日本史と黒人

織田信長には彌介（弥介）という黒人の側近がいました。

日本人と黒人の交流について語ってください。

弥介も日本女とやりまくりだったのだろうか？

バカ、日本人は黒人だよ。

弥介を詳しく！

今井正『キクとイサム』
森村誠一『人間の証明』

こんなのありました

（23）アフリカに最初に？渡った日本人
ttp://homepage2.nifty.com/tankenka/sub1-23.html

水戸老公は黒人を藩士として召抱え、その家は幕末まで続いたらしい。

>>7
弥介と同じく南蛮から“献上”された人なのか？

漂着したムスリム商人か。キリスト教徒ではなかった事は確かだが。

>>9
名前は分かる？

>>10
オスマン・サンコン

>>10
ゾマホン・ルフィン

>>10
アントン・ウィッキー

幕末まで日本人と混血したら、形態的には判別不可能になるんじゃ…

サンコンが来日してはじめて日本の女とセクースしたとき、
「氏ぬ、氏ぬ」と言われて焦ったらしい（上岡竜太郎談）

age

>>10
レジー・スミス

>>6
興味深い

なんの本で読んだか忘れたけど、信長はこの黒人の皮膚の色を汚れと思ってたらしく、
体を洗わせたけど汚れが落ちないと驚いてたらしい

>>15
興味深い

>>15
上に同じく興味深い
もっと詳しく

これは十年以上前の深夜番組で上岡竜太郎が語っていた話だ。
サンコンが外交官として初来日した頃、日本女性とはじめてセックスした。
そのとき、絶頂に達した女性が「氏ぬ、氏ぬ」と絶叫したため、大いに狼狽した。
彼の脳裏には「外交官、女性を殺害」とかいう新聞の見出しがよぎったとかｗ

長崎の屏風には黒人の描いてあるものがあると聞く。

道鏡黒人説

>>23
教科書とかにも黒人の絵は見れない？

長崎の南蛮絵図に黒人奴隷が書いてあるよ。

弥介は本能寺の変の後、生け捕りにされたんだけど光秀に
動物と同じで何も判らないんだから捨てておけということで
釈放、放置されたんだよね。
　当時の日本人の黒人感はこんなもんだったみたい。
　その後の弥介がどうなったのか。。。


　
　

元はモザンビーク人だったらしいな＞弥介
NHKだったかなー、信長が主人公の時代劇で出てきた記憶がある。
長身で南蛮風の服を着ていて、
本能寺の変のシーンでは、完全武装の鎧武者を素手で何人も撲殺していたすごい奴だった。

やはり馬並なのだろうか？

>>28
その巨大さには、信長もビビッたらしい。

>>29
まじか〜

そのとき歴史は動いた
「やらないか」

>>29
興味深い

黒奴は人に非ず
四つ足といっしょだから
殺さなくていいよ、馬鹿だしかわいそうじゃん。

＞26　南蛮寺に預けられて、それ以降は記録なし。だそうだ。

sage

イタリアに侵略を受けていたエチオピアが起死回生の策としたのが、日本と縁戚
関係を結ぶこと。
イタリアの同盟国の日本と（協定段階だったか？）縁戚になれば、イタリアも攻めては来れまいという思惑。
で、黒田藩の支藩の娘がエチオピア王室に嫁入りする話が持ち上がったんだけど、
当時の新聞読むと、こぞって「エチオピア人はそんなに黒くはない」調の記事ばかりでワラタ

ジョー山中
戦闘竜

衣笠祥雄

羽賀研二、衣笠祥雄、ジョージ高野

皆巨根で有名・・・

ｱｼﾞｬ･ｺﾝｸﾞ

>>38
所詮そんなもんだな。昔の日本人も・・・

>>43
所詮そんなもんだな。今の日本人も・・・

俊二もいた

なんか、南アフリカに日本人は名誉白人だなんて言われて喜んでたのと被るな

エチオピア人は黒人（ネグロイド）と白人（コーカソイド）
のハーフぐらいの感じだよ。

日本人は白人の仲間だとかいう珍説コピペを思い出す

sage

>>49 上げてやんの w

>>38
結局、婚姻策も破談・・・エチオピアもイタリアに占領されて
しまったな。ちなみにその時のイタリア軍総司令官は「バドリオ政権」で
後に有名になるバドリオ元帥。
さしものイタリア軍でも近代装備もほとんど無いエチオピア軍相手なら圧勝・・？
どっこい期待にたがわず、包囲された挙句一個中隊が壊滅とか、かなり
苦戦したようだ。ｗ

全然話は変わるが、高知県の南国市の外れだか赤岡町だかに「エチオピア饅頭」
なる銘菓を売る店がある。なんでエチオピアなのかいわれは知らんが

前田美波里

何故 BF1942 でドイツ軍が北アフリカ何ぞで戦っているかというと
イギリス軍にボコボコにされたムッソリーニがヒトラーに泣きついたことによる
イタリア軍の「尻拭い」です

25万の兵力で3万5千の英軍にボコボコにされるイタリア軍
拠点を通り過ぎて 6 倍以上の距離を撤退するイタリア軍
戦艦が巡洋艦から逃げるイタリア軍
水の貴重な砂漠で疑問無しにパスタを茹でるイタリア軍
で優雅に朝飯の準備をしていて奇襲をくらうイタリア軍
俺も眠いから敵も眠い…… と歩哨も立てないで夜襲をくらうイタリア軍
もう十分に勝ったからここらで一休みを…… とヘタレてロンメルに怒られるイタリア軍
御宅の大将どうにかしてください…… とベルリンに直訴してロンメルに怒られるイタリア軍

最も重要なのは「戦争が終わってみたら何故か戦勝国」のイタリア軍

軍装図鑑で見ると、当時のイタリア空軍パイロットはサンダル履きなんだよな

当時の日本軍はかなり強かったようだが、今の日本人の若者はかなり弱いと思う。
でも、そんな奴らでもイタリア軍には楽勝しそうと思ってしまうぞイタリア軍

ドイツ軍がイワンの突撃で膨大な戦死者を出していた同じ頃、
東部戦線のイタリア軍の損害は驚くほど軽微だった。

イタリアの同盟国は必ず負ける。

　　　 __,,＿
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　 / 〃_,ｧ----一ﾍヽ
　i　／ 　　　　 ﾘ}
　|　〉　-‐　""ｰ{!
　|　|　‐ｰ　くー｜
　ﾔヽﾘ´ﾟ ,r"_,>､ﾟ｝
　ヽ_｣　 ト-＝-ｧ'ｉ
　 ゝi、　``二´'丿
　 ｒ|､`"ー--‐f´
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`/　|　／`又'＼|　|
皇太子様がこのｽﾚに
興味を持ったようです

ローマ人は強力な軍隊で巨大帝国を築きアングロサクソンを奴隷扱いしてたのに…

フン族にボコボコにされたゴート族にボコボコにされるローマ軍

まあ、古代ローマは進んだ武器を持ち軍隊を組織化して、ただの群れだった他民族を圧倒したわけですから。
それはそれですごいことだと思うけど、同じ条件になると激ﾖﾜだったのは今も昔も変わらないんじゃないですか？

戦前の小説なんぞを読むとインド人が黒人に分類されてんだよね。
ちなみ日本人は「良い方の白人」だってさ。

日本史との関係ﾀﾞﾛが。










ボブ・サップ

>>51
ここに詳しく載ってるな
ttp://www.root.or.jp/nanta/etiopia/etiopia6.htm

黒人っていう概念が無いのに、突然黒人見たらどう感じるんだろう

>>65
>>19てとこか

黒人ってどうしてｷﾓｲ奴ばっかなの？

>>67
お前黒人？

>>67
興味深い

>>67
黒人男性はｶｺｲｲと思うけどな。
俺はウホッじゃねーけどｗ

ハワイ王家も天皇家と縁戚関係を持とうとしたらしい。
理由は日本＝ハワイ連邦をつくってアメリカからの
侵略を防ぐため。

>>71
ポリネシアンが黒人？？

>>72
いや>>38つながりで・・・スレ違いスマン。

山田詠美を抜きに語れないﾀﾞﾛ

>>1
弥介の話は、小説とかで良く目にするけど、
資料的な裏付けってあるんだっけ？
すまん、誰か教えてくれ

弥介はヤラれちゃったんだろうな。

日本人の過半数が黒人の存在を知るようになったのはいつだろ。
見たことなくても可。

今じゃ黒人と言えばブラックアフリカ系の人を指して言うことが多いけど
数十年前は黒人と言えば東南アジアやインド系を指して言うこともかなり多かった。

>>11->>17
タレントの黒人を言うなら、

バルボンは絶対忘れちゃいけないぜ。

かれが日本最初のタレント黒人。

名前を聞いてすぐに分かるやつは、
社会文化専門家か、年寄り。

今は人権だの何だので堅苦しい事が多く、
「クロ」とも迂闊にいえない。
囲碁などもそのうち言い方を帰るのじゃないかと思ったりする。

日本人にとって外人とは、いずれにせよ、
「ケトウ」
であり、見下した存在だった。
しかし同時に自分たちとはかけ離れた存在を感じて、
畏怖の対象でもあった。

バルボンのような性格の明るさ、茶目っ気があると
警戒心や畏怖の心情が払拭され、好奇心も手伝って、
すぐに人気者になる。
それが日本人の外人を見る昔からの習いだ。

文化交通の世界化が促進され、
人権、倫理といった制度的な制約が生じてしまった現在、
かつてのような素朴な日本人の庶民的な感性は抑圧されたしまった。
バルボンを生んだ時代は今思うと良き時代である。

明治初期の日本に滞在した白人の日記に、
生地を買いに行ったら、店の人がにこやかに
「日本語お上手ですね。どこの国から来たんですか？」
と尋ねてきて、結局買わずに帰ったけど笑顔でお辞儀して送り出してくれたが、
内心「この毛唐め」と思っていることだろう
とか書かれてた。明治じゃ外人に対する警戒心も強かっただろうけど
一応営業スマイルっつーのはあったんだね。

>>81は私の心を動かした。なんて感動的で素晴しい話なんだろうか。

>>80
ロス家、クロス家

じゃなかった

露助、黒助って別にキツクない様な気もするよ。

ちびくろさんぼ

シルクロード通って黒人が日本に来てたってことはないのか？

ニガーは体力はあるけど知能無いから無理だよ。

>>80
別に見下した存在でもなかったろ。
それは尊皇攘夷論が幅を利かせるようになって以降。

毛唐って差別用語か？魯迅の小説にもニセ毛唐って出てくるし南蛮人と同じような感じじゃないかな。

>>88 そもそも「南蛮」自体が中華思想の賜物だし。
ちなみに日本は「東夷」

南蛮って日本じゃ「南の方から来た珍奇なもの」程度の意味じゃないの。
蔑称的な意味合いは薄そうだけど。

>>90
それは、全てあなたの思い込みです。

一応「人」って付けるでしょ、日本じゃ。
付けない事も多いけど。
中国で西戎人とか北狄人とか言ってるの聞いたことないけど。

奴等からしたら、自分たちの周りのものは全部野蛮なんだよ
人もものも同じ

イタリアとの戦争でエチオピア人の勇敢さに感動した当時のご主人が
あやかってつけたそうでつ。
確かエチオピア政府からも公認されているようです。

スレの流れとは関係ないけど、今読んでる本に信長と黒人奴隷との関係が載ってた。

中村彰彦　乱世の主役と脇役　文春文庫　1994年12月10日第1刷
P.143、148に信長はイエズス会のヴァリニャーノから黒人奴隷を貰い、
武田勝頼を破った後に甲州に入る際、一緒にこの黒人奴隷を連れて行ったと書いてある。

元々は聖文社と言う会社から1991年4月に発行された本らしいけど、
所々文中に出典や引用先が書かれてるのに、黒人の話には書かれてないのが残念。
いつ出版された本に信長と黒人の関係が記載されたのかも興味あるから。

>>95
まさに弥介のことだね

土人

>>95

同じ時のことのようだが、松平家忠日記にも目撃記録があるよ

太平洋戦争で黒人は活躍したの？

>>99
したよ。｢黒ﾝ坊にゃ、飛行特性はない｣との見解もあったけど
黒人の航空隊もできた。

正直、黒人が絶滅しても誰も悲しまん。

誤　「正直、黒人が絶滅しても誰も悲しまん。」
↓
正　「正直、俺が絶滅しても誰も悲しまん。」

勝手に改ざんするな！！

「色の薄い黒人のオンナは、俺たちのような色の濃いヤツとは付き合いたがらないんだ･･･｣

ボルティモア市警/殺人課ジャデーロ警部

白人と黒人のハーフは黒人？
黒人とアジアのハーフは黒人？

>>105
南米では前者はムラート。一応、黒人とは別の分類。
アメリカ南部なら、容赦なく黒人として奴隷に売られたがな。

黒人とアジアのハーフは、見た目では完全にクロンボだな。
戦後の日本じゃ生きられないから、大体、アメリカに養子に出された。

ゴルフのタイガーウッズは親父がクロで母親はフィリピンだろ？
けっこう、優秀なのが産まれるのかもしれないね

>>108 タイだよ

>>104
アメリカの黒人にとっては色が薄い方がステータスなのだろうか？
やはり白人に憧れるのか？
黒人としてのアイデンティティを保つならば、
色が黒いことに誇りを持たなければと思うが。

黒人自身は肌の色よりモノの大きさとか、火をおこす速さとか身体能力にプライドの重点を置いている。

>>95
>>98
以前このスレで文献記録が残っているのかどうか聞いた75です。
やっぱ、同時代の目撃資料があったんだ。
どうも、ありがとうございます。
ただ目撃証言だけで、その後どうなったのかなんてのは無いでしょうな。
おそらく、またイエズス会に買い直された、ってのが順当なところかな？

>>101
ＢＢキングが死んだら俺は凄く悲しい。

夢枕獏の小説「大帝の剣」の主人公、万源九郎（よろずげんくろう）は、たしか彌介（弥介）
の息子だった。

実際にも物好きな女がいたかもな

はじめて黒人とセックスしたと推定される日本女性は誰ですか？

保守

弥助がモザンビークの王子だったってまじか？
ttp://www.ezipangu.org/japanese/frame_j/Dec.03/oribe.html

弥助の身の回りの世話役をおおせつかされた女は、日本人で初めて
黒人とセックスした女という事になるのかな？
チンポが黒くてデカイくて珍しいから、さぞやびっくりしただろうね

信長は試したのか？

age

>>117
若槻千夏

コンドリーナ・ライス長官サイコー！！ジョイナー以来のオカズ。

>>117
南蛮屏風とか見てたら、黒人の召使いが大勢来日してたみたいだから、
弥助以前にも平戸とか堺のような貿易港には、黒人はいたはず。
だから、誰とは特定できないけど、そういう貿易港の女性ではないの？

船乗り相手の遊女とか、ポルトガル人に売られた女奴隷とかが考えられる。

>>125
アフリカ系もいただろうけど　東南アジア系の方が多いよ

イスラム商船に乗っていた黒人ムスリムの可能性もある。

アフリカでは幕末の英雄が育つような時間もなく
世界史時間から見て電撃的に人材が狩られていったんだな…

英雄がいても、社会全体のレベルが・・・・・・・・・
日本が近代化できたのは幕末の段階で限りなく近代に近い社会が成立してたからだと思うが。

読み書きそろばん

これ即ち大事

必要条件だが、十分条件ではないけどな。
教育レベル高いのに経済はアレな国もあるし。

そんなことより黒人の話題をしよう。

初めて近代日本に帰化した黒人って誰だろ？

ボビー

初めて黒人女とやった日本男性は誰よ。

信長

>>136
戦国時代なら、
・黒人男が来日→日本女とセクース→ハーフ誕生→成長して日本男とセクース
・日本男が海外渡航（船乗り、商人、奴隷など）→黒人女とセクース

幕末なら
・漂流民や密航者がハワイかアメリカへ→黒人女とセクース
・使節団の随員や留学生がアメリカへ→黒人女とセクース

明治初期なら
・日本男が海外渡航（移民、留学生、商人）→黒人女とセクース

黒人女っていいのか？マジで質問なんだが

プレイメイトになったのも居たな

世界最強の黒人女＝ライス国務長官
日本最強の養子＝小和田ナルくん

アメリカに移民した日本人は同じマイノリティである黒人と結婚した人は多い。

弥助って間違いなく日本の女とセックスしてるよな。
信長は弥助を気に入ってたから、侍女か家臣の娘を弥助に与えてる可能性が高い。

信長と弥助＝ムネオと黒人秘書みたいなものか？

いや、あっちの具合はいいのか？

イメージとしてはガバガバなんだがどうなんだろな。

キモイ。別の生き物みたい。

インド人とか南洋の土人は黒人扱い？

>>147
インドは上流階級はコーカソイド（白人）と言っても差し支えない。

ドラヴィダ人とかは黒人かな。

南洋の人は正確にいえばニグロイドではなくオーストラロイド

インド南部人もネグロイドではないでしょう。

>>144
>>145
クロンボとメキシコの混血なら何人か試したが、日本女や白人よりいいぞ
マンコでかくて許容幅も大きいが作りは発達してるよ。割と狭く感じる。
硬さで定評ある日本人のチンコには相性いいかも

保守

age

【大東亞共同宣言】
一、大東亞各国は共同して大東亞の安定を確保し道義に基く共存共栄の秩序を建設す
一、大東亞各国は相互に自主独立を尊重し相互敦睦の実を挙げ大東亞各国の親和を確立す
一、大東亞各国は相互にその伝統を尊重し各民族の創造性を伸暢し大東亞の文化を昂揚す
一、大東亞各国は互恵の下緊密に提携しその経済発展を図り大東亞の繁栄を増進す
一、大東亞各国は万邦との交ぎを篤うし人種的差別を撤廃し
あまねく文化を交流し進んで資源を開放してもって世界の進運に貢献す

＼(〇m〇)／大本営発表
帝国は本八日未明西太平洋において米英軍と戦闘状態に入れり
♪断じて我が大日本帝国は侵略などしておらん！

弥介と蘭丸は、信長の取り合いをしたってことか？

弥助と信長が乱丸の取り合いをしていたと聞いたが？

子供の数考えると好色だったことはわかるが美少年で勃起
するからって、男くさい男に勃起までしたのか？
そんなエピソードは日本人相手でも残って無いと思うんだが。

ホモの夢壊して悪いが。

権力を盾にマイク･タイソンを犯す様を思い浮かべてみろよ。

たまんねぇだろ？ へへッ。。

ホモスレage

>>156
森蘭丸は実際はむくつけき髭男だったという説あり。

マジ？

蘭丸を掘るんじゃなくて、蘭丸に掘ってもらってたのかもしれねーじゃん

そもそも、入れるより入れられる方が快感は大きいんだろ？

どっちか掘ったかは別にして
本能寺の変の時の蘭丸は
青年ではなくて　中年の年だったはずだね。

んなばかな

1565年うまれらしいから中年だよな。１７歳ぐらいだし。

日本人ほど黒人と縁のなかった民族はいないかも

今はそこらじゅうにいるけど

ニガーニガーと罵倒してる奴が、実はニダーだったりする件について。


もし日本が本格的に植民地経営をしていたら、少なくともBRICsに比肩する大国が
生まれていたんじゃないかと思う。某精薄半島でさえ“大国”が誕生できたんだし。

ニーダーザクセン出身、農民の子シャルンホルスト。

なにそれ？

農奴階級出身の軍国主義者

プロイセンの軍人、軍制の改革者。

　

歴史上、もっとも大量の黒人が来日したのは終戦直後なんだろうな。

そのわりに、いまの５０代にクロンボのハーフが多くないのは、これいかに？

衣笠とかそこそこはいるけど。

アジャコング

でも、日本にきた米兵の数のわりにはあんまり見かけないな。

白人の米兵のほうがずっと多かったんだろ？

現在も首都圏あたりではクロンボの合いの子が激増してるような悪寒。

白人に対する憧れは文明開化の頃からあったわけで
別に占領とともにもたらされたわけじゃないしね（むしろ戦中に中断されてただけ）。
小泉八雲とか本国ではモテなかったのに日本ではｒｙ

それに対して黒人は当時の多くの日本人にとってまだ得体の知れない存在だったろうし
白人に股開くようにはいかない女が多かったんじゃ？

現代の日本の女には大人気だがな。

あれから６０年近く経ってるからな。
本国でも黒人の地位は当時と比べ物にならんほど上がったし
（白人の男はけっこう黒人の男にコンプ持ってる。ティムポのデカさとか
♂としての魅力に関して）。

アメリカの黒人には今でも文字を読めない者が随分いる。

だがそれがいい

>>183
ええっ、いいの?

>>143
ブッラクサムライ・ムル氏は今も宗男に忠義を尽くしてる。

>>181
白人と同じかそれ以上いるのにまだマイノリティって括りらしい。

>>185
最近は、第三の流民、メキシコ系の方がのさばりはじめたからな。
イエローキャブの半分はムスリムだし。

ＷＡＳＰはいつまで可能か、心配。

信長 「光秀の奴を討つとは大義なり、弥助ようやった！黒坊主は忠義者じゃ、はっはっは」
本能寺の変の後、弥助は、南蛮の商船に潜り込みヨーロッパに帰ったとさ。めでたし、めでたし

187
ちょｗｗおまっｗｗｗｗｗｗｗ
捏造にしたって飛躍し過ぎｗｗ

>>187
秀吉ってこと?

>>187

ヨーロッパに帰ったら、もっと悲惨じゃなくて？

>>187
光秀を討ったのは弥助だよ……、てゆうじゃな〜い
明智光秀が農民に討たれたってのは、間違いですから〜、残念！
家康のブレイン、天海和尚斬り！！！

守護大名や守護代になりかわって地方に割拠し、戦国大名になるようなのもいたみたいだね

>>190
戦国時代の日本に留まるよりは、白人の召し使いとして働く方が、はるかに、ましだと思うけど？
実際、明智光秀なんて「黒人は、人に非ず」なんて言うぐらいだから、白人の方が日本人よりまだ優しい罠。

まぁ、たしかに日本人が
異人に対して、免疫が無いのはたしかだな
下手したら、珍獣のように思ってたかも

>>193
でも信長は寵愛してたじゃんｗ

既出だろうけど、室町時代後期・安土桃山時代・江戸時代初期には黒人は「こんろんぬ」と呼ばれていたらしい。 ｢ぬ｣は奴（やっこ）。

白人の方が優しいとか日本人の方が優しいとかというより、黒人を見慣れていなければ驚くよ。 信長が（弥助だったかどうかわかりませんが）黒人を見てその黒さにビックリして汚い！と思い、タワシで洗わせても黒いから、やっと黒い人種だと納得した逸話もそれでしょ。

もちろん、その黒人はポルトガル人が連れてきました。 日本に来た黒人も奴隷とか一応は自由身分（解放奴隷）だけども実際には下僕とかばかりだったから、それも日本人の黒人観を低くした一因かもね。

＞186 イギリス系（狭義でのワスプ）とドイツ系はまだ今のところはそれぞれ全人口の25%前後を占めているけれど、このままメキシカンらヒスパニックの流入を放任しておくのはまずいね。 さらにデメリットを被るのは黒人。

ブッシュは民主党並にヒスに甘いからな。 ヒス不法移民を不法に雇う雇用主にも甘いし。 過剰な対外干渉といい、ブッシュなんぞ真の共和党じゃねぇ。 私ならブキャナンを支持する。

ボビー・オロゴン、ムルアカ、ゾマホン、サンコン、ボブ・サップ、マイク・タイソン、エマニュエル・ヤーブロー、ミスターＴ、アイスＴ、アイス・キューブ、ＭＣハマーに輪姦される公家や大名の女たち。

追加:ブッチャー、フィルダー、ブーマー、タフィ・ローズ、タイロン・ウッズ。

>>191
ずれてる。

信長は、怪力で、ある程度の日本語を、すぐに理解したので黒人を（曲芸などもやってみせたらしい・・・）
とても気に入ったらしい
黒人てのは、いつの世も、世渡りが上手い

ゾマホンルフィンは放っておくとポルポトになりそうな希ガス・・

信長が、黒人を可愛がったか知らんが、
どうせ、うつけ者のミーハー根性。
そもそも、一般的な日本人観に信長をだしてくるのが間違い。
「一般的な日本映画です」といって黒澤映画を出すようなものだ。

お〜い、誰か〜ゾマホン君に中国の歴史教科書見せてあげなさい
こいつらアフリカ人が日本人に、抱いてる有色人種の英雄像なんか、一瞬で消えてなくなるぞ〜。

＞204 黒人は白人や日本人より知能が低いわりに、いろいろと器用です（何でだろう？）。 白人や日本人やムラート（白黒混血人）は黒人と比べて知能は高いのですが、黒人ほど小器用ではありません。

ジャズ大名

私は信長をミーハー云々なだけとは決して思いませんが、ただ208とほぼ同意見です。 また、いくら弥助を可愛がったからといって、日本人と対等な人間−対等って殿様たる自分とではないよ−と思っていたかどうかは別ではないかな。

白人でも黒人奴隷を、ルーマニア人でもジプシー奴隷を可愛がった人はいますが、だからといって自分たちと対等な人種などとは考えていなかったでしょう。

微妙にスレ違いだけど、講談社学芸文庫から出てるシュリーマンの日記に
当時の普通の日本人が珍しい白人に対する行動とかを読んでると面白かったよ

俺（弥助）と悪魔（信長）のブルース

おいらの殿様がおっ死んじまったぜ〜♪
こんなトコは、もういやだ〜♪
なつかしい故郷に帰りてぇ♪

シュリーマンの日記って信用できるの？
学者が検証を試みた結果、アメリカで著名人に会ったくだりは
ほとんどはったりだったとか。

>>207
韓国人が、アフリカ人を嫌う理由↓
大東亜戦争を、美化する（ゾマホンなんか、アフリカが戦後独立できたのは、日本のお陰とかいってたｗ。自分の学校でもそうに教えてるらしいｗｗ）ゾマホン・・・。

ミル値アップ！

駒田元夫人は、このスレを見て
何を思う...

ゾマホンは中国に留学していて、孫文と毛沢東を尊敬しているけどね。 詳しくはゾマホン・ルフィン著「ゾマホンのほん」（河出書房新社）を参照。

｢ジャングル黒べえ｣も絶版＋再放送中止にされたし、手塚治虫もレイシスト呼ばわりされるし、日本でも80年代後半から急激に「黒人差別」糾弾が激しくなった。 渡辺ミッチーの｢ケロケロ｣発言や中曾根の｢教養が乏しい｣発言も一因かなぁ。

アメリカでも日本企業が黒人労働者を解雇すると、人種差別だと訴えられるし、ジェシー・ジャクソンや黒人地位向上協会がしゃしゃり出て来てたかるし、困ったもんだ。

信長の保護した黒人は弥助って言うんですか？

訂正:全国黒人地位向上協会（ＮＡＡＣＰ）

>>214
俺が読んだのは日本と清の紀行の部分だったけど
この本
ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=1593250

よーし、弥助の話を、東映のお偉方に持って行って早速映画化汁。
一大歴史ロマン活劇
配役は…、
弥助は、ボビー・オロゴンで決まりだな。
ストーリーとしては、アフリカの暮らし⇒白人襲来⇒ヨーロッパでの奴隷生活⇒日本での摩訶不思議な体験…
これならハリウッドでもいける！

うむ！ 弥助を主人公にするドラマ、面白そう！←マジで。 ただ、ポルトガルは1400年代前半から奴隷狩り＋奴隷購入（アフリカはヨーロッパ人が来る前から奴隷貿易が盛ん）をしていたから、弥助はクンタキンテみたいなアフリカ生まれとは限らないけどね。

公家や大名の奥方や娘たちを犯す黒人にベン・ジョンソンも追加。

ベンジョンソンってwwおまっwww
・・・だがアメリカの黒人犯罪者を責めることは誰にもできん。
弥助の話は（映画では無いが）小説があったような・・・。
たしかモザンビーク出身だったような気がするよ・・。

＞２２７
ベンはジャマイカ出身のカナダ人です。
モザンビークならポルトガル植民地だったし（この当時はまだ
どうだったか知らないけど）、本当かも。

黒人グルーピーの女など六本木ギャルの類い。

>>228
失礼しました。
カナダ人でしたか…。かな〜りカコ悪い間違え方しちゃいました。
そもそもお金にも恵まれてるベンに同情の余地無し。

そのドラマ、石山本願寺の攻防戦の大勝利の夜（何故かそこにいて）鉄甲船の甲板で九鬼嘉隆と
語り合いながら「おら九鬼殿の下で働きたいござるよ」とポツリと言う弥助・・
何故？と訊く嘉隆に「いっぱい働いたらこの大きくてつおい船を貰えるかもしれない．．そしたら」
と悲しげに黙り込む。弥助の意を察して涙ぐむ嘉隆、なんてな史実無視シーンも入れてくれ。

さらに国に帰った弥助が「シャカ･ズールー」を名乗ってｴｹﾞﾚｽ支配を
覆す展開希望。

日本の政治に絡む黒人というと鈴木宗男の秘書の大男が居たくらいか？

クライマックスの本能寺で信長めざして殺到する明智勢の前に鬼神のごとく立ちはだかるも
遂に信長は自刃し弥助は捕縛される。
じつは微妙な友情で結ばれていた弥助と光秀。
光秀に出来ることは弥助をワカランチン扱いして「当事者」扱いしないことだった。
じつは陰湿な反目をしていた秀吉が天下を取ると弥助は捕らえられ、伴天連ごと追放されてしまう。
送り返される船を奪い、国に帰って白人への望みのない最後の戦いを率いる弥助の後ろ姿
・・・彼は五葉木瓜紋の陣羽織を一枚羽織っていた
（銃声連射）
エンドロール

＞２３０
いいえ。　それよりベン・ジョンソン、今どうしてるんでしょうね。

ttp://uploader.fc2.com/file/1010.jpg

>>51
ttp://uploader.fc2.com/file/1010.jpg

ａｇｅ

コンドリーザ・ライスはブッシュ家男子の
セックス・スレイブ。　彼女のプッシーは
ジョージ・Ｗ・ブッシュら「ブッシュマン」の
ザーメンでグチョグチョ。

弥助役適任者
→アイスキューブ
ジェイZ、2パック、50セント、RZA、PMD、ドクタードレ、ラキム
こんなとこか？

>>240
ペンブルトンがいい。ホミサイドの。

じゃあ、ラップ繋がりで、ラップ好きのタフィーローズを個人的にはお薦め
上方文化に感化されて関西弁を話せる黒人役と言う設定でローズを出して欲しいｗ
関西弁ペラペラだし、バットを刀に持ち替えての殺陣を見てみたいなあ

全米が泣いた　"De Alca"

ホント、タフィは弥助に適役！

>>243
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ
そんな映画公開されたら、ラッパーが真っ先にネタにするな↓
「日本に行くぜ、サグライフとおさらば今の時代はサムライフ
映画化したらサム・ライミ」

>>240
2pacもう死んでるぞｗｗｗ蘇らせてくれｗｗ黒人の兄ちゃん達が泣いて喜ぶぞ
ギャラ高そうだが蟹江西なんかどうだ？
名前が日本人ぽいから適役だろ

衣笠が弥助の子供の役（もちろんおっさんになってからの役を）。

>>201
どうやら本物のジョーカーさんのようだ。

>>240
2パックは何年も前に死んでますよ。

>>224は本当にいいな。実現してほしい。

ジョーカーさんて以前、黒人の血も入ってるとか書いてなかったっけ？

>>246
どうせだからノトーリアスBIGとアリーヤとレフトアイも。

>>224
「ルーツ」戦国時代版かよｗｗｗｗｗ

はい。 私は黒人混血です。

>>250
貴様････､
さては、「冥府の門の番人」だな！

2パックがすでに死んでいることなど関係ない！死後にリリースされたアルバム方式で出演！つまり疑似共演

タフィー・ローズは中日に来るべし。

ん？

弥助が消えたあと、日本人と黒人の接点は那智黒のCMまで待たねばならなかったんかな

カークランド、アルトマンがおるやろ。

アームストロング・オズマがおるやろ

松崎しげるって弥助の子孫じゃね？

クロマティーだろ

フォアマン忘れてない？

アーノルドぼうｙ

まじめな質問。
日本人のチンコと黒人のチンコがどっちが固い？
日本人のチンコが固いのか、黄色人種自体のチンコが固いのか、そこらへん教えてください
なぜ固いのかも教えてください
固いと何かメリットがあるのかもおしえてください

日本人のペニスは概して白人のそれと同じであるが、
勃起時にははるかにかたい（まるでゴム製の張形みたいに）。
（ところで黒人のそれは大きいかもしれないが、白人よりもフニャリである）。
さらに日本人のペニスは勃起したまま２度でも３度でもオルガズムに達するのである。
もう一つ大事な事を言い忘れたが、日本人のペニスが臨戦体勢になると、
形の立派さもさる事ながらクリトリスに最高の快感を与えるのである。
従って日本男性には女性に長時間のオルガズムを与える力量があり、
これこそエキゾチックなセックスへの誘いなのだ。

ここで言われていること
ttp://www.ishipress.com/fuckbokj.htm

age

>>258
その後もポルトガル人やオランダ人の下僕として来日。
ケッペル（ドイツ人）が江戸に来た時にも黒人奴隷が付き添っていた。
ちなみに、安土桃山時代には「こんろんぬ」と呼んだらしい。
「こん」は昆、｢ぬ｣は奴。

黒人奴隷を置いていったが、
代わりに日本人を奴隷として何人か連れて行った。

千々石ミゲルとかも旅先で日本人奴隷を見てるらしいね

黒人と一発やった人いる？？
どうだった？ｗ

・・・と童貞が聞いております。。。

日本人は案外フニャチン多いよ

>>271
最高。
黒の味を知ったら、
和食は無理。

>>273
あんた何人？

黒人の女とアナルやったことがあるけど
日本人より良かった。
パン食でウンコの量が少ないからかな・・・・

白人とは経験あるが黒人と試してみたいな

って大卒とは思えぬ侮辱的言語運用だな・・・・＞自分

>>277
上武大OB乙

>>278
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ

　　　　　　,-''";;,　￣""''-:.,_
　　　　　/::::　　ﾄ、;;　　 ﾉ|: "i
　　　　 /::::.,_;;　＼＼:　/ .レ'|
　　　　 |:::　＼"'':::''　"''　　,. i、
　　　　/ﾆi-''"”;,二_'''---''_,;-;:）
　　　 （ i２l　:::."<ェｧii,へ<ｴｱ i 　　
　　　　＼て :::　 ￣,.-i　 i..,　　）　　あっけない　やつたせ゛
　,.-'"￣　ヽ　::　 i　"''::;-:'",と',.-ー..、
'"　　　　　 :＼::.　,.-ﾆ二ニ| i"-''',,,...　i,
　　　　　　　 : ヽ._:,__　_i_,,.ﾉLi::l"　,,... 　i,
　　　　　　　　　　"'.,￣,　 ﾉ　ヽi.,_"ﾌ 　 i,
　　　　　　　　　　　　"''"'" / _,.--;:ｭ..-'"''i
　　　　　　　　　 i　　　　　　 i:::　　　　''"
　　　　　　　　ヽ,|::.　　　　　/::::

>>6 ねえ何でｈｔｔｐじゃなくてｔｔｐなの？

そのほうが鯖の負担が軽くなるから

直リンは控えろって書いてあるよ。

当時、信長に仕えていたイエズス会の宣教師フェノロサも本国に宛てた書簡で
「信長様は恐ろしい方です、侵略ではなく交易こそ我が国にとって利をもたらします」と
本国のフェルデナンド�U世に書いている。
なお、後の本能寺の変で奇跡的に救助された信長の黒人従者「弥介」はフェノロサに保護され
ヨーロッパに帰国することが許されたが、途中の台湾で毒蛇に噛まれ死んだそうである。

>>1



日本は黒人を差別しているよね(´･ω･`)


IFILM - Viral Video: Tokyo Breakfast -
http://www.ifilm.com/ifilmdetail/2666433?htv=12

YouTube - japanese breakfast
http://www.youtube.com/watch?v=fibHcoNxmuA


tokyo breakfast - Google 検索
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=tokyo+breakfast&num=50


　

>>284
マジ？

日本人女は黒人大好きですよ

>>287
韓国人もな

おれも。

wikiにも書いてあるから弥助ってマジっぽいな

あいつはいつもマジな奴だったさ

>288
韓国人はクロンボ嫌いだよ
異常な差別意識持ってる

>292
４様(ry

黒人ではないが、足利義満（将軍様）に仕えたイスラム商人がいた。
その息子が楠葉西忍

ほう

奈良時代とかにも多分黒奴さん来てたでしょ？

しかし光秀軍に拘束された弥介の釈放理由が「馬鹿だから」とは、、、

>>297
弥介って元はモザンビーク辺りの黒人王国の王子だった人でしょ？
多少の教養や知性はあったんじゃない？

光秀だって弥助を知らないわけなかったろうに。
まるで家畜扱いだな。

>>297

>>234としようぜ。

日本人奴隷がいたってことは
その奴隷を捕まえた日本人
がいたってことだね

>>301
ヒント：貧しい家の三男

しばのさわ

弥介の遺伝子は現在もデカチン男に脈々と受け継がれています
彼のおかげで日本人の平均チン長が長くなりました。

子孫いたの？

南蛮船に乗ってどこかに行っちゃったよ。

>>305
松崎しげる

保守

２画亜ー

>>306

信長より先に死んでる。

>>310
死亡は確認されてなくね？

フランス代表

黒人のスモントリは戦闘竜だけだったな。

>>231-234いいね！
その映画の予告編が見えるようだ

【歴史を切り裂いた男がいた】
　　覇王っぽいいでたちで騎乗の信長〜合戦シーン
【歴史に翻弄された男がいた】
　　奴隷狩りシーンと船底で目だけ光ってる弥助
【運命は交錯し彼らは出会った】
　　引き合わされるシーンと相撲とって遊んでるとこ。鎧を着けて合戦に参加してる捏造シーンもOK
【魂を継ぐものは】
　　炎上する本能寺で自刃する信長〜明智軍と闘う弥助
【歴史を切り拓こうとした】
　　アフリカの浜辺に座礁した鉄甲船を背景に日本刀を握る黒い手のアップ

今年度最大の話題作「デ・アルカ - Legend of Yasuke」
主演はやっぱボビー・オロゴンかなあ
ラストシーンは>>234　悲しげな余韻をのこして終わりたいね。

日本史に残る黒人の有名人・・・阪急のバルボンが第一人者だろう。

　今ならサッカーのサントスか。小錦はハワイ人なので除外。

金沢イボンヌ

モニークをわすれんじゃねぇよ

>>315
バルボンさんは、伝説といえば伝説だけど、今もご健在だよ
先月、スカイマークで握手してもらった
暑かったから首にタオルを巻いてたんだけど、
それを見て「ナンヤ　コレ、ケンカ　シタンカ？」と予想もしない言葉を言われてビックリしたｗ

ごめん、伝説なんて書いてないね
ｽﾏｿ

かきがね

DANGEROUSLY IN LOVEは名盤

>>318 小学生の頃、色の黒い奴はたいていバルボンというあだ名をつけられていたな。

色黒の奴か、ワシらの頃はボボじゃったのぉ・・・（地域的に無問題）

アドゴニー　　　
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1154066433/l50

黒光りするのは、すごいとおもいます。

仙台育英

弥助、大河ドラマのいい題材になりそうだと思うんだけどな・・

そういや緒形信長がテレ東の番組でアフリカを旅してた。
弥介の故郷モザンビークとは違う場所だったようだが。

弥助の本名は？

今更だがビヨンセの誕生日を盛大に祝いましょう

おおおおおおおお

おおおおおおおお

>>313
あと現役力士の大翔勇。親父が黒人。本名・佐野マービンリー・ジュニア。

>>329
おおおおおおおお・ジュニア

>>51
いまさらだが、野市町だ。今は香南市になったが。


弥助は「へうげもの」でも出てたな。

黒人のアフロ侍カッコいい

黒人と日本女の絡むＡＶでも見てろよ

日本の侍代表＝加藤鷹

肌荒侍

この黒人、NHK太河ドラマ「KING OF ZIPANG 信長」では、弥介ではなく、ソテロとか言われてたな、確か。

弥助─┐
　　　 　├○─○─○─○─○─○─○─○─○─○─○─しげる
松崎華┘

僕はよく黒人並だねって誉められます

意味がわかりませんが誉められているので嬉しいです

黒人なんて人間じゃねーよ

↑
５０メートル９秒８

>>336
黒人って特別好きじゃないが
アフロヘアの黒人には惚れ惚れするんだよな
アフロが似合うのは黒人だけだ

黒人の女で肌は真っ黒だが、容貌は白人、黄色人種に優る美人を見たことがある。

　あれで黒人の印象が変わった。しかし、あれほど黒い人間も見たことがない。

エチオピア人じゃねーかな？
鼻が小さくて細く、目が黄金色だったり緑だったりする。モデルなんかに
多いよ。
あと、ポリネシアの方では黒人なのに金髪っつーのもあるし、インドでは
相当色黒なのに、目が青とかある。

自分は典型的な日本人で金髪碧眼に弱かったが、イギリスで暮らし始めて価値観がコロッと
変わった。インド人が世界一美女が多い。白人に弱い日本人の価値観をすべて大逆転
させるほどの美女というのがアラブ系やインド系にいる。

インドやアラブって人種はコーカソイドじゃないの？

黒人女のマンコを知ったらみんな虜になるよ実際

凄く入り口が狭くて綺麗で奥深いから

>>347 何人か分からないが、フランス男と一緒にいたという奇妙なカップルだった。

　容貌は日本人のぽっちゃり型美人と同じで色が真っ黒なだけだった。ああいう
顔なら日本人と言っても通じるが、色が黒いのでそういう訳にもいかんのだった。