では、何故「浪人や農民などのうちから武勇に優れた者が徴募」しなければならなかったのか。
幕府が自業自得で滅びた原因がそこにありました。
235 :
日本@名無史さん:04/10/11 16:06:57
当時の庶民からみれば、尊皇攘夷の志士なんて、「偉大なる天皇様」を崇拝するキティガイ
集団にしか見えなかったろうな。
京都で新撰組の評判が悪かったのは、天皇のお膝元っていう特殊事情しかないな。
236 :
日本@名無史さん:04/10/11 16:14:41
庶民的には神様くらいに思ってたらしいよ。ちなみに家康も
神号とかもらって天皇の真似をしてた。
新撰組も尊王組織。
尊王と狂信は違うだろ。
尊王だからこそ狂信集団を排除しなければならないわけで。
238 :
日本@名無史さん:04/10/11 16:21:18
京都で新選組の評判が悪いのは暴力的だったから。
239 :
日本@名無史さん:04/10/11 16:22:18
長州だって御所に攻め入ったり、十分暴力的だったじゃねえか
240 :
日本@名無史さん:04/10/11 16:24:23
つまり、双方とも暴力集団なのさ
241 :
日本@名無史さん:04/10/11 22:01:56
ただ、長州のほうは攘夷決行したりしてたから、全国的にけっこう人気があった。
(今の感覚で言うと、中国韓国に臆せず物言える石原慎太郎とか安倍晋三が人気あるようなもんか?)
だから長州征伐のときとかも同情的な藩が多かった。
新撰組は・・・なんか評判のいいエピソードあるかな?
242 :
日本@名無史さん:04/10/11 22:21:20
243 :
日本@名無史さん:04/10/11 22:45:16
京都を巡回警備をした。
244 :
日本@名無史さん:04/10/11 23:48:52
巡回警備は評判悪いだろ。
日本史板で「暴力的ぃ」、とか騒ぐなやぁ! おまいら、小学校の学級委員か?
246 :
日本@名無史さん:04/10/12 13:11:21
>>243 幕府の為にな
新撰組が人気が無かったのは暗殺集団だったから。
一人の相手に数人で斬り殺す。
そんな卑怯極まり無い集団に人気がある筈がない。
大河の新撰組!関係の番組で女子高生が
インタビューで新撰組のイメージについて聞かれ
「私たちの未来のために戦ってくれた」と答えてましたw
実際は未来を潰す為に戦ってたんですけどねw
248 :
日本@名無史さん:04/10/12 15:33:37
私利私欲の為に罪のない人間を殺しまくった集団でつ
>>247 新撰組オタらしい、微笑ましいエピでんな・・・やれやれw。
年が明けたらタッキー義経に乗り換え、新撰組は忘れますな。間違いない。
251 :
日本@名無史さん:04/10/14 17:01:02
歴史 = テレビで描けるほど現世に証拠は無い = それなりに憶測。テレビなら大部分憶測
想像してロマンに浸れるから歴史は楽しいのかもな
252 :
日本@名無史:04/10/14 18:16:06
結局、新撰組はならくれもののあつまりだったと。
あんまり拙者達の悪口言うなよ。
256 :
竜馬大好き☆:04/11/10 15:01:50
マジ新鮮組むかつく!!
なんで、近藤勇が坂本竜馬の言ったことをかわりに言ってんの?
ばかじゃねぇ??別に何したわけでもないくせに大きな顔して
歴史に残ってんじゃねーよ!!
ただの沢山わたしたちは人斬りましたぁーって言ってるだけじゃん!!
あぁーむかつく!!坂本竜馬が好きだから、大河ドラマ見てんのに!!
もぉーーー!!坂本竜馬の嫁になりたいー!!
257 :
日本@名無史さん:04/11/10 22:35:55
| ________ | ___
| | | | , ─── 、 /___ \,,
| |かく言う私も | | / ) 、 \ |-、ヽ |. ヽ
| |竜馬大好きでね | | d-´ \ ヽ | |─| |
| | | | 亅三 ヽ | |-′||) /
| | | | (___ | / \ __ ヽへ/
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \ | / /二二l
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| o━━━━┥ / ) |
|. | / | /ヽ/ |
|__________| ◯ | / /____|
( o ノ ( ̄ | 丿
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
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/ ̄ ̄ ̄ ̄\,, /−、 −、 \
/_____ ヽ / | ・ |・ | 、 \
| ─ 、 ─ 、 ヽ | | / / `-●−′ \ ヽ
| ・ | ・ |─ |___/ |/ ── | ── ヽ |
|` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | |
. ヽ (____ ,-′ | ── | ── | l
ヽ ___ /ヽ ヽ (__|____ / /
/ |/\/ l ^ヽ \ / /
| | | | l━━(t)━━━━┥
今日テレビ見よーぜー。連中がボコられるとこをテレビを見ながら腹抱えて笑おう。
259 :
日本@名無史さん:04/11/19 02:11:00
_ -―- 、,へ -‐‐/\ 、 __
|「  ̄`ヽ、/ _.. `- ´-― `<´ |
| ┌‐/ \ !二ニ..ヽ, |
l |./ / ! l , l 、 ヽ\ l __ノ
t /.l l. メ、 / l l l.! l ∨ ,' ヽ レッツ
,>、ヽl. レ_,.ム_ ハ /! / |_ノ| ! / ) ageで
//〃|. |〃f「!:!` |/ ,レ-<.! ! イ.l ' / ございます!!!
,'〈/// .| .l └'┘ |f;_}〉ノ__ノレ <
! 〈/ ! | !. ``` 、_'_ ≡`/ ト、 `ヽ
|/| | l t {` / / .ト、〉 |/  ̄ ヽ
! .レ、__,ヽ、| ,\ `-‐' , イ l. ト、\
/´二_ヽ`ー'7`_ ー__l´ | ! | `' ,. -/
/ /,. - ― - 、7 ハヽ`ー- 、| | _,. -‐ ´ /
,'/ ,. -‐- 、 \ ゝ-) ,.!>-‐ " /_,. - '´
/´/ ○ / ヽ ヽ__,. ‐' / _,. -‐'"
ム ,' { } l _,. '‐ ' ‐-`、
-= ニ二.! ゝ、 ノ !-‐'  ̄`' ー -┘\
_ ... l  ̄ l i ヽ
260 :
日本@名無史さん:04/12/05 15:42:34
あげ
261 :
日本@名無史さん:04/12/18 16:40:17
幕末動乱の時期に生まれていなければ、土方歳三は薬局屋(石田散薬)
の店主をしていたのだろうか。
262 :
日本@名無史さん:04/12/18 16:42:37
多摩の水飲み百姓集団に多くを期待するなよ。
たまたまこの掲示板を見かけた者ですが・・・、自分は新撰組のファンではありませんが、みなさんは一体どのような根拠で新撰組の悪口を言っているのでしょうか?個人的な感情ではなく歴史的背景から説明をお願いします・・・。
百姓って 近藤と土方以外に誰がいるんだ?
そりゃあんまりだ
やっぱり歴史的な背景なんかは分からずに発言しているのですね。そんな人間に歴史を語る資格はないと思います。
とりあえず、ここにかきこみする蛆虫はみんな死んでください。
まことに申し訳ないが、新撰組って以前の連合赤軍みたいなモンでしょ。
かれらにロマンを求めちゃいかんだろ。
270 :
日本@名無史さん:04/12/19 08:57:04
>>269 全共闘時代は、学生は自分たちは尊皇攘夷の志士、警視庁機動隊=新撰組
(体制側)という図式に例えていた。連合赤軍は反体制のテロリスト集団
だから、全く逆。
271 :
日本@名無史さん:04/12/19 09:06:30
>>264 確かに沖田、山南、永倉、藤堂、斉藤、武田は武士だし、山崎、河合は町人だな。
>>270 しかし、結果としては内ゲバや衰退を見ていると全共闘は新撰組だよ。
それぞれがキャラ立ってるから
おっさんリーダー、現実主義者鬼の副長、病弱な天才剣士、無口な人斬り、やんちゃな槍使い、生き残った中途半端、冷静な参謀etc
劉備三兄弟や、義経弁慶など、歴史小説で多く取り上げられる連中は、後世のキャラ立てが素晴らしく成功している
274 :
日本@名無史さん:04/12/19 11:35:14
新撰組の中で実際、剣の実力で言えば
誰が一番強いの?
一般的には永倉。
沖田、斎藤、服部を支持する奴も多い。
ただし条件によっても変わってくるだろうし、真実は誰にもわからん。
斎藤 一
間違いない.
277 :
日本@名無史さん:04/12/19 12:50:13
278 :
日本@名無史さん:04/12/19 14:08:47
>>277 連合赤軍に最も近いのは第二奇兵隊だな。
279 :
日本@名無史さん:04/12/19 14:13:58
>>278 何言ってんのw。新選組こそ連合赤軍。
権力争いであれほど見苦しい人殺しをし続けたのは新撰組と赤軍だけw。
しかも日本の覇権ならともかく、たかだか数百人程度の勢力で必死に殺し合った。
280 :
日本@名無史さん:04/12/19 14:27:28
>>279 人のこと言えない罠w
第二奇兵隊(南奇兵隊)は立石孫一郎・櫛部坂太郎達をリーダーとし、
同隊参謀楢崎剛十郎を殺害。「倉敷騒動」に参加した隊士たちは反乱、
脱営の罪で斬殺された。斬首もしくは闘死しいる者は判明しているだけ
で53名。最年少徳山市出身「橋本栄吉」18才は下松市宮原山刑場で
その若い命を散らした。(光市のHPより)
281 :
日本@名無史さん:04/12/19 15:18:14
それだけだろ。
新撰組は芹沢、山南、伊東と三回もやっている。
しかも酒を飲ませて寝込みを襲うという陰湿さはまさに赤軍。
282 :
日本@名無史さん:04/12/19 15:28:20
山南は自刃(推定ね)。芹沢の場合は、会津藩の差し金という説もある。
283 :
重複: