使われる称号。
356 ：日本＠名無史さん：04/12/03 23:35:45
357 ：日本＠名無史さん：04/12/03 23:37:10
359 ：日本＠名無史さん：04/12/03 23:37:58
361 ：日本＠名無史さん：04/12/03 23:39:16
362 ：日本＠名無史さん：04/12/03 23:39:30
363 ：日本＠名無史さん：04/12/03 23:39:56
>>357
また1億2千万の国家元首ですか？（ﾌﾟｹﾞﾗ
また1億2千万の国家元首ですか？（ﾌﾟｹﾞﾗ
364 ：日本＠名無史さん：04/12/03 23:40:57
365 ：日本＠名無史さん：04/12/03 23:48:33
>>364
日本国憲法の規定と主権者国民の許容があってはじめて天皇は天皇たり得ているのに、罰当たりなやつめ。
明仁天皇もそのことをよくよく承知していて、即位後朝見の儀で日本国憲法の遵守を誓約している。
わかっていないのはおまえだけだ。
日本国憲法の規定と主権者国民の許容があってはじめて天皇は天皇たり得ているのに、罰当たりなやつめ。
明仁天皇もそのことをよくよく承知していて、即位後朝見の儀で日本国憲法の遵守を誓約している。
わかっていないのはおまえだけだ。
455 : ＠日本史 : 04/12/03 23:42:13 HOST:eatkyo379166.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除依頼アドレス：
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1100526629/
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
その掲示板の趣旨に無関係なもの
削除依頼アドレス：
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1100526629/
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
その掲示板の趣旨に無関係なもの
fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
368 ：日本＠名無史さん：04/12/03 23:54:41
ま た 大 阪 か ・ ・ ・ 自 作 自 演 乙
369 ：日本＠名無史さん：04/12/03 23:56:42
>>364
憲法に記述があるからというだけで真に受けるのでは、そのマヌケが憲法教の信者というだけだ。
俺は日本国憲法などを絶対視するようなマヌケではないというだけであって、そんな俺に罰など当たらんよ。
憲法に記述があるからというだけで真に受けるのでは、そのマヌケが憲法教の信者というだけだ。
俺は日本国憲法などを絶対視するようなマヌケではないというだけであって、そんな俺に罰など当たらんよ。
370 ：日本＠名無史さん：04/12/04 00:00:30
>>369
要するに天皇明仁はマヌケな憲法教の信者だとおまえはそう言いたいわけだな。
要するに天皇明仁はマヌケな憲法教の信者だとおまえはそう言いたいわけだな。
371 ：日本＠名無史さん：04/12/04 00:01:22
>>369
でも儀制令を絶対視するマヌケではあるわけだｗ
でも儀制令を絶対視するマヌケではあるわけだｗ
372 ：日本＠名無史さん：04/12/04 00:01:56
373 ：日本＠名無史さん：04/12/04 00:02:51
日王殿下は日本国の王にあらせられるので
「日本国」というのは大変な不敬です
日本国→日本王国
天皇→日本国王
陛下→殿下
皇太子→王世子
皇族→王族
皇居→王宮
御璽→印
「日本国」というのは大変な不敬です
日本国→日本王国
天皇→日本国王
陛下→殿下
皇太子→王世子
皇族→王族
皇居→王宮
御璽→印
374 ：日本＠名無史さん：04/12/04 00:03:29
375 ：日本＠名無史さん：04/12/04 00:06:06
376 ：日本＠名無史さん：04/12/04 00:06:15
>>375
ホロン部を相手にするなよｗｗ
ホロン部を相手にするなよｗｗ
378 ：日本＠名無史さん：04/12/04 00:14:21
ヨーロッパ世界
ローマ教皇・ローマ皇帝＞＞国王
イスラム世界
カリフ＞＞スルタン
東アジア世界
中華皇帝＞＞日本王
ローマ教皇・ローマ皇帝＞＞国王
イスラム世界
カリフ＞＞スルタン
東アジア世界
中華皇帝＞＞日本王
〃〃∩ _, ,_ ﾔﾀﾞ
⊂⌒（ `Д´） ﾔﾀﾞ
｀ヽ_つ ⊂ノ ﾔﾀﾞ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
_, ,_
〃〃（`Д´ ∩ ＜ ヒロヒトラ天皇制ヤダよー！
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ ヒロヒトラも薩摩も長州も消えちゃえー。
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ ボクを童帝ヒロヒトラと呼ばないで・・・
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ zzz…
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馬の骨同士で血みどろの奪い合いに明け暮れてる支那皇帝ごときの話は板違い。
万世一系の皇統を誇り、世界最古の帝国である日本の皇帝である天皇について語れ。
万世一系の皇統を誇り、世界最古の帝国である日本の皇帝である天皇について語れ。
381 ：日本＠名無史さん：04/12/04 00:22:35
382 ：日本＠名無史さん：04/12/04 00:25:03
日本史をキチンと学んでいない外国人の中には、支那皇帝の臣下である日本国王と天皇の区別が出来ない馬鹿も居る。
384 ：日本＠名無史さん：04/12/04 00:30:20
Emperor
385 ：日本＠名無史さん：04/12/04 00:32:24
>>383 倭の五王はシナ皇帝の臣下だろ。自他ともに認めている。
倭国王と日本国王では別の役職だな。
明朝皇帝と清朝皇帝を混同するのと同じ間違いだ。
それからな、支那皇帝の冊封を受けていない天皇も居るんだよ。
そんな事も知らなかったのかね？
倭国王や日本国王というのは、代替わりの度に歴代支那皇帝の承認が必要なんだよ。
明朝皇帝と清朝皇帝を混同するのと同じ間違いだ。
それからな、支那皇帝の冊封を受けていない天皇も居るんだよ。
そんな事も知らなかったのかね？
倭国王や日本国王というのは、代替わりの度に歴代支那皇帝の承認が必要なんだよ。
そもそも倭国と大和朝廷は違う政権だし
388 ：日本＠名無史さん：04/12/04 00:40:22
シナ皇帝の臣下として王に封ぜらた人々：
卑弥呼、倭五王、懐良親王、源（足利）義満・義持・義教・義政
・・・徳川将軍は日本国源〇〇だからセーフ
卑弥呼、倭五王、懐良親王、源（足利）義満・義持・義教・義政
・・・徳川将軍は日本国源〇〇だからセーフ
389 ：日本＠名無史さん：04/12/04 00:42:52
つーか天皇と称した大王のことを支那皇帝はぶち切れたんだろ？
391 ：日本＠名無史さん：04/12/04 00:44:08
>懐良親王、源（足利）義満・義持・義教・義政
こいつらはシナ皇帝と日本天皇の二君に仕えた不届き者っちゅうことだな
こいつらはシナ皇帝と日本天皇の二君に仕えた不届き者っちゅうことだな
卑弥呼と倭五王を除けば、全員天皇の臣下だな。
つまり、日本国王の印綬に裏付けられた支那皇帝の権威は、日本国王の領地であるはずの日本では天皇の権威を超える事が出来なかった訳だ。
つまり、日本国王の印綬に裏付けられた支那皇帝の権威は、日本国王の領地であるはずの日本では天皇の権威を超える事が出来なかった訳だ。
394 ：日本＠名無史さん：04/12/04 00:48:21
日本天皇の中国皇帝に対する関係は
イギリス王のフランス王に対するそれみたいなもんだろ
イギリス王のフランス王に対するそれみたいなもんだろ
396 ：日本＠名無史さん：04/12/04 00:51:07
ヨーロッパの王様は「地上で唯一」の建前ではないからなぁ
「神聖ローマ皇帝のビサンツ皇帝に対するそれみたいなもん」といった感じ？
「神聖ローマ皇帝のビサンツ皇帝に対するそれみたいなもん」といった感じ？
397 ：日本＠名無史さん：04/12/04 00:53:58
＞395
イギリス王はもとをたどるとフランス王の臣下
だからといってフランス王はイギリス王をいちいち叙封したりはしていない
イギリス王はもとをたどるとフランス王の臣下
だからといってフランス王はイギリス王をいちいち叙封したりはしていない
元臣下なのにいつのまにか立場が逆転してるあたりも、日本とシナの関係に似ているなｗ
399 ：日本＠名無史さん：04/12/04 00:59:54
もっとも封建義務を履行しない(鎌倉時代の御恩－奉公の奉公を怠るイメージ)イギリス王の
フランス国内にある領地を主君であるフランス王が没収した例はあります
このとき以外はずっと家臣であるイギリス王のほうが主君のフランス王よりも兄弟でした
フランス国内にある領地を主君であるフランス王が没収した例はあります
このとき以外はずっと家臣であるイギリス王のほうが主君のフランス王よりも兄弟でした
400 ：日本＠名無史さん：04/12/04 01:00:58
兄弟→強大
失礼しました
失礼しました
401 ：日本＠名無史さん：04/12/04 01:01:25
イギリス王がフランス王の元臣下というわけではない
フランス王の臣下がイギリス王を兼ねている、という形式
フランス王の臣下がイギリス王を兼ねている、という形式
ナポレオン戦争の時には、フランスの方が強かったんとちゃう？
イギリスがナポレオンに勝ったのは、他の君主国と一緒になってフランスを袋叩きにしたからでしょ。
イギリスがナポレオンに勝ったのは、他の君主国と一緒になってフランスを袋叩きにしたからでしょ。
403 ：日本＠名無史さん：04/12/04 01:05:13
405 ：日本＠名無史さん：04/12/04 01:05:48
ナポレオンの「皇帝」は僭称なのでは？
当時神聖ローマ帝国もあったわけだし…
当時神聖ローマ帝国もあったわけだし…
皇帝の戴冠式にローマ法王が立ち会えば、西欧では正式な皇帝になるだろう。
407 ：日本＠名無史さん：04/12/04 01:12:32
ナポレオンは神聖ローマ帝国を潰してから皇帝に即位したんじゃなかったけ？
ドイツのヴィルヘルム１世はナポレオン３世のフランス帝国を潰してから皇帝に即位している。
皇帝は一応 西欧で唯一の存在という感じ。
よく分からんのはオーストリア帝国だな。ありゃなんだ？
ドイツのヴィルヘルム１世はナポレオン３世のフランス帝国を潰してから皇帝に即位している。
皇帝は一応 西欧で唯一の存在という感じ。
よく分からんのはオーストリア帝国だな。ありゃなんだ？
ドイツ皇帝かオーストリア皇帝のどちらかがプロテスタントだったとかかな？
409 ：日本＠名無史さん：04/12/04 01:25:39
>>405
ローマ教皇に認められているからあり。
まあ、別に古代ローマの継承国しか皇帝になれないわけではない。
またナポレオンの例でもわかるとおり、長い伝統とかも不必要。強国の君主でなくてもよい。
例えばオーストリア＝ハンガリー二重帝国ではハンガリー皇帝もハンガリー帝国憲法もあったけど
オーストリア皇帝とオーストリア帝国憲法のほうが優越していたりする皇帝と帝国もあったし、
大韓帝国皇帝は日本の公爵（伊藤）にリストラされるぐらいのものだったけど、国際的に認められた
立派な「皇帝」だった。（エンペラーだよ）
皇帝とは多様な要素も内包している存在という認識があるけど、それは時代、地域でそれぞれ違うのであって
短絡的にいってしまえば王侯の中で最も「至尊な存在」であるという格付けに過ぎない。
ハーグ密使事件で「そんな陰謀など企てずに、正々堂々と宣戦布告をなされば宜しいではありませんか。」
と分をわきまえた発言を伊藤は大韓皇帝に言っているが、
小国とはいえ相手が「至尊の存在」であったからである。
ローマ教皇に認められているからあり。
まあ、別に古代ローマの継承国しか皇帝になれないわけではない。
またナポレオンの例でもわかるとおり、長い伝統とかも不必要。強国の君主でなくてもよい。
例えばオーストリア＝ハンガリー二重帝国ではハンガリー皇帝もハンガリー帝国憲法もあったけど
オーストリア皇帝とオーストリア帝国憲法のほうが優越していたりする皇帝と帝国もあったし、
大韓帝国皇帝は日本の公爵（伊藤）にリストラされるぐらいのものだったけど、国際的に認められた
立派な「皇帝」だった。（エンペラーだよ）
皇帝とは多様な要素も内包している存在という認識があるけど、それは時代、地域でそれぞれ違うのであって
短絡的にいってしまえば王侯の中で最も「至尊な存在」であるという格付けに過ぎない。
ハーグ密使事件で「そんな陰謀など企てずに、正々堂々と宣戦布告をなされば宜しいではありませんか。」
と分をわきまえた発言を伊藤は大韓皇帝に言っているが、
小国とはいえ相手が「至尊の存在」であったからである。
イギリス「ホンなら、インド皇帝の地位はウチが貰たで」
ムガール「うぐぐ・・・」
イギリス「インド皇帝を継承したで、ウチも今からエンペラーや。皆さんよろしゅう。」
ロシア「むう・・・」
フランス「そんな事より共和派がどえりゃーウザイがね」
清「インド皇帝さん、特別に対等視してつかわすので、そのかわり朝鮮にチョッカイ出してる小日本を黙らせてよ」
日本「どーでもいいけど、朝鮮に維新を輸出して近代化を急がないと、ロシアに取られるよ？」
イギリス「清朝逝ってよし。朝鮮は日本にまかせた」
朝鮮「ぼ・・・ぼく怖いよ・・・」
日本「朝鮮近代化を妨げていた清には拳で語り合って黙らせますた。今後わが帝国は朝鮮王をエンペラーとして扱うんで皆さんもよろしく。」
イギリス「ええーっ？」
ロシア「ええーっ？」
フランス「ええーっ？」
清「ええーっ？」
オスマン「ええーっ？」
エチオピア「ええーっ？」
オーストリア「ええーっ？」
ムガール「うぐぐ・・・」
イギリス「インド皇帝を継承したで、ウチも今からエンペラーや。皆さんよろしゅう。」
ロシア「むう・・・」
フランス「そんな事より共和派がどえりゃーウザイがね」
清「インド皇帝さん、特別に対等視してつかわすので、そのかわり朝鮮にチョッカイ出してる小日本を黙らせてよ」
日本「どーでもいいけど、朝鮮に維新を輸出して近代化を急がないと、ロシアに取られるよ？」
イギリス「清朝逝ってよし。朝鮮は日本にまかせた」
朝鮮「ぼ・・・ぼく怖いよ・・・」
日本「朝鮮近代化を妨げていた清には拳で語り合って黙らせますた。今後わが帝国は朝鮮王をエンペラーとして扱うんで皆さんもよろしく。」
イギリス「ええーっ？」
ロシア「ええーっ？」
フランス「ええーっ？」
清「ええーっ？」
オスマン「ええーっ？」
エチオピア「ええーっ？」
オーストリア「ええーっ？」
大韓帝国皇帝と呼ぶことを各国は承認したんじゃなかったっけ
>>....407
こんな感じ。
1804年5月18日 ナポレオン皇帝に即位。
1805年12月2日 アウステルリッツ三帝会戦。
1806年7月12日 ライン同盟成立、神聖ローマ帝国消滅 。
こんな感じ。
1804年5月18日 ナポレオン皇帝に即位。
1805年12月2日 アウステルリッツ三帝会戦。
1806年7月12日 ライン同盟成立、神聖ローマ帝国消滅 。
414 ：日本＠名無史さん：04/12/04 02:47:06
３７３は朝鮮人
415 ：日本＠名無史さん：04/12/04 10:10:10
朝鮮人は自分の国へ帰っていただきましょう
416 ：日本＠名無史さん：04/12/04 10:16:03
>>415 インターネット上で国に帰れって云うのも妙な話だぞ
417 ：日本＠名無史さん：04/12/04 10:27:46
近代では独立国の君主はみんな儀礼上エンペラーと呼ぶんじゃなかったけ？
418 ：日本＠名無史さん：04/12/04 10:35:53
現代の国際儀礼でエンペラーの称号が慣例となっているのは、天皇一人だけどね
419 ：日本＠名無史さん：04/12/04 11:51:03
the empire = Japan
420 ：日本＠名無史さん：04/12/04 12:00:38
頭文字のeは大文字でね。
theの後ろに大文字から始まるEmpireと表記する事で、
ある特定の帝国を指し示す意味を持つ名詞となる。
ある特定の帝国と言えば、歴史の表舞台から立ち去った数多の帝国ではなく、
現存する唯一の帝国である日本に他ならない訳だ。
theの後ろに大文字から始まるEmpireと表記する事で、
ある特定の帝国を指し示す意味を持つ名詞となる。
ある特定の帝国と言えば、歴史の表舞台から立ち去った数多の帝国ではなく、
現存する唯一の帝国である日本に他ならない訳だ。
421 ：日本＠名無史さん：04/12/04 12:21:36
416も朝鮮人
島国根性剥き出しは日本男児として恥
423 ：日本＠名無史さん：04/12/04 13:31:53
島国根性ムキ出しとは、いかなる状態を示しているのかね？
>>432 421のような嫌韓厨
425 ：日本＠名無史さん：04/12/04 13:47:11
天皇なんかいらないよ
>>425
鮮人
鮮人
>>425
在日なんかいらないよ
在日なんかいらないよ
天皇＝在日
>>428
在日が図星突かれてやけになったか
在日が図星突かれてやけになったか
430 ：日本＠名無史さん：04/12/04 18:32:59
天○は全羅北道出身の生粋の韓国人
>>430は日本人の9割が支持している君主と同郷だと決め付け
日本人の上に立ったつもりになってるだけ
日本人の上に立ったつもりになってるだけ
432 ：日本＠名無史さん：04/12/04 19:03:09
女帝スレの１がクソ忌々しく、このスレを削除依頼しやがるもんだから
朝から荒らされてやがるぜ
ざまあ見ろってんだ
朝から荒らされてやがるぜ
ざまあ見ろってんだ
433 ：日本＠名無史さん：04/12/04 21:44:28
まあ日本が帝国で天皇が皇帝だなどといううわ言を書き込みするのは学問板にふさわしい行為ではないな。
435 ：日本＠名無史さん：04/12/04 21:57:42
436 ：日本＠名無史さん：04/12/04 22:05:13
日本が共和国であるということに関しては、事実に反していることはもう立証済みだから、蒸し返さなくていいよ。
437 ：日本＠名無史さん：04/12/04 22:22:14
いまどき共和制国家と君主制国家を区別すること自体がすでに無意味なわけだが。
なら国名自体、用いるのもまた無意味。国家総番号制こそが有意味・・・ということか？？
>>437
地球市民の方ですか？
地球市民の方ですか？
441 ：日本＠名無史さん：04/12/04 23:20:42
共和制も君主制も民主主義に包摂される概念でしかないんだよ、いまや。
442 ：日本＠名無史さん：04/12/04 23:22:57
>>440
へたくそな詭弁。
へたくそな詭弁。
443 ：日本＠名無史さん：04/12/04 23:22:59
むかしは君主政と民主政は二項対立な概念だったんだがな
444 ：日本＠名無史さん：04/12/04 23:23:43
民主主義などいちイデオロギーに過ぎない。
信者にとっては全宇宙を包括する真理なのかもしれないが、そんな風に思っているのは信者だけだ。
皇帝に他ならない天皇の事を天皇ではないだの、日本が共和制だなどと寝言を言い出す者こそ、学問板にふさわしくない狂信者だ。
信者にとっては全宇宙を包括する真理なのかもしれないが、そんな風に思っているのは信者だけだ。
皇帝に他ならない天皇の事を天皇ではないだの、日本が共和制だなどと寝言を言い出す者こそ、学問板にふさわしくない狂信者だ。
推敲
＞皇帝に他ならない天皇の事を天皇ではないだの、×
皇帝に他ならない天皇の事を皇帝ではないだの、○
＞皇帝に他ならない天皇の事を天皇ではないだの、×
皇帝に他ならない天皇の事を皇帝ではないだの、○
447 ：日本＠名無史さん：04/12/04 23:31:12
日王殿下、千歳！！
449 ：日本＠名無史さん：04/12/04 23:37:04
越南は支邦の藩屏にも関わらず「皇帝」を名乗っていた
日本王が「皇」だの「帝」だのを名乗っても別に問題はない
日本王が「皇」だの「帝」だのを名乗っても別に問題はない
思い出したが、朝鮮国王を称える際に「万歳」と言う事は、支那皇帝によって禁じられていたらしいな。
朝鮮国内で万歳（マンセー）と称える事を許されていたのは支那の皇帝に対してだけであり、
皇帝の臣下に過ぎない朝鮮国王は千歳（チョンセー）と称える事だけが許されていた。
朝鮮人が朝鮮国王をマンセーする事が出来るようになったのは、日清戦争に勝った日本が朝鮮を独立させてやった時以降の事だ。
つくづく朝鮮人というのは禽獣に等しい忘恩の徒だな。
朝鮮国内で万歳（マンセー）と称える事を許されていたのは支那の皇帝に対してだけであり、
皇帝の臣下に過ぎない朝鮮国王は千歳（チョンセー）と称える事だけが許されていた。
朝鮮人が朝鮮国王をマンセーする事が出来るようになったのは、日清戦争に勝った日本が朝鮮を独立させてやった時以降の事だ。
つくづく朝鮮人というのは禽獣に等しい忘恩の徒だな。
>>449
平安時代以降の日本は支那の藩屏ではないので、関係ない話だな。
平安時代以降の日本は支那の藩屏ではないので、関係ない話だな。
452 ：日本＠名無史さん：04/12/04 23:46:17
皇帝…文化圏の首長
王…一民族の首長
諸侯…一地方の首長
キリスト教（西方）世界
教皇＞皇帝（西ローマ・神聖ローマ）＞王＞諸侯
キリスト教（東方）世界
皇帝（東ローマ・ロシア）＞王＞諸侯
イスラム教世界
カリフ＞スルタン
漢字文化圏
中華皇帝＞日本天皇、越南皇帝、朝鮮国王
日本天皇は「王」クラス
王…一民族の首長
諸侯…一地方の首長
キリスト教（西方）世界
教皇＞皇帝（西ローマ・神聖ローマ）＞王＞諸侯
キリスト教（東方）世界
皇帝（東ローマ・ロシア）＞王＞諸侯
イスラム教世界
カリフ＞スルタン
漢字文化圏
中華皇帝＞日本天皇、越南皇帝、朝鮮国王
日本天皇は「王」クラス
453 ：日本＠名無史さん：04/12/04 23:52:24
朝鮮人に学習能力を期待する方が愚かな事ですｗ
455 ：日本＠名無史さん：04/12/05 00:02:07
一イデオロギーに過ぎないのは「天皇は皇帝である」というドグマの方なんだけどなｗ
信者にとっては全宇宙を包括する真理なのかもしれないが、そんな風に思っているのは信者だけだ。
天皇のことを皇帝だなどと寝言を言い出す者こそ、学問板にふさわしくない狂信者だ。
信者にとっては全宇宙を包括する真理なのかもしれないが、そんな風に思っているのは信者だけだ。
天皇のことを皇帝だなどと寝言を言い出す者こそ、学問板にふさわしくない狂信者だ。
天皇は皇帝だよ。
臣民も外国の元首も天皇が皇帝であると認識している。
天皇が皇帝ではないという主張の根拠は、いずれも説得力に乏しい屁理屈ばかりだ。
つまり、寝言なんだよ。
臣民も外国の元首も天皇が皇帝であると認識している。
天皇が皇帝ではないという主張の根拠は、いずれも説得力に乏しい屁理屈ばかりだ。
つまり、寝言なんだよ。
457 ：日本＠名無史さん：04/12/05 00:07:00
まあ、そういう馬鹿がいるから２ちゃんもおもしろいんだけどな。
そうか、天皇が皇帝か・・・
よくそういうばかばかしいことを思いつくよな。
たわごともここまでくると立派だな。
そうか、天皇が皇帝か・・・
よくそういうばかばかしいことを思いつくよな。
たわごともここまでくると立派だな。
459 ：日本＠名無史さん：04/12/05 00:10:06
>>457
このスレを通読しても天皇が皇帝である事を理解できない貴方が馬鹿なだけです。
このスレを通読しても天皇が皇帝である事を理解できない貴方が馬鹿なだけです。
460 ：日本＠名無史さん：04/12/05 00:17:11
韓国は｢王｣扱いとしている唯一(？)の国だけど、そんな国是を持ている国も一つぐらいあるんだなぁって認知しとけばいいんでない？
461 ：日本＠名無史さん：04/12/05 00:22:12
さすがに韓国政府は天皇と言ってるよ。
流石に韓国でも政府を支える官僚たちは、皇帝の事を王扱いする事のリスクがちゃんと分かっているようだ。
流石に韓国でも政府を支える官僚たちは、皇帝の事を王扱いする事のリスクがちゃんと分かっているようだ。
462 ：日本＠名無史さん：04/12/05 00:27:07
日本の「帝国」なんて、中央アフリカ帝国（僭称皇帝ボカサ１世）と同レベル
463 ：日本＠名無史さん：04/12/05 00:30:37
日本を帝国として扱っていない外国政権は存在しないところが、
どこからも承認されずに単なる自称にとどまった中央アフリカとのささやかな相違点だな。
どこからも承認されずに単なる自称にとどまった中央アフリカとのささやかな相違点だな。
464 ：日本＠名無史さん：04/12/05 00:31:07
それが自称だけならそうなのだが・・・
465 ：日本＠名無史さん：04/12/05 00:33:18
外国政権はどこも例外無しに、天皇を正式に皇帝扱いしてるよ。
そんな事も知らないとは、随分外交音痴な馬鹿が居るものだな。
そんな事も知らないとは、随分外交音痴な馬鹿が居るものだな。
466 ：日本＠名無史さん：04/12/05 00:37:43
理屈じゃねぇ。外国の意見は知らねぇ。とにかく俺は認めねぇ！！という主旨は痛いほどわかった。
主張している内容とその情熱は伝わるが、説得力が殆ど皆無というのが今後の課題といったところだな。
ようは、歴史と伝統だろうな。
エチオピア王室が今でも続いていたら
貧乏な国ながら世界一格式の高い皇帝だったかも。
エチオピア王室が今でも続いていたら
貧乏な国ながら世界一格式の高い皇帝だったかも。
469 ：日本＠名無史さん：04/12/05 01:38:44
単に言語の問題だろう。
ぶっちゃけ王様だし。
じっとしてて微笑むだけの王様。
ぶっちゃけ王様だし。
じっとしてて微笑むだけの王様。
天皇は日本の元首です。
ｴﾛｲ人にはそれがわからんのです
ｴﾛｲ人にはそれがわからんのです
オマエラ皇室典範を読んでおく様に。
で？
473 ：日本＠名無史さん：04/12/05 07:50:14
阪神とタイガースは違うと言ってるようなもんだ。
474 ：日本＠名無史さん：04/12/05 07:55:45
共和馬鹿にも分かりやすそうでナイスな例えだ。
475 ：日本＠名無史さん：04/12/05 07:57:19
ぶっちゃけ王様×
ぶっちゃけ皇帝◯
ぶっちゃけ皇帝◯
天オタ、キモイ
477 ：日本＠名無史さん：04/12/05 08:00:54
キモいのは>>476だよ。
愚にもつかないヘ理屈ばっか言ってて。
愚にもつかないヘ理屈ばっか言ってて。
478 ：日本＠名無史さん：04/12/05 08:04:06
共和馬鹿は民主主義教育の弊害を受けて論理的な思考力を失った狂信者だからキモいんだよ。
天皇バカはキモすぎる
480 ：日本＠名無史さん：04/12/05 08:10:30
>>479
何度も同じ寝言を繰り返したり、人格攻撃に専念するアホ丸出しなお前と比べてどちらがキモい？
何度も同じ寝言を繰り返したり、人格攻撃に専念するアホ丸出しなお前と比べてどちらがキモい？
481 ：日本＠名無史さん：04/12/05 08:12:06
共和馬鹿の主張は支離滅裂で説得力が無いだけ。
シナ留の多いスレだ
483 ：日本＠名無史さん：04/12/05 08:27:06
支那留ならもう少し論理構成が巧みだろうに…
日教組教育で脳をやられた日本人特有の粗雑な主張ばっかりじゃん。
日教組教育で脳をやられた日本人特有の粗雑な主張ばっかりじゃん。
484 ：日本＠名無史さん：04/12/05 08:31:00
>>483
シナ留が論理構成が巧み？（ｗｗ
これ見てもか？
↓
248 名前： 代官山人 ◆HU7XfvOYA2 投稿日： 04/12/03 01:41:45
>>245
それは、ない
２００８年は、今を維持
２０２０は中国の経済も強大になる
日本は下降だよ、世界は厳しいの
私は日本が心配だ、不安ですよ
戦争に負ける？そういうことだ？
シナ留が論理構成が巧み？（ｗｗ
これ見てもか？
↓
248 名前： 代官山人 ◆HU7XfvOYA2 投稿日： 04/12/03 01:41:45
>>245
それは、ない
２００８年は、今を維持
２０２０は中国の経済も強大になる
日本は下降だよ、世界は厳しいの
私は日本が心配だ、不安ですよ
戦争に負ける？そういうことだ？
485 ：日本＠名無史さん：04/12/05 08:38:13
それはむしろ日本語が拙い例だね。
前後の文脈が分からんけど、2020年にどうにかなると言える根拠も説明しない人だったのかい？
前後の文脈が分からんけど、2020年にどうにかなると言える根拠も説明しない人だったのかい？
上海クイーンにいる支那人もそうだが基本的に
支那人手のはチョン以上に無知
支那人手のはチョン以上に無知
488 ：日本＠名無史さん：04/12/05 08:41:35
天皇ｲﾗﾈ
490 ：日本＠名無史さん：04/12/05 08:45:31
そんなものかね？
じゃあ、俺が個人的に知る支那人は例外的なお利口さんだったのかも知れん。
俺の経験上、
支那人＞朝鮮人＞日教組という感じだったけどな
じゃあ、俺が個人的に知る支那人は例外的なお利口さんだったのかも知れん。
俺の経験上、
支那人＞朝鮮人＞日教組という感じだったけどな
■日中首脳会談▼中国・温首相
新たな「歴史カード」の可能性
「戦争で何人死んだ？」
先月末にラオスで開かれた小泉潤一郎首相と中国の温家宝首相との会談で、温首相が日中友好のエピソードについて
語る小泉首相の話には関心を示さず、昭和10年代の日中戦争について「中国人が何人死んだか知っているか」などと
首脳会談では異例の激しさで詰め寄っていたことが3日、分かった。
関係筋によると、会談の中で小泉首相は政治の師にあたる故福田赳夫元首相と来日した鄧小平副主席が昭和53年、
日中平和友好条約の批准書を交換したこと を回想。この会談に自分と森元首相、扇千影参院議長、福田康夫元官房
長官が同席したエピソードを紹介し「そのうち二人は首相になり、一人は議長になっ
て出世した」と友好ムードの演出を試みたが、温首相は「今の話を忍耐を持って聞いた」と不快感を示したという。
それだけでなく温首相は日本の中国に対する政府開発援助（ODA）は不要だとした上で「日中戦争で中国人が何人
死んだか知っているか。しかも中国は日本に損害賠償請求はしていない。」と主張。会談直前に「もう卒業の時期
に来ているのではないか」と発言した小泉首相を強く牽制。これらの中国側の主張に小泉首相は即答を避けたという。
中国は特に「卒業」という表現について「教師が生徒を採点する印象を与え、中国が日本に見下されているように
感じて反発している」（政府高官筋）と見られており王毅駐日大使らは首相官邸サイドや与党幹部に対してこの表
現を使わないよう要求している。
昭和12年の盧溝橋事件から終戦までの日中戦争と着の犠牲者数をめぐり、中国は極東軍事裁判（東京裁判）時に
は約180万人と深刻。その後1950年代までは六百数十万人としていたが、91年には2000万人、江沢民主席時代
の95年には突如、約3500万人と主張するなど算定根拠が不明のまま当初の20倍にまで増やしてきた経緯がある。
中国側は今後、靖国神社参拝だけでなく中国人犠牲者数を新たな歴史カードとして前面に押し出してくる可能性も
ある。
（12月4日 産経新聞）
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102035496/182-189
新たな「歴史カード」の可能性
「戦争で何人死んだ？」
先月末にラオスで開かれた小泉潤一郎首相と中国の温家宝首相との会談で、温首相が日中友好のエピソードについて
語る小泉首相の話には関心を示さず、昭和10年代の日中戦争について「中国人が何人死んだか知っているか」などと
首脳会談では異例の激しさで詰め寄っていたことが3日、分かった。
関係筋によると、会談の中で小泉首相は政治の師にあたる故福田赳夫元首相と来日した鄧小平副主席が昭和53年、
日中平和友好条約の批准書を交換したこと を回想。この会談に自分と森元首相、扇千影参院議長、福田康夫元官房
長官が同席したエピソードを紹介し「そのうち二人は首相になり、一人は議長になっ
て出世した」と友好ムードの演出を試みたが、温首相は「今の話を忍耐を持って聞いた」と不快感を示したという。
それだけでなく温首相は日本の中国に対する政府開発援助（ODA）は不要だとした上で「日中戦争で中国人が何人
死んだか知っているか。しかも中国は日本に損害賠償請求はしていない。」と主張。会談直前に「もう卒業の時期
に来ているのではないか」と発言した小泉首相を強く牽制。これらの中国側の主張に小泉首相は即答を避けたという。
中国は特に「卒業」という表現について「教師が生徒を採点する印象を与え、中国が日本に見下されているように
感じて反発している」（政府高官筋）と見られており王毅駐日大使らは首相官邸サイドや与党幹部に対してこの表
現を使わないよう要求している。
昭和12年の盧溝橋事件から終戦までの日中戦争と着の犠牲者数をめぐり、中国は極東軍事裁判（東京裁判）時に
は約180万人と深刻。その後1950年代までは六百数十万人としていたが、91年には2000万人、江沢民主席時代
の95年には突如、約3500万人と主張するなど算定根拠が不明のまま当初の20倍にまで増やしてきた経緯がある。
中国側は今後、靖国神社参拝だけでなく中国人犠牲者数を新たな歴史カードとして前面に押し出してくる可能性も
ある。
（12月4日 産経新聞）
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102035496/182-189
支那人はまともに話を聞かない
支那板か上海クイーン行ってみるといい
チョンがまだましに見えるから
支那板か上海クイーン行ってみるといい
チョンがまだましに見えるから
493 ：日本＠名無史さん：04/12/05 08:50:30
テンノー馬鹿
チョン天いらね
必死に話題をチョンに移そうとしている支那畜がいるなｗｗ
ま、テンノー自体がチョンやチュンの末裔だからなｗｗ
ごもっとも。
498 ：日本＠名無史さん：04/12/05 09:03:26
ソース
499 ：日本＠名無史さん：04/12/05 09:03:33
ボカサ大帝
501 ：日本＠名無史さん：04/12/05 09:07:00
Japanが帝国である事を知らない馬鹿は世界的にも少数に留まるというだけの話だよ。
502 ：日本＠名無史さん：04/12/05 09:10:02
Japanが帝国であると主張する馬鹿は日本ではごく少数にとどまるがな。
503 ：日本＠名無史さん：04/12/05 09:17:31
日本が共和国だと言ってる馬鹿ほど少なくは無いよ。
日本が帝国である事実は知識階級では常識だし、馬鹿でも多少頭を使えば理解できるからな。
日本が帝国である事実は知識階級では常識だし、馬鹿でも多少頭を使えば理解できるからな。
504 ：日本＠名無史さん：04/12/05 09:20:39
テンノー馬鹿は帝国主義という用語をしらないようだな。w
505 ：日本＠名無史さん：04/12/05 09:23:41
経済学の用語で日本は帝国だと言ってるようだな
506 ：日本＠名無史さん：04/12/05 09:23:44
馬鹿ほど「自分は頭がいい」と思いたがるものです。
「自分は少数の知識階級の一員だ」などという妄想にふけって自分に酔うのです。
「自分は少数の知識階級の一員だ」などという妄想にふけって自分に酔うのです。
507 ：日本＠名無史さん：04/12/05 09:25:00
日本が帝国ではない根拠とは？
王の国は王国で皇帝の国は帝国。
国際儀礼における天皇の格式は王ではなく皇帝。
侯爵の領地が伯爵領ではなく侯爵領であるように、
日本は紛れもない帝国だと言わざるをえまい。
王の国は王国で皇帝の国は帝国。
国際儀礼における天皇の格式は王ではなく皇帝。
侯爵の領地が伯爵領ではなく侯爵領であるように、
日本は紛れもない帝国だと言わざるをえまい。
508 ：日本＠名無史さん：04/12/05 09:25:52
>506=馬鹿の骨頂
509 ：日本＠名無史さん：04/12/05 09:27:01
国際儀礼における天皇の格式が王ではなく皇帝だというソースは？
そもそも国際儀礼において皇帝が王よりも格上だというソースは？
先日来日したデンマーク女王夫妻は天皇夫妻と同格に遇されていたが。
そもそも国際儀礼において皇帝が王よりも格上だというソースは？
先日来日したデンマーク女王夫妻は天皇夫妻と同格に遇されていたが。
510 ：日本＠名無史さん：04/12/05 09:27:12
帝国主義と帝国はまったく異質な概念だよ。
共和国でも帝国主義政策を実行する場合がある。
共和国でも帝国主義政策を実行する場合がある。
511 ：日本＠名無史さん：04/12/05 09:27:54
>507 帝国主義宣言ｷﾀｯ
512 ：日本＠名無史さん：04/12/05 09:29:23
エンペラーの称号は、国際儀礼における皇帝待遇の動かぬ証拠なのだが。
513 ：日本＠名無史さん：04/12/05 09:32:09
天皇なんかいらないよ
515 ：日本＠名無史さん：04/12/05 09:33:17
ぺ・ヨンジュンという１人の英雄が
現れたおかげで日韓の距離が縮まったようだよ。
現れたおかげで日韓の距離が縮まったようだよ。
>>511
ﾘｱ消？
ﾘｱ消？
517 ：日本＠名無史さん：04/12/05 09:35:23
無知をさらした事に気付いたのか、強引に話題を切り替え始めたな藁
518 ：日本＠名無史さん：04/12/05 09:36:47
519 ：日本＠名無史さん：04/12/05 09:41:48
いい歳して皇室ファンは恥ずかしいよな
お前らはオタクというより、幼稚ぃんだよ。
自覚しろ。
今日も皇室で顔真っ赤。
お前らには冬でも半ズボンがお似合いだぜ（笑）
お前らはオタクというより、幼稚ぃんだよ。
自覚しろ。
今日も皇室で顔真っ赤。
お前らには冬でも半ズボンがお似合いだぜ（笑）
520 ：日本＠名無史さん：04/12/05 09:50:33
皇帝も国王も大統領も国家主席も国際儀礼上は横一線
521 ：日本＠名無史さん：04/12/05 12:14:08
国際儀礼では、君主＞共和国元首の順で上座が決まってるよ
522 ：日本＠名無史さん：04/12/05 12:16:59
別に皇室ファンなどではないが、客観的事実として天皇が皇帝であると指摘しているだけだよ、坊や。
523 ：日本＠名無史さん：04/12/05 12:18:19
一国のトップは他国のトップと儀礼上は同格。
そのトップの呼び名が国によって違うだけ。
そのトップの呼び名が国によって違うだけ。
524 ：日本＠名無史さん：04/12/05 12:20:55
皇帝は、自称しただけでは国際的に承認されない。
天皇のようにあらゆる諸外国から皇帝待遇を受けているのは天皇ただ一人。
ちなみにボカサを皇帝扱いする外国は皆無。
天皇のようにあらゆる諸外国から皇帝待遇を受けているのは天皇ただ一人。
ちなみにボカサを皇帝扱いする外国は皆無。
525 ：日本＠名無史さん：04/12/05 12:24:25
天皇があらゆる諸外国から皇帝待遇を受けているというソースは？
「天皇」の英訳が慣習的に「Emperor」のままだというだけではなんの根拠にもならんよ。
「天皇」の英訳が慣習的に「Emperor」のままだというだけではなんの根拠にもならんよ。
もう世界に皇帝にあたる人間はほとんど残っていないね・・・
天皇と、ローマ法王、あとちょっと前に辞めたけど
イギリスくらいかな（インドのムガール帝国を統治してたから、国王と皇帝を兼任という形）。
天皇と、ローマ法王、あとちょっと前に辞めたけど
イギリスくらいかな（インドのムガール帝国を統治してたから、国王と皇帝を兼任という形）。
527 ：日本＠名無史さん：04/12/05 12:49:18
>>523
>>525
アメリカでは国賓待遇にランク付けしていて、天皇は
最高ランクじゃなかったけ？
大統領が空港まで出迎えたはず。
イギリスでも女王が馬車で宿泊所で出迎えて天皇と一緒に
同乗してバッキンガム宮殿まで案内したと思う。
他国の元首には同等の扱いはしていない。
反対にアメリカは韓国大統領に対しては、韓国大統領がホワイトハウスに
行ってから、初めて大統領と対面と低待遇。
>>525
アメリカでは国賓待遇にランク付けしていて、天皇は
最高ランクじゃなかったけ？
大統領が空港まで出迎えたはず。
イギリスでも女王が馬車で宿泊所で出迎えて天皇と一緒に
同乗してバッキンガム宮殿まで案内したと思う。
他国の元首には同等の扱いはしていない。
反対にアメリカは韓国大統領に対しては、韓国大統領がホワイトハウスに
行ってから、初めて大統領と対面と低待遇。
ヲタクばっかりだなｗ
養老律令には、天子、天皇、皇帝についての使い分けが明示されている。
「天子。祭祀に称する所。
天皇。詔書に称する所。
皇帝。華夷に称する所。」
明治二十年頃の柳原前光の「皇室典範再稿」第十四条は
「皇位の尊号を天皇とす、外国に対し皇帝と称し、祭祀に天子とすること」
右は「文武天皇の制による」と特に注記されていた。
明治二十二年に憲法とともに公布された皇室典範には、こういう条項はない。
しかし外国にたいするときには皇帝と称するという方式そのものは、大正期
まで生きつづける。 村松 剛
「天子。祭祀に称する所。
天皇。詔書に称する所。
皇帝。華夷に称する所。」
明治二十年頃の柳原前光の「皇室典範再稿」第十四条は
「皇位の尊号を天皇とす、外国に対し皇帝と称し、祭祀に天子とすること」
右は「文武天皇の制による」と特に注記されていた。
明治二十二年に憲法とともに公布された皇室典範には、こういう条項はない。
しかし外国にたいするときには皇帝と称するという方式そのものは、大正期
まで生きつづける。 村松 剛
530 ：日本＠名無史さん：04/12/05 13:23:21
日本国で十分
531 ：日本＠名無史さん：04/12/05 13:25:23
ドイツサッカー帝国=ベッケンバウアー皇帝
532 ：日本＠名無史さん：04/12/05 13:29:20
皇賊の存在理由=国民へのゴシップネタ提供。税金分くらい、国民の娯楽になれや。w
533 ：日本＠名無史さん：04/12/05 13:29:31
534 ：日本＠名無史さん：04/12/05 13:36:55
>>527
このスレに巣くっているヒロヒトラ厨に論破されるようじゃ、駄目だぞ！
ちゃんと勉強しろ！
http://www.geocities.jp/rekifan/news0306.html
プーチン大統領、ロシア元首１２９年ぶりの英国訪問 ＜CNN.co.jp＞
ロシアのプーチン大統領は２４日午後、ロシア元首としては１２９年ぶりとなる
英国公式訪問のためロンドンに到着した。国賓としてバッキンガム宮殿に滞在す
る大統領夫妻は、ヒースロー空港でチャールズ皇太子の出迎えを受け、ロンドン
市内からバッキンガム宮殿にはエリザベス女王とともに馬車で入った。同日夜に
は宮殿内の公式晩餐会に出席した。
このスレに巣くっているヒロヒトラ厨に論破されるようじゃ、駄目だぞ！
ちゃんと勉強しろ！
http://www.geocities.jp/rekifan/news0306.html
プーチン大統領、ロシア元首１２９年ぶりの英国訪問 ＜CNN.co.jp＞
ロシアのプーチン大統領は２４日午後、ロシア元首としては１２９年ぶりとなる
英国公式訪問のためロンドンに到着した。国賓としてバッキンガム宮殿に滞在す
る大統領夫妻は、ヒースロー空港でチャールズ皇太子の出迎えを受け、ロンドン
市内からバッキンガム宮殿にはエリザベス女王とともに馬車で入った。同日夜に
は宮殿内の公式晩餐会に出席した。
537 ：日本＠名無史さん：04/12/05 14:03:18
538 ：日本＠名無史さん：04/12/05 15:04:01
129年前のロシア皇帝に対する待遇と現代のロシア大統領に対する待遇は当然イコールのはずだな。
そうでなければ国際的に著しい非礼となる。
そうでなければ国際的に著しい非礼となる。
539 ：日本＠名無史さん：04/12/05 15:07:46
先進国、特に歴史のないアメリカは歴史あるものをよく敬う。
日本の皇室が、欧米とは歴史的になんの関わりもないのに評価が高いのも、
一にも二にも歴史があるからに尽きる。
同様に、国力こそたいしたことはないものの
欧州で一番歴史のあるデンマーク王室も非常に格式が高い。
上で誰かが言ってたけど、エチオピア皇室も
歴史はものすごく古い（しかもキリスト教国）から、
もし現存してたら欧米では最上級の待遇を受けていたと思うよ。
日本の皇室が、欧米とは歴史的になんの関わりもないのに評価が高いのも、
一にも二にも歴史があるからに尽きる。
同様に、国力こそたいしたことはないものの
欧州で一番歴史のあるデンマーク王室も非常に格式が高い。
上で誰かが言ってたけど、エチオピア皇室も
歴史はものすごく古い（しかもキリスト教国）から、
もし現存してたら欧米では最上級の待遇を受けていたと思うよ。
540 ：日本＠名無史さん：04/12/05 15:11:42
相変わらず帝国＝帝国主義＝悪と信じて疑わない漫画の読みすぎな幼稚な人がいるんですねｗｗ
542 ：日本＠名無史さん：04/12/05 16:00:15
どこに？
すでに共和厨すらいないようだな
ただ皇室を叩きたいだけの子供と鬼女しかいない様子
ただ皇室を叩きたいだけの子供と鬼女しかいない様子
Japanese Emperor Akihito and Queen Elizabeth II, May 1998
http://www.cnn.com/interactive/world/0204/jubilee.gallery/19.jubilee.gallery.jpg
Queen Elizabeth II with Chinese President Jiang Zemin in London, October 1999
http://www.cnn.com/interactive/world/0204/jubilee.gallery/21.jubilee.gallery.jpg
President Gerald Ford and Mrs. Ford escort Japanese Emperor Hirohito and Empress Nagako
down the red carpet prior to a state dinner on October 2, 1975.
http://www.whitehouse.gov/history/photoessays/crosshalls/images/07-29-0641a-fordhall-398h.jpg
この国って一体？
手始めにこの国のシステムから教えよう。
この国は立憲君主制・議会民主主義制の帝国である。このように書くと、
この国の歴史とこの国が国際的にどう扱われているかについて正確に知らない大多数の日本人は変に思う。
いや、はっきり言おう。こう書くと軍国主義者扱いされる。どうしてか？帝国と書いたからだ。
そう、かつて我々の国は『大日本帝国』と名乗っていた。我々の国は第二次世界大戦に敗れ、
名称を『日本国』と変更した。それに平行して政治システムを国民主権に、恒久平和主義を打ち出した。
だが、我々日本人が変更を拒んだものが一つある。天皇という存在である。
天皇は今や日本国と日本国民の統合の象徴だ。かつて『大日本帝国』では
天皇は権力の攬覧者（そうらんしゃ）であった。攬覧者とは全権を掌握する者という意味である。
天皇の権限は大きく変わった。今の天皇にある権限は国事行為を内閣の承認に行うのみ。国家元首ではなく君主だ。
http://www.geocities.jp/ft_webmeister2001/nipponempire.html
http://www.cnn.com/interactive/world/0204/jubilee.gallery/19.jubilee.gallery.jpg
Queen Elizabeth II with Chinese President Jiang Zemin in London, October 1999
http://www.cnn.com/interactive/world/0204/jubilee.gallery/21.jubilee.gallery.jpg
President Gerald Ford and Mrs. Ford escort Japanese Emperor Hirohito and Empress Nagako
down the red carpet prior to a state dinner on October 2, 1975.
http://www.whitehouse.gov/history/photoessays/crosshalls/images/07-29-0641a-fordhall-398h.jpg
この国って一体？
手始めにこの国のシステムから教えよう。
この国は立憲君主制・議会民主主義制の帝国である。このように書くと、
この国の歴史とこの国が国際的にどう扱われているかについて正確に知らない大多数の日本人は変に思う。
いや、はっきり言おう。こう書くと軍国主義者扱いされる。どうしてか？帝国と書いたからだ。
そう、かつて我々の国は『大日本帝国』と名乗っていた。我々の国は第二次世界大戦に敗れ、
名称を『日本国』と変更した。それに平行して政治システムを国民主権に、恒久平和主義を打ち出した。
だが、我々日本人が変更を拒んだものが一つある。天皇という存在である。
天皇は今や日本国と日本国民の統合の象徴だ。かつて『大日本帝国』では
天皇は権力の攬覧者（そうらんしゃ）であった。攬覧者とは全権を掌握する者という意味である。
天皇の権限は大きく変わった。今の天皇にある権限は国事行為を内閣の承認に行うのみ。国家元首ではなく君主だ。
http://www.geocities.jp/ft_webmeister2001/nipponempire.html
546 ：日本＠名無史さん：04/12/05 16:14:44
軍国主義者扱いなんかされないだろ。
キチガイ扱いされるだけ。
キチガイ扱いされるだけ。
誰が？
548 ：日本＠名無史さん：04/12/05 16:31:52
さあ？
549 ：日本＠名無史さん：04/12/05 16:39:18
天オタ
550 ：日本＠名無史さん：04/12/05 17:32:08
確かに日本が帝国で天皇が皇帝だなどという妄想はいかにもオタクという感じだな。
551 ：日本＠名無史さん：04/12/05 17:40:23
世間のフツーの人間の感覚では、天皇はあくまでテンノーであって皇帝ではない。
英訳がエンペラーといわれて、なるほどと思う程度。
その英訳にしても、慣習でそう訳しているだけで、誰も深く考えてない。
英訳がエンペラーといわれて、なるほどと思う程度。
その英訳にしても、慣習でそう訳しているだけで、誰も深く考えてない。
553 ：日本＠名無史さん：04/12/05 19:52:27
日本や朝鮮、越南などいくつもの藩屏を従える中華皇帝も
伝統と格式においてはヨーロッパの小国にはるかに劣る
伝統と格式においてはヨーロッパの小国にはるかに劣る
554 ：日本＠名無史さん：04/12/05 19:56:27
要するに立憲君主制と共和制の合いの子みたいな中途半端な政体で、
解釈しだいでどうとでも取れる玉虫色の制度なんだろ。
君主の一種にちがいはないが、権威も権力もない骨董品みたいなもんだ。
解釈しだいでどうとでも取れる玉虫色の制度なんだろ。
君主の一種にちがいはないが、権威も権力もない骨董品みたいなもんだ。
一種じゃなくて君主なんだよ
なんだよ一種ってｗｗ
なんだよ一種ってｗｗ
556 ：日本＠名無史さん：04/12/05 20:38:07
君主の種類にもいろいろある。その中のひとつってことだろ。
自動車が乗り物の一種というのと同じ。
自動車が乗り物の一種というのと同じ。
君主の種類ってのは王や皇帝といったもので
権力うんぬんとは関係ない
権力うんぬんとは関係ない
558 ：日本＠名無史さん：04/12/05 20:49:37
玉虫色も何も、れっきとした立憲君主制なのは明白であって、共和制なんかでは有りえないのだが。
権威も権力も無い君主など居ない。
立憲君主国では権力が無い君主など珍しくも無いが、権威が無くては君主と認められない。
天皇が備えた権威というのは、日本以外に歴史上出現した数多くの帝国が全滅したにも関わらず、
唯一生き残った日本という帝国の皇帝であるという前代未聞の権威だ。
権威も権力も無い君主など居ない。
立憲君主国では権力が無い君主など珍しくも無いが、権威が無くては君主と認められない。
天皇が備えた権威というのは、日本以外に歴史上出現した数多くの帝国が全滅したにも関わらず、
唯一生き残った日本という帝国の皇帝であるという前代未聞の権威だ。
559 ：日本＠名無史さん：04/12/05 20:54:02
560 ：日本＠名無史さん：04/12/05 20:54:20
561 ：日本＠名無史さん：04/12/05 20:57:58
562 ：日本＠名無史さん：04/12/05 21:00:33
563 ：日本＠名無史さん：04/12/05 21:01:56
天○は全羅北道出身の生粋の半島人で本名は余（ｒｙ
564 ：日本＠名無史さん：04/12/05 21:04:21
565 ：日本＠名無史さん：04/12/05 21:05:34
567 ：日本＠名無史さん：04/12/05 21:07:40
568 ：日本＠名無史さん：04/12/05 21:07:51
全裸で全身に油塗ったボディビルダーに相応しいな‥‥
569 ：日本＠名無史さん：04/12/05 21:08:00
570 ：日本＠名無史さん：04/12/05 21:09:56
571 ：日本＠名無史さん：04/12/05 21:10:53
>>569
そういうことは反論に値することを発言してから言ったら？
そういうことは反論に値することを発言してから言ったら？
572 ：日本＠名無史さん：04/12/05 21:11:00
>>562
＞おまえ自分が「普通の人」じゃないってことに気づいていないのか？
＞日本国民の９９％はおまえの言う「無知無学の輩」だよ。
＞しょせん日本人の知的レベルはその程度なのだ。残念だったねｗ
どうも頭のおかしい奴だと思っていたら、やっぱり朝鮮人だったのか。
朝鮮人には学習能力がないから、これ以上の議論は時間の無駄だね。
＞おまえ自分が「普通の人」じゃないってことに気づいていないのか？
＞日本国民の９９％はおまえの言う「無知無学の輩」だよ。
＞しょせん日本人の知的レベルはその程度なのだ。残念だったねｗ
どうも頭のおかしい奴だと思っていたら、やっぱり朝鮮人だったのか。
朝鮮人には学習能力がないから、これ以上の議論は時間の無駄だね。
574 ：日本＠名無史さん：04/12/05 21:13:27
やれやれ、またですか。
まあ反論に詰まると相手を朝鮮人と決め付けて議論の場から逃げ出すのはネットウヨクの常套手段ですからいまさら驚きませんけどね。
まあ反論に詰まると相手を朝鮮人と決め付けて議論の場から逃げ出すのはネットウヨクの常套手段ですからいまさら驚きませんけどね。
576 ：日本＠名無史さん：04/12/05 21:15:29
577 ：日本＠名無史さん：04/12/05 21:16:50
ま、天○自体がカミングアウトしたけどなｗ
日本が共和制だの天皇が皇帝ではないだのといった妄言は、お前の主張ではなかったのか？
こんな事を言う馬鹿が2人以上このスレに出現する偶然を信じるほど、お目出度くはないのでな。
こんな事を言う馬鹿が2人以上このスレに出現する偶然を信じるほど、お目出度くはないのでな。
579 ：日本＠名無史さん：04/12/05 21:17:52
確かに>>572は寝言だな。
580 ：日本＠名無史さん：04/12/05 21:20:18
581 ：日本＠名無史さん：04/12/05 21:20:37
>>578
確かに日本が帝国だの天皇が皇帝だのという狂人のうわごとにいちいち反論するほど親切なやつはそうそういないだろうな。
確かに日本が帝国だの天皇が皇帝だのという狂人のうわごとにいちいち反論するほど親切なやつはそうそういないだろうな。
総理大臣が国家元首でないと論破されたから
次はEmperorを攻撃してる「つもり」なんだよ
次はEmperorを攻撃してる「つもり」なんだよ
584 ：日本＠名無史さん：04/12/05 21:22:59
やれやれ、おまいたちは朝鮮人の王様がそんなに好きなのか(ﾜﾗ
まだ日本は共和制で元首は内閣総理だと思ってる香具師がいるんだね
>>586
あと元首はいないと寝言言ってる香具師もいるぞｗｗ
あと元首はいないと寝言言ってる香具師もいるぞｗｗ
それは日本人の中にも居そうだｗ
日本国
政体 立憲君主制
経済体制 資本主義
社会体制 社会民主主義
元首 明仁天皇
首相 小泉純一郎
政体 立憲君主制
経済体制 資本主義
社会体制 社会民主主義
元首 明仁天皇
首相 小泉純一郎
591 ：日本＠名無史さん：04/12/05 21:39:13
＞天ヲタ
m9（^Д^）ｷﾞｬﾊﾊ
m9（^Д^）ｷﾞｬﾊﾊ
592 ：日本＠名無史さん：04/12/05 21:40:10
天皇は皇帝だと寝言言ってる香具師は泣きながら逃げていったのか？
593 ：日本＠名無史さん：04/12/05 21:40:22
＞元首 明仁天皇
と信じたいんだな･･･
と信じたいんだな･･･
594 ：日本＠名無史さん：04/12/05 21:42:58
元首＝皇帝ではないのだがな。
元首 小泉純一郎だと信じたいんだな・・・
元首は天皇。そして皇帝号を称され各国が承認している事実がある
よって帝国で差し支えないと思うが
よって帝国で差し支えないと思うが
597 ：日本＠名無史さん：04/12/05 21:45:56
プ
882 名前： ﾖ& ◆LvtTqCEZqI 投稿日： 04/12/05 13:03:38 ID:oh0XWaJg
天皇制は日本の恥部
887 名前： 民主日本 ◆xQ11QN8hNQ 投稿日： 04/12/05 17:00:50 ID:oh0XWaJg
皇賊の消滅を!!
890 名前： 民主日本 ◆xQ11QN8hNQ 投稿日： 04/12/05 19:10:19 ID:oh0XWaJg
天皇制イラネ
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
599 ：日本＠名無史さん：04/12/05 21:46:40
天皇は皇帝で日本の元首だよ。
どこがどう寝言なのかな？
どこがどう寝言なのかな？
600 ：日本＠名無史さん：04/12/05 21:47:34
日本人民共和国憲法（草案）
１９４５（昭和２１）年６月２８日決定（日本共産党機関誌『前衛』１９４６年７月２１日号掲載）
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kyouwakokukennpou.htm
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
１９４５（昭和２１）年６月２８日決定（日本共産党機関誌『前衛』１９４６年７月２１日号掲載）
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kyouwakokukennpou.htm
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
601 ：日本＠名無史さん：04/12/05 21:50:46
>>601
いくらもらって書いてるの？
いくらもらって書いてるの？
605 ：日本＠名無史さん：04/12/05 21:52:27
日本が帝国で天皇が皇帝だということを誰も認めてくれないもんだから頭に血がのぼってるんだよ。
反論してくる相手が全部同一人物に思えてきているのがその証拠ｗ
反論してくる相手が全部同一人物に思えてきているのがその証拠ｗ
607 ：日本＠名無史さん：04/12/05 22:04:05
>>606
事実を述べてる人間が一人しかいないと思ってるお前からも必死さがにじみ出ているなｗｗ
事実を述べてる人間が一人しかいないと思ってるお前からも必死さがにじみ出ているなｗｗ
609 ：日本＠名無史さん：04/12/05 22:08:08
慌ててるのは実は自分のほうだと気付いてない様子
611 ：日本＠名無史さん：04/12/05 22:10:53
日本が帝国ではないと言いたければ、その根拠を書けば良いよ。
ただし、論破された主張を何度も繰り返し書くのは朝鮮人丸出しで馬鹿にされるだけ。
つまり、今までの寝言とは違って説得力のある根拠を説明すれば良い。
説得力のあるちゃんとした根拠があるのであれば、そんなの簡単な事だろ？
なぜ、いつまで経ってもそれを書こうとしないんだ？
ただし、論破された主張を何度も繰り返し書くのは朝鮮人丸出しで馬鹿にされるだけ。
つまり、今までの寝言とは違って説得力のある根拠を説明すれば良い。
説得力のあるちゃんとした根拠があるのであれば、そんなの簡単な事だろ？
なぜ、いつまで経ってもそれを書こうとしないんだ？
613 ：日本＠名無史さん：04/12/05 22:18:20
俺は別にアレ主義者ではないが、
「日本は帝国である」と元気に言われるとビックリだね。
いやー、まぁｓりゃ天皇もいるし帝国っちゃ帝国かもしんネーけどよー
ほら、やっぱあれだべ？なんつーの？国の名前も一応日本国だしさ、
まぁそんなに気張らなくても、なんとかそのへんでひとつ、よしなに。
見たいなとこがあるだろ？なんかそんな感じ何だよな。
まぁ帝国だという人に対して「帝国じゃない！帝国なんかじゃないからな！」
というつもりは全く無いし、それならそれでよしなんだけどさ、
まーそのくらいのラインで、とりあえず一本くらいつけて置いてくださいよ。
「日本は帝国である」と元気に言われるとビックリだね。
いやー、まぁｓりゃ天皇もいるし帝国っちゃ帝国かもしんネーけどよー
ほら、やっぱあれだべ？なんつーの？国の名前も一応日本国だしさ、
まぁそんなに気張らなくても、なんとかそのへんでひとつ、よしなに。
見たいなとこがあるだろ？なんかそんな感じ何だよな。
まぁ帝国だという人に対して「帝国じゃない！帝国なんかじゃないからな！」
というつもりは全く無いし、それならそれでよしなんだけどさ、
まーそのくらいのラインで、とりあえず一本くらいつけて置いてくださいよ。
614 ：日本＠名無史さん：04/12/05 22:19:29
615 ：日本＠名無史さん：04/12/05 22:20:48
∧_∧
（^∀^）ﾊﾊﾊ
（⊃⊂）
∪ ∪
（^∀^）ﾊﾊﾊ
（⊃⊂）
∪ ∪
616 ：日本＠名無史さん：04/12/05 22:39:42
天皇＝汗（ハン）
617 ：日本＠名無史さん：04/12/05 22:41:59
汗は王だろ。
可汗＝皇帝＝天皇だ。
可汗＝皇帝＝天皇だ。
618 ：日本＠名無史さん：04/12/06 19:52:02
まあ個人的に「日本は帝国で天皇は皇帝だ」と妄想する分にはいいんじゃないの？
本人が恥をかくだけで誰も迷惑するわけでもなし。
本人が恥をかくだけで誰も迷惑するわけでもなし。
日本て自国の国体や政体も知らん香具師が多いよな
「知られていない」は「必要とされていない」とイコール。
日本が帝国であることを誰も知らないのだとしたら、
それは日本が帝国である必要がないのとイコール。
日本が帝国であることを誰も知らないのだとしたら、
それは日本が帝国である必要がないのとイコール。
帝国が必要とはこれ如何に？
需要と国体はまったく関係ないが
需要と国体はまったく関係ないが
自分の国の実態もわからんのはさすがに恥ずかしいと思うが
623 ：日本＠名無史さん：04/12/06 20:48:21
確かに日本があえて帝国である必要性などないな。でも結局は国体を御持して変える事を拒否してしまったんだからしょうがないじゃん。今からでも国体を変えもいいと思うし。
ありもしない「実態」を誰も知らないのはあたりまえだ
625 ：日本＠名無史さん：04/12/06 20:49:33
おまえら、ボカサ様の爪の垢でも煎じて飲め。
626 ：日本＠名無史さん：04/12/06 20:57:50
世界で唯一の帝国
日本人として誇らしいな
日本人として誇らしいな
ヒロヒトラ の検索結果 約 6,200 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%92%E3%83%AD%E3%83%92%E3%83%88%E3%83%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
会津厨＝ヒロヒトラ
馬鹿＝ヒロヒトラ
┌────────────────────────┐
│ │
│ このスレッドは天才チンパンジー「ヒロヒトラ」が │
│ 言語訓練のために立てたものです。 │
│ │
│ ヒロと愛護とのやり取りに利用するスレッドなので、 │
│ 関係者以外は書きこまないで下さい。. │
│ │
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│ │
└────────────────────────┘
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%92%E3%83%AD%E3%83%92%E3%83%88%E3%83%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
会津厨＝ヒロヒトラ
馬鹿＝ヒロヒトラ
┌────────────────────────┐
│ │
│ このスレッドは天才チンパンジー「ヒロヒトラ」が │
│ 言語訓練のために立てたものです。 │
│ │
│ ヒロと愛護とのやり取りに利用するスレッドなので、 │
│ 関係者以外は書きこまないで下さい。. │
│ │
│ ヒロヒトラ愛護会│
│ │
└────────────────────────┘
>>624
そう思いたいんだね
そう思いたいんだね
たしかに日本が共和制であるというありもしない実態は誰も知らなくてあたりまえだな
630 ：日本＠名無史さん：04/12/06 22:39:00
反論になってないな。
何に対しての？
632 ：日本＠名無史さん：04/12/06 23:37:07
日本の事を共和国だとか王国だとか言う奴は馬鹿にされる。
それが現実だよ。
それが現実だよ。
その馬鹿にされる無知な国が世界的に馬鹿にされるんだけどなｗｗ
あーうざい
早く改憲して南北朝鮮のゴキブリを退治しようぜ
早く改憲して南北朝鮮のゴキブリを退治しようぜ
>>632
日本の常識は世界の非常識って言葉を聞いたことないか？
日本の常識は世界の非常識って言葉を聞いたことないか？
636 ：日本＠名無史さん：04/12/06 23:52:03
日本の事を共和国だとか王国だなどといった寝言ばかりほざく馬鹿が、誰をどのように思っていようと関係ない。
馬鹿の考えをいちいち気にするのは愚かな事だ。
馬鹿の考えをいちいち気にするのは愚かな事だ。
日本が君主国でないと言いたいのかｗ
色々と出来が悪過ぎる今の憲法をさっさと廃止して、イギリスみたいに不文憲法にすれば良いんだよ。
そうすれば天皇を皇帝として認めない反日分子による条文の揚げ足とりを封じる事も容易だし、
そればかりか「不敬罪」で処刑するのも簡単になる。
そうすれば天皇を皇帝として認めない反日分子による条文の揚げ足とりを封じる事も容易だし、
そればかりか「不敬罪」で処刑するのも簡単になる。
639 ：日本＠名無史さん：04/12/07 01:00:08
王政復古の大号令
もうしてるじゃん
半島は世界でも少ない国際儀礼を無視する国
643 ：日本＠名無史さん：04/12/07 09:04:58
南北朝鮮の両政府とも、公式の場では「日王」なんて呼ばないよ。
自分たち朝鮮人が礼節を知らない未開人である事を気付かれたくないらしい。
自分たち朝鮮人が礼節を知らない未開人である事を気付かれたくないらしい。
644 ：日本＠名無史さん：04/12/07 13:59:10
天皇は釜山港へ帰れ！
そりゃそうだ本来なら日本に宣戦布告されてもおかしくは無いからな
あいつらなんで天皇家に同胞意識もってるんだろ。天皇の祖先は韓国人だとか何とか。
豚爪氏ねとかいいながら韓日友好とか擦り寄ってくるし。ストーカーみたいでキモイデース
豚爪氏ねとかいいながら韓日友好とか擦り寄ってくるし。ストーカーみたいでキモイデース
まあ中韓ともに天皇訪問をさせたがるけどな
訪問させて謝罪させれば日本人のアイデンティティを刺激できるし
訪問させて謝罪させれば日本人のアイデンティティを刺激できるし
現英国王室はドイツ出身だしな
650 ：日本＠名無史さん：04/12/09 18:51:58
ジョーーーーーーージ王のことカーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
651 ：日本＠名無史さん：04/12/09 18:52:40
ナルくんの名字
歴史的観点から考えた場合
・金官加羅から来たらしいので「金」
・百済王家出身らしいので「余」
・倭の五王の先例にもとづき「倭」
・聖徳太子（アメタラシヒコ）の先例にもとづき「阿毎」
・中世の皇室の名称が皇家なので「皇」
・中世の皇族の名称が王氏なので「王」
・持明院統（北朝）の子孫なので「持明院」または「北」
現代的観点から考えた場合
・浩宮だったので「浩」
・雅子の婿なので「小和田」
歴史的観点から考えた場合
・金官加羅から来たらしいので「金」
・百済王家出身らしいので「余」
・倭の五王の先例にもとづき「倭」
・聖徳太子（アメタラシヒコ）の先例にもとづき「阿毎」
・中世の皇室の名称が皇家なので「皇」
・中世の皇族の名称が王氏なので「王」
・持明院統（北朝）の子孫なので「持明院」または「北」
現代的観点から考えた場合
・浩宮だったので「浩」
・雅子の婿なので「小和田」
652 ：日本＠名無史さん：04/12/09 19:13:52
ぺ・ヨンジュンという１人の英雄が
現れたおかげで日韓の距離が縮まったようだよ。
現れたおかげで日韓の距離が縮まったようだよ。
653 ：日本＠名無史さん：04/12/09 19:14:52
色々まちがっているけど、帝国スレと関係ないから天皇総合スレの方へ行け。
654 ：日本＠名無史さん：04/12/09 19:26:14
Aid mulberry
Middle earth with reeds
United Nations over sixty
the foundation of Sun
Middle earth with reeds
United Nations over sixty
the foundation of Sun
655 ：日本＠名無史さん：04/12/09 19:28:08
浩徳仁
やっぱり、これしかない（キッパリ
やっぱり、これしかない（キッパリ
>>652
４様韓国では人気無いみたいよ？むしろ広がってんじゃね。
４様韓国では人気無いみたいよ？むしろ広がってんじゃね。
657 ：日本＠名無史さん：04/12/10 01:15:45
658 ：日本＠名無史さん：04/12/10 01:37:05
まあ実のところ日本人は日本のアイドルに飽きちゃったから
そろそろ刺激がほしいんだろうなぁ・・・
それでヨン様なんてキモヨタがでてくる。
そろそろ刺激がほしいんだろうなぁ・・・
それでヨン様なんてキモヨタがでてくる。
スレのお題にそうなら、天皇が皇帝と認知されているかよりも、
「今なぜ日本国なのか？」
「我が国の国名は本当に日本国なのか？」
「日本帝国に改名する可能性はあるのか？」
等「帝国を名乗れるか？」ではなく、「帝国を名乗るか？」を議論すべきじゃないのか？
そう考えると今から日本が日本帝国あるいは日本皇国を名乗るとも思えないんだけど、
まぁ先のことはわからないね。案外２４世紀辺りには「日本皇国」とか名乗っているかもね。
「今なぜ日本国なのか？」
「我が国の国名は本当に日本国なのか？」
「日本帝国に改名する可能性はあるのか？」
等「帝国を名乗れるか？」ではなく、「帝国を名乗るか？」を議論すべきじゃないのか？
そう考えると今から日本が日本帝国あるいは日本皇国を名乗るとも思えないんだけど、
まぁ先のことはわからないね。案外２４世紀辺りには「日本皇国」とか名乗っているかもね。
660 ：日本＠名無史さん：04/12/10 20:48:15
神聖日本帝国
661 ：日本＠名無史さん：04/12/10 20:52:33
秋篠宮王子を皇帝に戴いて
西日本帝国を建国し
野蛮な東日本と決別しよう
西日本帝国を建国し
野蛮な東日本と決別しよう
662 ：日本＠名無史さん：04/12/10 20:54:11
東日本はヒロノミヤのアキバ王国だなｗ
663 ：日本＠名無史さん：04/12/10 22:02:02
大日本神道主義帝国連邦
>>659
皇国＝帝国
皇国＝帝国
665 ：日本＠名無史さん：04/12/10 22:08:12
浩徳二
666 ：日本＠名無史さん：04/12/10 22:34:39
徳田浩二
667 ：日本＠名無史さん：04/12/10 22:50:01
おまいら官報って知ってるか？
法令の公布とか官庁の人事異動とか載ってるやつ。
あれに、天皇と諸国の元首との祝電・弔電のやりとりが逐一載るんだよ。
「天皇陛下は、12月7日アフガニスタン国大統領ハーミド・カルザイ閣下の大統領就任につき、同日御祝電を発せられた。」とか。
それを見ると、どの国もただ「○○国」としか書いてない。
君主制国家も共和制国家も関係なくすべて「○○国」。
「○○共和国」でも「○○王国」でも「○○帝国」でもなくすべて「○○国」。
このことからわかるのは、国際外交上、その国が君主制か共和制かなんてのは全然問題にされていないってことだ。
すべての主権国家は、その政体にかかわりなく平等に扱われているってこと。それが国際外交の現実。
このスレでの「日本は共和国か王国か帝国か」という議論が、
いかに現実から遊離した意味のないものであるか、この現実が如実に証明しているな。
法令の公布とか官庁の人事異動とか載ってるやつ。
あれに、天皇と諸国の元首との祝電・弔電のやりとりが逐一載るんだよ。
「天皇陛下は、12月7日アフガニスタン国大統領ハーミド・カルザイ閣下の大統領就任につき、同日御祝電を発せられた。」とか。
それを見ると、どの国もただ「○○国」としか書いてない。
君主制国家も共和制国家も関係なくすべて「○○国」。
「○○共和国」でも「○○王国」でも「○○帝国」でもなくすべて「○○国」。
このことからわかるのは、国際外交上、その国が君主制か共和制かなんてのは全然問題にされていないってことだ。
すべての主権国家は、その政体にかかわりなく平等に扱われているってこと。それが国際外交の現実。
このスレでの「日本は共和国か王国か帝国か」という議論が、
いかに現実から遊離した意味のないものであるか、この現実が如実に証明しているな。
668 ：日本＠名無史さん：04/12/10 23:14:48
大国と弱小国。先進国と途上国。国際社会は全然公平でも平等でもない気がするが。
何所の脳内世界の話をしてるんだろ？
何所の脳内世界の話をしてるんだろ？
670 ：日本＠名無史さん：04/12/10 23:33:24
徳田ナルの助
>>667
すべての主権国家はその政体にかかわりなく平等に扱われる。
しかしこれはいわば法の下の平等と同じだよ。
基本的人権が平等に保障されているからといって
いわゆる有力者と一般人が同じ社会的待遇を受けるわけではあるまい。
>>669のいうのが国際外交の現実であってキミのいったのは建前だよ。
官報の件もね。一般的な文書や報道はその対象がわかればいいのでたとえば「全日空」や「ANA」というけど
就職資料請求や正式な契約書では「全日本空輸株式会社」ときちんと書かなきゃただの礼儀知らずと扱われる。
礼儀というのは虚構だけどそれを守れない奴は無知無学の蛮人とみなされるのが現実というもの。
すべての主権国家はその政体にかかわりなく平等に扱われる。
しかしこれはいわば法の下の平等と同じだよ。
基本的人権が平等に保障されているからといって
いわゆる有力者と一般人が同じ社会的待遇を受けるわけではあるまい。
>>669のいうのが国際外交の現実であってキミのいったのは建前だよ。
官報の件もね。一般的な文書や報道はその対象がわかればいいのでたとえば「全日空」や「ANA」というけど
就職資料請求や正式な契約書では「全日本空輸株式会社」ときちんと書かなきゃただの礼儀知らずと扱われる。
礼儀というのは虚構だけどそれを守れない奴は無知無学の蛮人とみなされるのが現実というもの。
とはいえ、あんまりそんな事ばっかりしてると
清朝末期の士大夫みたいに頭がおかしくなってまうけどな。
清朝末期の士大夫みたいに頭がおかしくなってまうけどな。
673 ：日本＠名無史さん：04/12/11 05:43:16
「日本は共和国か王国か帝国か」という議論は建前論以外のなにものでもないと思うが・・・
674 ：日本＠名無史さん：04/12/11 05:48:31
慶応四年正月に小栗作戦が実行されなかった為、幻となった日本共和国の近代史。
１８６２ 薩長の乱がおこる。(～１８６８)
１８６６ 薩摩藩・長州藩の起こした薩英戦争・馬関戦争により、関税率が下がる。
１８６８ 徳川慶喜氏が大君（＝大棟梁＝大統領）に就任する。小栗らと連携し
反乱鎮圧と近代化に尽力。
政府が最終的に反乱を鎮圧し、首謀者および
政府側内通者を斬首。６年にわたる政情不安が
解消される。
廃藩置県が実施される。
１８６９ 四民平等になる。鉄道が開通する。
１８７０ 憲法が発布され、議会が開設される。
１８７１ 日清 日朝間に平和友好条約が結ばれる。
１８７２ 小栗らの主導により、富国強兵政策がすすむ。
１８７３ 産業革命がすすむ。
１９０７ 小栗氏が死去。日本近代化を指導した巨人。
１９１３ 徳川慶喜前大統領が死去。すでに日本は世界屈指の
平和国家にして民主主義国家・経済大国に。
１８６２ 薩長の乱がおこる。(～１８６８)
１８６６ 薩摩藩・長州藩の起こした薩英戦争・馬関戦争により、関税率が下がる。
１８６８ 徳川慶喜氏が大君（＝大棟梁＝大統領）に就任する。小栗らと連携し
反乱鎮圧と近代化に尽力。
政府が最終的に反乱を鎮圧し、首謀者および
政府側内通者を斬首。６年にわたる政情不安が
解消される。
廃藩置県が実施される。
１８６９ 四民平等になる。鉄道が開通する。
１８７０ 憲法が発布され、議会が開設される。
１８７１ 日清 日朝間に平和友好条約が結ばれる。
１８７２ 小栗らの主導により、富国強兵政策がすすむ。
１８７３ 産業革命がすすむ。
１９０７ 小栗氏が死去。日本近代化を指導した巨人。
１９１３ 徳川慶喜前大統領が死去。すでに日本は世界屈指の
平和国家にして民主主義国家・経済大国に。
675 ：日本＠名無史さん：04/12/11 05:55:14
徳川将軍家当主を大統領に戴いて、
東日本共和国を建国し、
チョン系の西日本と決別しよう。(*ﾟ-ﾟ)ﾉ
東日本→ＪＲ北海道・ＪＲ東日本・ＪＲ東海の在来線の部分
西日本→ＪＲ西日本・ＪＲ九州・ＪＲ四国の在来線の部分
http://www.jr.cyberstation.ne.jp/images1/jrmap.jpg
東日本共和国を建国し、
チョン系の西日本と決別しよう。(*ﾟ-ﾟ)ﾉ
東日本→ＪＲ北海道・ＪＲ東日本・ＪＲ東海の在来線の部分
西日本→ＪＲ西日本・ＪＲ九州・ＪＲ四国の在来線の部分
http://www.jr.cyberstation.ne.jp/images1/jrmap.jpg
676 ：日本＠名無史さん：04/12/11 06:02:27
677 ：日本＠名無史さん：04/12/11 06:24:28
そもそも、Japan Countryって何？
日本は、単なるJapanだろ
日本は、単なるJapanだろ
678 ：日本＠名無史さん：04/12/11 08:19:09
秋葉徳浩
679 ：日本＠名無史さん：04/12/11 08:37:22
倭 徳
680 ：日本＠名無史さん：04/12/11 08:54:30
君が代の「君」が独語で「君主」…在独大使館ＨＰ
在ドイツ日本大使館のホームページに掲載された国歌「君が代」の歌詞のドイツ語訳で、「君」の部分に「君主」を意味する言葉が使われていたことが１０日、小宮山泰子衆院議員（民主党）の質問主意書と政府答弁書で明らかになった。
政府は「誤解を招きかねない表現」として同大使館に適切に対処するよう指導するとともに、全在外公館を対象に「君が代」の政府解釈の周知徹底に乗り出した。
質問主意書によると、ホームページのドイツ語訳「君が代」を再び日本語に直訳すると、「君主よ、汝（なんじ）の支配が１０００年も、幾１０００年も続くように――」となっていた。外務省は指摘を受け、直ちにドイツ語訳をホームページから削除した。
国旗・国歌法が成立した１９９９年、当時の小渕首相は、「君が代」の解釈について「『君』は、日本国、日本国民統合の象徴で、主権の存する日本国民の総意に基づく天皇のことを指す」と国会で説明している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041210-00000316-yom-pol
法衣の下から鎧が見えたｗ
在ドイツ日本大使館のホームページに掲載された国歌「君が代」の歌詞のドイツ語訳で、「君」の部分に「君主」を意味する言葉が使われていたことが１０日、小宮山泰子衆院議員（民主党）の質問主意書と政府答弁書で明らかになった。
政府は「誤解を招きかねない表現」として同大使館に適切に対処するよう指導するとともに、全在外公館を対象に「君が代」の政府解釈の周知徹底に乗り出した。
質問主意書によると、ホームページのドイツ語訳「君が代」を再び日本語に直訳すると、「君主よ、汝（なんじ）の支配が１０００年も、幾１０００年も続くように――」となっていた。外務省は指摘を受け、直ちにドイツ語訳をホームページから削除した。
国旗・国歌法が成立した１９９９年、当時の小渕首相は、「君が代」の解釈について「『君』は、日本国、日本国民統合の象徴で、主権の存する日本国民の総意に基づく天皇のことを指す」と国会で説明している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041210-00000316-yom-pol
法衣の下から鎧が見えたｗ
681 ：日本＠名無史さん：04/12/11 08:59:11
君主でもない象徴の分際で笑止
682 ：日本＠名無史さん：04/12/11 09:00:44
主権の存する日本国民のお情けで「単なる象徴」の座にとどまっている天皇
683 ：日本＠名無史さん：04/12/11 09:50:07
そもそも倭人があがめたてまつる日王も朝鮮起源だったりする
アイデンティティの根源までコリアにお膳立てされてるなんて・・・
嗚呼いつまでも自立できないボーヤの国、倭
アイデンティティの根源までコリアにお膳立てされてるなんて・・・
嗚呼いつまでも自立できないボーヤの国、倭
いやいや、朝鮮人がしゃしゃり出てくる場面と違うから。
共和国派と帝国派の争いに朝鮮の工作員が絡んで…
と書くとなんかカッコイイ。
と書くとなんかカッコイイ。
686 ：日本＠名無史さん：04/12/11 16:39:34
, -=-‐～--へ__,,- 、
＜ ヽ ゝ
ノ 二、___ゝ,/_/ヘ |
| ヲ | ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ┤ ===、 , ==| | | 明仁より朕の方が偉いわけだが
ノ 彳 ―ェ 〈‐ェ〈 ゝ ＜
ゝ、 イ6|ゝ ／ ＼ |‐" |
く .^| - ゝ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヒi_, |＼ｌ [ ――.|
,,, -/＼ ＼＿＿__,|
―'| ＼ ＼ |＼＿
| ＼ ＼. / 〉 ＼￣
|＿＿,＼ /￣〕/ 、/
＜ ヽ ゝ
ノ 二、___ゝ,/_/ヘ |
| ヲ | ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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ノ 彳 ―ェ 〈‐ェ〈 ゝ ＜
ゝ、 イ6|ゝ ／ ＼ |‐" |
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ヒi_, |＼ｌ [ ――.|
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687 ：日本＠名無史さん：04/12/11 17:46:30
>>681
未だに君主と言えば専制君主だと思ってるじじい発見
未だに君主と言えば専制君主だと思ってるじじい発見
>>686
自分より格下の人間に「任命」されたのか
自分より格下の人間に「任命」されたのか
天皇はもうすでに朕という一人称をやめているが
690 ：日本＠名無史さん：04/12/11 21:39:09
それはけしからんな。
皇帝である天皇は朕を一人称にするのが正しい。
皇帝である天皇は朕を一人称にするのが正しい。
691 ：日本＠名無史さん：04/12/11 21:53:30
>>690
日本王が自らを「朕」と名乗るのは、僭称
日本王が自らを「朕」と名乗るのは、僭称
692 ：日本＠名無史さん：04/12/11 21:53:48
天皇は自分が皇帝ではないことをちゃんとわかっているんだな。さすがだ。
693 ：日本＠名無史さん：04/12/11 22:28:19
頭の足りない民主主義者どもを不用意に刺激しない程度には賢明であらせられるだけだよ。
694 ：日本＠名無史さん：04/12/11 22:35:10
「あらせられる」だって、プッ
695 ：日本＠名無史さん：04/12/11 22:38:23
>>680
君主じゃなくて皇帝と訳していれば何の問題にもならなかった話だろ？
君主じゃなくて皇帝と訳していれば何の問題にもならなかった話だろ？
696 ：日本＠名無史さん：04/12/11 22:40:07
>>693
多数の国民を騙さなければ安穏に位にいることができない君主って哀れだな。
多数の国民を騙さなければ安穏に位にいることができない君主って哀れだな。
697 ：日本＠名無史さん：04/12/11 22:43:31
明仁親王は源明彦になって自活しなさい。
698 ：日本＠名無史さん：04/12/11 22:45:34
古代から続いてるれっきとした皇室と
自称皇帝を一緒にするなよｗｗ
自称皇帝を一緒にするなよｗｗ
700 ：日本＠名無史さん：04/12/11 23:03:13
天皇家ごときと同列に論じるのは、むしろボカサ様に対して失礼だな。
701 ：日本＠名無史さん：04/12/11 23:23:14
左様。ただ流れに乗って皇位に就いた人間よりはがんばった人だよ。
>>700-701
自演までして釣れないね
自演までして釣れないね
703 ：４０１：04/12/11 23:43:58
自演ではないよ。ただ俺はボカサの様な生き方に、若干の理解を示す者だ。
ﾉｰﾄｿ1世にでもなりたかったのか？
705 ：日本＠名無史さん：04/12/12 00:52:36
アキヒトにはガッツがない。ボカサ様の爪の垢を煎じて飲ませたい。
706 ：日本＠名無史さん：04/12/12 01:03:14
天皇とボカサの格差を理解出来ていない歴史音痴、外交音痴が天皇を論じても寝言にしかならんよ。
なぜ天皇が現存する唯一の皇帝として全世界から認められている存在であり、同時にボカサが諸外国から皇帝とは承認されず仕舞いだったのかを理解する事もできないのだろう？
皇帝の皇帝たる所以はガッツの有無などではない。
なぜ天皇が現存する唯一の皇帝として全世界から認められている存在であり、同時にボカサが諸外国から皇帝とは承認されず仕舞いだったのかを理解する事もできないのだろう？
皇帝の皇帝たる所以はガッツの有無などではない。
707 ：４０１：04/12/12 01:26:28
いや、それは理解しているよ。ただボカサは結構いい味だしているじゃねーかってだけの話。深い意味はないんで勘違いせんといて。
いい味出てないな
国家予算の2倍の額でボカサスタジアム作って豪華な戴冠式を行ったんだから
それで国賓なし、皇帝格の君主の列席なし、希望していた教皇による戴冠なし
その上アメリカには経済制裁、旧宗主国であるフランスからは見放され
外遊中にクーデターであっけなく廃位。その上亡命後は元フランス軍人に支給される
金で余生を過ごした
国家予算の2倍の額でボカサスタジアム作って豪華な戴冠式を行ったんだから
それで国賓なし、皇帝格の君主の列席なし、希望していた教皇による戴冠なし
その上アメリカには経済制裁、旧宗主国であるフランスからは見放され
外遊中にクーデターであっけなく廃位。その上亡命後は元フランス軍人に支給される
金で余生を過ごした
709 ：日本＠名無史さん：04/12/12 01:36:09
イラン皇帝は実は皇帝と自称してない
称号は王の中の王の意でまあ事実上の皇帝という意味だが
称号は王の中の王の意でまあ事実上の皇帝という意味だが
711 ：日本＠名無史さん：04/12/12 01:45:44
皇帝が誰を皇帝と認め、王と認めるのかは皇帝の勝手。
日本による制裁を恐れないのであれば、好きなように呼べばよいだけだ。
問題なのは日本に対する礼節を弁えない某国ではなく、某国の無礼を懲罰できない日本の及び腰なのだ。
日本による制裁を恐れないのであれば、好きなように呼べばよいだけだ。
問題なのは日本に対する礼節を弁えない某国ではなく、某国の無礼を懲罰できない日本の及び腰なのだ。
712 ：日本＠名無史さん：04/12/12 01:45:57
その背徳的独裁者なイメージがいいんじゃねーか。いや、日本にはいらないけどね。
713 ：日本＠名無史さん：04/12/12 01:48:13
ボカサは結局皇帝にはなれなかった
君主である天皇と一緒にするとは言語道断
君主である天皇と一緒にするとは言語道断
715 ：日本＠名無史さん：04/12/12 01:50:15
そんなに専制君主が好きならお前らにぴったりの国が隣に二つもあるじゃないかｗｗ
716 ：日本＠名無史さん：04/12/12 01:53:45
＞715
専制君主の統治するこの二国が、社会主義を標榜しているには皮肉だ
専制君主の統治するこの二国が、社会主義を標榜しているには皮肉だ
日本は社会主義ではあるが見事に専制君主制を廃しているな
>>715
支那とその子分か
支那とその子分か
719 ：日本＠名無史さん：04/12/12 02:01:48
ん～。成り上がるにしても失墜するにしても、ダンディズムが欲しいのよ。喜び組や律動体操では正直、熱く語ることは難しい。ﾈﾀだ。
北朝鮮とあと何処？ロシア？一応は民主選挙で選ばれてるけど。。
つーか、話てることがまるっきり腐れ儒者だな‥
つーか、話てることがまるっきり腐れ儒者だな‥
いずれにせよ、アキヒトやナルヒトではショボすぎる。
ボカサ様に比べたら地味でガッツがない。
ボカサ様に比べたら地味でガッツがない。
まるでこのスレで初めてボカサの存在を知った厨だなお前ｗｗ
モナコやリヒテンの大公に比べてもガッツがないな＞チョン天
724 ：日本＠名無史さん：04/12/12 09:31:15
皇帝も大統領も国王も国家主席も外交上は同格。
そんなこともわからない馬鹿が天皇を皇帝だと思い込もうとして必死になっている・・・
哀れ。
そんなこともわからない馬鹿が天皇を皇帝だと思い込もうとして必死になっている・・・
哀れ。
725 ：日本＠名無史さん：04/12/12 09:41:10
本当に同格なら、ボカサの自称が国際社会から完全無視されたりする訳ないだろ。
天○も天キチもいらないよ
727 ：日本＠名無史さん：04/12/12 10:59:32
Your majesty's rule over millennium or eternal. ♪
728 ：日本＠名無史さん：04/12/12 12:49:26
ボカサの帝位はべつに無視されてないだろ。
社会科の教科書にも「中央アフリカ帝国」と載っていたぞ。
社会科の教科書にも「中央アフリカ帝国」と載っていたぞ。
百科事典も年鑑の類も普通に「中央アフリカ帝国」と記載。
あの当時、「帝国」を公称していたのはイランと中央アフリカだけ。
あの当時、「帝国」を公称していたのはイランと中央アフリカだけ。
730 ：日本＠名無史さん：04/12/12 13:21:18
少なくとも昭和２１年ぐらいからは日本は自称しなくなったよね。(他国が何と呼んでいるにせよ)
ナチスドイツには皇帝はいなかったのに第三帝国を称したわけですが・・・。
逆に皇帝がいるのに帝国を称さない国があっても問題はない。
最高権力者が世襲制の「共和国」なんてのがすぐ隣にあるじゃないですか。
要は国際社会がどう認識しているかということ。
ボカサは国際的に公式の君主として遇されなかったが、
天皇は信任状奉呈を見れば明らかなように日本の国主と認識されているのが決定的な違い。
逆に皇帝がいるのに帝国を称さない国があっても問題はない。
最高権力者が世襲制の「共和国」なんてのがすぐ隣にあるじゃないですか。
要は国際社会がどう認識しているかということ。
ボカサは国際的に公式の君主として遇されなかったが、
天皇は信任状奉呈を見れば明らかなように日本の国主と認識されているのが決定的な違い。
732 ：日本＠名無史さん：04/12/12 16:16:00
733 ：日本＠名無史さん：04/12/12 16:49:28
>>731
第三帝国は法的には「ドイツ共和国」のままですよ。
全権委任法によってワイマール憲法は破棄も停止もされていませんし、
ヒトラーは共和国の首相として、首相のまま大統領の権限を継承しています。
ドイツ帝国とか第三帝国という場合の「帝国」とは「ライヒ」の訳ですが、
これは皇帝の国という意味ではなく、単に「国」という意味です。
だからワイマール時代の正式国名も「ドイツ国（ライヒ）」なんです。
第三帝国は法的には「ドイツ共和国」のままですよ。
全権委任法によってワイマール憲法は破棄も停止もされていませんし、
ヒトラーは共和国の首相として、首相のまま大統領の権限を継承しています。
ドイツ帝国とか第三帝国という場合の「帝国」とは「ライヒ」の訳ですが、
これは皇帝の国という意味ではなく、単に「国」という意味です。
だからワイマール時代の正式国名も「ドイツ国（ライヒ）」なんです。
734 ：日本＠名無史さん：04/12/12 18:26:07
汗国(カナーテ)を統べる君主が汗(カーン)であり、
王国(キングダム)を統べる君主が国王(キング)であり、
首長国(エミレイト)を統べる君主が首長(エミール)であり、
帝国(エンパイア)を統べる君主が皇帝(エンペラー)。
天皇はエンペラーなので、日本という帝国を統べる皇帝だよ
王国(キングダム)を統べる君主が国王(キング)であり、
首長国(エミレイト)を統べる君主が首長(エミール)であり、
帝国(エンパイア)を統べる君主が皇帝(エンペラー)。
天皇はエンペラーなので、日本という帝国を統べる皇帝だよ
735 ：日本＠名無史さん：04/12/12 18:48:42
天皇が Emperor を僭称していること以外に日本が帝国だという根拠はないんですか？
736 ：日本＠名無史さん：04/12/12 19:04:42
帝国、帝国ってうぜえんだよ、ガキども。
日本国、日本国内朝鮮部落国及び、南朝鮮国、北朝鮮国の宗主。
738 ：日本＠名無史さん：04/12/12 20:06:13
739 ：日本＠名無史さん：04/12/12 20:20:31
天オタ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
740 ：日本＠名無史さん：04/12/12 20:26:17
現実の見えていない天皇崇拝者にも困ったものだ
741 ：日本＠名無史さん：04/12/12 20:44:19
現実？
全世界の元首が皇帝として承認している現実なら、ちゃんと見えてるよ。
別に天皇崇拝者ならずとも、国際情勢について最低限の知識が備わっていればそんなの単なる常識だ。
全世界の元首が皇帝として承認している現実なら、ちゃんと見えてるよ。
別に天皇崇拝者ならずとも、国際情勢について最低限の知識が備わっていればそんなの単なる常識だ。
742 ：日本＠名無史さん：04/12/12 21:04:56
皇帝も大統領も国王も国家主席も首長も教皇も国際外交上は平等。
743 ：日本＠名無史さん：04/12/12 21:09:27
皇帝厨、もう寝ろよ。明日は学校だろｗ
744 ：日本＠名無史さん：04/12/12 21:15:00
残念ながら、ボカサが皇帝を僭称しても国際社会からは完全に無視されていた事実から言って、
皇帝の称号は単なる自称では認められないというのが現実だ。
ボカサとは異なり、全世界の元首から皇帝と認められている天皇は、自他共に認められた皇帝に他ならない。
皇帝の称号は単なる自称では認められないというのが現実だ。
ボカサとは異なり、全世界の元首から皇帝と認められている天皇は、自他共に認められた皇帝に他ならない。
>>742
だからといって天皇は天皇、大統領は大統領、皇帝は皇帝、国王は国王であることにはかわりはない。
アメリカ大統領に「皇帝陛下」と呼びかける奴やタイ国王を「大統領閣下」などと呼ぶキチガイはいないだろう。
当時国が英訳をエンペラーだといいそれが国際的にも認められているのだからエンペラーとして遇するのが
文明国どうしの国際儀礼というものだ。
あえて日王呼ばわりする半島国家や共和厨は天皇を貶めたくて必死なようだが
真に文明国家ならばそれは逆に自らの品位を貶めることになるとわかっているからけっして同調しない。
かくて連厨は現実に裏切られ続けてますます性格がねじくれ曲がってしまう負のスパイラルにｗ
だからといって天皇は天皇、大統領は大統領、皇帝は皇帝、国王は国王であることにはかわりはない。
アメリカ大統領に「皇帝陛下」と呼びかける奴やタイ国王を「大統領閣下」などと呼ぶキチガイはいないだろう。
当時国が英訳をエンペラーだといいそれが国際的にも認められているのだからエンペラーとして遇するのが
文明国どうしの国際儀礼というものだ。
あえて日王呼ばわりする半島国家や共和厨は天皇を貶めたくて必死なようだが
真に文明国家ならばそれは逆に自らの品位を貶めることになるとわかっているからけっして同調しない。
かくて連厨は現実に裏切られ続けてますます性格がねじくれ曲がってしまう負のスパイラルにｗ
746 ：日本＠名無史さん：04/12/12 21:42:05
ボカサの皇帝称号が国際社会から完全に無視されたというソースは？
「中央アフリカ帝国」の国号が普通に流通していたのに、
ボカサの皇帝称号だけが無視されていたのは奇妙だねえ。
「中央アフリカ帝国」の国号が普通に流通していたのに、
ボカサの皇帝称号だけが無視されていたのは奇妙だねえ。
747 ：日本＠名無史さん：04/12/12 21:44:02
748 ：日本＠名無史さん：04/12/12 21:45:20
ボカサを皇帝と認めていた国がどこに存在したと思ってるんだ？
「皇帝でもない奴を皇帝と承認してないソース」なんか、自分で探せよ。
ボカサを皇帝だと指摘したければ、外国の元首がボカサの事を皇帝と認めているソースをお前が提示すれば済む。
「皇帝でもない奴を皇帝と承認してないソース」なんか、自分で探せよ。
ボカサを皇帝だと指摘したければ、外国の元首がボカサの事を皇帝と認めているソースをお前が提示すれば済む。
749 ：日本＠名無史さん：04/12/12 21:46:28
同格じゃないよ。
エンペラーの方がキングよりも格上だよ。
公爵の方が侯爵よりも格上なのと同様。
エンペラーの方がキングよりも格上だよ。
公爵の方が侯爵よりも格上なのと同様。
750 ：日本＠名無史さん：04/12/12 22:39:33
「中央アフリカ帝国」の国号が普通に流通していたのに、
ボカサの皇帝称号だけが無視されていたのは奇妙だねえ。
ボカサの皇帝称号だけが無視されていたのは奇妙だねえ。
751 ：日本＠名無史さん：04/12/12 22:41:33
確か、ボサカは人肉を食べたとか言われて国際機関に
訴えられていなかったか？
訴えられていなかったか？
752 ：日本＠名無史さん：04/12/12 22:42:09
人肉を食おうが食うまいが皇帝は皇帝。
裕仁や明仁と同格。
裕仁や明仁と同格。
753 ：日本＠名無史さん：04/12/12 22:46:25
>>749
何百年前の話だそれは。
何百年前の話だそれは。
754 ：日本＠名無史さん：04/12/13 00:10:12
ボカサ陛下の人気は根強いな
＞751
それはウガンダのアミン大統領
彼もボカサ陛下にあこがれて「皇帝」を名乗ったらしいが
こちらはまぎれもない僭称
＞751
それはウガンダのアミン大統領
彼もボカサ陛下にあこがれて「皇帝」を名乗ったらしいが
こちらはまぎれもない僭称
755 ：日本＠名無史さん：04/12/13 00:21:09
今でも皇帝は王の格上になる称号だよ。
そもそも王よりも格上の存在に対して呼ぶ為に作られた称号が皇帝なんだから、始めから議論の余地も無い。
公爵と侯爵の格差というのは、その格差にこそ意味がある。
同格であれば公爵と侯爵を呼び分ける必要もないし、同様に皇帝と王を呼び分ける訳も無い。
これだけ分かりやすく説明されても理解できないのであれば、そんな輩は正一位と従一位の位階の格差も理解できないような低能というだけだ。
そもそも王よりも格上の存在に対して呼ぶ為に作られた称号が皇帝なんだから、始めから議論の余地も無い。
公爵と侯爵の格差というのは、その格差にこそ意味がある。
同格であれば公爵と侯爵を呼び分ける必要もないし、同様に皇帝と王を呼び分ける訳も無い。
これだけ分かりやすく説明されても理解できないのであれば、そんな輩は正一位と従一位の位階の格差も理解できないような低能というだけだ。
756 ：日本＠名無史さん：04/12/13 00:57:05
天皇をEmperorと訳してしまったのが運のつきだな。
天皇はTen-noで良かったのに。
帝国憲法の英訳をつくったときに固有名詞を英語に訳してしまったが、
固有名詞は音写すべきだったという議論があったらしい。
万邦無比の天皇を、そこらへんの数ある皇帝と同じ呼称で呼ぶこと自体がアウト。
天皇はTen-noで良かったのに。
帝国憲法の英訳をつくったときに固有名詞を英語に訳してしまったが、
固有名詞は音写すべきだったという議論があったらしい。
万邦無比の天皇を、そこらへんの数ある皇帝と同じ呼称で呼ぶこと自体がアウト。
758 ：日本＠名無史さん：04/12/13 01:15:33
「教皇」のほうが「法王」よりも偉いなどという奴がいたらキチガイ
どちらもローマカトリックの指導者をさす言葉
同じように日本の「皇帝」とか「王」とかといえば
通常は天皇陛下のことをいっているものと解され
誰も皇帝が天皇陛下で、王が小泉首相などとは思わないだろう
どちらもローマカトリックの指導者をさす言葉
同じように日本の「皇帝」とか「王」とかといえば
通常は天皇陛下のことをいっているものと解され
誰も皇帝が天皇陛下で、王が小泉首相などとは思わないだろう
759 ：日本＠名無史さん：04/12/13 01:26:42
ボカサは終身大統領の地位を蹴って皇帝を称したんだよ。
大統領より皇帝が格上でなければそんなことはしない。
大統領より皇帝が格上でなければそんなことはしない。
760 ：日本＠名無史さん：04/12/13 01:27:07
日本における王っては皇族の端くれのことをいうのだが。
そういえば今は王はいないよね。王は臣籍降下しちゃったからか、みんな親王。
そういえば今は王はいないよね。王は臣籍降下しちゃったからか、みんな親王。
761 ：日本＠名無史さん：04/12/13 01:29:35
762 ：日本＠名無史さん：04/12/13 01:37:51
儀制令や帝国憲法の時代では天皇は皇帝でもあったかも知れん。
しかし今は天皇は天皇。天皇以外の何者でもない。外交上は他国の元首と同格。
しかし今は天皇は天皇。天皇以外の何者でもない。外交上は他国の元首と同格。
763 ：日本＠名無史さん：04/12/13 01:41:34
皇帝と王の格の違いに執着するのは朝鮮
764 ：日本＠名無史さん：04/12/13 01:48:55
>>763 そんな華夷思想から抜け出れないアホンタレ共は相手するな。
765 ：日本＠名無史さん：04/12/13 01:49:57
天皇が統べ給う国たる日本は、帝国なんかじゃなくて「天国」に決まってるだろ。
「日本天国」。なんか楽しそうな国じゃないか。綺麗なお姉ちゃんがサービスしてくれそうだ。ただし太平天国みたいにならないように気を付けろ。
天皇の下の字を取って「日本皇国」と称すべしという議論もある。石原慎太郎とかね。
でも皇道派がテロりそうな名前なのでイマイチだ。
森前総理にいわせれば天皇を中心とする神の国だから「日本神国」というかも知れん。この神ってのはGodじゃなくてspiritsのことだから間違えないように気を付けろ。とはいっても、今の日本では自然破壊によって神々は圧殺されかかっているから、これもおかしい。
やはり「日本天国」だな。欧文表記上は無論 Nippon Tengoku 。
Japan や Empire と称するは国体に悖ると知るべし。
「日本天国」。なんか楽しそうな国じゃないか。綺麗なお姉ちゃんがサービスしてくれそうだ。ただし太平天国みたいにならないように気を付けろ。
天皇の下の字を取って「日本皇国」と称すべしという議論もある。石原慎太郎とかね。
でも皇道派がテロりそうな名前なのでイマイチだ。
森前総理にいわせれば天皇を中心とする神の国だから「日本神国」というかも知れん。この神ってのはGodじゃなくてspiritsのことだから間違えないように気を付けろ。とはいっても、今の日本では自然破壊によって神々は圧殺されかかっているから、これもおかしい。
やはり「日本天国」だな。欧文表記上は無論 Nippon Tengoku 。
Japan や Empire と称するは国体に悖ると知るべし。
766 ：日本＠名無史さん：04/12/13 02:24:57
皇帝と大統領の違いは、
世襲か世襲でないか、または 国民から国政を委任されてないか委任されたか、の違いであって格の上下の問題ではない。
20世紀になって皇帝を名乗った連中はその地位を世襲させたかったんだろ。シナ革命時の袁世凱とかな。
また、近代における皇帝と王、帝国と王国の違いは、
連邦制か統一制の違いであって、格の上下の問題ではない。
例えばドイツ皇帝がイタリア国王より偉かった訳ではない。
ちなみにドイツは連邦制なので今でも帝国（Reich）なんである。皇帝はいなくても帝国。なおドイツ基本法を邦訳するときはReichを帝国と訳すのも違和感あるのでライヒとカタカナ表記するのが通例。
ちなみにドイツ第二帝国においては、皇帝よりも帝国参議院のほうが形式上は偉いんである。皇帝が無上の地位とは限らない。
帝国を称して偉そうな気分になるなんて、日王と呼んで見下げた気分になる連中と同じ穴のムジナといえよう。
世襲か世襲でないか、または 国民から国政を委任されてないか委任されたか、の違いであって格の上下の問題ではない。
20世紀になって皇帝を名乗った連中はその地位を世襲させたかったんだろ。シナ革命時の袁世凱とかな。
また、近代における皇帝と王、帝国と王国の違いは、
連邦制か統一制の違いであって、格の上下の問題ではない。
例えばドイツ皇帝がイタリア国王より偉かった訳ではない。
ちなみにドイツは連邦制なので今でも帝国（Reich）なんである。皇帝はいなくても帝国。なおドイツ基本法を邦訳するときはReichを帝国と訳すのも違和感あるのでライヒとカタカナ表記するのが通例。
ちなみにドイツ第二帝国においては、皇帝よりも帝国参議院のほうが形式上は偉いんである。皇帝が無上の地位とは限らない。
帝国を称して偉そうな気分になるなんて、日王と呼んで見下げた気分になる連中と同じ穴のムジナといえよう。
767 ：日本＠名無史さん：04/12/13 02:31:19
突っ込まれる前にいっとくけど、近代以前のヨーロッパの皇帝は世襲とは限らんよ。
古代のローマ皇帝は民衆の歓呼の声によって生まれる建前だし、
中世の神聖ローマ皇帝は有力貴族の選挙に基づき教皇が戴冠して生まれる。
古代のローマ皇帝は民衆の歓呼の声によって生まれる建前だし、
中世の神聖ローマ皇帝は有力貴族の選挙に基づき教皇が戴冠して生まれる。
769 ：日本＠名無史さん：04/12/13 04:00:35
皇帝が格上だの何だのいってるのは、偉そうに振る舞う以外に何の意味もない。
771 ：日本＠名無史さん：04/12/13 04:04:12
国家や君主の格がどうのこうのを議論することは、シナ式の漢心であって、我が神ながらの道に沿うものではない。
万邦無比の国体を損なうこと甚だしいといえよう。
万邦無比の国体を損なうこと甚だしいといえよう。
772 ：日本＠名無史さん：04/12/13 04:08:47
首領様だか将軍様だかは世襲的だね。
ただ彼の国の世襲制は不安定らしく、制度として確立しているわけではない。
現在の将軍様はそれなりに黒い実力を持っているからこそ将軍様なのであって、
その息子達が安んじてその地位を世襲できるとは限らん。
特にディズニー好き長男はアホすぎて論外。
ただ彼の国の世襲制は不安定らしく、制度として確立しているわけではない。
現在の将軍様はそれなりに黒い実力を持っているからこそ将軍様なのであって、
その息子達が安んじてその地位を世襲できるとは限らん。
特にディズニー好き長男はアホすぎて論外。
773 ：日本＠名無史さん：04/12/13 04:17:37
天皇陛下の詔勅たる法令や外交文書において日本国と称しているのだから、日本国は日本国に決まっておる。
過去を懐かしんで帝国と称したい気持ちは分かるが、現下の詔勅に反すること甚だしい。
また、大米帝国の属国の地位に甘んじることを望む日本国民と、その総意を八咫鏡の如く映じ給う天皇陛下の御意思によって、今の日本国は大米帝国の属国なのである。
属国にあっては連邦制の独立国を意味する帝国を名乗ることは許されない。
過去を懐かしんで帝国と称したい気持ちは分かるが、現下の詔勅に反すること甚だしい。
また、大米帝国の属国の地位に甘んじることを望む日本国民と、その総意を八咫鏡の如く映じ給う天皇陛下の御意思によって、今の日本国は大米帝国の属国なのである。
属国にあっては連邦制の独立国を意味する帝国を名乗ることは許されない。
Emperorを元首として戴いてるから帝国
なんでこんな単純な理屈をあれこれへ理屈言って認めようとしないのか不思議だ
なんでこんな単純な理屈をあれこれへ理屈言って認めようとしないのか不思議だ
775 ：日本＠名無史さん：04/12/13 05:41:56
現下の詔勅において帝国となっておらんのだ。
詔勅を屁理屈呼ばわりするとは、おぬしは朝敵だな。
お前達の父母兄弟は国賊となるので皆泣いておるぞ。
詔勅を屁理屈呼ばわりするとは、おぬしは朝敵だな。
お前達の父母兄弟は国賊となるので皆泣いておるぞ。
776 ：日本＠名無史さん：04/12/13 05:56:31
>>774
詔勅にもないのに帝国を称したがるのはシナ式の漢心であって、我が神ながらの道に沿うものではない。
そのような漢心は日本国民には通用しないのである。
大日本帝国と号し天皇陛下万歳を唱えていても、敗戦とともにアッサリと転向して
日本国と号しマッカーサー元帥に服従する。
これぞ漢心を排したヤマト魂といえよう。
おぬしヤマト魂が足りぬようだな。さては半島からの帰化人だな？
詔勅にもないのに帝国を称したがるのはシナ式の漢心であって、我が神ながらの道に沿うものではない。
そのような漢心は日本国民には通用しないのである。
大日本帝国と号し天皇陛下万歳を唱えていても、敗戦とともにアッサリと転向して
日本国と号しマッカーサー元帥に服従する。
これぞ漢心を排したヤマト魂といえよう。
おぬしヤマト魂が足りぬようだな。さては半島からの帰化人だな？
777 ：日本＠名無史さん：04/12/13 06:11:01
>>774
いずれにしてもおぬしの脳内理屈を述べ立ててもちっとも説得力がないのである。
説得力を持たせるためのヒントをやろう。
日本を帝国としている現行法令を挙げればよいのだ。
帰化人でなければ知ってるだろう。
いずれにしてもおぬしの脳内理屈を述べ立ててもちっとも説得力がないのである。
説得力を持たせるためのヒントをやろう。
日本を帝国としている現行法令を挙げればよいのだ。
帰化人でなければ知ってるだろう。
日本の公式国号は「日本国」
天皇の公式英訳は「Emperor」
これについては実際そのように公式文書で扱われているのだからガタガタ言うな。
そして実権があろうとなかろうと憲法があって「Emperor」が公式に存在しているんだから
政体は立憲君主制以外のなにものでもない。いくら共和厨が頑張っても無駄。
天皇の公式英訳は「Emperor」
これについては実際そのように公式文書で扱われているのだからガタガタ言うな。
そして実権があろうとなかろうと憲法があって「Emperor」が公式に存在しているんだから
政体は立憲君主制以外のなにものでもない。いくら共和厨が頑張っても無駄。
>>776-777
日本人民共和国の人民の方たちですか？
日本人民共和国の人民の方たちですか？
780 ：日本＠名無史さん：04/12/13 07:31:38
月曜日の早朝から何やってんだかｗ
781 ：日本＠名無史さん：04/12/13 08:14:18
782 ：日本＠名無史さん：04/12/13 08:38:39
↑
よく読めよ。あふぉ。
よく読めよ。あふぉ。
783 ：日本＠名無史さん：04/12/13 08:42:09
495 名前： 名無的発言者 投稿日： 04/12/13 08:15:55
>>492 ＞日本は立派な立憲君主国ですが
マジでいるんだ、こういう真性ヴァカｗ 学校行ってないのかな？
日本は議会制民主主義国家で、天皇を国民統合の象徴としている。
立憲君主制は戦前の大日本帝國憲法体制を指すんだよｗｗ
中国の国歌ってなんであんなに情けないの？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1091178198/l50
>>492 ＞日本は立派な立憲君主国ですが
マジでいるんだ、こういう真性ヴァカｗ 学校行ってないのかな？
日本は議会制民主主義国家で、天皇を国民統合の象徴としている。
立憲君主制は戦前の大日本帝國憲法体制を指すんだよｗｗ
中国の国歌ってなんであんなに情けないの？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1091178198/l50
784 ：日本＠名無史さん：04/12/13 09:01:31
アメリカは日本を立憲君主国として認識しているし、天皇の事を皇帝として扱ってるのが世界の現実だよ。
つまり、日本は帝国だって事だ。
帝国の事を帝国として扱うと偉そうだなんて感じるのは、日本が帝国扱いされている現実に対して何らかの劣等感を抱いているからだ。
つまり、帝国という格式が君主国の最上格に該当するという価値基準を内心認めているが故の劣等感に他ならない。
つまり、日本は帝国だって事だ。
帝国の事を帝国として扱うと偉そうだなんて感じるのは、日本が帝国扱いされている現実に対して何らかの劣等感を抱いているからだ。
つまり、帝国という格式が君主国の最上格に該当するという価値基準を内心認めているが故の劣等感に他ならない。
785 ：日本＠名無史さん：04/12/13 09:17:43
君主がいて憲法のある国が立憲君主制の国じゃないの？
日本とか、イギリスとか、オランダとか、スウェーデンとかetc
天皇って、選んだ覚えもないし、任期も無いはずだけど…
あれは最初っから日本にいるもんだし、君主でしょ。
日本とか、イギリスとか、オランダとか、スウェーデンとかetc
天皇って、選んだ覚えもないし、任期も無いはずだけど…
あれは最初っから日本にいるもんだし、君主でしょ。
786 ：日本＠名無史さん：04/12/13 09:24:21
現代における立憲君主制というのは、選挙で選ばれた議員によって構成される議会政治を条件としている。
従って例えば「和をもって尊しとなす」として漠然と話し合いを推奨しているだけの憲法では不十分。
従って例えば「和をもって尊しとなす」として漠然と話し合いを推奨しているだけの憲法では不十分。
787 ：日本＠名無史さん：04/12/13 09:41:18
大日本皇國万歳
788 ：日本＠名無史さん：04/12/13 09:46:58
510 名前： 名無的発言者 投稿日： 04/12/13 09:44:23
↑立憲君主国派の“ソース”って｢間違ってる｣だけでじゃんｗ 正しくはこちら。
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1946C.html
ところで、日本語読めるよね？ かなり心配なんだけどｗｗ
中国の国歌ってなんであんなに情けないの？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1091178198/l50
↑立憲君主国派の“ソース”って｢間違ってる｣だけでじゃんｗ 正しくはこちら。
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1946C.html
ところで、日本語読めるよね？ かなり心配なんだけどｗｗ
中国の国歌ってなんであんなに情けないの？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1091178198/l50
789 ：日本＠名無史さん：04/12/13 10:00:36
日本国憲法なんて穴だらけな憲法ｿｰｽにすんなよｗ
791 ：日本＠名無史さん：04/12/13 10:07:08
早いとこ明文化してもらいたいな
いつまでも厨が湧いて仕方が無い
いつまでも厨が湧いて仕方が無い
793 ：日本＠名無史さん：04/12/13 10:10:45
>>783
政府の公式見解は日本を立憲君主制としている（昭和48年6月28日参議院内閣委員会、政府委員吉國一郎法制局長官答弁）。
天下の法制局長官もおまえの手にかかれば「学校行ってない真性ヴァカ」扱いのようだな。
おまえの意見を政府見解にするためには共産党が政権奪取しないといかんね。残念だが無理だよ。
政府の公式見解は日本を立憲君主制としている（昭和48年6月28日参議院内閣委員会、政府委員吉國一郎法制局長官答弁）。
天下の法制局長官もおまえの手にかかれば「学校行ってない真性ヴァカ」扱いのようだな。
おまえの意見を政府見解にするためには共産党が政権奪取しないといかんね。残念だが無理だよ。
794 ：日本＠名無史さん：04/12/13 10:12:19
明文化したところで、現行法令の引き方も知らないコバ厨は読めないだろ。
795 ：日本＠名無史さん：04/12/13 10:15:34
議会制民主主義と、立憲君主制は矛盾しないのでは？
イギリスとかで両立しているんだから、日本もするでしょ。
イギリスとかで両立しているんだから、日本もするでしょ。
>>795
だからこその立憲君主制なんだけどね
だからこその立憲君主制なんだけどね
797 ：日本＠名無史さん：04/12/13 12:25:24
今みたいに出来の悪い成文憲法がなまじあるから、馬鹿が色々と条文を曲解してへ理屈をコネ始める。
憲法は不文法で良いんだよ。
そうしておけば「条文に明記されていないから天皇は皇帝じゃない」なんて口走ってる馬鹿もおとなしくなるだろう。
憲法は不文法で良いんだよ。
そうしておけば「条文に明記されていないから天皇は皇帝じゃない」なんて口走ってる馬鹿もおとなしくなるだろう。
798 ：日本＠名無史さん：04/12/13 18:12:25
エンペラーもキングもプレジデントもいまや同格なんだって何回言ったらわかるんだこの厨房どもは・・・
799 ：日本＠名無史さん：04/12/13 18:15:20
>>798
寝言は寝て言いな。厨房
寝言は寝て言いな。厨房
800 ：日本＠名無史さん：04/12/13 18:26:30
コバ厨は現行法令の引き方が分からないリアル厨房みたいだから、
代わりに引いてやったぜ。喜べ。今でも有効な法律だ。
外国人土地法（大正十四年四月一日法律第四十二号）
第一条
帝国臣民又ハ帝国法人ニ対シ土地ニ関スル権利ノ享有ニ付禁止ヲ為シ又ハ条件若ハ制限ヲ附スル国ニ属スル外国人又ハ外国法人ニ対シテハ勅令ヲ以テ帝国ニ於ケル土地ニ関スル権利ノ享有ニ付同一若ハ類似ノ禁止ヲ為シ又ハ同一若ハ類似ノ条件若ハ制限ヲ附スルコトヲ得
〔以下略〕
>>799 根拠もなく罵詈雑言重ねるだけじゃ説得力がないよ。少し大人になりな。
代わりに引いてやったぜ。喜べ。今でも有効な法律だ。
外国人土地法（大正十四年四月一日法律第四十二号）
第一条
帝国臣民又ハ帝国法人ニ対シ土地ニ関スル権利ノ享有ニ付禁止ヲ為シ又ハ条件若ハ制限ヲ附スル国ニ属スル外国人又ハ外国法人ニ対シテハ勅令ヲ以テ帝国ニ於ケル土地ニ関スル権利ノ享有ニ付同一若ハ類似ノ禁止ヲ為シ又ハ同一若ハ類似ノ条件若ハ制限ヲ附スルコトヲ得
〔以下略〕
>>799 根拠もなく罵詈雑言重ねるだけじゃ説得力がないよ。少し大人になりな。
801 ：日本＠名無史さん：04/12/13 18:36:50
これも有効な条約だ。
おまえが好きな日本国皇帝陛下だ。
でもな、ギリシア国王も皇帝陛下と呼ばれてるんだよ。それが外交上の儀礼なんだよ。知ってたか？
さて、格の上下についての漫談はどうなっちゃうんだろうね。
日本国及希臘国間修好通商航海条約（明治三十二年十月十二日勅令）
日本国皇帝陛下及希臘国皇帝陛下ハ両国間並ニ其ノ臣民間ノ友好通商ノ関係ヲ永久堅固ノ基礎ニ置クコトヲ欲シ
修好通商航海条約ヲ締結スルコトニ決シ之カ為ニ日本国皇帝陛下ハ特命全権公使従四位勲三等牧野伸顯ヲ希臘国皇帝陛下ハ外務大臣セイウヨール勲章ノ「ナイト」アトス、ローマノスヲ其ノ全権委員ニ任命セリ
因テ各全権委員ハ互ニ其ノ委任状ヲ示シ其ノ良好妥当ナルヲ認メ以テ左ノ諸条ヲ協議決定セリ
〔以下略〕
おまえが好きな日本国皇帝陛下だ。
でもな、ギリシア国王も皇帝陛下と呼ばれてるんだよ。それが外交上の儀礼なんだよ。知ってたか？
さて、格の上下についての漫談はどうなっちゃうんだろうね。
日本国及希臘国間修好通商航海条約（明治三十二年十月十二日勅令）
日本国皇帝陛下及希臘国皇帝陛下ハ両国間並ニ其ノ臣民間ノ友好通商ノ関係ヲ永久堅固ノ基礎ニ置クコトヲ欲シ
修好通商航海条約ヲ締結スルコトニ決シ之カ為ニ日本国皇帝陛下ハ特命全権公使従四位勲三等牧野伸顯ヲ希臘国皇帝陛下ハ外務大臣セイウヨール勲章ノ「ナイト」アトス、ローマノスヲ其ノ全権委員ニ任命セリ
因テ各全権委員ハ互ニ其ノ委任状ヲ示シ其ノ良好妥当ナルヲ認メ以テ左ノ諸条ヲ協議決定セリ
〔以下略〕
802 ：日本＠名無史さん：04/12/13 19:11:39
エンペラーもキングもプレジデントもいまや同格。
それが国際外交の現実。
寝言は寝て言いな、皇帝厨。
それが国際外交の現実。
寝言は寝て言いな、皇帝厨。
803 ：日本＠名無史さん：04/12/13 19:13:43
>>801
天皇＝皇帝であることがよーくわかるなｗ
天皇＝皇帝であることがよーくわかるなｗ
804 ：日本＠名無史さん：04/12/13 19:16:02
日本だけは外国の君主を全て皇帝と呼んでいるが、それは日本だけが勝手にやっている事であり、諸外国の国際儀礼とは異なる。
ギリシャ国王を皇帝扱いしていた日本は、ボカサを皇帝扱いするのと同様の外交音痴として諸外国の外交関係者から失笑を買っていた。
そもそも諸国の様々な君主を日本政府が一律に皇帝と呼ぶという習慣が存在する事自体が、
皇帝という称号に数多の君主の頂点であるという意味が伴っている事実の裏付けに他ならない。
皇帝が最上格の君主という意味を伴っていなかったと仮定したら、皇帝でもないのに皇帝呼ばわりされた諸外国の君主たちの不興を買うだけだからだ。
ギリシャ国王を皇帝扱いしていた日本は、ボカサを皇帝扱いするのと同様の外交音痴として諸外国の外交関係者から失笑を買っていた。
そもそも諸国の様々な君主を日本政府が一律に皇帝と呼ぶという習慣が存在する事自体が、
皇帝という称号に数多の君主の頂点であるという意味が伴っている事実の裏付けに他ならない。
皇帝が最上格の君主という意味を伴っていなかったと仮定したら、皇帝でもないのに皇帝呼ばわりされた諸外国の君主たちの不興を買うだけだからだ。
805 ：日本＠名無史さん：04/12/13 19:25:07
>>804
天皇が律令の規定において「皇帝」であったという空虚な建前と、
天皇も全世界の主権国家の元首のひとりとして平等な立場にしかないという現実との
整合性をとるために、諸外国の君主をひとしなみに「皇帝」を呼んだ、というのが
真相だろ。天皇が「皇帝」として諸外国の元首に優位する立場にあったわけではない。
しかし、だんだん追い詰められてきたねｗ
言うことがどんどん支離滅裂になってゆくｗ
天皇が律令の規定において「皇帝」であったという空虚な建前と、
天皇も全世界の主権国家の元首のひとりとして平等な立場にしかないという現実との
整合性をとるために、諸外国の君主をひとしなみに「皇帝」を呼んだ、というのが
真相だろ。天皇が「皇帝」として諸外国の元首に優位する立場にあったわけではない。
しかし、だんだん追い詰められてきたねｗ
言うことがどんどん支離滅裂になってゆくｗ
806 ：日本＠名無史さん：04/12/13 19:28:52
帝国だの皇帝だのがカッコいいと思ってる厨房には困ったもんだ(ﾌﾟ
807 ：日本＠名無史さん：04/12/13 19:32:18
空虚も何も、全世界の元首が天皇を皇帝と呼んでいるというのが現実なのだが。
言う事が支離滅裂なのは、国際儀礼の現実を無視した空虚な屁理屈ばかりをほざいてるお前だよ。
言う事が支離滅裂なのは、国際儀礼の現実を無視した空虚な屁理屈ばかりをほざいてるお前だよ。
808 ：日本＠名無史さん：04/12/13 19:35:50
そもそも皇帝という称号が王よりも格上でないのだとすれば、皇帝という称号が存在した理由が不明瞭になる。
正一位と従一位が同格だと言ってるのと同じでナンセンスきわまる寝言だ。
正一位と従一位が同格だと言ってるのと同じでナンセンスきわまる寝言だ。
809 ：日本＠名無史さん：04/12/13 19:44:13
むかしはむかし、いまはいま。
この程度のカンタンな理屈もわからないとはねえ。
皇帝が国王よりも格上だったのは何百年も前の話だよ。坊ず。
この程度のカンタンな理屈もわからないとはねえ。
皇帝が国王よりも格上だったのは何百年も前の話だよ。坊ず。
810 ：日本＠名無史さん：04/12/13 19:46:45
第一条【天皇の地位・国民主権】
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
条文の解釈に相違ある場合は英文をもて正文とする。
Article 1.
The Emperor shall be the symbol of the State and of the unity of the people, deriving
his position from the will of the people with whom resides sovereign power.
天皇＝The Emperor
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
条文の解釈に相違ある場合は英文をもて正文とする。
Article 1.
The Emperor shall be the symbol of the State and of the unity of the people, deriving
his position from the will of the people with whom resides sovereign power.
天皇＝The Emperor
811 ：日本＠名無史さん：04/12/13 19:47:14
今は、全世界の元首が天皇だけを皇帝と呼んでいるよ。
この程度の簡単な理屈も分からないとはねえ。
皇帝と王が同格なら、何故天皇を王と呼ばないんだ？
同格なら、天皇だけを特別扱いして皇帝と呼ぶ理由など無いはずだろ。おっさん。
この程度の簡単な理屈も分からないとはねえ。
皇帝と王が同格なら、何故天皇を王と呼ばないんだ？
同格なら、天皇だけを特別扱いして皇帝と呼ぶ理由など無いはずだろ。おっさん。
なら単に元首がEmperorの帝国になるが
どっちにしろ帝国であることに変わりは無い
わかったか？厨房
どっちにしろ帝国であることに変わりは無い
わかったか？厨房
813 ：日本＠名無史さん：04/12/13 19:49:09
今でも厳然として皇帝は王よりも格上の君主なのだが。
814 ：日本＠名無史さん：04/12/13 19:49:23
帝国キチガイはもういいよ(ｹﾞﾗ
815 ：日本＠名無史さん：04/12/13 19:50:32
816 ：日本＠名無史さん：04/12/13 19:51:46
>>813
先日来日したデンマーク女王夫妻と天皇夫妻は対等につきあっていましたが
先日来日したデンマーク女王夫妻と天皇夫妻は対等につきあっていましたが
817 ：日本＠名無史さん：04/12/13 19:56:08
818 ：日本＠名無史さん：04/12/13 19:57:25
日本が未だに諸外国の王を皇帝として扱っていると言うのは初耳だな
820 ：日本＠名無史さん：04/12/13 20:04:36
今でも日本政府だけは、外国の君主を一律で皇帝扱いする。
チャールズは諸外国からは王太子と呼ばれているのに、日本では皇太子と呼ばれたりする称号の混乱はここに由来する。
しかしエリザベス女王はなぜか女帝じゃないし、アラブ首長国連邦をアラブ帝国連邦と呼んだりしないのは支離滅裂な現状だと言える。
チャールズは諸外国からは王太子と呼ばれているのに、日本では皇太子と呼ばれたりする称号の混乱はここに由来する。
しかしエリザベス女王はなぜか女帝じゃないし、アラブ首長国連邦をアラブ帝国連邦と呼んだりしないのは支離滅裂な現状だと言える。
821 ：日本＠名無史さん：04/12/13 20:05:50
皇帝も国王も現在では呼称の違い以上に意味はないだろう。
822 ：日本＠名無史さん：04/12/13 20:06:01
＞日本は自国の君主に皇帝を僭称させたうえに
この部分は違うだろ。言いがかりも大概にしとけよ
この部分は違うだろ。言いがかりも大概にしとけよ
824 ：日本＠名無史さん：04/12/13 20:08:18
>>820
プリンス・オブ・ウェールズは「王太子」なんて呼ばれてませんよ。
ただ「crown prince」と呼ばれているだけでね。
帝国でも王国でも大公国でも公国でも、次期君主予定者の称号は「crown prince」。
プリンス・オブ・ウェールズは「王太子」なんて呼ばれてませんよ。
ただ「crown prince」と呼ばれているだけでね。
帝国でも王国でも大公国でも公国でも、次期君主予定者の称号は「crown prince」。
825 ：日本＠名無史さん：04/12/13 20:09:29
僭称というのは、何の根拠も無い自称の事だろ。
全世界の元首が天皇を正式に皇帝扱いしてる現状で、何が僭称なんだか。
全世界の元首が天皇を正式に皇帝扱いしてる現状で、何が僭称なんだか。
826 ：日本＠名無史さん：04/12/13 20:09:56
というより、東洋と西洋では君主の呼称に関する考え方や歴史は違うだろう。
それを翻訳で一緒に扱ったこと自体が問題。
それを翻訳で一緒に扱ったこと自体が問題。
日本では王子とかじゃないの？英国以外は
>>822
祖国の半島国家のことですか？
祖国の半島国家のことですか？
829 ：日本＠名無史さん：04/12/13 20:11:22
830 ：日本＠名無史さん：04/12/13 20:13:48
現代の国際儀礼では、皇帝=エンペラー、王=キングで決着してる。
そして、皇帝と王には明確な格式の差がある。
デンマーク王やイギリス王は、日本政府以外から皇帝扱いされる事はない。
そして、天皇は王としては扱われない。
それが現実だ。
そして、皇帝と王には明確な格式の差がある。
デンマーク王やイギリス王は、日本政府以外から皇帝扱いされる事はない。
そして、天皇は王としては扱われない。
それが現実だ。
ボルネオも王国なのに、この間女子高生と結婚した香具師は何故か皇太子だったなｗ
日本ならではのこういう称号の混乱は国際儀礼音痴のアホだと思われるだけなので、どうにかして貰いたいね。
日本ならではのこういう称号の混乱は国際儀礼音痴のアホだと思われるだけなので、どうにかして貰いたいね。
832 ：日本＠名無史さん：04/12/13 20:16:57
エンペラーなんて言って騒いでるヲタはペラペラの薄っぺらいヤツなんだろうな。
>>832
もう少し学問板らしい反論を書けよｗ
もう少し学問板らしい反論を書けよｗ
834 ：日本＠名無史さん：04/12/13 20:30:07
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
835 ：日本＠名無史さん：04/12/13 20:43:27
「オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪」
∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ´∀｀）
⊂ つ⊂ つ
.人 Ｙ 人 Ｙ
し'（＿） し'（＿）
∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ´∀｀）
⊂ つ⊂ つ
.人 Ｙ 人 Ｙ
し'（＿） し'（＿）
836 ：日本＠名無史さん：04/12/13 20:47:09
837 ：日本＠名無史さん：04/12/13 20:51:13
妄想も何も、現代社会において全世界の諸国から皇帝扱いを認められている唯一の存在として天皇は実在しているのだが。
>>836
そうだね。メルヘン板で日本は共和国だって叫んだらいいよ
そうだね。メルヘン板で日本は共和国だって叫んだらいいよ
メンヘルではいつまで経っても病気が治らんだろ。
国際情勢板あたりでボコボコニされて外交音痴を自覚する機会が無いと学習できないよ。
こういう手合いは。
国際情勢板あたりでボコボコニされて外交音痴を自覚する機会が無いと学習できないよ。
こういう手合いは。
840 ：日本＠名無史さん：04/12/13 21:00:43
と、薩摩厨が悔しがっていますｗ
と、厨がわめいています
誤爆？
>>840は、この辺を荒らしていた香具師でしょ。
同じレスを延々と繰り返すだけの精神異常者だから放置しる。
↓
桂小五郎（木戸孝允）について語るスレ2
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1100959445/
同じレスを延々と繰り返すだけの精神異常者だから放置しる。
↓
桂小五郎（木戸孝允）について語るスレ2
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1100959445/
844 ：日本＠名無史さん：04/12/13 23:11:49
どこか途上国の独裁者が皇帝でも名乗らないかなあ
845 ：日本＠名無史さん：04/12/13 23:23:46
さすがにボカサみたいな赤っ恥をかくだけという事は理解できるだろ。
原則的に自分の才覚で実権を握る事ができた独裁者というのは、自分の権威については敏感な習性を備えた連中だ。
ボカサみたいなのは、独裁者としての自分の権威を保持する為に必要な外交感覚が麻痺してしまった症例だろう。
カダフィみたいに大尉の癖して大佐を自称するくらいなら諸外国も僭称に気づかないフリをしてくれるが、
至高の称号である皇帝を僭称してしまったら諸外国も簡単に承認する訳にはいかなくなる。
原則的に自分の才覚で実権を握る事ができた独裁者というのは、自分の権威については敏感な習性を備えた連中だ。
ボカサみたいなのは、独裁者としての自分の権威を保持する為に必要な外交感覚が麻痺してしまった症例だろう。
カダフィみたいに大尉の癖して大佐を自称するくらいなら諸外国も僭称に気づかないフリをしてくれるが、
至高の称号である皇帝を僭称してしまったら諸外国も簡単に承認する訳にはいかなくなる。
846 ：日本＠名無史さん：04/12/13 23:24:52
キューバ帝国初代皇帝カストロI世
それはないな
848 ：日本＠名無史さん：04/12/13 23:29:28
共産主義国にとっては共和国の方が進歩した政体だという物語が信仰と化しているから、自ら帝国を名乗るのは退化に他ならない。
実質的に君主制と化した北朝鮮があくまでも民主主義人民共和国と名乗っているのも、共産主義や民主主義という狂信の呪縛から脱却していない証だ。
実質的に君主制と化した北朝鮮があくまでも民主主義人民共和国と名乗っているのも、共産主義や民主主義という狂信の呪縛から脱却していない証だ。
849 ：日本＠名無史さん：04/12/13 23:39:03
チャウシェスク、モブツ、スハルト…みんないなくなったのに
なんでよりによって日本の近くに２人も独裁者が生き残っているんだろう
なんでよりによって日本の近くに２人も独裁者が生き残っているんだろう
850 ：日本＠名無史さん：04/12/13 23:45:27
もう1人というのは誰の事だか分からん。
851 ：日本＠名無史さん：04/12/13 23:48:28
>>850
２人とも日本にとって有害な共産圏の独裁者だよ
２人とも日本にとって有害な共産圏の独裁者だよ
>>850
金のおやびんの江沢民だよ
金のおやびんの江沢民だよ
853 ：日本＠名無史さん：04/12/14 00:01:15
日王殿下、千歳！！
854 ：日本＠名無史さん：04/12/14 00:06:35
中華人民共和国の中国共産党は独裁政権だが、江沢民は党に対してそれほど強大な権限を握っている訳ではない。
キムジョンイルは朝鮮労働党に対しても事実上の専制君主として振舞う事が出来るだろうが、
江沢民の場合は中国共産党に対して同じように振舞えば即刻失脚する。
キムジョンイルは朝鮮労働党に対しても事実上の専制君主として振舞う事が出来るだろうが、
江沢民の場合は中国共産党に対して同じように振舞えば即刻失脚する。
今は院政だけどな
856 ：日本＠名無史さん：04/12/14 00:10:58
袁世凱って皇帝になるの？
857 ：日本＠名無史さん：04/12/14 00:22:04
袁世凱は皇帝を自称したが、どうやら自称どまりだったようだな。
支那史ではよくある例だ。
支那史ではよくある例だ。
庶民が反対したから慌てて取り下げてそのまま死んじまった
859 ：日本＠名無史さん：04/12/14 00:45:47
朝鮮民主主義人民共和国→200万人以上、現在更新中
中華人民共和国→2000万人以上、現在更新中
ソビエト社会主義共和国連邦→2000万人
アメリカ合衆国→2000万人以上、現在更新中
大韓民国→20万人
フランス共和国→20万人
民主カンボジア→100～300万人
・・・・共和国ってーのは、随分と大量虐殺が好きなんだな。( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
中華人民共和国→2000万人以上、現在更新中
ソビエト社会主義共和国連邦→2000万人
アメリカ合衆国→2000万人以上、現在更新中
大韓民国→20万人
フランス共和国→20万人
民主カンボジア→100～300万人
・・・・共和国ってーのは、随分と大量虐殺が好きなんだな。( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
458 : ＠日本史 : 04/12/13 22:16:11 HOST:eatkyo310132.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除依頼アドレス：
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1100526629/
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
その掲示板の趣旨に無関係なもの
削除依頼アドレス：
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1100526629/
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
その掲示板の趣旨に無関係なもの
861 ：日本＠名無史さん：04/12/14 19:48:04
さんざん詭弁を弄しても結局は日本が帝国だったという現実を隠蔽できない事を自覚したら、
こそこそ削除依頼かね。
ブザマだな
こそこそ削除依頼かね。
ブザマだな
862 ：翠星石 ◆TpscMoaZcU ：04/12/14 19:57:41
863 ：日本＠名無史さん：04/12/14 19:59:07
王だろうが皇帝だろうが、神の代理人である教皇聖下に比べたらゴミみたいなもん
864 ：日本＠名無史さん：04/12/14 20:00:56
>>863
そういう視点でものを言えば天皇は神の子孫だが
そういう視点でものを言えば天皇は神の子孫だが
865 ：日本＠名無史さん：04/12/14 20:07:46
アマテラスなんてローカルな神の子孫じゃなあ･･･
世界的には、「アマテラス？誰それ？」って感じだろう。
やはり、神の代理人＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞現人神
世界的には、「アマテラス？誰それ？」って感じだろう。
やはり、神の代理人＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞現人神
866 ：日本＠名無史さん：04/12/14 20:08:52
甘いな世界的な認知度なんて関係ないんだよ
日本はキリスト教国ではないんだぞ
日本はキリスト教国ではないんだぞ
867 ：日本＠名無史さん：04/12/14 20:12:05
神の子孫などと名乗るのは、未開な部族の酋長レベル
868 ：日本＠名無史さん：04/12/14 20:12:03
ヤルダバオト風情が普遍の神だとでも言いたいのか。
切支丹はこれだから話にならん。
切支丹はこれだから話にならん。
869 ：日本＠名無史さん：04/12/14 20:12:49
キリスト教国でもないのにクリスマスを祝う日本って･･･
870 ：日本＠名無史さん：04/12/14 20:13:53
日王殿下はカトリックらしいから
ローマ教皇から戴冠してもらって
正式に皇帝をなのったらいいと思う
ローマ教皇から戴冠してもらって
正式に皇帝をなのったらいいと思う
871 ：日本＠名無史さん：04/12/14 20:16:30
世界史では常識なのだが、世界で最も野蛮で邪悪な信仰はキリスト教だよ。
奴らのせいでひどい目に遭わされた被害者が通算で何億人に上る事やら
奴らのせいでひどい目に遭わされた被害者が通算で何億人に上る事やら
872 ：日本＠名無史さん：04/12/14 20:20:08
日本は仏教国
キリスト教のような外国の宗教は日本から出て行け！！
キリスト教のような外国の宗教は日本から出て行け！！
873 ：日本＠名無史さん：04/12/14 20:20:38
874 ：日本＠名無史さん：04/12/14 20:21:49
>>870
ならなんで一年に何度も皇居で祭祀を行うんだろうね
ならなんで一年に何度も皇居で祭祀を行うんだろうね
875 ：日本＠名無史さん：04/12/14 20:24:31
876 ：日本＠名無史さん：04/12/14 20:25:39
仏教も外来宗教なんだが…
まあ、日本人は邪教の祭日を婚前性交渉にいそしんで嘲弄する楽しみ方が主流だ。
かく言う俺も24日には、嫁入り前の小娘相手に厳しい宗門改めを実施する予定だ。
まあ、日本人は邪教の祭日を婚前性交渉にいそしんで嘲弄する楽しみ方が主流だ。
かく言う俺も24日には、嫁入り前の小娘相手に厳しい宗門改めを実施する予定だ。
877 ：日本＠名無史さん：04/12/14 20:25:44
日本の天皇は神道なる新興宗教を権威のよりどころとしていたため
敗戦と同時にその権威は地に落ちた
一方、タイ王室は仏教の守護者ということで
国民の尊崇を集めている
日本も仏教を国教にして、天皇の権威を高めよう
敗戦と同時にその権威は地に落ちた
一方、タイ王室は仏教の守護者ということで
国民の尊崇を集めている
日本も仏教を国教にして、天皇の権威を高めよう
878 ：日本＠名無史さん：04/12/14 20:25:59
よく考えたら、日本国憲法下の天皇は政教分離してるわけだから、
個人的に何を信仰してもかまわないわけだ。
天皇＝神道の宗主というイメージも旧憲法時代の名残にすぎないわけで、
クリスチャン天皇が出現しても何の問題もないんだな。
天皇家が神道というのも、一旧家としての天皇家が神道信者ってだけで、
国の象徴として公的存在である天皇は非宗教的存在なんだよ。
個人的に何を信仰してもかまわないわけだ。
天皇＝神道の宗主というイメージも旧憲法時代の名残にすぎないわけで、
クリスチャン天皇が出現しても何の問題もないんだな。
天皇家が神道というのも、一旧家としての天皇家が神道信者ってだけで、
国の象徴として公的存在である天皇は非宗教的存在なんだよ。
879 ：日本＠名無史さん：04/12/14 20:27:39
そもそも政教分離と信仰は関係ない
アメリカ大統領はもろ聖書に手をあてて誓うし
英女王は教会で戴冠される
アメリカ大統領はもろ聖書に手をあてて誓うし
英女王は教会で戴冠される
880 ：日本＠名無史さん：04/12/14 20:27:59
>>877
ぜひ国立戒壇の設置を
ぜひ国立戒壇の設置を
881 ：日本＠名無史さん：04/12/14 20:31:21
つまり、今の「天皇」の地位は天照大神の命によるものではなく、
平成天皇自身が明言したように憲法と国民によって与えられた地位だ。
だから、公人としての天皇は政教分離の原則により非宗教的存在だし、
私人としての天皇はキリスト教徒でも仏教徒でも層化でもかまわないｗ
平成天皇自身が明言したように憲法と国民によって与えられた地位だ。
だから、公人としての天皇は政教分離の原則により非宗教的存在だし、
私人としての天皇はキリスト教徒でも仏教徒でも層化でもかまわないｗ
まあ天皇自身は他の宗教に改宗する気はないだろうけどな
883 ：日本＠名無史さん：04/12/14 20:32:55
平成天皇？
日本史音痴は当分ROMってろよ。
日本史音痴は当分ROMってろよ。
884 ：日本＠名無史さん：04/12/14 20:34:40
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo4992.jpg
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo4993.jpg
中国の射撃競技練習風景
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo4993.jpg
中国の射撃競技練習風景
885 ：日本＠名無史さん：04/12/14 20:35:45
アキヒトは百済人の子孫とカミングアウトしたな。
886 ：日本＠名無史さん：04/12/14 20:38:15
またすぐにバレる嘘を連発し始めたか…
いつもながら実に進歩のない連中だ
いつもながら実に進歩のない連中だ
887 ：日本＠名無史さん：04/12/14 20:47:39
日本歴史に脈々と流れる古代ユダヤの血
血を受け継ぐ同胞よ、集まれ
血を受け継ぐ同胞よ、集まれ
888 ：日本＠名無史さん：04/12/14 20:51:28
だんだん荒れてきたね
889 ：日本＠名無史さん：04/12/14 20:54:37
いい具合にね
>>861に真実を看破された共和厨が話題を逸らそうと必死なんだよ
891 ：日本＠名無史さん：04/12/14 21:15:46
892 ：日本＠名無史さん：04/12/14 21:18:38
相変わらず皇帝厨は夢ばかり見てるな
893 ：日本＠名無史さん：04/12/14 21:22:00
>>892
共和厨では？日本人民共和国憲法…ﾌﾟ
共和厨では？日本人民共和国憲法…ﾌﾟ
894 ：日本＠名無史さん：04/12/14 21:35:37
455 ：＠日本史 ：04/12/03 23:42:13 HOST:eatkyo379166.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除依頼アドレス：
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1100526629/
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
その掲示板の趣旨に無関係なもの
458 ：＠日本史 ：04/12/13 22:16:11 HOST:eatkyo310132.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除依頼アドレス：
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1100526629/
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
その掲示板の趣旨に無関係なもの
神奈川のキチガイの女帝スレの１が又ここを削除依頼しております
アホな奴ですね
さっさく女帝スレで報復を開始してやりましょう
削除依頼アドレス：
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削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
その掲示板の趣旨に無関係なもの
458 ：＠日本史 ：04/12/13 22:16:11 HOST:eatkyo310132.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
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神奈川のキチガイの女帝スレの１が又ここを削除依頼しております
アホな奴ですね
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895 ：日本＠名無史さん：04/12/14 21:53:25
武田必死だな
896 ：日本＠名無史さん：04/12/14 21:58:18
897 ：日本＠名無史さん：04/12/14 22:01:19
夢って何？
国民の9割が支持していたのに実現の可能性があったんだｗｗ
なら戦前にすでに実現してるよね
国民の9割が支持していたのに実現の可能性があったんだｗｗ
なら戦前にすでに実現してるよね
898 ：日本＠名無史さん：04/12/14 22:06:32
>>896
いつ共産党は政権を持てるのでしょうか
いつ共産党は政権を持てるのでしょうか
899 ：日本＠名無史さん：04/12/14 22:07:18
早くメンヘル板で引き取ってくれないかな・・・
900 ：日本＠名無史さん：04/12/14 22:08:04
>>898
民主党と合併すればとれるんじゃないですか？
民主党と合併すればとれるんじゃないですか？
共産党と合併すると従来の民主党の支持者の多くが不支持に回るのでやっぱり政権は取れません
902 ：日本＠名無史さん：04/12/14 22:22:58
>>896
初耳だな。ｿｰｽは？
初耳だな。ｿｰｽは？
903 ：日本＠名無史さん：04/12/14 22:55:07
まあ天皇が国民から皇帝と認められる可能性よりは共産党が政権を握る可能性のほうが高いだろうな
それは無いな
政府が順を追って説明すりゃ基本的に納得するだろう
政権をとるほうがはるかに難しいと思うが
政府が順を追って説明すりゃ基本的に納得するだろう
政権をとるほうがはるかに難しいと思うが
そんなくだらない世迷言を順を追って説明する馬鹿な政府が出現するとはとても思えないけどね
いくらなんでもそれでだまされるほど日本人は馬鹿ぞろいじゃないだろうし
いくらなんでもそれでだまされるほど日本人は馬鹿ぞろいじゃないだろうし
906 ：日本＠名無史さん：04/12/14 23:27:41
＞レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
皇帝厨が気の狂った妄想を垂れ流すキチガイスレもいよいよ終わりか。
早く落ちないかな。
皇帝厨が気の狂った妄想を垂れ流すキチガイスレもいよいよ終わりか。
早く落ちないかな。
共産党が政権取れると思ってる香具師の方がよっぽど夢見がちですなｗｗ
909 ：日本＠名無史さん：04/12/14 23:36:44
都合が悪くなると在日だの朝鮮人だのとはやしたてるのも皇帝厨の特徴
>>909
逆だろ散々日王殿下呼ばわりしていたことをお忘れかな？
逆だろ散々日王殿下呼ばわりしていたことをお忘れかな？
911 ：日本＠名無史さん：04/12/15 00:06:08
日本人なら、天皇を日王なんて言う訳がない。
王の上位者たる皇帝という権威が天皇に備わっている現実を認めたがらない精神病理が日王などという造語を口走る動機だ。
つまり、皇帝＞王というヒエラルキーを受容しているからこそ
「ｳﾘﾅﾗがﾁｮｯﾊﾟﾘよりも下等な存在だと認める事になるから断じて天皇を皇帝と認めるのは嫌ﾆﾀﾞー！」という絶叫となってほとばしる。
日本国民の立場から天皇を否定するのであれば、「皇帝である天皇は廃位されなくてはならない」とでも言えば良いはずだ。
天皇を侮蔑するつもりなのか日王と呼ぶのは、朝鮮人ならではの支離滅裂なな言動だ。
そもそも皇帝という地位が王よりも高貴だという価値基準が前提条件として成立していなくては、日王という呼び方が天皇に対する侮蔑になりえないではないか。
王の上位者たる皇帝という権威が天皇に備わっている現実を認めたがらない精神病理が日王などという造語を口走る動機だ。
つまり、皇帝＞王というヒエラルキーを受容しているからこそ
「ｳﾘﾅﾗがﾁｮｯﾊﾟﾘよりも下等な存在だと認める事になるから断じて天皇を皇帝と認めるのは嫌ﾆﾀﾞー！」という絶叫となってほとばしる。
日本国民の立場から天皇を否定するのであれば、「皇帝である天皇は廃位されなくてはならない」とでも言えば良いはずだ。
天皇を侮蔑するつもりなのか日王と呼ぶのは、朝鮮人ならではの支離滅裂なな言動だ。
そもそも皇帝という地位が王よりも高貴だという価値基準が前提条件として成立していなくては、日王という呼び方が天皇に対する侮蔑になりえないではないか。
912 ：日本＠名無史さん：04/12/15 00:10:21
>>911
百済人、乙
百済人、乙
在日の多いスレだ
914 ：日本＠名無史さん：04/12/15 01:09:00
682 名前：日本＠名無史さん ：04/11/23 13:39:11
桓武平氏は朝鮮臭いよね。
683 名前：日本＠名無史さん ：04/11/23 21:11:01
そもそも天ちゃん自体
桓武平氏は朝鮮臭いよね。
683 名前：日本＠名無史さん ：04/11/23 21:11:01
そもそも天ちゃん自体
915 ：日本＠名無史さん：04/12/15 02:28:27
天皇を日王だと呼び変えてるのは朝鮮人だよ。
朝鮮人は王よりも上位の存在を意味する皇帝の権威を疑う事ができない。
だから天皇を否定する時にも天皇を皇帝として否定する事ができない。
皇帝の権威自体を空疎なフィクションであると指摘したければ、わざわざ日王などと言い換える必要など無いし、「天皇は皇帝ではない」などと屁理屈を捏ねる必要も無い。
皇帝の権威という価値を否定しているのであれば、天皇が皇帝だろうと皇帝でなかろうと関係なく否定すれば良い筈だ。
ひたすら詭弁を繰り出してまで「天皇は皇帝ではない」などという世迷言を繰り返すのは、
「皇帝は偉い」という価値感を内心認めているが故の支離滅裂な言動に他ならないのだ。
朝鮮人は王よりも上位の存在を意味する皇帝の権威を疑う事ができない。
だから天皇を否定する時にも天皇を皇帝として否定する事ができない。
皇帝の権威自体を空疎なフィクションであると指摘したければ、わざわざ日王などと言い換える必要など無いし、「天皇は皇帝ではない」などと屁理屈を捏ねる必要も無い。
皇帝の権威という価値を否定しているのであれば、天皇が皇帝だろうと皇帝でなかろうと関係なく否定すれば良い筈だ。
ひたすら詭弁を繰り出してまで「天皇は皇帝ではない」などという世迷言を繰り返すのは、
「皇帝は偉い」という価値感を内心認めているが故の支離滅裂な言動に他ならないのだ。
916 ：日本＠名無史さん：04/12/15 02:34:09
深夜に長文キモ
917 ：日本＠名無史さん：04/12/15 02:37:02
918 ：日本＠名無史さん：04/12/15 02:49:27
キモすぎ
ｷﾓｲとしか言わなくなったら終わりだな
920 ：日本＠名無史さん：04/12/15 03:16:45
いつ誰がどの長さの文章を書こうと勝手だ。
帝国においては、そういう言論の自由が認められている。
帝国においては、そういう言論の自由が認められている。
>>920
反応するだけムダ
反応するだけムダ
922 ：日本＠名無史さん：04/12/15 03:23:33
朝鮮人をからかって遊んでるだけだから、それでいいんだよ。
このスレを一読すれば分かるように、どうせ支離滅裂なタワ言しか書けない連中だ。
天皇が皇帝であるという事実を否定しているのがそういう馬鹿どもである事を晒す結果となるばかりだから、こちらは何も失わない。
このスレを一読すれば分かるように、どうせ支離滅裂なタワ言しか書けない連中だ。
天皇が皇帝であるという事実を否定しているのがそういう馬鹿どもである事を晒す結果となるばかりだから、こちらは何も失わない。
923 ：轢史家：04/12/15 06:48:37
「日本国」改め「日本天国」にしよう。
もちろん天皇の居る国だから…
もちろん天皇の居る国だから…
924 ：日本＠名無史さん：04/12/15 10:07:47
日本皇国だな。
だから結局帝国になるんだよ
926 ：日本＠名無史さん：04/12/15 11:19:11
日本村だろ。
927 ：日本＠名無史さん：04/12/15 16:58:32
>>924 テロ国家みだいだからやだ。日本天国がいい。
928 ：日本＠名無史さん：04/12/15 17:10:40
テロ国家みたいな国号というのは、民主主義人民共和国だとか、合衆国だとかみたいな例だろ。
929 ：日本＠名無史さん：04/12/15 18:02:44
メキシコ合衆国も？
>>927
帝国＝帝国主義＝悪という漫画の読みすぎ厨がまだいたｗ
帝国＝帝国主義＝悪という漫画の読みすぎ厨がまだいたｗ
931 ：日本＠名無史さん：04/12/15 18:28:55
メキシコといえば、皇帝がテロで殺されたんだよな。
合衆国や共和国なんて種類の国々には、テロや大量虐殺といった血塗られたが付き物だ。
合衆国や共和国なんて種類の国々には、テロや大量虐殺といった血塗られたが付き物だ。
932 ：日本＠名無史さん：04/12/15 18:30:06
訂正
＞合衆国や共和国なんて種類の国々には、テロや大量虐殺といった血塗られたが付き物だ。
合衆国や共和国なんて種類の国々には、テロや大量虐殺といった血塗られた過去が付き物だ。
＞合衆国や共和国なんて種類の国々には、テロや大量虐殺といった血塗られたが付き物だ。
合衆国や共和国なんて種類の国々には、テロや大量虐殺といった血塗られた過去が付き物だ。
933 ：日本＠名無史さん：04/12/15 18:43:59
流石にそれは同意できない。人類の歴史自体が流血もんだろ。
934 ：日本＠名無史さん：04/12/15 18:48:31
日本王国
935 ：日本＠名無史さん：04/12/15 18:52:40
ただの日本国、ＪＡＰＡＮでいい。
しかし、よく考えるとＪＡＰＡＮだったら、ただの「日本」になるな。
しかし、よく考えるとＪＡＰＡＮだったら、ただの「日本」になるな。
936 ：日本＠名無史さん：04/12/15 18:54:12
ܲܲ
937 ：日本＠名無史さん：04/12/15 18:57:10
日の丸飽きましたね
十六条旭日旗がかっこいい
十六条旭日旗がかっこいい
938 ：日本＠名無史さん：04/12/15 18:57:35
939 ：日本＠名無史さん：04/12/15 19:17:48
世界の歴史を紐とけば、民主主義の隆盛に伴って、民主主義者による大量殺戮が多発するようになったというのが現実だよ。
戦場でも敵軍に対して殲滅戦を行なうのが通例となったのは、ナポレオンが指揮するフランス共和国軍が嚆矢となった。
それ以前の欧州では各地の封建領主同士が戦争を行なっても、当事者となる領主たちが抱える軍事力というのは傭兵集団が主力だった。
傭兵というのは、戦場でいちいち命を落としていたら割が合わない仕事だ。
従って封建領主同士の合戦では、お互いの傭兵指揮官同士が陣形の優劣を競って劣った方が負けを認めると敗走するという八百長みたいな戦いが主流だった。
雇用者である封建領主にしてみても、雇った兵士が死ねば補充する傭兵に余計なカネがかかるので、人命を消耗しないこのような戦争のスタイルは好都合だった。
ところが封建領主や傭兵たちの均衡した利害関係とは無縁なフランスの国民軍を指揮するナポレオンは、戦場で対峙する敵軍を片っ端から殺戮し始めた。
優れた陣形を形成しただけで勝利を得られるというルールが確立していた欧州での戦争の常識は、見境なく敵を殺戮する共和国の民主主義者どもの大群によって蹂躙され、
総力戦の時代に突入する事になる。
戦場でも敵軍に対して殲滅戦を行なうのが通例となったのは、ナポレオンが指揮するフランス共和国軍が嚆矢となった。
それ以前の欧州では各地の封建領主同士が戦争を行なっても、当事者となる領主たちが抱える軍事力というのは傭兵集団が主力だった。
傭兵というのは、戦場でいちいち命を落としていたら割が合わない仕事だ。
従って封建領主同士の合戦では、お互いの傭兵指揮官同士が陣形の優劣を競って劣った方が負けを認めると敗走するという八百長みたいな戦いが主流だった。
雇用者である封建領主にしてみても、雇った兵士が死ねば補充する傭兵に余計なカネがかかるので、人命を消耗しないこのような戦争のスタイルは好都合だった。
ところが封建領主や傭兵たちの均衡した利害関係とは無縁なフランスの国民軍を指揮するナポレオンは、戦場で対峙する敵軍を片っ端から殺戮し始めた。
優れた陣形を形成しただけで勝利を得られるというルールが確立していた欧州での戦争の常識は、見境なく敵を殺戮する共和国の民主主義者どもの大群によって蹂躙され、
総力戦の時代に突入する事になる。
まあ日本でも鎌倉時代までは八百長じみた合戦が主流だったしな
しかもタイマン試合
しかもタイマン試合
941 ：日本＠名無史さん：04/12/15 20:44:52
早く落ちないかなあ
もう共和制だという主張は諦めちゃったの？
943 ：日本＠名無史さん：04/12/15 20:50:58
過去レス読んでも「日本は共和制だ」などという主張はどこにも書いていないのだが・・・
あるのは「日本は帝国だ」「天皇は皇帝だ」という寝言ばかり。
あるのは「日本は帝国だ」「天皇は皇帝だ」という寝言ばかり。
944 ：日本＠名無史さん：04/12/15 21:02:07
>>943
君主制を否定すると言うことは日本は共和制だと言う主張になるのだが
君主制を否定すると言うことは日本は共和制だと言う主張になるのだが
946 ：日本＠名無史さん：04/12/15 21:10:44
国民主権で検索したが「国民主権だから元首は国民」だなんて書き込みはなかったぞ。
947 ：日本＠名無史さん：04/12/15 21:11:10
日本は帝国だし、天皇は皇帝だよ。
この現実を否定する言説が寝言であるのは、スレを読めば明白だ。
帝都スレシリーズが続く限り、何度でも啓蒙してやるぞ。
この現実を否定する言説が寝言であるのは、スレを読めば明白だ。
帝都スレシリーズが続く限り、何度でも啓蒙してやるぞ。
948 ：日本＠名無史さん：04/12/15 21:12:19
>>945
19世紀の政治学だな。カビの生えたおまえの脳味噌ではその程度の講釈しかできんか。
19世紀の政治学だな。カビの生えたおまえの脳味噌ではその程度の講釈しかできんか。
２ちゃんねらーってドン・キホーテだなｗ
950 ：日本＠名無史さん：04/12/15 21:13:54
確かに「天皇は皇帝だ」という主張はドン・キホーテ的だ
951 ：日本＠名無史さん：04/12/15 21:14:15
共和制というのは、君主制の対義語なのだが。
何が19世紀の政治学だよ。
知ったかぶりは恥を晒されるだけだぞ。ボケ
何が19世紀の政治学だよ。
知ったかぶりは恥を晒されるだけだぞ。ボケ
952 ：日本＠名無史さん：04/12/15 21:16:05
全世界の諸国から皇帝と呼ばれている天皇の事をあくまで皇帝と認めようとしないのは、
現実を妄想で覆そうと試みるドンキホーテ的な愚行だというのは明白だ。
現実を妄想で覆そうと試みるドンキホーテ的な愚行だというのは明白だ。
953 ：日本＠名無史さん：04/12/15 21:18:04
立憲君主を否定したのは>>783だけだな。コバ厨の自作自演臭いがね。どっちでもいいがね。
これに対して政府見解は立憲君主だよって書き込みをしたのは俺だがね。
おまえさんみたいなコバ厨と同類扱いされるとムシズが走る。
これに対して政府見解は立憲君主だよって書き込みをしたのは俺だがね。
おまえさんみたいなコバ厨と同類扱いされるとムシズが走る。
ということで、このスレは
「ナルくんの苗字を考えるスレ」
になりました
「ナルくんの苗字を考えるスレ」
になりました
955 ：日本＠名無史さん：04/12/15 21:21:34
956 ：日本＠名無史さん：04/12/15 21:21:56
ラストエンペラー、徳仁帝万歳！！
天皇は全世界の諸国から皇帝として認められている現在ただ一人の皇帝ですよ。
そのわりにはショボイ
しかも息子と孫はキモイ
ショボイかどうかはどうでもよい。
ロシア皇帝なんか物凄い贅沢な暮らしぶりだが、最期は家族まとめて殺された。
ロシア皇帝なんか物凄い贅沢な暮らしぶりだが、最期は家族まとめて殺された。
961 ：日本＠名無史さん：04/12/15 21:26:55
962 ：日本＠名無史さん：04/12/15 21:28:28
現存する唯一の皇帝となった天皇の立ち居振る舞いが質素なのは、いかにも日本風で良い感じだ。
支那やロシアの皇帝みたいに豪華な宮殿で贅沢していても、民衆の恨みを買って殺されるような皇帝では帝国の伝統も長続きしようがない。
支那やロシアの皇帝みたいに豪華な宮殿で贅沢していても、民衆の恨みを買って殺されるような皇帝では帝国の伝統も長続きしようがない。
963 ：日本＠名無史さん：04/12/15 21:29:18
天皇はスレの流れからして、天皇は天皇、日本国は日本国ということでファイナルアンサー。
964 ：日本＠名無史さん：04/12/15 21:30:18
エンペラーもキングもグランドデュークもエミールも国際的には平等
965 ：日本＠名無史さん：04/12/15 21:30:19
>>961
何故、お前はそう思うんだ？
共和制というのは、君主制ではない体制を指し示す為に考え出された言葉だぞ。
いつからどういうきっかけでそれが無意味になったんだ？
ちゃんと順序を踏んで説明しろよ。
説明できるつもりであるならな。
何故、お前はそう思うんだ？
共和制というのは、君主制ではない体制を指し示す為に考え出された言葉だぞ。
いつからどういうきっかけでそれが無意味になったんだ？
ちゃんと順序を踏んで説明しろよ。
説明できるつもりであるならな。
966 ：日本＠名無史さん：04/12/15 21:30:25
＞962
皇后一族が貨幣を偽造しまくって私腹を肥やしていた
大韓帝国末期よりはマシ
皇后一族が貨幣を偽造しまくって私腹を肥やしていた
大韓帝国末期よりはマシ
ショボイうえにガッツがない。
968 ：日本＠名無史さん：04/12/15 21:31:35
969 ：日本＠名無史さん：04/12/15 21:33:06
天皇をシナやヨーロッパの皇帝と同等視して悦に入る事自体が、万邦無比の国体に悖る。
日本国は天皇がシラス国であって、他所のように皇帝がウシハケル国とは違うのだ。
大日本帝国を設計した井上毅が草葉の陰で泣いておるぞ。
日本国は天皇がシラス国であって、他所のように皇帝がウシハケル国とは違うのだ。
大日本帝国を設計した井上毅が草葉の陰で泣いておるぞ。
970 ：日本＠名無史さん：04/12/15 21:33:23
明仁と徳仁は、後白河のような人間的魅力と活力のある帝王の足元にも及ばない。
972 ：日本＠名無史さん：04/12/15 21:34:41
973 ：日本＠名無史さん：04/12/15 21:36:23
ま、後白河に比べたら皇太子なんて
975 ：日本＠名無史さん：04/12/15 21:38:26
976 ：日本＠名無史さん：04/12/15 21:39:41
>>975 読み返したが電波としか思えない。
977 ：日本＠名無史さん：04/12/15 21:43:03
国会で政府に「日本は帝国ですか？」って質問してみな？
絶対に否定されるだろうな。
日本は立憲君主国ではあるが帝国ではない。
なぜなら、今日、帝国という名称はカッコ悪いからだ。
わざわざカッコ悪い名前を名乗る政府ではない。
絶対に否定されるだろうな。
日本は立憲君主国ではあるが帝国ではない。
なぜなら、今日、帝国という名称はカッコ悪いからだ。
わざわざカッコ悪い名前を名乗る政府ではない。
978 ：日本＠名無史さん：04/12/15 21:43:29
>>976
本気で分からないのかよ。
じゃあ、日本の君主以外に天皇と呼ばれる君主が現存している実例を示してみろよ。
少し考えるだけで、天皇が日本の皇帝を指し示す固有名詞という俺の指摘の意味が理解できるようになるはずだ。
本気で分からないのかよ。
じゃあ、日本の君主以外に天皇と呼ばれる君主が現存している実例を示してみろよ。
少し考えるだけで、天皇が日本の皇帝を指し示す固有名詞という俺の指摘の意味が理解できるようになるはずだ。
979 ：日本＠名無史さん：04/12/15 21:44:04
980 ：日本＠名無史さん：04/12/15 21:46:14
帝国がかっこ悪い？
共和国がカッコいいとでも思ってる共和制厨の主観では、君主国の格付けが変わる事は無いよ。
共和国がカッコいいとでも思ってる共和制厨の主観では、君主国の格付けが変わる事は無いよ。
昭和２０年で皇室は終わった。あとは残骸にすぎない。
982 ：日本＠名無史さん：04/12/15 21:48:18
>>981
火葬戦記の設定を日本史板に張らないでね。
火葬戦記の設定を日本史板に張らないでね。
天皇号は国内での正式称号であって外交上はEmperor
984 ：日本＠名無史さん：04/12/15 22:02:01
もういいよ。ジウ姫で癒されてろ。
大和言葉（古代日本語）・・・すめらみこと
漢語による別名・・・天皇
国際儀礼における格付け・・・皇帝
天皇は皇帝ですよ。
漢語による別名・・・天皇
国際儀礼における格付け・・・皇帝
天皇は皇帝ですよ。
987 ：日本＠名無史さん：04/12/15 22:16:15
>>988
987式思考法です
987式思考法です
990 ：日本＠名無史さん：04/12/15 22:28:33
皇帝、あるいはエンペラーという称号は、王、もしくはキングよりも上位の君主を指し示す必要から生まれた称号だ。
単なる王と、それ以上の格式を持つ君主との区別が必要とされ続ける限り、皇帝、エンペラーの称号は今後何千年でも存続する。
中世であれ21世紀であれ、それは変わらない。
区別する必要がなければ、君主を一律で同じように呼べば済む。
王として扱われる君主と、王よりも格上の君主を示す皇帝として扱われる君主がそれぞれ実在する限り、王と皇帝の格差も実在するのだ。
単なる王と、それ以上の格式を持つ君主との区別が必要とされ続ける限り、皇帝、エンペラーの称号は今後何千年でも存続する。
中世であれ21世紀であれ、それは変わらない。
区別する必要がなければ、君主を一律で同じように呼べば済む。
王として扱われる君主と、王よりも格上の君主を示す皇帝として扱われる君主がそれぞれ実在する限り、王と皇帝の格差も実在するのだ。
992 ：日本＠名無史さん：04/12/15 22:34:32
>>991
呼称の事だけであって実質は伴っていいないけどね。
呼称の事だけであって実質は伴っていいないけどね。
皇帝は王よりも格上。
皇帝の国である帝国は、王の国である王国よりも格上。
何故帝国がカッコ悪いなどと思えるのか。
おそらくそのような精神病理が形成されたのは、民主主義を狂信するが故の歪んだ価値基準に基づく感想なのだろう。
皇帝の国である帝国は、王の国である王国よりも格上。
何故帝国がカッコ悪いなどと思えるのか。
おそらくそのような精神病理が形成されたのは、民主主義を狂信するが故の歪んだ価値基準に基づく感想なのだろう。
天皇が実権をもってるかどうかは重要ではない。
実権もってない大統領だっているわけで。
実権もってない大統領だっているわけで。
7 名前： 1 投稿日： 04/12/14 20:43:53
>>6それはまあ、そうですよね。
近代エチオピアの祖とも言えるテオドロスは一応、ソロモン王朝の後継者を自称してますけど、実際は下克上を勝ち上がった豪族ですもんね。
テオドロス－ヨハネス－メネリクと血統のつながりがないですよね。
だから日本的な意味で万世一系の王朝をイメージするといけないんでしょうね。
まあ日本だって色々いう人いますけど（笑）
ただ、あれだけイスラム教国に囲まれた中で、キリスト教文化が残ってる事は奇跡的な気がします。
8 名前： 世界＠名無史さん [sage] 投稿日： 04/12/14 21:16:40
テオドロスもヨハンネスもムスリム商人の隊商を襲撃していた盗賊から成り上がった輩だもんな。
9 名前： 世界＠名無史さん [sage] 投稿日： 04/12/14 21:20:02
実質万世一系に限りなく近いのは天皇家ってことだ
10 名前： 1 投稿日： 04/12/14 22:13:28
>>9
確かに･･何やかんや言っても古墳時代くらいまでは確実に遡れる王朝ですもんね。
外交上の国際的な格も日本の天皇ってすごく高いんでしたっけ。ローマ教皇やイギリス女王と同格とか。
そういやエチオピア皇帝ってどれくらいの格だったんでしょうね。
エチオピア帝国
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1102991847/l50
>>6それはまあ、そうですよね。
近代エチオピアの祖とも言えるテオドロスは一応、ソロモン王朝の後継者を自称してますけど、実際は下克上を勝ち上がった豪族ですもんね。
テオドロス－ヨハネス－メネリクと血統のつながりがないですよね。
だから日本的な意味で万世一系の王朝をイメージするといけないんでしょうね。
まあ日本だって色々いう人いますけど（笑）
ただ、あれだけイスラム教国に囲まれた中で、キリスト教文化が残ってる事は奇跡的な気がします。
8 名前： 世界＠名無史さん [sage] 投稿日： 04/12/14 21:16:40
テオドロスもヨハンネスもムスリム商人の隊商を襲撃していた盗賊から成り上がった輩だもんな。
9 名前： 世界＠名無史さん [sage] 投稿日： 04/12/14 21:20:02
実質万世一系に限りなく近いのは天皇家ってことだ
10 名前： 1 投稿日： 04/12/14 22:13:28
>>9
確かに･･何やかんや言っても古墳時代くらいまでは確実に遡れる王朝ですもんね。
外交上の国際的な格も日本の天皇ってすごく高いんでしたっけ。ローマ教皇やイギリス女王と同格とか。
そういやエチオピア皇帝ってどれくらいの格だったんでしょうね。
エチオピア帝国
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1102991847/l50
天皇が皇帝ではないと主張する人は、そろそろちゃんとした根拠を説明したら？
カッコ悪いだとか実質がどうだなんて主観的な意見ばかり繰り返しても、反論として成立してないですよ。
カッコ悪いだとか実質がどうだなんて主観的な意見ばかり繰り返しても、反論として成立してないですよ。
998 ：日本＠名無史さん：04/12/15 22:50:28
999 ：日本＠名無史さん：04/12/15 22:52:27
Long live The Empire
日本万歳
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1000 ：日本＠名無史さん：04/12/15 22:52:58
1000
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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