797 :
日本@名無史さん:
はっきりいって多くの渡来系は奴隷に近い形で生き延びたのだと思うよ。
戦国時代ごろ、朝鮮の使節が日本に訪れた記録があるが
同胞が首に鎖をつけられ奴隷のように働かされてた、とある。
在日は、むかしの日本では朝鮮人や中国人がたいそう尊敬されてた
というふうに夢想したがるが、現実はこんなもの。
むしろアメリカ黒人のように日本人に奴隷として働かされてたみたいよ。
古代中国の沿岸部は全身にイレズミをして生魚をくう部族が支配してた。
これは魏志倭人伝のつたえる日本人にそっくりだが
どうも日本人の先祖は日本だけでなく中国沿岸と同族だったらしい。
ま、簡単にいえば日本人の先祖は古代より中国南部と日本列島、東南アジアに
またがる一大海洋帝国を築いていて、船や水泳に熟練していた。
泳ぐことすらできない中国の内陸の野蛮人を捕らえては、黒人のように
日本につれてきて奴隷にしてた、ということらしい。
漢字を考えたり、酒を発明したのはこの時代なんだよね。
(いまの漢民族の先祖は内陸の遊牧民で、沿岸部の奴隷王朝を倒した
周という国の子孫に当たる)
おかげで現代中国人の一割には縄文系、アイヌ系など日本由来の遺伝子が
みとめられるそうだ。
もっとも左翼史観の強い学者は、いちように大陸が日本を支配してた
あるいは征服した、というふうに結論つけたがるが。
798 :
日本@名無史さん:05/03/21 03:31:34
弥生人がもとは奴隷出身でも、そんなに強い縄文系を最終的に支配してしまう
アジアの種族と言えば、やっぱりモンゴル系かトルコ系くらいしか居ないだろうな。
モンゴル系が強いのは言わずと知れている。人類最大の世界帝国の覇者。
トルコ系は奴隷から国を乗っ取って支配してしまう事で有名。
エジプトのマムルーク朝、インドの奴隷王朝 etc
799 :
日本@名無史さん:2005/03/21(月) 11:35:21
奴隷として連れてきた黒人と乱交したあげく、国民がほとんど黒人になってしまった
国は南米にいくらでもある。ブラジル人の6割は黒人との混血。
アメリカは黒人が1割程度だが、これは1960年代に至るまで厳しい差別政策を
取ってきたからで、何も考えずセックスすれば全員黒人になったと思われる。
開拓時代の米国では黒人と白人の結婚すら認められてなかった。
女不足の開拓地なのに白人女など捜すのは至難のわざだったから、多くの白人男は
独身のまま死んだ(黒人に子供を産ませても財産の継承はできなかった)
南北戦争では、移民船に乗ってきた白人男をそのまま北軍に編入して戦場で男減らし
をした。もちろん女はたいせつに扱われた。
もちろんアメリカのような白人社会は例外的で、意図的な差別政策をしないと
ふつうは移民が混血し、まぜこぜになってしまう。
優性遺伝が強く現れ、たとえばエラの張った丸顔のほうが細い顔より優性なので
彫りの深い顔とヒラメ顔がまざると、全員がエラの張ったチョン顔になる。
マフィアの故郷でもあるシシリア島。
この土地の人は、労働力として導入された黒人奴隷の血も引いていたりする。
朝鮮チョン主主義チョン民共和国、略して大韓チョン国。
朝鮮人天皇バンゼー!
チョセン人民ホロビタ。
802 :
日本@名無史さん:2005/03/21(月) 11:55:20
>>797が結論。というか、学会の常識。
このスレは終了いたします。
長い間のご愛顧、ありがとうごさいました。
804 :
日本@名無史さん:2005/03/21(月) 12:19:35
805 :
日本@名無史さん:2005/03/21(月) 12:19:45
僅か5%の朝鮮人に支配された日本。
806 :
日本@名無史さん:2005/03/21(月) 12:31:03
弥生人はモンゴルあたりから南下して、朝鮮半島を侵略しながら短期間で縦断し、
九州北部に上陸した。
そのリーダーこそオオキミだよ。
むしろ朝鮮半島人は弥生人に侵略されていた。
会場前で堂々とベジタリアン弁当\600
アレルギー向け弁当\500 とか売りそう・・・
万博スレからの壮大な誤爆か?
809 :
日本@名無史さん:2005/03/21(月) 14:16:08
アイヌ老人の言い伝えには、日本だけでなく中国や朝鮮半島もむかしは自分たちの仲間の領土だったという伝承がある。
おそらく今の中国人がなだれ込んできて中国沿岸部や朝鮮に住んでいた縄文人を皆殺しにしたのだろうね。
殷(商)という山東半島由来の奴隷王朝を滅ぼしたのが、内陸からきた遊牧民・周帝国。
殷王朝は亀甲を焼いて占い、その記号がいまの漢字に変化した。
奴隷を捕まえて殺しは、神に生け贄にして捧げた。古代アッシリアのように恐怖の奴隷帝国だった。
ただ城に住む貴族階級は、奴隷のお陰で一千年のあいだ労働する必要がなかったため
ギリシャのように高い文化をきずくことができた。
殷は、周がそう呼んだだけで、ほんとうは「商帝国」と自称してた。
殷という文字は人が人を殴るような意味らしいが、ようするに奴隷だった中国人にとって
苛酷な時代であるという記憶だ。
いま、交易を行う人を「商人」というのは商帝国の人は船をあやつり交易にたけていたことから
中国人が畏敬したことに由来する。
漢字を発明した商帝国がなければ、今の中国の文化レベルはアメリカインディアン程度だった。
いま中国沿岸部の経済成長もめざましいものがあるが
かれらの先祖は知能の高い商人であり、野蛮な中国人(漢民族)と別民族であると考えれば納得する。
810 :
日本@名無史さん:2005/03/21(月) 15:05:22
中 国 は B 5 2 - D R 1 5 が カ ラ ッ ポ !
例えば、日本人には10パーセントと高率に見られるハプロタイプは、
朝鮮半島に行くと二、三パーセント、中国大陸の北のほうでは1パーセント
程度しかないんですが、モンゴル共和国に行くと5パーセントに跳ね上がる
んです。そうすると日本人に最も多いハプロタイプはモンゴルから来た
らしいと分かるわけですよ。
http://www.interq.or.jp/dog/macendo/book009.htm 中国大陸の北のほうでは1パーセント程度しかないんですが
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠華北人≠西日本人
中国大陸の北のほうでは1パーセント程度しかないんですが
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠華北人≠西日本人
811 :
日本@名無史さん:2005/03/21(月) 20:09:08
日本人の先祖、縄文人は、東アジアの大陸をシベリア方面から
福建・広東省あたりまで南下した後、台湾に渡り、そこから沖縄諸島を島伝いに北上し、
九州地方に上陸した。
やがて、日本列島全域に広がり、日本文明を築き上げたのだ。
弥生人などというものは、存在しなかったのだ。
812 :
日本@名無史さん:2005/03/21(月) 20:25:00
日本人の祖先が琉球列島方面から北上してきたと言う説は今は疑問視されてるよ。
むしろ沖縄人の方が本土から南下してきたと言う説が有力。
813 :
日本@名無史さん:2005/03/21(月) 20:27:03
×今は疑問視されてるよ。
○朝鮮人が必死に疑問視しているよ。
>>813 朝鮮とか別に関係ないから。自分でちょっと調べてみれば分かるよ。
815 :
日本@名無史さん:2005/03/21(月) 22:06:27
カ ラ ッ ポ の 中 国 も ヨ ロ シ ク !
例えば、日本人には10パーセントと高率に見られるハプロタイプは、
朝鮮半島に行くと二、三パーセント、中国大陸の北のほうでは1パーセント
程度しかないんですが、モンゴル共和国に行くと5パーセントに跳ね上がる
んです。そうすると日本人に最も多いハプロタイプはモンゴルから来た
らしいと分かるわけですよ。
http://www.interq.or.jp/dog/macendo/book009.htm 中国大陸の北のほうでは1パーセント程度しかないんですが
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠華北人≠西日本人
中国大陸の北のほうでは1パーセント程度しかないんですが
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠華北人≠西日本人
816 :
日本@名無史さん:2005/03/23(水) 19:52:29
>>815 日本は10パーセントで、モンゴルは5パーセントか?(W
817 :
日本@名無史さん:2005/03/23(水) 20:27:04
西日本人は10%超だがな。
本土日本人全体が8.6%で、モンゴルが5.9%。
ルーツはモンゴルに極めて近いところだという事。
あ、あれ?江南さんは?w
818 :
日本@名無史さん:2005/03/24(木) 12:37:18
?
819 :
日本@名無史さん:2005/03/26(土) 01:41:22
HLAを見ると、本土日本人には8.6%、特に西日本人には10%超と超高頻度に見られる日本人最多の
ハプロタイプは、韓国に行くと1.4%、中国華北の北部では約1%ほどしか無いが、モンゴルに行くと
5.9%に跳ね上がる。そうすると日本人最多のハプロタイプはモンゴルあたりから来た北方新モンゴ
ロイドと分かり、韓国人や中国人とはあまり関係が無い人類集団である事も同時に分かる。北方新
モンゴロイドは、まず中国系とアルタイ系に南北に分かれ、更にアルタイ系はトルコ系、モンゴル系、
ツングース系に分かれた事が知られているが、本土日本人はこの中のモンゴル系に近い事が分かる。
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/sakura-komichi/kodaishi/hn2602/5.htm しかし、宝来のmtDNAで日本人のmtDNAを見てみると、それは韓国人によく見られるタイプと中国人に
よく見られるタイプの複合体でしか表されておらず、それが肝心のモンゴル系である事が一切出てこ
ない。つまり、mtDNAでは北方新モンゴロイドは全て韓国人によく見られるタイプと中国人によく見られ
るタイプの複合体としか識別できず、それ以上の種類までは識別できない非常に性能と精度の低い
遺伝学材料であるようなのだ。
http://home.att.ne.jp/apple/tamaco/Yutenji/000115DNA.htm 何も知らない人間がこんな性能と精度の疑わしい材料で日本人の人種系統を見たらどうなるだろう。
日本人は土着系と韓国人と中国人の混合体といとも簡単に錯誤してしまうではないか。
そういった意味でも宝来のmtDNAは危険極まりない粗悪な遺伝学材料と言わねばならないだろう。
820 :
日本@名無史さん:2005/03/26(土) 01:47:37
つまりモンゴル系騎馬民族が日本の先住民族を征服したわけね
その混血の結果として現在の日本民族が形成されたということね
821 :
日本@名無史さん:2005/03/26(土) 02:26:38
モンゴル系かトルコ系のどちらがだろう。
いずれにせよ、日本人種の主力は朝鮮人と中国人とは全く別種の
新モンゴロイドという事。
結果として先住民を征服する結果となっただけで、
弥生倭人に最初からそういう意図はなかったと思われる。
ただ彼らには未開の稲作技術の開発、過疎地だった西日本など、
種族を確実に増やせる条件が重なり、色々と幌の風が吹いた。
神に祝福されたように。
その混血の結果として現在の日本人種、人種的日本人、
そして日本民族が形成された。
>結果として先住民を征服する結果となっただけで、
征服者だったという仮定の根拠は何なの?いつも思うのだけど。
823 :
日本@名無史さん:2005/03/26(土) 14:52:19
つまりだね、関西人の劣等感なのだ。
人種的特長が、関西のみ朝鮮に近く一重が多くヒラメ顔というのは昔から指摘されてきた。
しかし朝鮮人と言うのはカッコワルイのでモンゴル人にすり替えたいの。
日本にもともといた縄文人が全身にイレズミをして海に潜り、生魚を食う海洋民族である
ことは魏志倭人伝に記述がある。中国の呉越など長江の沿岸民族もおなじ。
ちなみにアイヌもイレズミの習慣があり、船に乗り北海道、カラフト、大陸に拠点を持ってた。
内陸の中国人やモンゴル人は海を見たこともなく、縄文人が泳ぐことすら奇妙にみえた。
ようするに大陸の朝鮮人や中国人が、内陸のモンゴル人を捕らえて奴隷として、
日本からきた船乗りに売ったという事実だ。
古代の交易商品は、ほとんど人(奴隷)だったのだ。
「減丁」といって歴代の中国王朝は草原のチベットやモンゴル遊牧民の青年をとらえては
殺すか奴隷にする習慣があった。ようするに人口抑制政策。
ジンギスカンが戦いを挑んだ理由は、この「減丁」の恨みがあった。
古代はモンゴル人など日本で売り買いされる奴隷にすぎなかったのだよ。
824 :
日本@名無史さん:2005/03/26(土) 14:52:57
モンゴル人の様子を南宋の人が書き残しているので見てみましょう。
「金は三年ごとに兵を遣わして北に向かって討伐をする。これを《減丁》という。
今でも中原(黄河下流地方)の人はこのことをよく覚えている。20年前には山東や河北の家では
みなモンゴル人を買って奴碑としたものだった。彼らはみな金軍が捕えてきたものである」
「蒙韃備録」1221年
金の奴隷狩りの対象になっていたのですね。
825 :
日本@名無史さん:2005/03/26(土) 15:13:22
魏志倭人伝の邪馬台国は弥生時代の話だよ。
弥生人はそういう南方的要素を持っていた。
すなわち、先住民(縄文人)のいたところに
稲作をもった弥生人が中国江南あたりから
朝鮮半島経由でやって来て、縄文人を駆逐し、
または混血し弥生文化を発展させていた。
そこに、古墳時代になってモンゴル系騎馬民族が
半島経由でやって来てさらに弥生人を征服した。
これが大和朝廷の起源である。
826 :
日本@名無史さん:2005/03/26(土) 15:33:21
古墳時代に、ちゃんと組織されたモンゴル系騎馬民族なんて存在しなかったのだが?
モンゴルなど人口の希薄な草原でも、とくに少数民族。
ジンギス汗はタタールなど他の圧倒的多数をしめる他民族をまとめあげた国家事業を
成功させたから英雄たりえたが、それまでは中国の農家にいる奴婢や下男が
モンゴル人。
エタヒニン的なあつかいだね。
ローマ帝国を崩壊に導いたフン族は
モンゴル系騎馬民族で、中国で言う匈奴の
ことだと考えられている。匈奴の侵攻には
漢民族も悩まされていた。
日本を征服して大和朝廷を立てた騎馬民族も
その一派であったのだろう。
828 :
日本@名無史さん:2005/03/26(土) 15:49:24
開拓時代のアメリカは、黒人娘に種付けする仕事の白人男がいたそうだ。
黒人だけより混血のほうが高く売れるし
なにより数を増やすことで、どんどん商品が増えるのだからタマラナイ商売。
米国の黒人は、ほとんどがこの種馬白人男の血を引いてる(笑)
それと同じでモンゴル娘など囲って、中国商人が動物のように種付けしてた。
そして子を増やしてあっちこっちに売ると。つまり外国にも(笑)
漢帝国の成立する前、春秋戦国時代にも、やはり奴婢の娘と子供を作る
仕事があったようだ。
人として最低の仕事で、体を壊して畑で働けない奴が担当したそうだ。
関西人は奴婢の子孫だなw
829 :
日本@名無史さん:2005/03/26(土) 16:04:05
人種的特長が、関西のみ朝鮮
830 :
日本@名無史さん:2005/03/26(土) 18:29:09
◎ B52-DR15(B52-DR2)の頻度
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/sakura-komichi/kodaishi/hn2602/5.htm 日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人
日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人
831 :
日本@名無史さん:2005/03/26(土) 20:57:22
弥生時代の話なんだから古墳時代を出すなよ。
それとも弥生時代に騎馬民族が来たという話なのか?
832 :
日本@名無史さん:2005/03/26(土) 23:21:24
史実より〜
758年 現在の横浜市にあたる武蔵国久良岐郡・橘樹郡・都筑郡に、新羅郡が置かれ、新羅(朝鮮)系渡来人の入植が始まる。
833 :
日本@名無史さん:2005/03/26(土) 23:22:35
834 :
日本@名無史さん:2005/03/26(土) 23:25:27
遺伝子レベルでは縄文・アイヌ系はむしろコーカソイドに近い。
弥生系は東南アジア人や中国・朝鮮人と近縁。
>>832 新羅郡の存在は、新羅人がいた証拠ではあっても
関東人が朝鮮人の子孫だということにはならない。
当たり前だが、新羅郡以外は新羅郡ではなかったのであり
非新羅郡の方が多かったわけだからな。
>>833 神奈川=「韓川」説はチョンの捏造。「韓川」などという地名は存在しなかった
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/神奈川区 上無川(かみなしがわ:水量があまりにも少ないので上流がわからない川)が由来といわれる。 その後、上無川か
ら日本武尊が東方に行く際、剣が金色に光ったので金川と改めたといわれる。 また、源頼朝が金川の風光を褒めて
「神大いに示すの地、よって神大いに示すと書き、字を神奈川となすべし」といったことから、現在の神奈川とい
う表記に改められたとされる。
ttp://www.city.yokohama.jp/me/kanagawa/kusei/profile/rekishi/index.html#timei その昔、区内を流れていた小さな流れを「上無川(かみなしがわ)」といっていました。
それは、いつも水が涸れてほんの少ししか流れていない。水源地もどこかわからないので、「上(かみ)がない川」
と呼ばれていました。それがいつしか「み」「し」の二字を略して「かな川」をいうようになったという話です。
また、日本武尊(やまとたけるのみこと)が東方へ赴く際、今の神奈川の海辺柚ヶ浦に船出の用意をしました。
そこが「上無川(かみなしがわ)」なのでした。その時、倭姫(やまとひめ)にいただいた宝剣が金色燦然として
この川水に映ったので、この地を金川(かながわ)と名付けました。その後時が移り、源頼朝がこの金川(かなが
わ)の風光を賞し、「<金>は西の方角をつかさどるというが、西方は上(かみ)にあたるしし,皇城(こうじょ
う=都、天子のすむところ)にもあたる。これは神を大いに示す地である。」として<大いに示す>を「奈」の字
にして、金川→神大示川→神奈川とすべきだといったので、その時から金川を神奈川としたという話です。
ほかにも、古文書の中に「神奈河」「狩野川」「かの川」「かな川」と記されているものがあります。
〔参考 出典:神奈川区誌ほか〕
837 :
日本@名無史さん:2005/03/27(日) 00:21:32
>まあ日本人には多かれ少なかれ朝鮮半島の血が流れているわけだが。
実は全然 流れていない。
7C、百済滅亡で日本に来た百済人が3100人くらい。
高句麗滅亡で来た高句麗人が1800人くらい。
それらとは関係なく自主的に来た百済人や新羅人が数百人。
7Cに来た半島帰化人は全部合せて5000人くらい。
それ以前の帰化人が始まった5C、続く6Cに来た半島帰化人が合せて
2〜3000人くらい。
半島帰化人の総数は7〜8000人くらい。
古墳時代の日本人口が400万人くらいの時だから、
朝鮮半島の血など、日本人の血の僅か 0.2% ほどに過ぎない事が分かる。
838 :
日本@名無史さん:2005/03/27(日) 01:44:03
>>838 そのHPのトップにはこう書いてあるが↓
------------------------------------------------------------
それぞれの言葉の語源には、説がいくつもあります。
ひとつの説だけに、とらわれないように注意してください。
------------------------------------------------------------
840 :
日本@名無史さん :2005/03/27(日) 02:46:13
>>838 それもな、後世のこじ付けじゃろ?
特に、「現代朝鮮語で日本古文を解読してみたいというブーム」の頃の(w
飛鳥時代、後の平城京にあたる地域は、いくつかの丘陵が重なっていたらしい。
当然、谷もあった。
で、都をここに造営することになり、丘陵をくずして、谷に埋めたのな。
地形的に起伏の激しいままで都というのは、機能面で損なので。
”土地をナラして造った”ので、”ナラ”なんだ。
だから、漢字で書くと、”平城京”なわけ。
”なら”した、”まち”の”みやこ”=”平””城””京”
これが本当のナラの由来。
841 :
日本@名無史さん:2005/03/27(日) 06:18:02
知ってのとおり、仮名には元になった漢字がある。
あいうえお=安以宇衣於、これと同じように、な=奈、ら=良、である。
当時の人々の感覚は、今でいえば、ひらがなの市名を採用するような感覚だったと言える。
ひらがなの市名で思い起こされるのは、茨城県つくば市である。
行政主導の人工都市である点も似ている。
TVで愛知万博が語られる際に大阪万博(1970)だけが引用され、
筑波科学万博(1985)が、華麗にスルーされているのは涙を誘う。
外国語(韓国語)から「奈良」を採用したとすると、
南セントレア市とぬけぬけと命名する某自治体の感覚に近くなる。
地元民の支持を得られるかどうかは、かなり微妙である。
842 :
日本@名無史さん:2005/03/27(日) 11:22:40
だから、最初は「ならのみやこ」ってのでひとつの名詞だったんだわさ。
「いたぶきのみや」って「屋根が板の御所」みたいな意味になるけど、
そいつと同じで、「ならのみやこ」とは「土地をぺったんこいして造った
首都」って意味よ。
都でなくなってから、省略されて「なら」「なら」いわれるようになった。
そもそも古代朝鮮語で「ナラ(=国)」という言葉が存在したのかさえ疑問なのだが。
845 :
日本@名無史さん:2005/03/27(日) 19:46:12
◎ B52-DR15(B52-DR2)の頻度
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/sakura-komichi/kodaishi/hn2602/5.htm 日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人
日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人
846 :
日本@名無史さん:2005/03/28(月) 03:16:54
中国の農家にいる奴婢や下男が モンゴル人
847 :
日本@名無史さん:2005/03/28(月) 13:26:35
>>837 いわゆる帰化人・渡来人以前の話だろう。
縄文時代に、稲作文化をもった弥生人が朝鮮半島から北九州にやってきて、
縄文人を追いやる形で日本列島に拡がっていった。
↑訂正
縄文時代→縄文時代末期
849 :
日本@名無史さん:2005/03/28(月) 17:27:02
つまり九州=朝鮮というわけだ。
九州人の頭が絶壁なのは有名だ。
>>847 縄文晩期の稲作については、半島をからめる必要もあるまい。
まぁ、弥生時期、効率を高める水田技術においては、山東半島が取り合えず
進んでいたようだから(長江もあるらしい)、半島沿岸経由も考慮されるが。
しかし、南鮮部分の稲作に関しては、日本からの影響も考えた方が良いだろう。
(ソウル以北の遺跡が少なすぎる)
>>849 九州の記述が高い、三国志魏志倭人伝をちゃんと読んだか?
葬式の時、身内は喪につき、葬が終われば穢れを祓うに水中に入る。<今は塩。
見舞いに来た人は歌舞飲酒をする。今でもある日本の葬式の光景だ。
支那の使いは、特別興味をそそられたのだろう。
まぁ、頭の絶壁もその韓伝の一地方辰韓の部分を根拠にしているのだろう。
で、今辰韓人皆褊頭.男女近倭,亦文身、となる。
其俗,行者相逢,皆住讓路.くらいのマナーはわきまえていたらしい。
倭人に似たらそのくらいはしただろうが、今の南鮮はどうだ?
851 :
日本@名無史さん:2005/03/28(月) 19:18:30
水田稲作は渡来人が来るウン百年前の、BC10Cから九州北部にあった事は
もう常識だから、もういい加減に覚えような。
渡来人は農業技術を持ってきただけ。
人種系統はHLAからモンゴル以北の新モンゴロイド。
水田稲作は縄文人自身がどこかから持ち込んだ説が有力。
それと九州は50年前までは中頭地域だよ。鹿児島だけ短頭。
ちなみに渡来人骨も中頭です。
852 :
日本@名無史さん:2005/03/28(月) 19:22:35
HLAを見ると、本土日本人には8.6%、特に西日本人には10%超と超高頻度に見られる日本人最多の
ハプロタイプは、韓国に行くと1.4%、中国華北の北部では約1%ほどしか無いが、モンゴルに行くと
5.9%に跳ね上がる。そうすると日本人最多のハプロタイプはモンゴルあたりから来た北方新モンゴ
ロイドと分かり、韓国人や中国人とはあまり関係が無い人類集団である事も同時に分かる。北方新
モンゴロイドは、まず中国系とアルタイ系に南北に分かれ、更にアルタイ系はトルコ系、モンゴル系、
ツングース系に分かれた事が知られているが、本土日本人はこの中のモンゴル系に近い事が分かる。
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/sakura-komichi/kodaishi/hn2602/5.htm しかし、宝来のmtDNAで日本人のmtDNAを見てみると、それは韓国人によく見られるタイプと中国人に
よく見られるタイプの複合体でしか表されておらず、それが肝心のモンゴル系である事が一切出てこ
ない。つまり、mtDNAでは北方新モンゴロイドは全て韓国人によく見られるタイプと中国人によく見られ
るタイプの複合体としか識別できず、それ以上の種類までは識別できない非常に性能と精度の低い
遺伝学材料であるようなのだ。
http://home.att.ne.jp/apple/tamaco/Yutenji/000115DNA.htm 何も知らない人間がこんな性能と精度の疑わしい材料で日本人の人種系統を見たらどうなるだろう。
日本人は土着系と韓国人と中国人の混合体といとも簡単に錯誤してしまうではないか。
そういった意味でも宝来のmtDNAは危険極まりない粗悪な遺伝学材料と言わねばならないだろう。
853 :
日本@名無史さん:2005/03/28(月) 19:27:25
てか、縄文人自体朝鮮半島から来たんだろう?
まあ、その頃は半島と日本は陸続きだったのかもしれないが
855 :
日本@名無史さん:2005/03/31(木) 19:05:02
縄文人は樺太から来てるよ。
各地の細石刃文化の伝播と縄文人の出現の時代が同じだから。
正確にいうと樺太からきたのは縄文人ではなくて「縄文人の先祖」。
縄文人そのものは日本列島で発生。
857 :
日本@名無史さん:慶長410/04/02(土) 01:21:18
縄文草創期は南九州が中心。
縄文前期は東北が中心。
縄文中期は関東が中心。
縄文後期は中心が東北に戻っている。
縄文晩期も引き続いて東北が中心。
縄文研究の死角は畿内の位置づけだね。
縄文時代に畿内はどうだったのかな?
木製の手をたたけばよい カチカチ
木でつくった手をカチカチとたたく
861 :
日本@名無史さん:2005/04/03(日) 16:20:44
九州人は大和朝廷の奴隷だろ。
すくなくとも天武天皇のころは、まだまだ敵対的な異民族とみなされていた。
ちなみに天武は東国人の武力支援で帝位についた初の人物。
ずっと後世になっても本州から派遣されてきた支配者に根強く抵抗する気風が
あったのをみても、長いあいだ痛めつけられた劣等感があるのが分かる。
四国などとは対照的。
本州に抵抗するレジスタンスの気風があるんだな。
これは九州人が侵略されるばかりで、いちども他を侵略したことがない弱い民族で
あることをしめしてる。
本州がイングランドとすると九州はアイルランドという関係が適切。
弥生時代に渡来した連中っていわば流れ者だろ
863 :
日本@名無史さん:2005/04/04(月) 19:00:05
としか今のところ考えられんな。
シベリア南部からモンゴル東部を南下、朝鮮半島を素通りして
海路で九州北部にやって来た弥生人集団。
いったい何が目的だったのやら?
どこかでジパング伝説でも聞かされてたのかな?
864 :
日本@名無史さん:2005/04/04(月) 20:29:56
こんな長距離を自然な居住地拡大ではない早さで移動するような不安定な集団がだな、
先住民を圧倒するような経済基盤を持っているわけないだろ。
我が身ひとつで渡ってきた(連行された)と考えるのが自然じゃね?
865 :
日本@名無史さん:2005/04/04(月) 20:39:23
我が身一つというところには賛同しかねるな。
集団は数十人から数百人くらいの小規模だったとは思うが、
集団は何かとてつもなく強烈な権限を持つ統領に引率されていた感じがする。
>>865 >何かとてつもなく強烈な権限を持つ統領
まあ、日本市場向け奴隷仲買人(大陸人)だろうな。
867 :
日本@名無史さん:2005/04/04(月) 20:56:35
大陸人はまだ遼東に入ったか入らないかの時代だが。
>>867 意味のわからんことを言うな。大陸に住んでれば大陸人だろ。
リャオトンにさえ入っていないってことは、当時のリャオトンは無人の境かよw
869 :
日本@名無史さん:2005/04/04(月) 21:18:05
大陸人と言うと中国大陸人が最初の意味になるだろ。
大陸人が来る前は東胡がいた。
で、弥生人が渡来人だという事にDNA以外で何らかの根拠があるのか?
>>870 ただの弥生人じゃなくて、大陸系弥生人。
弥生人とは「弥生時代に日本にいた人」というあいまいな意味なので注意。
>>871 なるほど。では弥生文化それ自体が渡来であると考えるのは誤り でいいでしょうか?
諏訪に残る守矢家の資料館などを見るに縄文文化が>1のようなレベルでなかったのは明らかなので。
873 :
日本@名無史さん:2005/04/04(月) 21:45:11
で、大陸人は中国大陸に来る前にどこにいた? 東湖なるものはどこから来た?
というふうに遡ってったらキリがなくなるな
定職・定住を拒む人はどんな民族にも存在する。
縄文人の中にもそういう困ったチャンがいただろう。
じゃあ縄文人だね
何故そうなる?
弥生時代っていっても幅広いんだぞ?
ヤオイ人 は嫌だな
>>874 定住を拒んでるんじゃなくて
季節ごとに決まった地点へ移動する人々だったんじゃないのかな?
縄文人は
縄文人は普通に定住民だよ。おまいら60年代の人間か?
もし縄文人が生き残ってていたら「在日縄文人」になるんだろ?
883 :
日本@名無史さん:2005/04/07(木) 01:58:28
>>883 点滴中の子供の画像を引用する発想が分からない。
投与した薬によるものであろうか、血圧が高めになっているようにも見受けられる。
(顔面が紅潮し、むくんでいる。)
>>881 まったくだ… 上の方見てて思わず吹き出しちゃったよ
>>861 むしろ、九州勢力は穏やかに大和朝廷に属していったと言う説が本流だと思うが
>>886 日本書紀の書き方だと最期まで九州征伐で抵抗した隼人勢力が、
近畿進出の時に先兵(犠牲が多い)としてこき使われているわけだが。
888 :
日本@名無史さん:2005/04/07(木) 17:51:51
弥生人なんて存在しないのだ
バカヤロー。
889 :
日本@名無史さん:2005/04/08(金) 17:43:14
野尻湖にナウマン象を追いかけてシベリア地方から、古代モンゴロイドが、
日本列島に住み着いたのは、何万年も前
890 :
日本@名無史さん:2005/04/08(金) 18:12:59
◎ B52-DR15(B52-DR2)の頻度
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/sakura-komichi/kodaishi/hn2602/5.htm 日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人
日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人
891 :
九州王朝大好き ◆I.THkUKc4Y :2005/04/09(土) 01:21:26
892 :
日本@名無史さん:2005/04/09(土) 19:47:37
弥生人とか、弥生時代って言葉、
滅ぼそうぜ。
ウザイから。
やよいチャンに振られたんだね
894 :
日本@名無史さん:2005/04/10(日) 15:19:03
弥生人って、存在しなかったよね。
895 :
日本@名無史さん:2005/04/10(日) 18:10:12
このタイプが、日本人最多であり、北九州、山陽、近畿で更に高頻度であることから、
弥生時代開始前後に、遼河流域周辺から、半島西岸を一気に南下して、
半島南部に到達し、更に間を措かずに、主力が渡海して北九州〜山口方面に
上陸・移住し、瀬戸内から近畿に弥生文化とともに拡がって、
ついに国家形成・民族形成・日本語を形成するに至った集団
「倭人」の民族移動を表わすもの ・・・・・って
>>892 じゃあまず土器の名前を決めよう。
もう弥生町にこだわる必要もないし。
>ローマ帝国を崩壊に導いたフン族は
>モンゴル系騎馬民族で、中国で言う匈奴の
>ことだと考えられている。匈奴の侵攻には
>漢民族も悩まされていた。
>日本を征服して大和朝廷を立てた騎馬民族も
>その一派であったのだろう。
日本と韓国の違いは
日本はフン族の時代にモンゴル人の血が入る。
韓国はフン族そのもの。歴史的に見てもモンゴル帝国に征服されてる。
それは自分らでテーハンミングックって言ってることからもわかるよね。
ネタか?
900 :
日本@名無史さん:2005/04/16(土) 15:29:33
>>1 日本人を、縄文人と弥生人に分ける意味が分からん。
分ける必要、ないしな。
縄文人はネアンデルタール人
弥生渡来人はクロマニョン人
おい、おい!
縄文時代には日本も日本人も無かったよ
904 :
日本@名無史さん:2005/04/19(火) 22:11:11
>>900 縄文人は先住日本人、アイヌのこと。
弥生人は後から入ってきた、のっぺり顔の北方新モンゴロイド人種。
ということで、定義しましょう。
906 :
日本@名無史さん:2005/04/20(水) 20:29:15
アイヌと縄文人のmtDNAは違うし、
アイヌは遺伝学的に新モンゴロイドに分類されるそうな。
アイヌは縄文人のかなり後に列島に入ってきてるよ。
小進化じゃないの?
908 :
日本@名無史さん:2005/04/20(水) 22:41:24
チベット人も近いから、シベリアで一時期主流だった系統なんだろう。
その後、シベリアに残ったものは本格的に新モンゴロイドに進化して
いったと思われ。
909 :
パスタ大王様:2005/04/21(木) 15:39:11
お前ら、弥生人に征服された縄文人の話ばかりしているけど
瀬戸内パスタ王国の話はどうなったんだ?
古代日本の瀬戸内は麦作地帯で、華麗な瀬戸内パスタ文明が栄えたのを知らないのか?
大阪のたこ焼き、香川の讃岐うどん、岡山のきび団子、広島のお好み焼き
これらはみんな瀬戸内パスタ王国の名残なんだ。
ところが野蛮な米作民族・大和によって滅ぼされ
遺臣たちは全国に四散し、たこ焼き屋やうどん屋を生業とするようになったんだ。
910 :
日本@名無史さん:2005/04/23(土) 22:54:27
本土日本人と韓国人の大きな違いは、それぞれの人種を構成している
主力の新モンゴロイドが違うところだよ。
本土日本人はモンゴル人に近い新モンゴロイドが主力、
韓国人は満州族に近い新モンゴロイドが主力。
911 :
日本@名無史さん:2005/04/24(日) 00:05:09
912 :
日本@名無史さん:2005/04/24(日) 00:19:13
頭最大長は漢族と回族では男女ともに「中」型、朝鮮族と満族では男女ともに
「短」型に属した。頭最大幅は回族、朝鮮族および満族は男女ともに「広」型、
漢族では男性は「中」型、女性は「広」型に属した。頭長幅指数男性では朝鮮族
の89.56が最も大きく、次いで満族の88.88、漢族の85.84、回族の85.50の
順であり、女性でも朝鮮族の90.18が最も大きく次いで満族の89.82、漢族の
88.99、回族の87.39の順であった。各民族の男女ともに過短頭に属した。(略)
これらの形態について漢族、朝鮮族、回族および満族の間には明らかな差は
認められなかったが、日本人と比較すると、かなり短頭であり、顔の幅は狭く、
高さも低かった。
http://www.saga-med.ac.jp/academic/meeting/anthrop/summary/c04.html
913 :
日本@名無史さん:2005/04/24(日) 00:21:51
南北に長い朝鮮半島は、南と北、北はさらに山脈でへだてられて東の
日本海側と、西の黄海側とに分けることができるが、この地理的区分
にしたがって、住民の形質にも若干の差異が見られる。大ざっぱに
いって、朝鮮人の身長は北部で高く南部で低い。頭形は南北両端で
著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、比較的に中頭
のほうに近づいている。中国人とは関係が密ではないが、朝鮮地方型の
中では平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。済州島は
最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。
同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。
以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
むしろ縁が深い。
914 :
日本@名無史さん:2005/04/24(日) 00:29:02
華北人、モンゴル人、ブリアート人が中頭。
満州人、朝鮮人が短頭〜超短頭。
915 :
日本@名無史さん:2005/04/24(日) 00:38:37
頭長幅指数が、人種構成にどう影響があるのか。古い学説のようで、
現代においても有効とされているのですか?
それに環境的変化は考慮されているのですかね。日本人でも
幼少の頃ターバンをすれば長頭になるでしょうか?
堅い枕であおむけに寝ていれば、短頭化することもあるので
しょうか?
916 :
日本@名無史さん:2005/04/24(日) 00:56:41
在日が言うように弥生人は朝鮮人という事で、
弥生人を求めて韓国に何度も足を運ぶ。
ソウルやプサンを数日間ブラブラする。
そこには弥生系らしき顔の人の中に、なぜか縄文系らしき顔の人が
2〜3割いた。
意外だったのは、弥生人らしき顔の人の方は日本の弥生系の顔と
違っていて、むしろ縄文系らしき顔の人の方が日本の縄文系の顔と
似ていた事だった。
917 :
日本@名無史さん:2005/04/24(日) 04:01:33
朝鮮人には、長頭&長額(広額)のアイヌ系北方縄文人の遺伝子・形質が皆無。
西日本・朝鮮半島の縄文人は、南方アジアから中国・朝鮮半島経由で来た南方縄文人。
日本人・朝鮮人で共通なのは、南方縄文人・渡来系弥生人・帰化朝鮮人の部分。
樺太・北海道経由で来た、アイヌ系北方縄文人は、原生林で狩猟生活をしていたから、原生林の多い東日本までしか展開しなかった。
(木の実や、動物の肉を狩猟しなければならないから、平原の多い濃尾平野・大阪平野以西では生活しづらい。)
これは日本・朝鮮における長頭&長額(広額)人種の分布と一致する。
また、アイヌ系北方縄文人と、南方縄文人は、遺伝子・形質が一致しない。
>南方縄文人のmtDNAは琉球人によく見られるタイプのmtDNAとして現れるが、
>意外な事に、韓国人の方が南方縄文人のmtDNAが本州日本人より僅かに多い。
>その分、東日本人(伊東市)にはアイヌ系北方縄文人=白人のmtDNAが入ってくる。
>長頭&長額(広額)のアイヌ系北方縄文人=白人は、東日本までは南下した事が判明している。
>
>
http://home.att.ne.jp/apple/tamaco/Yutenji/000115DNA.htm
918 :
日本@名無史さん:2005/04/24(日) 04:10:18
>Y染色体上の非組み換え領域にある4つの遺伝子座に関して,
>日本人3集団(沖縄,静岡,青森)と台湾の中国人で遺伝子型を決定した.
>Y染色体上のAlu配列の挿入多型であるYAP因子は,日本人では 42% に存在したが,
>中国人には見られなかった.・・・
>遺伝的距離の解析により,沖縄の人は本土の日本人とは遺伝的に離れていることが明らかとなった.
>このことは,現代日本人が縄文人および韓国あるいは中国本土からの移入民である弥生人からの
>異なる遺伝的寄与を受けた結果であり,また沖縄の人は弥生人とはほとんど混合することはなかった,
>という仮説を支持する.YAP(+)染色体は縄文人によりもたらされ,
>YAP(−)染色体の流入は弥生人の移住によりもたらされたと考えられる.
ttp://www.nig.ac.jp/labs/nenpo-95j/E/E-a.html
919 :
日本@名無史さん:2005/04/24(日) 11:59:09
朝鮮人や漢民族は強暴だからね
強暴=凶暴
まあ 大陸では食うか食われるか
中途半端じゃ生き残れないからね
遊牧民のいない
島国農業では和を持って尊しだし・・・・
921 :
日本@名無史さん:2005/04/24(日) 21:29:31
>>917 おいおい、俺の文章を改造して捏造するのはやめろよ。
縄文人は25000年ほど前に北方から来てるよ。
それは縄文人が列島に入ったのが、ネイティブアメリカンがアラスカ
に入った時代と一致し、細石器とともに南下した事が分かっているからだよ。
アイヌはそれから1万年くらい後にようやく列島に入った
初期の新モンゴロイドだよ。
922 :
日本@名無史さん:2005/04/24(日) 21:39:03
>>918 >韓国あるいは中国本土からの移入民である弥生人
mtDNAとY染色体は細かいルーツにおいては全く精度の低い粗悪品。
細かいルーツにおいてはHLAが圧倒的に高い精度を示す。
HLAは弥生人をモンゴル周辺からの移入民と正確に出している。
923 :
日本@名無史さん:2005/04/24(日) 23:29:24
>921
1万5千年前か。まだ台湾と沖縄がほとんど地続きだった頃だな。
やっぱフィリピンや台湾のポリネシア系先住民族と関係あるかな?
ポリネシアかどうかはともかく南方系遺伝子との関係は
むしろ半島なんだな。
925 :
日本@名無史さん:2005/04/25(月) 00:12:16
その通り。
HLAでも、タイに多いハプロタイプが中国人や半島人にはあるが、
日本人には無い。
これは縄文人にしろ弥生人にしろ中国以南からは来ていない
証拠でもある。
現代に縄文の面影は無いし・・・・
>>926 生物学上の話はさておき、縄文の「風俗」は面影もないわな、確かに。
刺青や漆に残ったぐらいかなぁ。見た目はさておき。
アイヌに受け継がれてるんじゃねえの
アイヌは縄文人の直系の子孫
930 :
日本@名無史さん:2005/04/30(土) 19:51:04
アイヌは本土の縄文人とは別種。
HLAでもmtDNAでも別種と出てくる。
逆に琉球人の方は間違いなく縄文人の直系。
アイヌは縄文人よりかなり遅れて列島に入ってきたようだ。
関東あたりの人まではアイヌの遺伝子がかなり検出される。
931 :
日本@名無史さん:2005/04/30(土) 22:13:41
>>930 東京でアイヌの日本人同化政策を行ったからじゃないの?
932 :
日本@名無史さん:2005/04/30(土) 23:06:56
な訳ないでしょw
短絡的な思考回路だな。
アイヌも日本に入って1万年以上も住んでいるんだから、
その間、一部が分かれて必然的に南下するに決まってるでしょうが。
九州に上陸したアイヌが生態系の変化や敵対勢力に追われて
徐々に北上していったという説もある。
北陸・東北や蝦夷地に住み着き、北方アジアの寒冷地文化を取り入れて
今のアイヌ文化ができたようだ。
アイヌは北海道縄文人の子孫だが
文化的にも遺伝子的にも北方ツングース系の文化の影響をうけたり混血したりは
してるだろう。縄文人の「直系の」子孫という言い方は誤解を招く。
本州の縄文人は弥生化していっただけ。
だから本州から北上していったわけじゃないだろ。北海道自生の民ってことになる。
935 :
日本@名無史さん:2005/05/01(日) 19:36:17
936 :
日本@名無史さん:2005/05/01(日) 20:03:54
937 :
日本@名無史さん:2005/05/02(月) 06:46:42
縄文時代の最盛期に日本で一番人口が集中していたのは関東地方。
四千五百年前の縄文中期の北海道と沖縄を除く日本列島の総人口は26万人。
その96パーセントが東日本に集中していた。人口密度は東日本が一平方キロ
当たり1.7人。なかでも関東は3人と、最密集地帯だった。
一方、当時の西日本は総人口が1万人以下で、人口密度も実に関東地方の
五十分の一の0.06人という超過疎地帯だった。
南方縄文人=南方モンゴロイドのmtDNAは琉球人によく見られるタイプのmtDNAとして現れるが、
意外な事に、韓国人の方が南方縄文人=南方モンゴロイドのmtDNAが本州日本人より僅かに多い。
その分、東日本人(伊東市)にはアイヌ系北方縄文人=白人のmtDNAが入ってくる。
長頭&長額(広額)のアイヌ系北方縄文人=白人は、東日本までは南下した事が判明している。
http://home.att.ne.jp/apple/tamaco/Yutenji/000115DNA.htm
938 :
日本@名無史さん:2005/05/02(月) 14:53:56
とにかくキモい朝鮮人には似たくないってっこった
939 :
日本@名無史さん:2005/05/02(月) 17:43:49
韓国は人口5千万ちかいのに、北海道と同程度の面積しかない。
北海道の人口は4百万。むしろ過疎化で減少傾向にある。
日本は狭い。だが、その気になればいくらでも使ってない土地があり
外国は欲しがってる。
スターリンは日本降伏にあわせ北海道占領の予定だった。
北朝鮮も金豚が北海道占領を計画した。
「北海道独立」でネット検索すると左翼HPがゴロゴロひっかかる。
最近では中国大使の王は、北海道に中国人一千万を植民させろと
知事に迫り、中国人街をつくることを公約させた。
北海道は公務員が多すぎて来年は財政再建団体(ようするに破産)
になるとさえいわれており中国の国家支援は渡りに船だ。
そういえばアイヌ女性が中国系アメリカ男性と結婚して
戦争犯罪で中国に謝罪したと朝日新聞に載っていた。
北海道がアイヌ差別を名目に独立して反日国家になる日はちかいな。
中国人がアイヌと結婚してアイヌ差別に耐えきれないと叫び
日本は謝罪のため北海道独立に合意しろと迫る計画w
940 :
日本@名無史さん:2005/05/02(月) 19:33:15
>>937 俺の文章を改造して捏造するのはやめろって言ってるだろ。
いくらデムパでも自分の文章で書けや。
>907
わずか2000年でイタリア人が金髪のゲルマン人に小進化するか?
環境によっては十分 あるんじゃない?
943 :
:2005/05/13(金) 22:39:08
ヨーロッパに原始人種が入って40000年くらいだそうだから、
地中海人種と北方人種は数万年は開きがあるだろう。
金髪碧眼は黒髪黒目より劣性遺伝子だから確率は低そう。
945 :
日本@名無史さん:2005/05/19(木) 12:54:45
age
民族ってたんに遺伝子レベルで定義できるもんじゃなく、
言語や文化といった点も重要だからなあ。
248 :日本@名無史さん :2005/05/18(水) 01:32:04
建築家の渡辺 豊和氏の説に寄れば、高床式・校倉造りなどの住居形式は北ユーラシア系のものらしい。
ttp://www.japanpen.or.jp/e-bungeikan/study/watanabetoyokazu.html >日本でも縄文の竪穴住居は土室だった。しかし日本は湿気が強いため日干しレンガはできない。
>そこで私達の先祖が考えたのは木を構造とし面を土とする土蔵風のものであった。
>このことに気付いて『神殿と神話』(原書房 83年)に書いたし歴史家や建築史家にことあるごとに
>このことを力説したがそのごとに冷笑をあびるか無視された。
>ところが最近、青森の三内丸山発掘以後ようやく竪穴住居の屋根は土でできているといわれはじめた。
>3年前(99年)今や考古学界の重鎮佐原真にそのことをいうと
>そんなに早くわかっていたなどとても信じられないといった風であったが本を見せてはじめてわかってくれたということがあった。
>佐原の他の考古学者にはみられない柔軟さ真摯さには好感がもてたことを強く記憶している。
>縄文の竪穴住居は1メートルほど土を堀りその土を使って建築とするのであるが
>前方後円墳と全く同じ形をした家屋なのである。前方部が入口、後円部が住まいである。
>このことはまだ考古学者はわかっていない。
>秋田県横手市の雪室「カマクラ」こそ竪穴住居の記憶であろう。
>これと関連づけてみるぐらいの柔軟さがほしいが登呂遺跡の復元竪穴住居のイメージからぬけきれていない。
>ついでに同じ『神殿と神話』で正倉院校倉は北ユーラシア渡りの建築形式と明言したが
>これもようやく三内丸山発掘で高床とおぼしき住居か倉庫が出てきたため気付きはじめたようである。縄文の高床は校倉なのである。
>校倉は丸太を横に積む形式で極寒に耐えうる唯一の木造高床形式なのである。
>ロシアなどの北ユーラシアの住居は現在でもこれは主流なのである。
面白い説だとは思うけど
「北ユーラシア渡り」って、具体的にはどこらへん?
949 :
日本@名無史さん:2005/05/21(土) 23:04:37
>>937 俺のレスを改造して捏造するのやめろってもう何度も言ってるだろが。
950 :
日本@名無史さん:2005/05/26(木) 23:10:21
950get
952 :
日本@名無史さん:2005/06/05(日) 17:51:18
今は無きアイヌスレに書いたものだろが。あほ。
953 :
日本@名無史さん:2005/06/18(土) 04:57:29
954 :
日本@名無史さん:2005/06/18(土) 05:39:50
>>953 モデルの容貌からだと縄文の方が現代では一般受けしそうだね。
個人的には弥生の方も感じは悪くないと思うんだが。
955 :
日本@名無史さん:2005/06/18(土) 18:17:29
あくまで縄文VS弥生は衣装ですから。
確かにモデルでえらい損をしてるな
弥生の服は地味で清楚な感じ
縄文は結構派手で盛り場に遊びに行く時っぽいな
露出も多いし
しかし縄文の方のモデル胸なくね?いや、俺はそれも好みだが
957 :
日本@名無史さん:2005/06/24(金) 12:36:01
この画像の縄文の衣装の文様は、
むしろ九州の装飾古墳なんかに通じる感じの意匠で、
なぜこれを縄文としたのかもう一つ納得がいかない。
958 :
日本@名無史さん:2005/06/25(土) 10:26:34
>>641 どっちみち、渡来系弥生人=朝鮮人だから、全ての日本人に、朝鮮人の血が流れているんだよ。
下の項目が1つも該当しない人は、いないだろう。
下の特徴は、渡来系弥生人=朝鮮人か、満州系朝鮮人の特徴。
まゆ毛から、あご下までが長い瓜実形の顔・
短頭か中頭・
せまいひたいか、中くらいの広さのひたい・
目と離れたまゆ毛・
一重まぶた・
細く小さい目・
浅い彫り・
低い鼻・
蒙古ひだ・
大きい歯・
純血のアイヌ人や白人に比べ、ひげや体毛が薄い・
短い手足
など
大朝鮮・大中華の血が流れている事を、誇りにして生きよう。
朝鮮人・中国人を、ばかにする事は、先祖に対して失礼だぞ。
糞朝鮮、乞食中華の血など一滴も流れていません。在日は半島に帰って
ください。
959 :
日本@名無史さん:2005/06/25(土) 19:39:31
弥生人を科学的に追及すればするほど、
朝鮮や中国とは極めて関係が薄く、
シベリア南部〜モンゴル以北あたりに関係がある
という事が分かってくるという現実。
960 :
日本@名無史さん:2005/06/25(土) 20:40:05
961 :
日本@名無史さん:2005/06/25(土) 20:42:00
いつもいつも関東人のふり乙枯w
◎HLA遺伝子 B52-DR15(B52-DR2)の頻度
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/sakura-komichi/kodaishi/hn2602/5.htm 日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人
日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人
962 :
日本@名無史さん:2005/06/25(土) 20:52:32
大阪や兵庫から、石鏃で貫かれた縄文人の肩甲骨や頭蓋骨が多数
でとりますです。はい。
また金属器で断ち切られたとみられる肋骨もでとります。
縄文時代には見られない大量殺戮の文化がはいってきたんでしょね。
関西の地層・植物層じゃあ
縄文文化の停滞経済より
弥生文化の拡張経済のほうが
豊かになるからなあ。
労働力の搾取・貯蔵食料の略奪のために
村同士で戦さになり強い村が弱い村を
従えて行く。
そうして西で地方豪族は誕生した・・・んだっけ?
964 :
日本@名無史さん:2005/06/26(日) 10:08:36
縄文人は森の中に狭い開墾地をつくって森とともに住んでたんだろ。
クリとかドングリを食い、森の動物を狩っていた。
弥生人はその森を焼き払ったんだな。耕作のために。
森がなくなったら、縄文人は生きられないよ。
戦争もしただろうけど、勝ったとしても森は帰ってこない。
森の残っているところに退くしかなかったんだ。
965 :
日本@名無史さん:2005/06/26(日) 10:17:47
関東人のフリした在日が工作するスレはここでつか?
966 :
日本@名無史さん:2005/06/26(日) 10:22:56
http://www.kurikomanosato.jp/to-siba11-kodai.htm 朝鮮半島は旱魃がしばしばあって、梅雨があり台風の多い典型的なモンスーン地帯である日本列島
よりもはるかに農耕がむずかしい。
その半島で農耕生産を安定させようとおもえば当然、灌漑などの農業土木が発達せざるをえないのだ
が、2千人の百済人たちはその技術をもって武蔵国の田園をふやして行ったにちがいなく、田園がふ
えるにつれ当然ながら人口もふえた。
開墾地主が、簇生した。その開墾地主が、つまりは武士である。これが荘園制度とからんでいわゆる
坂東武士団がつくられてゆく。
>>966 当時の知識階級の渡来人たちが治水工事などの
土木技術の指揮を請け負ったってやつね。
969 :
日本@名無史さん:2005/07/02(土) 12:58:33
>>959 >>961 >589 :日本@名無史さん :2005/07/02(土) 08:56:36
>朝鮮系=過短頭、絶壁頭 (映画チングでもわかる様に、短髪にするとみんな角刈り風になる)
>
>渡来系弥生人・モンゴル人は過短頭、絶壁頭ではない
>
>
>590 :日本@名無史さん :2005/07/02(土) 09:20:29
>絶壁頭・細目・つり目が特異的に多いのが近畿地方。
970 :
日本@名無史さん:2005/07/02(土) 13:02:07
971 :
日本@名無史さん:2005/07/02(土) 14:14:08
大船渡市の宮野貝塚で見つかった、やじりが下腹部に刺さった人骨が出土。
愛媛県上浮穴郡美川村の上黒岩岩陰遺跡からは、鹿の骨製の骨鏃が腰骨に
刺さり絶命した人物の骨が出土。
骨からわかるだけで少なくとも17の鏃で射殺された縄文系の人の骨も出土。
渡来人は文明をもたらしたんじゃない。殺戮をもたらしたんでは?
972 :
日本@名無史さん:2005/07/02(土) 14:26:40
歴史に疎い者の質問ですが、
縄文時代の縄文、縄はやっぱり麻縄なんですかね?
神社の注連縄も麻縄らしいので、神道の歴史と深く
係っているように思います。
こういう話はタブーのようになっていますが、アニミズムとの係りという面で
結びつきがあるように思いますが、、、
韓国、朝鮮人は過短頭、絶壁頭なので ちょんまげも坊主頭も似合わない
早く、この糞スレ終われーーーーーー
975 :
日本@名無史さん:2005/07/02(土) 21:18:51
斬首体が出土したのは吉野ケ里が最初だっけか?
最近じゃあ、縄文でもいろいろ抗争があったんではと、証拠がでて
きてますが・・・食人慣習痕も出土してるし。
幻の原始共産制。
最大の原因は、農耕による平原の支配権と利水権の問題だったろうね。
縄文人は平野部を追われ、険しい山岳部へ追い込まれ、狩で農地へ迷
いこんだら、有害獣扱いだったのでは?
それらしい民話もあるし。
次に渡来人の金属器製造に使われる大量の木。農地拡充と共に縄文人の
フィールドである森林は伐採されただろう。狩は弥生人もしただろうし。
976 :
日本@名無史さん:2005/07/02(土) 21:57:23
学校すら満足に卒業できない知的障害者が立てた糞スレはここですか?
>>969 春秋戦国時代の中原から避難してきた農民らは
どこから来たか?
弥生文化に近いといわれる雲南の米作地帯に住んだのは
チベット・ネパール系(のちの代理国)であって、漢民族ではないのだが。
(トルキスタンは遊牧民族)
北方諸民族もそうだが韓国、朝鮮人は泳げない
979 :
日本@名無史さん:2005/07/03(日) 10:22:17
弥生人が入り込んできたとき、大陸からいろんな病気も持ち込んで
縄文人が激減したのではないか。
歴史時代に入っても、天然痘や梅毒やこれらが大陸から入り込んで
大量に死んでいるのだから。
弥生期に大量に半島からの人の流入があったからといって、縄文文化自体はすぐに崩壊されたのではない。
時代の流れとともに縄文人と弥生人が同化したんだね。
だから、現在もまだ弥生系の顔とか縄文系の顔とか日本人の顔立ちは他のアジア人よりも様々なんだな。
縄文が逃げてアイヌになったというのは誤りだと思う。
981 :
日本@名無史さん:2005/07/03(日) 15:03:53
北海道のアイヌ人が、縄文人のまま残ったのは、北海道が稲作不可能だったから。
北海道が稲作可能だったら、北海道を除く東日本と同じ様になっていた。
縄文人=アイヌじゃないぞ。
縄文人のまま残ったというのは誤りだ。
983 :
日本@名無史さん:2005/07/03(日) 20:56:41
縄文人はアイヌから分岐して進化した人種で、アイヌとは近いが別種。
アイヌ文化はシベリアやカラフトの北方民族文化と同じものであって、
森と暮らす縄文文化とはチト違う。
>>985 968にあるとおり、縄文文化は落葉広葉樹林帯の中で発達した日本独自の文化。
樺太やシベリアのアイヌ文化は不凍川のほとりで発達したカヌー文化。
蝦夷のアイヌは南から北上した民族が北方アジアのアイヌ文化を取り込んだ。
ってことで北海道アイヌ人ポリネシア系民族説を支持する。
アイヌと同じカヌー文化だし。
何かめちゃくちゃだなw
蝦夷≒アイヌ(の祖先)が取り込んだ北方文化はオホーツク文化だろ
で、縄文はカヌー文化じゃなかったとでも?