土佐藩は佐幕派だった。

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1 ：日本＠名無史さん：
773 名前：農NAME ：04/09/24 06:36:31
>>768-769
ぎゃはは。
何嬉げに、薩長土肥語ってんのｗ
土佐は表向きは勤皇だが、藩主（山内）は完全に佐幕だよ。
２極政治してた事実すら知らないの？
結局そんな中途半端な政策をしたから、倒幕後の土佐はあまりぱっとしなかったんだよ。

俺は>>767ではないが、浅はかな知識で歴史を語る馬鹿を見ると情けなくなる。
おおかたF大私立クン以下の低脳だろうけど、もう少しお勉強してここに来てね。

元スレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1088174193/l50
2 ：暇人：04/09/24 21:19:09
２ＧＥＴ？　誰でも知ってるだろ。で？　
3 ：日本＠名無史さん：04/09/24 21:23:04
竜馬「うちって佐幕？勤皇？」
山内「んー、佐幕でいいんじゃない？土佐とおんなじ佐だし」
竜馬「なんぜよ〜！」
↓
竜馬脱藩
4 ：日本＠名無史さん：04/09/24 21:32:51
佐幕か勤王かで歴史を論じる馬鹿がまだいるのか
5 ：日本＠名無史さん：04/09/24 21:35:28
まあ、自慰か酒乱かで歴史を論じるよりはマシだろ？
6 ：日本＠名無史さん：04/09/24 21:36:24
竜馬「うちってタチ？ウケ？」
山内「んー、ウケでいいんじゃない？俺、タチだし」
竜馬「なんぜよ〜！」
↓
竜馬脱藩
7 ：日本＠名無史さん：04/09/24 21:38:39
F大私立ってどんな大学？
日本大学とかか？
8 ：日本＠名無史さん：04/09/24 21:42:59
>>7
フルーツ産成大学のことです。
鳥取県にあります（ほんとう）
9 ：日本＠名無史さん：04/09/24 21:44:34
F大私立とは河合塾が認定した
誰でも名前を書けば受かる大学のこと。
10 ：日本＠名無史さん：04/09/24 21:45:14
藩政が二極化になっていたのは土佐だけではないのでは？？

幕末詳しくないので教えてｴﾛｲ人！
11 ：日本＠名無史さん：04/09/24 21:45:54
>>6
地下浪人が会ったことないだろ。
12 ：日本＠名無史さん：04/09/24 21:48:19
>>11
おまえ、アホだなー。
当時の土佐藩士が何人いたと思ってんだよ。
土佐30万石としても7000人くらいだぞ。
ちょっとでかい高校くらいだろ。
13 ：日本＠名無史さん：04/09/24 21:51:31
>>10
薩摩も長州も二極化してましたが何か？
長州はその解決のために流血の内戦を必要としたほどだ。
14 ：日本＠名無史さん：04/09/24 21:53:19
長州はリングでもいつも流血してるしな。
奴ほど血が似合う男はいないだろう。
15 ：日本＠名無史さん：04/09/24 21:56:15
山内は佐幕派だったけど、
奴隷階級の郷士や白札は最初から反幕だった。
16 ：日本＠名無史さん：04/09/24 21:57:39
>14　なにかと思ってﾜﾛﾀ
17 ：日本＠名無史さん：04/09/24 22:03:21
>>12
会えるわけないよ。
いやあったことはあるけど「お前誰」じゃないかな
18 ：日本＠名無史さん：04/09/24 22:05:33
>>12
23万石じゃないの
7000人の身分が下のほうなら会えるわけないよ。
19 ：日本＠名無史さん：04/09/24 22:07:47
俺は殿様だったこともあるけど、結構下級の藩士の名前も覚えるよ。
そのくらいでないと殿なんてやってらんないからね。
20 ：日本＠名無史さん：04/09/24 22:09:54
>>19
どこの
21 ：日本＠名無史さん：04/09/24 22:09:59
なるほど。
22 ：日本＠名無史さん：04/09/24 22:14:14
ｆ
23 ：日本＠名無史さん：04/09/24 22:14:43
>>20
おまえは失礼な奴だな。
人の素性を訪ねるときはまず、自分が名乗ってからだろう。
しかも、相手は殿様だぞ。
24 ：日本＠名無史さん：04/09/24 22:18:33
容堂公は竜馬の名前も知らなかったぞ。
25 ：日本＠名無史さん：04/09/24 22:19:48
＞いやあったことはあるけど「お前誰」じゃないかな

竜馬は2度ほど会ってるらしいが、そういう感じだったらしいな。
26 ：日本＠名無史さん：04/09/24 22:22:11
そんなことないって。
だって、一度も会った事の無い俺ですら竜馬のこと知ってんだぜ！
27 ：日本＠名無史さん：04/09/24 22:23:40
佐幕ではあっても会津のように命を懸けてまで幕府に尽すというほどでもなかった。
会津が実践の佐幕というなら土佐は口舌の佐幕派という程度のもの。
28 ：日本＠名無史さん：04/09/24 22:23:49
>>23
今は四民平等の世だよ
29 ：日本＠名無史さん：04/09/24 22:25:52
>>28
だとしても人の素性を訪ねるときは、まず自分の素性を明らかにしてから。
それが常識。

おまえが常識人なら、住所氏名と口座番号と暗証番号をはやく書き込め！はやくはやく！

すいません、冗談です（←チキンやろう）
30 ：日本＠名無史さん：04/09/24 22:31:29
容堂公にとっては郷士なんて名前のないゴミ
31 ：日本＠名無史さん：04/09/26 14:44:31
まあ土佐藩主は土佐郷士なんかいちいち覚える必要はないが
一万石程度の小大名の家でも御目見え以下とかいたのかな。
32 ：日本＠名無史さん：04/09/26 19:59:45
>一万石程度の小大名の家でも御目見え以下とかいたのかな。

居るよ。
33 ：日本＠名無史さん：04/09/26 20:10:09
ちなみに
鳥取は「さばく」じゃなくて「さきゅう」だよ。
34 ：日本＠名無史さん：04/10/01 01:11:25
現在の高知県人気質そのもののバカさ加減。
35 ：日本＠名無史さん：04/11/08 00:38:37
高知県気質ってどんなんかの
36 ：日本＠名無史さん：04/11/08 00:43:53
土佐南学だから尊皇には違いがない。
佐幕でもあるが。
37 ：日本＠名無史さん：04/11/08 00:50:01
過去形だな、ふむ正しい、あくまで佐幕だっただけで。
途中で寝返った。
38 ：日本＠名無史さん：04/11/08 12:32:29
佐幕と勤皇は対立概念じゃねえよ。
土佐は寝返ってすらねえよ。
39 ：日本＠名無史さん：04/11/10 23:55:37
今日のNHKのそのとき歴史は…では、土佐藩の扱いが筒井順慶や関が原の小早川なみの
クソ扱いだったな。
40 ：日本＠名無史さん：04/11/13 13:55:20
ま容堂ひよったのは事実だし
41 ：日本＠名無史さん：04/11/13 14:04:00
主体性の無さは小早川以下
42 ：日本＠名無史さん：04/11/13 17:20:08
それはあなたの思い込みです
43 ：日本＠名無史さん：04/11/13 18:20:54
>>42
幕末会津藩を真面目に論じるスレッド
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1041651762/788
44 ：日本＠名無史さん：04/11/14 00:10:18
>>43
>>42は意味もなくその文章を貼って荒らしてるだけ。
お前もいちいち全部に反応するな。
45 ：日本＠名無史さん：04/11/14 03:18:06
勝ち馬に乗るマキャベリスト土佐塵。
46 ：日本＠名無史さん：04/11/14 03:24:39
>>39
まぁまぁ、歴史はその他大勢の、筒井順慶で決まるもんじゃき。
47 ：日本＠名無史さん：04/11/14 04:07:46
大久保一翁は西郷隆盛を『非凡』、大久保利通と木戸孝允を『並の上出来』、
板垣退助と後藤象二郎を『並』と評し『然らば土佐に非凡の人なきや』の問に答え
「アル、アル、大ありである。坂本龍馬と言う男がある」

勝海舟は土佐が大政奉還を建白したのは『大勢を洞察した卓見か、ただその場の小策に出たためか」との問に
「あれは坂本がいたからのことだ。土佐はいつも筒井順慶で伏見の時も、全くの日和見をしていた」
48 ：日本＠名無史さん：04/11/14 09:48:11
ひよった挙げ句にちゃんと勝ち組に潜り込み
新政府に参議を送り込んだ土佐は素晴らしい藩
49 ：日本＠名無史さん：04/11/15 00:46:02
日和見を責める人って、信念貫いて生きてるすげー立派な人だよな。
信念貫いて妻子や部下を路頭に迷わせるよか、ひよって勝ち組に付ければ凡人と
しては上等だよね。勿論、信念貫いたあげく、歴史を変えられる人ってすげーけど
どれだけいるんだ、そんな立派な人。
50 ：日本＠名無史さん：04/11/15 00:51:39
勝ち組に付いた小早川は偉人だな
51 ：日本＠名無史さん：04/11/15 00:59:18
あたりまえだろ、このあほうが。
52 ：日本＠名無史さん：04/11/15 01:05:08
>>49
プッシュ＆小泉
53 ：日本＠名無史さん：04/11/15 22:20:29
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四国を戦乱に巻き込む四国の鬼、今や四国のお荷物高知県氏ね。
54 ：日本＠名無史さん：04/11/15 22:41:52
ひよった挙げ句に滅亡しちまった長宗我部の立場はどうなる？
55 ：日本＠名無史さん：
>>54
バカな高知県人の典型で笑えるじゃないか。四国をかき回し衰退させた罰さ。