十五年戦争

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933日本@名無史さん:04/10/14 17:10:42
>>931
そうです
934日本@名無史さん:04/10/14 19:17:54
マレーシアの元外務大臣「タンスリー・ガザリー・シャフィー」

『日本の政治家の冒頭の挨拶は、ハンで押したように決まって次のような、『過ぐる大戦において
我が国は貴国に対してたいへんご迷惑をおかけし申しわけありません』というお詫びです。私は、
そのたびに、なぜそのような挨拶をなさるのですか。あの戦争で日本は立派なことをなさったでは
ないですか。日本軍がイギリス軍を追い払ってくださったからこそ我々は独立できたのです。大東
亜戦争なくしては、マレーシアも、インドネシアも、シンガポールも、その他インドをふくめた東
南アジア諸国の独立は考えられません。』

935日本@名無史さん:04/10/14 19:23:32
向こうの人がそう言ってくれるのは光栄だが、
帝国にとってアジアの独立なんて本当はどうでもよかったんだよ。
936日本@名無史さん:04/10/15 00:11:15
↑ うそつき
937日本@名無史さん:04/10/15 00:15:40
つーか934の話は捏造。
マレーシアにタンスリーなんて外相はいたことがないw
938日本@名無史さん:04/10/15 08:22:26
↑ うそつき
939日本@名無史さん:04/10/15 09:04:25
日本はアジアの支配をめざしたね。
大東亜の事実を見ればすぐわかること。
940日本@名無史さん:04/10/15 15:43:48
氏ねぇ!!張作霖!!
941日本@名無史さん:04/10/15 15:49:24
いや張作霖は最後は日本に同意した。
反日は息子のほう。
942日本@名無史さん:04/10/15 15:57:24
不快な題名だったが、このスレも間も無く終る
今度立てるときはきもい左翼用語は止して昭和動乱史とでも暴支陰謀史とでもせいや
943日本@名無史さん:04/10/15 16:02:08
連合艦隊解散の辞

百発百中の一砲能(よ)く百発一中の敵砲百門に対抗し得るを覚らば
我等軍人は主として武力を形而上に求めざるべからず。
惟ふに武人の一生は連綿不断の戦争にして時の平戦に依り其責務に
軽重あるの理無し。事有らば武力を発揮し、事無かれば之を修養し、
終始一貫其本分を尽さんのみ。過去一年有半彼の風濤と戦い、寒暑に抗し、
しばし頑敵と対して生死の間に出入せし事、固より容易の業ならざりし、
観ずれば是亦長期の一大演習にして之に参加し幾多啓発するを
得たる武人の幸福比するに物無し

神明は唯平素の鍛練に力め、戦はずして既に勝てる者に勝利の
栄冠を授くると同時に一勝に満足して治平に安ずる者より直に之を奪ふ。

古人曰く「勝て兜の緒を締めよ」と

明治三十八年十二月二十一日 連合艦隊司令長官 東郷 平八郎
944日本@名無史さん:04/10/16 01:04:49
>>941
>反日は息子
反日と言うより、単なる親の敵じゃねぇ?
945日本@名無史さん:04/10/16 04:23:55
>>941
つか同意したの殺してどーすねん。いや、より思い通りにしたかった
のだろうけどこじれた。事変で思い通りになったと思った。だが
よりこじれた。利権を求めて大陸に出た筈が何故か全て無くなった。
とても強い筈の日本が中国から利権が得られなかったので
今でも恨んでいる。何しに大陸進出したのかよくわからない
結果になってしまった。
946日本@名無史さん:04/10/16 19:12:50
そういえば、伊達順之助(宇和島藩藩主・伊達宗城の孫)も張作霖の命を狙ったんだよな。
東条英機(の命)も狙ってたけど
947日本@名無史さん:04/10/16 21:18:58
河本は爆破の混乱に乗じて武力衝突をひきおこすつもりであったが、
斎藤恒関東軍参謀長らは河本の計画を知らなかったため関東軍を出動させず、
奉天軍側も挑発にのらなかったので、河本の計画は不発に終わった。
948日本@名無史さん:04/10/16 22:01:44
>>945
満鉄総裁である山本条太郎と昭和2年10月11日
北平における三問三答で日本に口を出さないことを
張作霖は認めた。
949日本@名無史さん:04/10/16 22:36:01
要は日本軍は暴発の理由が欲しかっただけ
情けない
950日本@名無史さん:04/10/16 23:01:12
在日の精神 :04/10/15 00:17:33 ID:9ms9OmQd
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1089668616/
税金が無税の宗教ビジネスも、30兆円産業のパチンコ産業も
消費社金融も、ラブホテルや風俗産業も我々在日がほとんど握っている。
日本全国の駅前のその多くの土地は、在日が握っている。
宗教やパチンコ産業でもう得た金で、駅前の土地を買い、これからも制覇する。
いずれは、外国人参政権を絶対に達成するためにいろいろ工作するよ。
地方自治体は条例が作れるからね。いろいろできる。
これからは、日教祖の上層部は、在日で制覇する。
歴史も我々の意向によって、変えていく。
日本海も東海に変える。靖国問題も我々の意向にそって
徹底的に子供たちに教える。日本の永住権取得を大幅に緩和させて、
将来は、移民を大量に受け入れさせて、日本人は30パ−セントぐらいする。
反対すらなら、差別、差別とキャンペ―ンをする。
我々の在日の息のかかったエヌジ―オ-団体が活動する。
今や、戦争などで領土を侵略するの時代ではない。合法的にね。合法的に。
芸能プロダクションもその多くが在日プロダクションだ。あるテレビ局も我々の支配下にある。
左翼系テレビ局だの保守系テレビ局だの関係ない。
問題は在日の意向どうりに報道するかどうかだ。
芸能会でも入信しないと、テレビの仕事がもらえないからね。
すべては、金であり、政治も、テレビ等の芸能界もね。
これからも、在日芸能人をいっぱい日本のテレビにプロデュースしていく。
日本人はオカマの芸能人ね。
日本は最高だよな、税金のかからない宗教ビジネスとパチコ産業があるからな。
日本人の多くはこれらのことを知らないからね。
日本の右翼だって、40パ―セント近くは、在日だ。
言っておくけど、我々は日本のために死なないよ。絶対に。
その多くは、政治や大企業への影響力と、在日企業を守るため。
そのためなら、右翼でも何にでもなる。
まぁほとんどの日本人は、我々が日本人だと思ってるけどね。政治家も。
これらことを知っても、どうにでもできないでしょ。
951日本@名無史さん:04/10/16 23:55:06
↑ スレ違い
952日本@名無史さん:04/10/16 23:55:29
>920
そもそもハワイを占領すること自体が不可能だ。

ハワイ攻略に必要な兵站をどうやって維持するんだ?
953日本@名無史さん:04/10/17 00:09:55
軍事をべんきょうしてから又書いてね
954日本@名無史さん:04/10/17 00:31:25
またハワイの話?そんなの不可能って結論以外にないだろ。

オアフ島には米陸軍2個正規師団と各島には海兵大隊が居たんですよ?
攻者三倍の法則でいうと、攻める日本軍は6個師団が必要。

まあ、なんとか敢闘精神(w で補うことにして4個師団で攻めるとしましょう。
6〜8万人の兵隊の食料と武器弾薬、輸送するのに必要な船腹はどのくらいでしょう?

ああ、もちろん輸送船が消費する燃料と、それを護衛する艦についても考えなければ。
955日本@名無史さん:04/10/17 01:30:22
日本の文化大革命は昭和8年ころから始まったのではないでしょうか。
 「動機が至純の情にみちていれば行為が善か悪かは問わない」「自分の論がい
れられなければ他者とはコミュニケーションをもたない」といった理性、知性の
放棄、感情の発露のみが先行する社会。外国を恐れる恐外病、その裏返しとして
の外国蔑視の支配する国家。そして軍事のみが国家を支えるのだという歪んだ感
情の時代。
 そうした社会と時代の波は、五一五事件の首謀者の助命嘆願運動あたりから始
まるのではないでしょうか。その後、日本は国際連盟を脱退し、世界における発
言力を自ら失います。天皇機関説が攻撃され、国体明徴宣言が出され、二二六事
件が起きます。軍部大臣現役武官制が復活し、日中戦争が始まり、日独伊三国同
盟が結ばれます。
956日本@名無史さん:04/10/17 01:32:48
>>950
アメリカのグリーンカード取得条件の一つに、韓国人でないことってのがあるのはいいのかい?w
957日本@名無史さん:04/10/17 08:59:39


次 ス レ の タ イ ト ル 募 集 し ま す !
958日本@名無史さん:04/10/17 09:30:40
             , ‐-‐ '''' ー.、
           /        ̄`ヽ、
     ,. '´ ̄`"           ::: \    女学生は聖戦大勝の勇士が好き!
    //   .....: _、  :.. ! ::..     :. ::ヽ     
   〃/    .::/  ヽ :::::.!: l :::::..:.   :::::::: ヽ
  /'/    .::::l    l ,ム:r-'l::/、l::.  .: .::::::: :!
  '/:.:  :.!:::、::!   '´/',.-,/'_  リ  ,'::::::::::::. l
  l:::::. ::::.::ヽl _ヽ      イノ::lヽ'ノ  /::::__:. :::::.ヽ
  l::::!::::::::::::ゝィcヽ     ー`'‐/, ‐ '7::i  ヽ:... `ー '´ー'/
  ヽヽ、::::::::::i ゞ‐ソ :.      '´   7リ` i l .........: '´ /
   `ヽ`ヽワ:!  ヽ           ノ-' ノ ::::  _, _-'´
    、 - ' .'、  、-‐‐;         , 7:."´  _  _ン´
     ``ヽ、. ヽ  ヾ_ノ      ノ !::::::::........:_`-‐
        `"7ゝ、"     ,. - '´__!_" ´  ̄
             `ーr‐i_´ィ i ̄    !
             ! !  l !     l
             ! !.  ! !  , ‐', へ ..,,_
            , ノ,、.j - l ‐',、<     ` ー-- ..,,
         ,. - '´.へ レ'  ヽ'´ ```ヽ,        >ー 、
      ,ィ"´ ,/   j         〃      /     !
959日本@名無史さん:04/10/17 10:54:07
攻撃側三倍?逆だよ、守備範囲が広いんだから、防御側の方が攻撃側の10倍の兵力を必要とする。
そりゃ攻めて来る拠点が確実にわかれば、その拠点は三倍の戦力だろうが、
あの糞広いハワイを二個師団と海兵隊程度でカバーしきれるわけがない。
確固撃破されて終わり。だから精強な陸軍なら一個師団で十分だな。

上海上陸戦でも、60万以上の国民党軍を20万強の日本陸軍が、
防衛線を突破して、戦線を崩壊させ、相手を潰走させている。
これと同じ事がハワイで起こるだけだね。
960日本@名無史さん:04/10/17 13:21:07
中国軍と違ってアメリカ軍には戦車がある訳だが・・・
961日本@名無史さん:04/10/17 15:02:29
>959
ハワイ攻略? オアフ島には40cm級の要塞砲があるし。
海上砲は陸上砲と撃ち合っても勝てないですよ。
命中率・防御力ともに段違いですので、戦艦数隻に匹敵すると言ってもいいくらい。

オアフ島以下の面積の沖縄本島を占領するのに米軍は10万の兵力を必要とした
ことを思い出してください。あの贅沢とも言える火砲と航空支援の使える米軍が、
ろくな火砲も持たない日本軍が守る沖縄を攻めてこの数字、ですよ。

いつの時点でも日本軍には無理です。そんな国力ありませんもの。
962日本@名無史さん:04/10/17 16:05:26
>>961

 でも、昭和17年4月16日に、昭和天皇の承認を受けて発令された大海令第85号
では、

(2)機を見てハワイに対して大規模の奇襲作戦を実施し、所在の航空兵力を撃滅す
(略)
(4)情況之を許せば、陸軍と共同してハワイを攻略することあり

と、ハワイ攻略作戦実施もありうるとの想定をしている。
963日本@名無史さん:04/10/17 16:07:45
>959
補給はどうするの?現地調達?弾薬も口径違うし、使えないよ?
食料は?輸送船で運ぶ?艦隊に追従できる貨物船は日本国内には
ほとんど無かったし、海軍の手持ちだけでは輸送量にたいして遥かに足りないのだが。

兵站を考えられないっていうのは君は本当に帝国陸軍参謀本部なみのアホだな。


仮に、万万が一占領できたとしてもそもそもハワイって食糧自給できてないって知ってた?
日本からハワイまで延々と貨物船の線を結ぶかい?輸送船護衛と警戒だけで
帝国海軍はそれ以外何もできなくなるな。


・・・・そもそも何のための戦争だっけ?
964日本@名無史さん:04/10/17 16:15:10
>962
たしかハワイ攻略には陸軍三個師団が最低限必要、ってことになって(今にして思えば
それでも過小だが)

その三個師団を輸送するのに80万d以上の輸送船舶が必要で、
そんな輸送船もアブラもねーってんで絵に描いた餅として頓挫したとオモタ。
965日本@名無史さん:04/10/17 16:23:39
ミッドウェーに勝った後ならハワイ作戦やるしかないでしょ。
日本側としてはとにかく連続して攻撃をしかけて、アメリカに戦意を喪失させて
講和に応じさせるしかない。時間が経てば不利になんだから。

もっとも、もともと1)ドイツの勝利と2)アメリカの戦意喪失でアメリカが講和に応じることが
日本側勝利の条件なんだから、ドイツが東部戦線で後退しだして、真珠湾攻撃で
アメリカ国民を激怒させた時点で勝機はないんだが。
966日本@名無史さん:04/10/17 16:37:21
>>964
物資など現地調達でよい。
それなら輸送船はほとんど必要ない。それでも足りなければ輸送船を現地調達すればよい。
なんなら師団を現地調達するという方法もある。
967日本@名無史さん:04/10/17 17:36:17
>>964 兵力を輸送するだけの輸送船はあるし油もあるよ。
968日本@名無史さん:04/10/17 17:36:47
>>966 現地調達できるだけの金がない。
969日本@名無史さん:04/10/17 17:52:57
>966はインパールで死んでいった将兵に謝れ!!

弾薬は口径が違うから使えない。
燃料はハワイ備蓄分だけ。
食料は、そもそもハワイは自給できてないっつの。
全島民巻き込んで餓死するつもりか?あーあ。

ほんと、牟田口のクズ遺伝子は日本人の中に濃く残ってるんだよなあ・・・
970日本@名無史さん:04/10/17 18:12:25
>>969
師団を現地調達という時点でネタだとわかるだろ・・・
971日本@名無史さん:04/10/17 18:12:42
>>969

まあまあ。牟田口がいくらクズだとしても
>>966を3行読んでネタだとわからないキミほどじゃないと思うよw
972日本@名無史さん:04/10/17 21:47:35
まあ、大体軍版など覗いても補給なんかに興味のある人間はほとんど居ませんw。
戦前戦中の人間を笑えないなあ。
973日本@名無史さん:04/10/17 22:54:20
補給を軽んじる軍隊は負ける、くらいのことは言わなくても常識だもんなあ。
974甲種幹部候補生:04/10/18 08:55:21
撮れますね
緒戦時なら
シンガポールでも香港でもジャワでも成功してゐるのですから
975日本@名無史さん:04/10/19 00:23:35
占領しても維持ができません。
「ハワイとの往復補給維持で日本の輸送船の大半を使用しないといけない」
という結果が図上演習で出ていたはずです。
潜水艦による補給路切断も容易なルートですし、ラバウル基地の様に孤立化するのが
オチでしょう。
976日本@名無史さん:04/10/19 00:43:24
軍事を勉強してから書いてね
977日本@名無史さん:04/10/19 01:34:43
>975
300万トンの船腹が必要、でしたっけ?
日本国内の民需に必要な総量よりも多いってのはさすがに無理がありすぎですな。


>976
おまいさんが「全く」軍事について勉強していないことはよく理解できた。
978日本@名無史さん:04/10/19 07:44:44
>>975
日本側がハワイやミッドウェーを孤立させられないのはなぜですか?
979日本@名無史さん:04/10/19 09:30:05
封鎖できるほどの海軍力が無いからです。
980日本@名無史さん:04/10/19 15:36:43
 ミッドウェイは布哇のおまけです
 ミッドウェイ海戦で敗れなければミッドウェイは陥落したでせう
 但し、布哇を残すと此処を策源地に飛行機と潜水艦が蠢動し、我補給を脅しますから、
ハワイごと獲る必要があります
 布哇を獲れば、敵の策源地は米本土まで後退しますから、布哇、ミッドウェイに対す
る常続補給は可能です
 補給の本質的問題は、輸送力ではなく護衛力です
 輸送力ゆえに補給に失敗した話を聞いたことが有りません
 それこそ軍事音痴です
981日本@名無史さん:04/10/19 20:22:03
仮にハワイを攻略するとして、何個師団が必要なのでしょうか?
また、日本の艦艇は航続距離が短いですが、補給中継点はどこに置けばいいのでしょうか。
ハワイ、ミッドウェイは少々遠すぎる気がするのですが・・。
また、米軍の潜水艦による攻撃からどの様にして長大な補給ラインを防御するのでしょうか?


982日本@名無史さん
>輸送力ゆえに補給に失敗した話を聞いたことが有りません

ガダルカナルの記録を読みなさい