■■　竜馬暗殺を徹底検証する　■■

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1 ：日本＠名無史さん：
見廻組？新選組？薩摩黒幕？それとも伊東甲子太郎？

歴史上最大のミステリーを解き明かそう！
2 ：日本＠名無史さん：04/11/04 13:52:12
国営放送の見解では、
薩摩陰謀の見廻組犯行です。
3 ：日本＠名無史さん：04/11/04 14:07:29
>>2
三谷さんの大河ドラマでつね。
佐々木只三郎かっこよかった。
4 ：日本＠名無史さん：04/11/04 14:43:30
>>1には悪いが無用なレスだな
龍馬暗殺には諸説あるだろうが、現代において議論するのは無用な事
何故なら、見廻り組・新選組・薩摩のどの説も完全に否定する事は不可能であり、水掛け論に過ぎないから
5 ：日本＠名無史さん：04/11/04 16:45:48
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6 ：日本＠名無史さん：04/11/04 18:56:19
>>4
それは歴史上全てのことに言えるのではないか？
7 ：日本＠名無史さん：04/11/04 19:04:09
見回り組が実行犯であることを疑えば、自首したケースを除く
暗殺事件の実行犯以外全て疑わざるを得ない罠。
問題は指示した人間だろ。
8 ：日本＠名無史さん：04/11/04 20:12:18
指示したのは誰？
9 ：日本＠名無史さん：04/11/04 20:22:30
竜馬の婚約者だった北辰一刀流免許皆伝の達人・千葉佐那子という可能性はないでしょうか？
自分を選んでくれなかった切なさのあまり・・・
10 ：日本＠名無史さん：04/11/04 20:28:53
梅毒うつされた千葉兄弟の犯行だよ。
11 ：日本＠名無史さん：04/11/05 11:08:07
千葉佐那子って最後はどうなったの？
12 ：日本＠名無史さん：04/11/05 11:10:22
実行犯は京都見回り組。
黒幕は会津藩。

ですでに結論はでていますが。
13 ：日本＠名無史さん：04/11/05 12:30:36
>>11
http://www.tosa-te.ne.jp/~kaientai/sanpo/vol3_2.html
14 ：日本＠名無史さん：04/11/05 13:35:48
>>12

徳川慶喜が保護しろって命令してたのに？
15 ：日本＠名無史さん：04/11/05 14:09:05
>>6 まったく違う
龍馬暗殺に関しては、当時ですら犯人を断定出来ていない。
それを現代で誰が犯人かを議論した所で無意味。
話が何度も何度もリピートするだ
16 ：日本＠名無史さん：04/11/05 14:09:26
>>14
つーか保護じゃなくで捕縛禁止だが？

見落としやすいところだが
下部機関の見廻組に到達が遅れたのを知らんか？
その命令が彼らの耳に入ったのが龍馬暗殺の数日後だったんだが。
17 ：日本＠名無史さん：04/11/05 15:43:23
伊藤　山縣　井上馨が犯人
18 ：日本＠名無史さん：04/11/05 15:54:26
薩摩黒幕説ってさ、謙信女性説あたりと同類でしょ。
要するに発信する奴が自分に注目してもらう為の奇説。
本、ドラマを売ろうって魂胆みえみえ。

大河も思いっきり幼児向けになっちゃったもんだ…ハァ〜。。。ｏｒｚ
19 ：日本＠名無史さん：04/11/05 18:09:40
>>18
でも実行犯は忠実だったな
20 ：日本＠名無史さん：04/11/05 19:55:00
犯人は中岡慎太郎だよ。軍鶏が嫌いだった彼はどうしても食べたくなくて
龍馬殺したんだよ。自分まで殺されるとは計算外だったろうな
21 ：日本＠名無史さん：04/11/05 21:24:21
>>13
これを読むとお龍とさな子は対称的な女性だなと思う。
22 ：日本＠名無史さん：04/11/07 10:40:18
>>21
二人ともかなりの美人だったと聞くが画像のあるサイトってある？
23 ：日本@名無史さん：04/11/08 14:22:11
竜馬と中岡を殺したのは・・・






























剣心です
24 ：日本＠名無史さん：04/11/11 18:16:06
剣心ってどこの藩を脱藩したの？
25 ：日本＠名無史さん：04/11/11 18:21:11
坂本をヤッたのは斉藤だろ。

大久保利通、伊藤博文、犬養首相の暗殺にも斉藤が関与しているのである。
26 ：日本＠名無史さん：04/11/11 19:19:05
アニオタも斎藤厨もｳｻﾞｲ
27 ：日本＠名無史さん：04/11/12 15:06:52
なんかの資料に
慶喜「坂本某は幕府に功があるので捕縛をやめよ」
永井尚志「実は・・・」
【坂本殺害】と書いた紙を見せる
どこの資料だったかな？
28 ：日本＠名無史さん：04/11/12 15:49:46
梅毒で死んだんだ。
29 ：日本＠名無史さん：04/11/12 15:50:25
>>27
＞なんかの資料に

資料と史料は違うし。
その資料が小説ってのも無しね。
30 ：日本＠名無史さん：04/11/13 20:58:21
>27
大久保一翁の日記だったか・・・。
勝海舟も似たような話を・・。
31 ：日本＠名無史さん：04/11/14 04:59:14
それは司馬の小説じゃないのかい
勝の日記では竜馬の暗殺は幕臣（誰か忘れた）の仕業だとかかれていた
32 ：日本＠名無史さん：04/11/14 16:17:05
間違ってたらゴメソ。
明日か明後日じゃなかったっけ？竜馬が暗殺されたのって。
京都の円山で竜馬祭やるよね。
33 ：日本＠名無史さん：04/11/17 11:27:12
>>31
その幕臣というのは来週の大河ドラマで壮絶な死を遂げる佐々木只三郎か？
34 ：日本＠名無史さん：04/11/17 12:49:57
>>33
いや、榎本対馬が黒幕って話
35 ：日本＠名無史さん：04/11/18 01:39:07
勝の後年の記述
「坂下（もと＝原文ママ）殺害について聞く　今井ら輩が乱入…あるいは榎本対馬の命による…」

結構、冷淡に語る勝先生って感じがしました

榎本対馬については各自でググろう
36 ：日本＠名無史さん：04/11/18 09:16:05
黒幕が誰か知らんが、中井庄五郎が手を下したっていう説もあるね。
37 ：日本＠名無史さん：04/11/20 00:19:12
俺の妄想かもしれんが、竜馬の評価は当時より現代の方が高いと思う。維新三傑は西郷、大久保、木戸が当時の常識。現代の評価が当時にあれば、竜馬を含めた“四天王”表記になっていたのではないか？
以前、猪瀬直樹氏がNHKに出演した当時に竜馬薩摩藩エージェント説を唱えていたが、論拠十分のものだった。
当時の犯人探索の規模は、我々の考える程のものではなかったのではなかろうか？取調べ記録も乏しい。猪瀬説から俺は竜馬を消す事によって余計な憂いを断った薩摩藩の気がする。
38 ：日本＠名無史さん：04/11/20 00:55:51
だが実行犯は見廻組。
見廻組と薩摩を無理につなげようとすると、新選組！の三谷演出になる。
第一、見廻組が会津守護職の差配下にあったことを無視している。
ぶっちゃげた話、松平容保の意に反することは見廻組にはできないし､
三谷や山本のように「徳川慶喜も松平容保も坂本竜馬を救おうとした」と
いう事にしたいのなら､見廻組も新選組も竜馬を捕縛対象のままにしていた
事実がおかしすぎる。

薩摩説は､床屋の法螺話の域を出ないのではないかと思う。
39 ：日本＠名無史さん：04/11/20 13:30:06
佐々木只三郎と一緒に清河八郎を暗殺した速見又四郎って史実ではその後どうなったんですか？
今井の自供した竜馬暗殺の実行メンバーには入っていないようですが・・・。
詳しい方ぜひ教えて下さい。
40 ：日本＠名無史さん：04/11/26 04:30:01
>>36
中井庄五郎ってどんな人物？
41 ：日本＠名無史さん：04/11/26 04:51:35
最初から綿密な計画の上で確実な暗殺。情報の錯綜。
むろん捕縛、事情聴取などする気はない。
公表してもいいのに会津にしては手が込んでいる。
42 ：日本＠名無史さん：04/11/26 05:02:32
>>40
検索しれ
43 ：日本＠名無史さん：04/11/26 14:40:39
>>36
中井庄五郎って竜馬の仇討ちに行って斬られたんだよね？
その中井がなぜ竜馬暗殺の容疑者になってるのか教えてくれ。
非常に興味深い。
44 ：日本＠名無史さん：04/12/21 21:00:34
見廻組の誰だかが明治になって証言したのは"彦根藩"と言った
"十津川の者"でなく
45 ：重複：
坂本竜馬は実際どれくらいすごいの？part7
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1098964311/l50
坂本竜馬は実際どれくらいすごいの？part8
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1104683792/l50