【新説を】弁慶は実はチビだった!?【語るスレ】

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1日本@名無史さん
大男、巨漢というのは本来縦にも横にも大きい男の事を指します。
しかし、筋肉が異常に肥大し巨大化していたり異常に肥えていたりすれば
低身長でも大男、巨漢と呼称される事もなくはありません。
それが噂話なら尚更です。情報元を失念したのでなんとも言えませんし
真実味も皆無かもしれませんがね。なくはないという事です。
元々弁慶は吾妻鏡(史書)ではほんの少しか登場しません。
そのため我々の想像している弁慶像そのものがフィクションかもしれない。
更に巴御前は史書には一切登場せず平家物語(物語)にみで登場するため
史実に存在したかは怪しい人物だったりします。
上杉謙信は入山しているため男性の可能性が限りなく高いです。

このスレはこういったどこかで目にした新説についていろいろ語り合うスレです。
2日本@名無史さん:04/10/05 00:24:05
実物をリアルタイムで拝めない歴史は新説があって当然。
だからこそ浪漫が在って面白い。と私は思う。
3日本@名無史さん:04/10/05 00:26:38
>平家物語(物語)にみで
平家物語(物語)にのみ
4日本@名無史さん:04/10/05 00:27:18
実はへんちんポコイダーの正体は徳川家康だった
5日本@名無史さん:04/10/05 00:45:03
そうか
女は
当時
入山
できへんのか
巴御前の
話は
知ってたな
6日本@名無史さん:04/10/05 00:48:24
ふと思ったのだが竜馬って実は女だったんじゃにないかな。
一介の浪人でありながら西郷や桂にも近づけたのは二人が竜馬に惚れてたのかもしれないし、
優し過ぎるから刀を抜かないで殺されたのも納得できる。
中岡に掘られていたというのも説明がつくし、
梅毒でチンコが取れていたという説も女だからはじめから無かったと考えれば合点がいく。
7日本@名無史さん:04/10/05 01:09:02
>>6
竜馬はしっかり肖像がのこってるからね、それはないと推測できる。
それと西郷や桂が女と対等に取引したというのは考えにくい。
竜馬なら、日本人ではなかったという説は聞いたことある。
あと聖徳太子も、日本人じゃなかったつー説があるヨン様。
8日本@名無史さん:04/10/05 01:19:04
あと刀抜かないといっても竜馬は腕が立ったんだし、
修練積むのが珍しくないあの競争率の高い時代に腕の立つ女剣士はいないと考えて間違いないと思う。
巴御前も実在の怪しい人物みたいな話がでてるし。
9日本@名無史さん:04/10/05 01:20:15
すいません、腕がたったといわれていると訂正します。断定はできない。
10日本@名無史さん:04/10/05 01:32:38
だから巴御前を小池栄子が演じるのか
11日本@名無史さん:04/10/05 02:50:54
沖田総司はBカップ
12日本@名無史さん:04/10/05 03:26:11
>>10
乳は女性特有の急所。乳がでかすぎるとまともに運動できないらしい。
乳が揺れる反動が強く乳腺を痛めやすい、下手すると・・・。
13日本@名無史さん:04/10/05 04:30:46
>>1
弁慶チビ説か…確かに少し離れていればチビでも大きくみえる。
相当のマッチョか相当のデブに限定はされるが。話題性のあるイイ説かもな。

弁慶つながりっつー事で「義経」の話を、
義経は個人の武勇も凄いと思われてる方が多いと思うが、
実は非力さが目立つような記述も多く存在するってさ。
義経に関しては史書も少ない上に、
数少ない史書の吾妻鏡も幕府側よりの史書でしかも、
吾妻鏡が作られたのは義経が活躍してから100年以上後の物らすぃ。

吾妻鏡に関して間違いがあったら指摘してくらはい。
いろいろ調べてると何がどこからの情報かわからなくなるので、
勘違いしてる部分も少なからずあるはず。

14日本@名無史さん:04/10/05 04:33:27
>>12
やたらくわしいな(笑)
15日本@名無史さん:04/10/05 04:43:53
義経の非力って個人的には嫌いな話ではあるけど。
俺としてはモンゴル行ってry
16日本@名無史さん:04/10/05 04:56:04
どっかのスレにて
<宮本武蔵と闘った鎖鎌の達人の名前は宍戸梅軒じゃなくて宍戸某>
これには笑った。きっとこれを書いた人は某をぼうって読んでるんだろうなw
名前が分からないからなにがし(某)なのにwまあ、梅軒ではないらしいけど。
17日本@名無史さん:04/10/05 05:02:30
>>8
北辰一刀流だっけ?天然理心流だっけ?
天然理心流は新選組だっけ?
18日本@名無史さん:04/10/05 05:07:58
坂本竜馬は字が下手だったってYO
19日本@名無史さん:04/10/05 05:59:05
>>17
坂本は北辰
新選組の近藤、土方、沖田は天然理心であとは知らない
20日本@名無史さん:04/10/05 08:56:30
で原田が宝蔵院
21日本@名無史さん:04/10/06 04:47:52
まあ、義経ブサイク説もあるしな
22日本@名無史さん:04/10/06 07:35:01
あるな
23日本@名無史さん:04/10/09 02:15:44
義経は出っ歯だった
24日本@名無史さん:04/10/09 03:23:48
しかもメガネだった。
25日本@名無史さん:04/10/10 06:10:32
宮本武蔵vs佐々木小次郎
佐々木小次郎はこの時既に老人だった。
26日本@名無史さん:04/10/10 10:48:20
>>24
メガネ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
27日本@名無史さん:04/10/19 18:14:24
大河ではマツケンがやるのだから何ら問題はない  >弁慶小男説
28日本@名無史さん:04/10/19 18:22:07
>>27
いや、この場合、義経役がさらにチビだから。
二人の立ち姿をフレームインさせるための苦肉の策。
29日本@名無史さん:04/10/20 19:07:10
>>8
強い女もいるぞ
竜馬は高知で相手居なくなり 江戸で周作の弟千葉定吉に弟子入り
そこの娘さなに勝てなかつたよ
30日本@名無史さん:04/10/21 16:56:10
>>29
勝てなかったたのか、勝たなかったのか・・・。
勝てなかったのならその娘も凄いが、竜馬もたいしたことないのかもね。
男女の肉体差って凄まじいものがあるからね。
肉体だけでなく戦いに重要な空間認知能力にも差があるし。
刃物を使った立会いの場合稽古を受けていれば女性でも素人男性には勝てるだろうが。
31日本@名無史さん:04/10/21 18:37:02
>>29
その手の話は作り話が多い 本当だったら竜馬の汚点ですね
32日本@名無史さん:04/10/21 19:31:51
>>25
それテレビで見ました。
33日本@名無史さん:04/10/21 19:45:30
>>29>>30
ご存知だと思いますが竜馬は腕で有名になったわけでないです。しかも竜馬の北辰免許皆伝は長刀(薙刀)です。
新選組にも宮本武蔵の対戦相手にも女性剣士など存在してないので、
強い女性剣士が存在しないとはいいませんが存在するとも思えません。スレ違いっぽいので私は今後この話題にはこれ以上触れません。
お目汚し、失礼致しました。
34真田信繁:04/10/21 22:13:57
何故、何時から幸村と呼ばれる様になったのか…。教えて偉い人!
35日本@名無史さん:04/10/21 22:17:41
江戸時代と聞いた覚えが。真田十勇士と同時期なのかなぁ。
36日本@名無史さん:04/10/21 22:50:02
幸村ってそもそもなんで人気があるんだろ。
十勇士の影響?(今はゲームの影響もあるだろうが)
あと前田慶次郎は漫画の影響?
あの時期から急に他のメディアにも顔を出すようになった気がする。
37日本@名無史さん:04/10/21 23:48:46
>>34
元服してからだよ 父も名前が昌幸兄は信幸
>>35
大坂冬の陣の篭城戦で幸村は大坂城の弱点である城の南方に
真田丸と呼ばれた出城を造り、
鉄砲隊を用いた奇策で徳川軍を苦しめたたんだよ ...
家康がもう少しでやられるとこだったんだよ
一説ではその時家康が殺されたかもしれない噂もながれたからね
なんでかと言うと その戦いの後しばらくして家康が死亡したから
討ち死にを隠してたのじゃないかと疑惑がでてね
38日本@名無史さん:04/10/22 00:02:26
>>36
真田十勇士は幸村の部下だよ 架空の部下が霧隠れと猿飛び 筧十蔵など
前田慶次はあなたが知らないだけ歴史の好きな人には人気だよ
39日本@名無史さん:04/10/22 01:03:49
>>38
いや、前田慶次郎は漫画の影響が大きい。
某シュミュレーションゲームで目立つ様になったのもその頃だと記憶している。
歴史好きで前田慶次郎好きも居るだろうが今ほどではない。

というか歴史好きで前田慶次郎のファンなら前田慶次とは余り言わない。
40日本@名無史さん:04/10/22 01:22:09
弁慶はチビ これこそ弁慶の泣き所
41日本@名無史さん:04/10/22 01:42:46
>>40
弁慶がチビなら当時の奴はもっとチビ。
義経は更にもっとチビ。
42日本@名無史さん:04/10/22 02:04:25
>>1-40
貴様等チビ共がなんと言おうが弁慶はデカイ
43日本@名無史さん:04/10/22 02:54:49
でも180はあったんだろうな
44日本@名無史さん:04/10/22 03:03:42
弁慶のスレではないのだが・・・。

とりあえず弁慶がデカイと思った奴はなんでそう思ったかの訳も知りたい。
45日本@名無史さん:04/10/22 03:34:06
背の高さ
 弁慶 --------------------------------->
 標準 ---------------------->
 義経 --------------->

アレの長さ
 弁慶 ---------------> 
 標準 ---------------------->
 義経 --------------------------------->
46日本@名無史さん:04/10/22 04:04:12
>>45
どうしてそう思っているのかが不明だよ。
きみが何故そう思うようになったのかを教えてくれ。
47日本@名無史さん:04/10/22 05:10:59
>>46 病気だろ?
48日本@名無史さん:04/10/22 08:28:24
日本で一番身長が高かった武士は弁慶なの?
49日本@名無史さん:04/10/22 14:27:19
>>48
>元々弁慶は吾妻鏡(史書)ではほんの少しか登場しません。
>そのため我々の想像している弁慶像そのものがフィクションかもしれない。
弁慶の身長は不明。正確には高いか低いかも分からない。よって説も多数あると…。
身長が高いと判明している人物は浅井長政。
不明だが一般に高いと言われるのが佐々木小次郎
50日本@名無史さん:04/10/22 14:29:21
あと彼は武士じゃないよ。
51日本@名無史さん:04/10/22 14:43:58
>>42
お前みたいな虚弱体質がなんと言おうが弁慶はチビ
52日本@名無史さん:04/10/22 14:46:55
喪前らまったり汁。

煽らず、煽られても向きにならない、

これが大人ですYO.
53日本@名無史さん:04/10/22 17:23:19
>>48
日本で一番デカイ武士は源為朝じゃね?
確か215pぐらいあんだろ?
54日本@名無史さん:04/10/22 23:47:32
>>53
まあ近いね7尺だからね正確に212.1cmだよ
でも手の筋切られて島流しだね可哀想だね
55日本@名無史さん:04/10/30 17:55:32
弁慶の出自を教えてください
56日本@名無史さん:04/10/31 16:48:21
>>55
比叡山延暦寺西塔の僧侶らしい
57日本@名無史さん:04/10/31 20:24:26
高身長信長
5855:04/11/01 00:24:28
「義経記」
天児屋根の御苗裔、中関白道隆の後胤、熊野の別当弁證が嫡子、西塔の武蔵坊弁慶とぞ申しける

「弁慶物語」
「武蔵坊弁慶物語絵巻」
熊野の別当弁心が子なり

「四国落」
をのゝたかむら右大臣が末孫、田なへのへつたうたんそう(田辺の別当湛増)が嫡子

「橋弁慶」
熊野の別当湛増が熊野大権現に祈願して生まれた子供が弁慶

※湛増は尊卑分脈によると「実源為義子」

嘘あったら教えてください
59日本@名無史さん:04/11/01 04:54:36
>>54
凄い…。
60日本@名無史さん:04/11/06 23:49:11
>>59
そうだね
61日本@名無史さん:04/11/09 13:47:53
本多平八郎忠勝の忠勝はただ勝つのみという意味があるとかないとか。
62日本@名無史さん:04/11/09 14:07:30
>>61
だから何?
63日本@名無史さん:04/11/09 14:58:47
>>61
聞いたことあるけど後付の様な気もするね。
戦で傷を負った事のないって話も怪しい。
凄い人手には違いないが。
6463:04/11/09 15:01:29
>凄い人手には違いないが
凄い人には違いないが
65日本@名無史さん:04/11/09 21:30:40
志賀勝は実はチビだった!?
66日本@名無史さん:04/11/09 22:06:24
67日本@名無史さん:04/11/10 02:43:07
>>66
気持ち悪いもの見せないでください。
68日本@名無史さん:04/11/10 02:52:57
>>64
ぷw

>>65
リキプロジェクト所属のヤクザ顔(?)の俳優?プロフィールに身長書いてあるよ

>>66
氏ね

>>67
>>66の次にお前も気持ち悪い
69日本@名無史さん:04/11/10 03:15:18
極道物のビデオ観てない人は知らない俳優だろうね。




スレ違いどころか板違い。
70日本@名無史さん:04/11/10 03:19:40
>スレ違いどころか板違い。
お前もモナー
71日本@名無史さん:04/11/10 03:27:17
「お姉ちゃんと一緒 」

      ∧ ∧
     (・∀・ )
72日本@名無史さん:04/11/10 03:28:23
僕には3つ上の
お姉ちゃんがいた
    ∧ ∧    
     (゚ー゚*)  ∧ ∧
     (|  |)  (・∀・ )
     |  |   ( ○⊂)
     U U   U U
73日本@名無史さん:04/11/10 03:28:48
公園で日が暮れるまで遊び
泥んこになって家に帰ったものだった

     ((立))       (  ⌒            ⌒       ノ
       ||         ( ⌒     ⌒               ノ
       ||        (   ⌒          )    ⌒   )
       ||         (      ⌒    )  人从 ノ )
       ||           (   从人    )   || |||   (  ⌒
       ||              ||  ||      ,|| ||
       ||              ||  ||.      || ||
       ||             , ,,,||  |||、、、、  ..,,,|| |||、、、
            ___________________
            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

                ∧ ∧   
   ∧ ∧         (・∀・ )  
   (*゚ー゚)        (   )⊃  
   ⊂  つ        UO彡   
    |   |     ◯          
    U´ヽ)

74日本@名無史さん:04/11/10 03:29:09
でもいつからだろうお姉ちゃんの歳の取り方が
遅いのに気が付いたのは

          ∧ ∧
          (゚ー゚*)
75日本@名無史さん:04/11/10 03:29:29
僕が声変わりを始めた頃
お姉ちゃんは やっと小学生だった
          ∧ ∧
          ( ゚ー)
          ノ ̄ノ |っ
           ̄U U
                       ∧_∧
                      (・∀・ )
                     | ̄| ̄| と)
                     (⌒Y⌒) ノ
76日本@名無史さん:04/11/10 03:29:50
僕がすっかり いい大人になった頃から
お姉ちゃんはスイミングスクールに通うようになった
公園で めっきり遊ばなくなり
       |
       |
       |    
    / /| :;:       ∧_∧
 ./ //|__     (・∀・ )
 | ̄|//|;;;;;;;;;;;; /  ̄ ̄ ̄ ̄ /ヽノノ;;;;;;;;;;
 | . .|//;;;;;;;;;;;;/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  .);;;;;;;;;;;;;;
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         '〜〜〜〜〜〜〜〜〜'

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 ̄ ̄ ̄ ̄| |
        | |
77日本@名無史さん:04/11/10 03:54:13
???????????????????????????????????
78日本@名無史さん:04/11/10 03:55:30
たまに一緒に
散歩をするくらいだった

           ゙"゙   ゙"゙" /゙|:..   ....       ヾ    "゙"゙"
     "゙"゙"      ∧_∧:::.....     :...::.     |\ "゙"゙"   "゙"゙"
  w、,,,WwwjwwiiiWw (・∀・ )━━━━∧∧━━━━━━Wwwwjij,,.、
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              / 、ヽ、ヽ、     (  ∪
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  wWWw..>.┬┴┬┴┬┴┬/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\┴┬┴┬┴┬┴ wjwwjij,,.
  iiWW.vji|,,.┴┬┴┬┴┬#/::          ゝ..┴┬┴┬┴┬jjw .jW,.w
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  "゙"゙" <:::.....    ..:....               :...::..    
79日本@名無史さん:04/11/10 03:55:52
ふと鏡を見たとき
僕は おっさんだった
        _____
          |    //|
  ∧_∧  |  ∧_∧ |
 ( ´/д)  | (дヽ` ). |
          |        |
80日本@名無史さん:04/11/10 03:56:15
胃腸が優れない僕は
病院へ行った            ___
                    /│ ̄ ̄ ̄|
                   │.| ギコ山 |
                    | |     |
      ミミ皿皿皿皿皿皿皿皿皿|     |皿皿l ̄ ̄ ̄l皿皿皿_
    ミミ彡ミミミ 田 田 田 田 .|   /|             |
    ミミミミ彡彡ミ         .|  /  |             |皿皿皿皿皿
    ミ彡ミミミ彡ミミミ 田 田 田 .|/   |             |       |
    ミミミミ巛彡ミミ           |  .|             |田 田 田│
    ミ彡彡ミミミミミミ  ≡  / | ̄ ̄ ̄ ̄|             |       │
    ミミミミミミ彡ミミ二 三三 | |   ---‖  | ̄ ̄|  | ̄ ̄|  |  三  三|
    |  ::;;:;;;  三三 三三 | |   ┌─‖  |┐ ,|  |   .|  |_三二 三二
    | ;;:;::;;;;;;;;;;:  | |   | |  ヽ |__|  ‖  |│_| ,|____|  |  . ||   ||;;;;;;;
    |二二二二二二二二二|       ̄‖_|;;;;;;;;;;;|_|;;;;;;;;;;|__|:::
    :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
81日本@名無史さん:04/11/10 03:56:36
───────────────────
 しょうがないよ 寿命だよ
 ペットは人の6倍歳をとるんだから
─────y─────────────
.     ∧_∧      ∧_∧
ロ__ ( ´_ゝ`)     (дヽ` )
__/ ( <V>[])     と と  )
  ||/||  (、 ^ヽ ^ヽ    /^/^   )
─||   [ ̄(__)_)   しし [ ̄ ̄]
      __| |__         __| |__.
82日本@名無史さん:04/11/10 03:57:03
そっか・・・

  ∧_∧
 ( ´/∀`)

僕は・・・
ペットだったのか・・・
   ∧_∧
  (−ヽ` )
  と と  )
  /^/^   )
 しし [ ̄ ̄]
    __| |__.
83日本@名無史さん:04/11/10 04:16:42
中学に入り お姉ちゃんは部活も忙しくなり 僕とは遊べなくなった
それでも日曜の夕方なんて久しぶりに散歩したりとか
           ∧ ∧
           (*゚ー)
          ノ ̄ノ(\
          / ̄ | `δ´\
         /|_|_|_|_ゝ \/
           | | ヽ)
           ( );;;;;;;;;;;;;;;;;;
84日本@名無史さん:04/11/10 04:17:17
気が付けば生まれてから
この道を何回散歩したのだろうか


       _,..-――-:..、    ^^
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ

,',',',',',',',',',',',',',',','',',',',',',,',',',',',',','╋',','T'/    ヾ、゙、゙、゙、゙、゙、゙、゙、゙、゙、゙、゙、゙、゙、゙、゙、゙、゙、゙、゙、
,v,v,v,v,v,v,v,v,v,v,v,v,v,v,v,....┃,v,/        ヽ、v、v、v、v、v、v、v、v、v、v、v、v、v、v
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85日本@名無史さん:04/11/10 04:17:40
医者の言った通り
僕の寿命はそんなに長くは無かった

でも まあ 長生きした方じゃないかって自分じゃ思ってるよ

   ∧_∧
  ( д )
  ( `^)(^ )
 (^⌒.,__,.(~~)


    / ̄ ̄\
      ̄ ̄ ̄ ̄
86日本@名無史さん:04/11/10 04:18:06
  ∧ ∧
  (゚-゚ )

あんまり悲しい顔すんなよ
    
   ∧_∧
  ( д )
  ( `^)(^ )
87日本@名無史さん:04/11/10 04:18:31
  俺 充分
  楽しかったからさ
          ∧         /|
            /  |       /   |
         /   |__/     |
       /            \
        /                ヽ
     /                 |
     |                   |
     |                    ト―‐|
     ヽ                |   /
        \                ゝ-'
        ゝ             ̄\
         /               |
      /                |
88日本@名無史さん:04/11/10 04:19:10
あ、タンポポ
お姉ちゃん 僕にもふうってやらせてよ

                 ○
           O       

         o     o
           o
        。  
    ∧ ∧ 。   
     (   )ρ ∧ ∧
     (|  |つ (   )
     |  |   (    )
""""""U U""   U U""""""""
89日本@名無史さん:04/11/10 04:34:21
お姉ちゃんの高校受験が
終わったあと






  僕は そっと
    死んでみた
90日本@名無史さん:04/11/10 04:36:48
原作 イタコップ

短編集 ノスタルジア より
「お姉ちゃんと一緒」
91日本@名無史さん:04/11/10 11:49:23
>90

エロを期待した俺って・・・・
92日本@名無史さん:04/11/11 00:34:37
a
93日本@名無史さん:04/12/03 01:18:44
ばかねえ
94日本@名無史:04/12/03 15:56:39
>>89
泣けた・・・
95日本@名無史:04/12/03 15:58:17
まじ、悲しすぎ・・・・はぁ・・・まじ泣けるよ
96日本@名無史さん:04/12/26 14:34:28
なんやねんw
97日本@名無史さん:04/12/30 00:57:54
弁慶は検便が好きだった!
98日本@名無史さん
あげ