国外に流出した日本の文化財は帰ってこないのか

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1 日本@名無史さん

記事の最初のほうは馬鹿だw と思って見てたんだけど、
なんでも現在の所有者の「悪意」が証明されない限り、返却義務はないとのこと。
以前も同じことがあって、結局関係者は泣き寝入りしたんだけど、こういった事に対して何かできることはないのかな…


▼日本に奪われた高麗仏画の「数奇な帰郷」 韓国で窃盗男起訴 [10/14]
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004101424038
▼「日本の略奪品取り戻す」=仏画窃盗の男を起訴 [10/13]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/13/20041013000087.html

>霊媒師のキム某(55/拘束起訴)被告は98年6月、日本の寺院が所有している文化財を盗むために玄界灘を渡った。
>ある歴史の本で韓国の文化財が略奪され、日本各地の寺院に所蔵されているという箇所を読み、
>それらの文化財を取り戻す決心をしたという。 検察に逮捕された後、キム被告は
>「日本に略奪された文化財を取り戻してきただけなのに、何が問題なのか」と抗弁した。
(略)
>検察関係者は「現在の占有者が正常な品物だと思い、
>適当な価格で中間商から購入したことが確認されれば、
>民法上、日本に返す義務はない」とした。

2日本@名無史さん:04/10/15 18:12:32
別に良いじゃん、元々韓国の物だったんだし
3日本@名無史さん:04/10/15 18:13:34
俺もそう思う。
むしろ自主的に返還するべき。
4日本@名無史さん:04/10/15 18:17:40
そんなことを言ったら、大英博物館の展示品は
政府レベルで返還を迫られているから、ほとんど
返さないといけなくなる。
5日本@名無史さん:04/10/15 19:02:47
>>2-3
お前達の全財産はかつて俺から盗まれたものだと書いてある文章をどこかで目にしたニダ。
今からすぐ、自主的に返還しる。
6日本@名無史さん:04/10/15 19:08:51
エジプトは韓国を支持しそうだ
7日本@名無史さん:04/10/15 20:16:34
なんかこういう問題のための条約なかったか?
韓国は加盟してないの?
8日本@名無史さん:04/10/16 03:18:23
糞チョンどもが…
9日本@名無史さん:04/10/16 10:55:56
バチカンから安土城の屏風返してもらおうぜ
10日本@名無史さん:04/10/16 13:34:38
>民法上、日本に返す義務はない

 国家レヴェルで泥棒かよ
11日本@名無史さん:04/10/16 13:42:17
日本人が韓国人みたいな事をするのは止めよう。
みっともないだろ。
12日本@名無史さん:04/10/16 19:15:41
>>11
というか、日本でも法律上そうだし。
実際、日本の某美術館もアフガンの博物館から盗まれた美術品の無償返却を拒否してるよ。
結局、現在の所有者が購入した際の金額と同等以上の代価を支払うしかない。日本もアフガンも。
13日本@名無史さん:04/10/16 19:48:13
この事件の一番の問題は、日本の対外イメージ(チョソ除く)の悪化だと思う。
これじゃあまるで日本にある朝鮮半島産の美術品は強奪してきたものだと思われるんじゃないのか?
14日本@名無史さん:04/10/16 20:08:25
狙いかどうかはともかく、そう思うバカがいる可能性は高いなぁ。
日本でも「海外にある浮世絵は盗んだり不平等な貿易で奪われたもの」とか言う人がいるし。
15日本@名無史さん:04/10/16 22:49:49
ソース見たけど、高麗時代の仏絵って数点だけで、後のは全部関係ない美術品だったらしい。
それも全部売り払われて金の一部は犯人に。
美術品は行方不明。見つかっても帰ってくるか解らない。

ふざけてる
16日本@名無史さん:04/10/17 00:57:36
こういう事が相次ぐと、日本人としては朝鮮人全般に対して警戒心を強めていくしかなくなる。
朝鮮人はそういう対応を差別だなどと非難するのだろうが、
もしもそれが朝鮮人差別であるとするなら、朝鮮人差別は妥当な判断基準だと言える。
17日本@名無史さん:04/10/18 05:01:09
普通は国に迷惑がかかることぐらい意識すると思うんだけどな。
…日本で報道されないことがわかっててやったのなら知能犯だ。
有罪になっても韓国では英雄扱いしてくれる人は山ほどいるだろうし。
18日本@名無史さん:04/10/18 21:24:58
>>9
あれは略奪されたものじゃなくて信長が「贈った」ものだから同じにはならん。
19日本@名無史さん:04/10/18 23:00:48
日本にあるものはどうなんだろ。強奪品?
20日本@名無史さん:04/10/18 23:13:42
>>9
バチカンだけに、このバカチンが

うひょー、今日のオレ冴えてるぜー
21日本@名無史さん:04/10/18 23:19:23
霊媒師のキム某?
22日本@名無史さん:04/10/21 17:57:25
『釜山の谷のウリナラ』 1984 
   ゴミを投げ捨て タンをまき散らし 歴史をねつ造するレイプの人…
『天空の城ピョンヤン』 1986
    空からテポドンが降って来た…
『となりの在日』    1988 
    このへんないきものは、まだ日本にいるのです。たぶん。
『アズーリの墓』    1988 
    モレノとレッドデビルで勝とうと思った。
『朝鮮日報の宅急便』  1989 
    ねたんだりもしたけれど、私はげんきです。
『おもひでねちねち』  1991 
    私はニホンに謝罪要求する。
『紅の豚キムチ』    1992 
    カライとは、こういうことさ。
『ニダがきこえる』   1993 
    ソウル・夏・17歳
『平成車合戦ひゅんだい』1994 
    売れなくたってがんばってるんだよォ。
『謝罪をすませば』   1995 
    賠償の口実が、できました。
『もののけ犬』     1997 
    食べろ。
『テーハミングッとなりの鄭夢準くん』 1999 
    韓国勝利は、世界の願い。
『北と朝鮮の神隠し』   2001 
    不審船のむこうは、不思議の国でした。
『ニダの仇返し』     2002 
    慰安婦になっても、いいんじゃないッ?
『ソウルの動く城』
   ニダがくらした
23日本@名無史さん:04/10/22 05:10:05
『もののけ犬』     1997 
    食べろ。

激ワラ
24日本@名無史さん:04/10/23 16:22:03
なんでマスコミはこういうことを報道しないのだろうか。
重要文化財盗まれて泣き寝入りする国って他にあるの?
25日本@名無史さん:04/10/25 12:54:41
ほしゅ
26日本@名無史さん:04/10/25 15:01:51
今なら帰ってくるのだが、
27日本@名無史さん:04/10/25 15:48:26
本国にあると戦乱で焼失するケースもかなりあるな。朝鮮や中国はまだこの危険性がかなりある。
28日本@名無史さん:04/10/30 14:55:49
現況

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/society/affair/200410/30/nocut/v7631952.html
日国宝級 盗難 仏画 保管 査察 "信徒が 寄贈 返す事ができなく"

巫俗である金某さんなどが日本で盗んで来た高麗仏画 阿彌陀三尊像が国内のある
お寺に保管されてある事実が検察捜査で確認された.

そうだが寺刹側が返還を拒否しながら盗難にあった国宝級文化財の回収問題が
関心を集めてある.

今月初め 検察に拘束された巫俗である金某さんなどが日本寺社で盗んで密搬入
した高麗仏画 阿彌陀三尊像が大邱近所のあるお寺に保管されてあるので確認された.

この高麗仏画は日本国家指定文化財で目利きだけ10億ウォンにのぼるので知られた.

検察は拘束された金さんが第三者にお金をもらってこの仏画を売って越したという
陳述を確保して販売経路を追跡して来た.

その結果 ある個人事業者が金さん側から4億ウォンを出してこの仏画を買受けた後
大邱近所の寺刹に保管中なので現われた.

検察はこれによって証拠物確保次元で仏画を返還受けるため寺刹側に意思を打診
したが案外の返事を聞いた.

29日本@名無史さん:04/10/30 14:56:12
つづき

寺刹側は "仏心が仲がいい信徒から寄贈受けたものなので返す事は出来ない"と
主張したのだ.

検察は寺刹側が引き続き返還を拒否する場合 証拠物確保次元で押収捜索令状を
発行されて強制回収に出る方案を愼重に検討してあるので伝わった.

検察が強制回収を検討するのは国宝級文化財のもう一つの盗難や紛失可能性などを
念頭に置いたもので知られた.

そうだが裁判が終わればこれを再び返すしかない

また文化財を盗まれた日本も返還を力強く要求してある状況なので検察を気を
悩むようにしてある.

こういう場合ともすれば国際訴訟に巻き込まれる可能性も排除する事が出来なくて見える

そうだが分からなくて盗難品を買った場合には関連法の上 善意の取得に当たって
戻してくれる必要がないというのが衆論なので これからこの国宝級文化財が
どうに処分されるか注目される.
30日本@名無史さん:04/10/30 15:42:38
日本がちゃんと返還を要求しているというのが少しは心強いな。
マスコミが世論を動かしてくれればいいんだけど、
まあ絶対に報道されないだろうな。
31日本@名無史さん:04/11/02 13:39:31
この文化財は「なくなった」そうです。
32日本@名無史さん:04/11/03 08:29:02
33日本@名無史さん:04/11/03 08:42:32
沖縄の「おもろそうし」尚家版は、戦利品としてアメリカに持ち去られていた。
34日本@名無史さん:04/11/05 03:53:38
age
35日本@名無史さん:04/11/07 20:25:44
結局駄目だった模様
36日本@名無史さん:04/11/09 21:13:04


続報 …ていうか、これどういうこと?韓国政府次第って事か?


「命懸けで高麗仏画を取り戻せ」 日本寺院住職が特命
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/09/20041109000049.html

>しかし、この仏画が日本に返還される可能性は低い。
>庵の住職が「当方は持っていない」と一貫して主張している上、
>存在が確認されても政府が文化財指定をすれば、日本に持ち込む際、
>文化財管理庁の搬出許可を得なければならない。  
37日本@名無史さん:04/11/11 19:45:59
手遅れだな
で、泣き寝入り。
38日本@名無史さん:04/11/12 00:10:27
伊藤博文は高麗貴族の墓を暴かせて
青磁数千点を盗みまっくたそうな。
39日本@名無史さん:04/11/12 08:59:14
そらいかんな。
日本は韓国を責めれん。
40日本@名無史さん:04/11/18 16:48:14
age
41日本@名無史さん:04/11/18 17:04:04
ナチ絡みの略奪品は無条件で元の所有者に返そうという
了解があるらしいね。
ゴルゴ13に書いてあった。
>38も俺みたいにちゃんとしたソースを紹介しろよな。
42日本@名無史さん:04/11/21 05:36:10
今坊さんが韓国に言ってるらしいけどどうなった?
43日本@名無史さん:04/11/21 09:33:05
>>38
朝鮮人が高麗の墓荒らしをして骨董屋に売ったのが真相。
日本では高麗青磁が高く売れたから、最終的には日本に渡ったものが多い。
日本の愛好家にとっては、盗掘品か伝世品かの区別はできない。
朝鮮総督府は盗掘を規制しようとしたが、金になるのだから、なかなか止まなかった。
つまりは目先の利益に目のくらんだ朝鮮人たちの仕業。
44日本@名無史さん:04/11/21 18:16:01
>>38
学校の先生が言ってたの?
45日本@名無史さん:04/11/21 18:36:14
11月9日の中央日報のコラム「略奪文化財」より
http://japanese.joins.com/html/2004/1111/20041111191950100.html
46日本@名無史さん:04/11/21 18:37:57
誤、11月11日ですた。
47日本@名無史さん:04/11/26 08:48:42
いい加減、なんでも日帝と秀吉のせいにすれば
何でも認められる風潮はどうにかしたほうがいいと思う。

日本のためだけでなく、韓国のためにも。
48日本@名無史さん:04/11/26 17:08:35
>>47
外部に敵を作ることによって、
内部を結束させ、社会的不満から目を逸らさせる。

アメリカなんかがよく使う手です。


韓国は、大統領支持率が落ち始めると必ず竹島問題が浮上します(笑)
49日本@名無史さん:04/11/27 19:33:59
age
50日本@名無史さん:04/12/02 21:58:45
>>48
日本も一緒。
国内問題から目を遠ざけるために拉致問題を引きずってる。
51日本@名無史さん:04/12/06 04:51:45
結局この問題どうなった?
52日本@名無史さん:04/12/06 17:06:35
>>50
拉致問題は全く別問題なんですけど。頭大丈夫ですか?
そろそろ破防法を適用すべきだと思いますが、どうにも情報の流れが悪いんですよね、あちら関係になると。
53日本@名無史さん:04/12/20 22:00:05
>>52
内部にいるから?
54日本@名無史さん:04/12/25 17:34:27
結局文化財は盗まれたままか
55日本@名無史さん:04/12/25 19:50:04
「平治物語絵巻」の炎上する三条殿の絵なんか凄い好きなんだけど、ボストン美術館に流出してるんだよ。どうやって手にいれたんだろう?
56日本@名無史さん:05/01/10 09:32:37
ふむ
57日本@名無史さん:05/01/10 09:36:50
こういうスレが立つと、仏厨が
「国立西洋美術館の松方コレクションをフランスに返還汁!」って
さわぎだすんだよな
58日本@名無史さん:05/01/11 09:00:19
ユーラシア大陸の民族バニッシュしないかな〜
59日本@名無史さん:05/01/12 00:39:01
日本から流出した文化財は圧倒的に欧米にある。
浮世絵とか日本画とかの重要な美術品はほとんど欧米にある
といって過言ではない。
60日本@名無史さん:05/02/26 05:30:20
江戸期以前の日本の文化財の多くが明治期に流出した。
61日本@名無史さん:05/02/26 07:38:35
>>59,60
みたいな趣旨のスレかと思って覗いてみたら>>1が趣旨だったが、
ようやくスレタイにふさわしいまともな意見が出てきたって感じ。
62日本@名無史さん:2005/03/22(火) 02:44:28
明治時代に失ったものは多い
63日本@名無史さん:2005/03/22(火) 17:16:18
明治当初は日本文化の否定に始まる。今は国宝の五重塔とか50円ぐらいで売り出していた。外国人に購入されてしまった文物は多いいが、外国人が日本人の日本文化軽視を問題提起していなければ、もっと多くの物を失っていた可能性が高い。
64日本@名無史さん:2005/03/22(火) 17:57:10
終戦後の混乱期にも、主にアメリカに美術品が売られていったてことが多かったみたいだね。
65日本@名無史さん:2005/03/23(水) 04:54:14
明治になって日本の文化財が軽視されてた時代に
外国人がそれを買う事を知って押し売りに行った人もいるそうだね。
日本人が楽に見れないのは悔しいけど
どうやら博物館的発想があまり無かったらしい日本にかわり保存してくれたのはありがたい。
66日本@名無史さん:2005/03/24(木) 15:17:44
岡倉天心だったかな?
外国人美術商の手伝いをしていた時、その美術商から「売るというから買うけれども、本当に海外に持ち出していいのか?」と何度も相談されたそうだ。
67日本@名無史さん:2005/03/25(金) 07:50:53
だからといって、日本人は泥棒して取り返してこようとは、
してないと思いたいんだけど、やっぱ居るの?
そんな人。
泥棒した事でも、得になりゃなし崩しにしちゃえ!
ってのもなんか、情けないと言うかなんというか…
韓国ねぇ…
68日本@名無史さん:2005/03/26(土) 17:31:48
岡本太郎のはこないだ見つかって取り返したよね。
69日本@名無史さん
外国に流出して大事に保管されてる文化財はまだまし。
薩長政権は積極的に日本の文化財をぶち壊しまくったからね。