大阪城をたてたのは豊臣秀吉ではなかった【衝撃】

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1 ：日本＠名無史さん：
秀吉がたてたのは大坂城
2 ：日本＠名無史さん：04/06/26 18:44
！！！！注意！！！！
このスレでは、2getはお控えください。
このままレスが一切つくことなくdat落ちするのを待っております。

皆様、2get行為はお控えくださるようお願い申し上げます。
3 ：日本＠名無史さん：04/06/26 18:45
大阪城も大坂城も建てたのは大工さんです
4 ：日本＠名無史さん：04/06/26 18:47
>>2
ァ　’‘，、’‘，、（＊´▽‘）’‘，、’‘，、（＊´▽‘＊）　’‘，、’‘，、（´▽‘＊）’‘，、’‘は
5 ：日本＠名無史さん：04/06/26 18:48
設計したのは朝鮮人だけどね
6 ：日本＠名無史さん：04/06/26 18:52
このスレたてたのは１
7 ：日本＠名無史さん：04/06/26 18:56
＞5

人柱だよ
8 ：竹田丹後守 ◆gVkD2onhQc ：04/06/26 19:20
ググると

普請奉行　石田三成　増田長盛　浅野長政

作事（建築）は大工棟梁、中井正清。。。らしい

よく「大工さん」というヤシがいるが、きちんと「大工さん　中井
正清」と答えなければならない
9 ：同士諸君。この排他的な左翼どもを撃滅せよ：04/06/26 19:21
http://money3.2ch.net/seiji/
10 ：日本＠名無史さん：04/07/09 12:41
>>8
棟梁が自分でノコギリ引いたり金槌振るったわけではないので、それは違う。
11 ：日本＠名無史さん：04/07/31 23:58
大阪城を建てたんは大林組です。
連れのジイチャンはその現場で働いてたらしい。
12 ：日本＠名無史さん：04/07/31 23:59
ちなみに通天閣建てたんは奥村組です。
13 ：日本＠名無史さん：04/08/01 00:06
ちなみに通天閣と東京タワーの設計者は同一人物です。
14 ：日本＠名無史さん：04/08/01 01:04
>>10
左様。実際、衣冠束帯の格好した、肖像がある。
所謂、大工さんなどというものではない。
関白に普請を命じられたものは。
15 ：日本＠名無史さん：04/08/01 10:03
通天閣を建てさせたのは、土居通夫
16 ：日本＠名無史さん：04/08/01 10:56
朝鮮から石工を連行してきて作らせたんだっけ？
朝鮮通信死は連行された同胞を救い出す為の返還交渉だたらしい。
将軍様にもこれくらいの熱心さで在日を引き取って欲しい。
17 ：日本＠名無史さん：04/08/01 22:31
>>16
違う。朝鮮通信死はあくまでも将軍代替わりを祝いに来た使節。
変換交渉などしていないし、そもそも連行されたという同胞も帰る気などさらさらない。
18 ：日本＠名無史さん：04/08/02 14:56
大坂城を建てたのは妖精さん
19 ：日本＠名無史さん：04/08/02 15:11
大阪城にエレベーターを設置した豊臣秀吉はやっぱりすごい
20 ：日本＠名無史さん：04/08/02 16:54
今の大坂城の天守閣近くにある井戸ってホント
に昔つかえたの？
21 ：日本＠名無史さん：04/08/02 17:08
>>19
姫路城にエレベーターを設置できなかった池田輝政は小物。
22 ：日本＠名無史さん：04/08/02 17:13
>>21
イケテルがそんなことやれば、秀吉の真似だけに猿真似と言われて
しまうでしょう。
23 ：日本＠名無史さん：04/08/02 17:52
岡山城はコンクリート製ですた。誰が建てたんやろ。
24 ：日本＠名無史さん：04/08/03 14:10
>>23
秀吉が建てた大阪城を参考に猶子の宇喜多秀家が建てたんだろ？
だから大阪城に倣ってコンクリートでできており、エレベーターが設置されている。
いわば、コンクリートで作られてエレベーターがあるということは豊臣直系の城郭のシンボル
と言う事ができる。
25 ：日本＠名無史さん：04/08/06 14:53
最上階には望遠鏡も設置されてます。
あれで太閤サンは何を見てたんだろなぁ。
26 ：日本＠名無史さん：04/08/06 15:49
大坂城の石垣は穴見衆が築いたの？
27 ：日本＠名無史さん：04/08/09 16:48
>>25
そりゃ、側室候補の品定めに決まっとるだろが。
28 ：日本＠名無史さん：04/08/17 12:33


実は大阪で秀吉は全然人気がなかった！！！
http://www.interq.or.jp/osaka/masahito/hasiba/futijisen.htm
29 ：日本＠名無史さん：04/10/01 22:21:50
大阪で人気のある武将は真田幸村です
30 ：日本＠名無史さん：04/10/05 22:11:25
>>28
羽柴さん
大阪市長選にもでたし
最近は
大阪にこだわってるのかな？

ガンバレよ！
大阪府市長になったら
豊臣にでも名前変えてください
31 ：日本＠名無史さん：04/10/06 00:30:43
いやいや、エレベータなんかより
当時の建築物で「コンクリート」製なんて他にある？

よく家康の大筒で天守が破壊されたね・・・
32 ：日本＠名無史さん：04/10/14 19:30:55
物流の拠点で交通の便がいい大坂に城を建てることはもともと信長が
グランドデザインしたプランであった、ってマジレスはダメですか？
33 ：日本＠名無史さん：04/10/22 17:56:16
>>32
別に君が言わなくても
みんなそのくらい知ってるよ
34 ：日本＠名無史さん：04/11/17 21:59:23
僕も知ってるよ
35 ：日本＠名無史さん：04/11/17 22:52:11
しりませんでした
36 ：日本＠名無史さん：04/11/18 12:02:42
有岡城跡にエスカレーターを設置させた荒木村重は勝ち組
＞＞３０

羽柴製造秀吉殿が当選しないわけは豊臣姓を名乗らずに羽柴姓を名乗ってるから
37 ：日本＠名無史さん：04/11/18 13:39:47
>>37
ひねりが足りない。羽柴誠三秀吉は大阪府知事当選後、「天下人」宣言を行い、「豊臣姓」を＜勝手に＞賜るのが宿願ｗ
38 ：日本＠名無史さん：04/11/18 19:43:05
>>37
ちがうよ。当選後は羽柴誠三秀吉バファローズを名乗るんだよ。
39 ：日本＠名無史さん：04/11/19 13:07:32
age
40 ：日本＠名無史さん：04/11/19 13:56:15
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41 ：日本＠名無史さん：04/11/19 14:20:52
もう分かったよ
42 ：日本＠名無史さん：04/11/25 19:50:55
大阪城は大工が建てたんだよ
43 ：日本＠名無史さん：04/11/25 19:59:29
大阪城は業者が建てた
44 ：日本＠名無史さん：04/11/25 20:13:45
みんなのちからがあったからここまでこれたのぢじゃ
45 ：日本＠名無史さん：04/11/25 20:24:22
大阪城を焼いたのは米軍
46 ：日本＠名無史さん：04/11/26 19:19:22
始めに焼いたのは、家康
その次は薩長軍だ
47 ：日本＠名無史さん：04/11/27 07:26:14
大坂城と大阪城は別物と考えるべし
48 ：日本＠名無史さん：04/11/27 10:44:41
そのとおりだな
49 ：日本＠名無史さん：04/11/27 10:48:07
江戸城は？
50 ：日本＠名無史さん：04/12/24 11:37:48
>>46
家康の次は雷様だよ
51 ：日本＠名無史さん：05/01/04 13:35:51
>>36
>羽柴製造秀吉殿が当選しないわけは豊臣姓を名乗らずに羽柴姓を名乗ってるから

豊臣姓とは羽柴と木下のことをさすんだよ。
豊臣というのは源・平と同じ姓（かばね）であって、苗字じゃない。
豊臣という名前の人はいないのだよ。
秀吉も最期まで羽柴秀吉だった。

＜豊臣氏＞
羽柴・・・・・秀吉血縁親族とその子孫
木下・・・・・北の政所血縁親族とその子孫
木下（2）・・豊臣政権に功のあった武将とその子孫
52 ：日本＠名無史さん：05/01/04 13:37:51
>>36
>羽柴製造秀吉殿が当選しないわけは豊臣姓を名乗らずに羽柴姓を名乗ってるから
豊臣姓とは羽柴と木下のことをさすんだよ。
豊臣というのは源・平と同じ姓（かばね）であって、苗字じゃない。
豊臣という名前の人はいないのだよ。
秀吉も最期まで羽柴秀吉だった。
＜豊臣氏＞
羽柴・・・・・秀吉血縁親族とその子孫
木下・・・・・北の政所血縁親族とその子孫
木下（2）・・豊臣政権に功のあった武将とその子孫
53 ：日本＠名無史さん：05/01/04 14:57:03
三回も焼けたのか
54 ：日本＠名無史さん：05/01/04 16:07:28
木下姓は秀吉の創作？
55 ：日本＠名無史さん：05/01/04 16:10:56
実父の弥右衛門の姓という説とねねの実家の姓という説があるね。
56 ：日本＠名無史さん：05/01/04 16:19:58
弥右衛門の姓ではないって聞いたよ。（あくまで聞いた話）
実際に「木下」って名乗ったのは、ねねとの結婚後らしいし、
やっぱ、有力なのは、ねねの実家説なのかな？

松下から「公」の字をとって木下としたって話もあるし。

ドラマでは信長に「大木に育て」と木下と名けられたってなってるし。。

木の下を家とする者=家柄に縛られない者　という意味で創作したって説もあるらしい。

結局どうなんだろ？

秀吉以前に木下って名乗った人物っていないんでしょ？
57 ：日本＠名無史さん：05/01/04 16:45:07
姓じゃなくて氏だよ。

豊臣・・・氏
朝臣・・・姓
羽柴・・・家名、苗字、名字
秀吉・・・諱
藤吉郎・・・字
58 ：日本＠名無史さん：05/01/04 16:49:35
姓ってなに？ようわからん
59 ：日本＠名無史さん：05/01/04 16:52:03
豊臣氏とは羽柴と木下のことをさす。
豊臣というのは源・平と同じ氏であって、苗字じゃない。
豊臣という名前の人はいないのだよ。
秀吉も最期まで羽柴秀吉だった。

＜豊臣氏＞
羽柴・・・・・秀吉血縁親族とその子孫
木下・・・・・北の政所血縁親族とその子孫
木下（2）・・豊臣政権に功のあった武将とその子孫


・・・ってことでいいのかな？

60 ：日本＠名無史さん：05/01/04 16:53:16
姓ってなに？
だれかおしえて。
61 ：日本＠名無史さん：05/01/04 17:21:20
「八色の姓（やくさのかばね）」

天武天皇が制定。全国の氏族を真人・朝臣・宿禰など八等級に区分したもの。
源氏、平氏、藤原氏などのメジャーな氏族には朝臣が多い。
62 ：日本＠名無史さん：05/01/04 17:26:06
秀吉の場合

豊臣・・・氏（ウジ、秀吉ファミリーの属する氏族の名前）
朝臣・・・姓（カバネ、豊臣氏に与えられたランクを示す称号）
羽柴・・・家名、苗字、名字（秀吉ファミリーが常用する家名）
秀吉・・・諱（イミナ、主に朝廷向けや家系図などに使う実名）
藤吉郎・・・字（アザナ、通称のことで普通はこれを常用）
63 ：日本＠名無史さん：05/01/04 17:26:06
つまり、氏の階級ってことですかね。
ありがとう
64 ：日本＠名無史さん：05/01/04 17:27:04
>>62
おお！サンクス！
65 ：日本＠名無史さん：05/01/04 18:57:00
平・・・・・・・・・・・氏
朝臣・・・・・・・・・姓
織田・・・・・・・・・家名、苗字、名字
三郎・・・・・・・・・字
信長・・・・・・・・・諱
吉法師・・・・・・・幼名

豊臣・・・・・・・・・氏
朝臣・・・・・・・・・姓
羽柴・・・・・・・・・家名、苗字、名字
藤吉郎・・・・・・・字
秀吉・・・・・・・・・諱
日吉丸・・・・・・・幼名
豊国大明神・・・神号

源・・・・・・・・・・・氏
朝臣・・・・・・・・・姓
徳川・・・・・・・・・家名、苗字、名字
次郎三郎・・・・・字
家康・・・・・・・・・諱
竹千代・・・・・・・幼名
東照大権現・・・神号
66 ：日本＠名無史さん：05/01/04 21:08:45
家康の東照大権現って神号だったの？
ってことは、秀吉と同じく神になったってこと？
67 ：日本＠名無史さん：05/01/04 23:21:40
真田幸村は忍者です
68 ：日本＠名無史さん：05/01/04 23:32:32
日光や久能山の東照宮の御祭神だからね＞家康
69 ：日本＠名無史さん：05/01/04 23:56:58
秀吉は幕府によって神から仏にランクダウンしてなかったっけ？
70 ：日本＠名無史さん：05/01/05 00:02:42
>>69
南朝の正当性を主張する明治によって、
豊国神社が再建され神に戻ったんじゃなかった？

71 ：日本＠名無史さん：05/01/05 00:12:35
>>70
そーでした。
72 ：日本＠名無史さん：05/01/05 00:24:13
>>66
家康の神号については、家康の宗教顧問であった臨済宗の崇伝と
天台宗の天海との間に対立があった。崇伝は大明神とすべきとの
意見を出したが、天海が｢大明神は不吉だ。豊国大明神(豊臣秀吉)
の一族がどういう運命をだとったか｣と反対し、天海が推す大権現
に決まった。
73 ：日本＠名無史さん：05/01/05 00:24:41
秀吉のねーちゃんの血が今の天皇家に流れているという。
74 ：日本＠名無史さん：05/01/05 00:26:48
大権現も大明神も同じ神号ってことね
75 ：日本＠名無史さん：05/01/05 00:30:18
＜豊臣氏＞
羽柴・・・・・秀吉血縁親族とその子孫
木下・・・・・北の政所血縁親族とその子孫
木下（2）・・豊臣政権に功のあった武将とその子孫

羽柴さんが大阪市長選にこだわるのはそういう訳か…W
76 ：山野野衾 ◆a/lHDs2vKA ：05/01/05 00:35:29
『言継卿記』にも、しばしば「大坂城」が出て来ますね。
大坂本願寺の事でしょうが。
77 ：日本＠名無史さん：05/01/05 14:19:44
羽柴さんって本当に羽柴って名前なの？
78 ：日本＠名無史さん：05/01/05 14:34:30
関白秀次が高野山へ追放になる前に留まった
木下大膳亮の屋敷。。。。

木下大膳亮ってだれ？副島正則？

79 ：日本＠名無史さん：05/01/06 02:27:07
豊臣ひでよりは家康でした。
80 ：？？？？ ◆VgMkRE6jec ：05/01/06 07:49:54
『官位』板を誰かが煽っていますが無視して下さい。もし迷惑をかけていましたら、すいませんでした。

　　　　　官位板使者
81 ：日本＠名無史さん：05/02/24 00:31:14
大阪城の設計・施工は大林組
82 ：日本＠名無史さん：2005/03/21(月) 13:10:00
鉄筋コンクリート造8階建塔屋付
83 ：ササキ：2005/03/21(月) 16:49:58
本願寺があってそれを焼き討ちにし、その石垣をもとに天守閣をあげたってなんかでやってた。
そのとき信長に降伏するかしないかでもめ西と東な分かれた。NHKでやってた。
84 ：日本＠名無史さん：2005/03/21(月) 16:53:17
おれは今でも「大阪」の阪の字は、
坂の方がいんじゃないかと思ってる。
「大坂」こっちの方がスッキリしてるだろ
85 ：日本＠名無史さん：2005/03/21(月) 17:00:37
>>1
大坂城をたてたのは豊臣秀吉ではない
大工さんだ
86 ：ササキ：2005/03/21(月) 20:21:32
>>85
作ると造るはちがうの。大阪城を造ったのは秀吉。作業して作ったのは大工さん。
87 ：日本＠名無史さん：
本願寺を東西に分けたのは勢力を弱める為の秀吉の策略では。