靖国神社参拝批判って内政干渉じゃないの？

なぜそこまでするの？
なぜそこまでされないといけないの？？
そこまでされて何も言えない日本はどうなの？？？

【賛成】靖国神社について。【反対】 Part2
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1073145483/

削除依頼を提出し、↑のスレで論じてください。

Ｓ乱

よく考えてみればいい。
内政干渉は、否めないが、だ。
日本にとって、靖国神社なぞに参拝する必要など、どこにもない。

不必要なことをする、しかも、外国から言われるから、意地になってするのは、
実に大人気ない行為だ。
不必要なことは、外国の非難がある、ないに関わらず、廃止すべきだ。
意地になってやるのは、小学生レベル。

靖国参拝は、もう戦争はしないと言う誓いのための参拝だよ。
靖国参拝がなくなれば、日本が武力を行使する近道になるな。
周辺の2ヶ国にとって、靖国なんぞ、今や関係ない。
靖国を言及することによって日本に対して優位な位置を占める。ということが、
少なくとも、韓国国民の意識らしいよ。

靖国神社への参拝は、かつての戦争と軍国主義への賛美につながります。
だから、中国や韓国は日本の再軍備を恐れて騒ぐのです。

>>6
さて、日本人の中で靖国参拝が戦争･軍国主義への讃美に繋がると
思っている日本人はいかほどかと。思っているのは、中国か半島の
住人くらいだろう。

まぁ朝日新聞が新聞売るために問題にしたわけだが。

>>5
>靖国参拝は、もう戦争はしないと言う誓いのための参拝だよ。

「靖国で会おう」と言って死んだ特攻隊員は、「もう戦争はすまい」と思って、
靖国を思い浮かべていただろうか？！
どう考えても、そうは思えない。

政府が靖国神社を持ち出すのは。
あえて、靖国神社を持ち出すのは。
戦前のプロパガンダの復活を、暗に狙っているとしか、私には思えない。

産経や読売が靖国神社を応援しているのも新聞売るためだろ

>>7
中国や半島の住人に賛美だと思われないようにするのが日本の務めだ

＞対日交流、靖国と切り離す＝韓国外相
＞ 　【ソウル７日時事】韓国の尹永寛外交通商相は７日の記者会見で、
＞　　小泉純一郎首相が元日に靖国神社を参拝したことについて、
＞　　「過去の歴史に対する正しい認識が日韓関係の最重要基盤で
＞　　あることを重ねて強調してきた」とした上で、「未来志向的
＞　　関係を前提に、良い面での交流を拡大する」と語った。　

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040107124459X333&genre=int

>>10
新聞の意見は、あまり考えなくてもいいだろう。
TVを見れば、他の意見が「瞬時に」手に入る。
文字を読むとか、面倒な手続き無しに、だ。
しかも、映像も動画で、影響力は新聞の比ではない。

>>5
>靖国を言及することによって日本に対して優位な位置を占める。ということが、
>少なくとも、韓国国民の意識らしいよ。

↑確かにね。韓国人は優越感を感じると聞いたことがある。

>>9
では、「靖国で会おう」と言って死んだ特攻隊員は、「戦争万歳!!」」と思って、
靖国を思い浮かべていただろうか？！

だから誰かが燃やせよ。

>>16
金閣寺って、チョンが燃やしたんだっけ？

>>16
チョン、うぜぇぇぇぇ。半島にこもっとけばいいのに

>>15
それとは別問題だが、死ぬ間際に
「天皇陛下万歳！」
とか、
「おかあちゃん！」とか、
叫んで死んだ特攻隊員は、多い。
靖国神社は、飛び立つ前に、仲間に言うだけ。
「同期の桜」程度の意味で・・・
飛び立ったら、自分のこと、家族のこと、口癖のように言わされていた、
「大日本帝国万歳」「天皇陛下万歳」が多いだろう。
仕方ないと思わないか？

戦争をしない誓いなんてするから戦争がちかずくのだ。 いつでもやる用意はあるぞ、とチラチラ見せておくのが不要な戦争をしない鉄則。

三島だよ。金閣寺は燃やさねばならない。

>>20
インドとパキスタンの関係を見ているととてもそうは思えないが・・・

>>20
で、本当の戦争好きや、財閥と癒着して、儲けさせようとする議員がからんで・・・
実際に、「いつでも戦争を」始めてしまう・・・
出来るように準備しているのだから・・・

>>19
果たして、自分の特攻隊が、本当に死ぬまで「大日本帝国万歳」
「天皇陛下万歳」といっていたかは疑問だな。君が言っているように、
自分の母親や、その他大事な人を思いながら死んでいった人間も
多いわけだよ。靖国が、戦争讃美。つまり、戦争万歳に繋がるとは
考えることができないけどな。

>>24
確かに靖国は戦争万歳に直接繋がらない。
繋がるとすれば、自分達は日本の方針を考えるだけで、
死を直接、目の前に意識しなかった戦犯者くらいか。。。
少数派が多数派よりも尊重されるのは靖国くらいだよ。

>>24
そういう意味で書いたのではない。

死を目前にした隊員さんのばあい。
極限状態に追い込まれている人が、口走る言葉だ。
決して、靖国神社なんぞ、思い浮かべない。
毎日、口癖のように言わされていた「帝国万歳」や「陛下万歳」とか、
親の、兄弟の、恋人の名前を、顔を思い浮かべるのだ。
靖国神社なぞ、平時の、余裕のあるときしか、思い浮かぶまい。
出撃の時とか・・・

良く考えると、靖国は本来戦争で失うことのなかった命を悲しむ施設。
戦争賛美に繋がると考えるよりも、戦争を二度と起こさないと
近い施設の方が近いな。

訂正)戦争を二度と起こさないと誓う施設の方が近いな。

>>28
そうあって欲しいものだ。

概して、自衛隊の皆さんを励ます、鼓舞するために使われたり、
自衛隊員同士で、同期の桜みたいに言われるのに使われると、思える・・・
今までは、軍隊として、考えてこなかった自衛隊が、海外に派遣されることで、
軍隊として認識されつつある。
この時期に、靖国神社の果たす役割を考えてみれば。
やはり、戦争を起さない誓いではなく、戦死したときに還ってくる所という
意味合いを持つと思われる。
海外で死んでも、魂は帰る、みたいに・・・

>>23
戦争を意識せずにいると、何かあった時、すぐに戦争賛成論が
出てくるよ。

>>30
反戦運動を激しくしてる香具師がいるならいいのだが。
のんべんだらりと、軍備の拡張をしていたら。
兵器の充実を図っていたら。
必ず、使うはめになるよ。
ただでもらっているわけではないのだから・・・

戦争の手伝いをすれば、企業は儲かる。
儲けるために戦争を始めるなど、よくあることだ。
戦争の準備をしてなければ、したくても出来ない。

イギリスやら、フランスも、帝国主義で、
侵略行為を図っていたんだが、やっぱ、
勝てば官軍なんだなって思うよ。最終的には必要なものは力か・・・・

重複スレなのでは？

日本は結構、自国を守るために戦ったのって多いんだよね。
それは日本だけでなく、西欧の国の大抵が起こしてきた行為。
北朝鮮が核を持っていると発言した時、アメリカでは「日本は核を
持つだろう」と予測されたらしいし。戦争に大事なのは自国に
致命的打撃を与えるような敵。

>>33
誰がどう考えても重複スレですね

こちらは、「海外の非難が内政干渉に当たる」かどうかのスレ。
靖国一般の話ではない。

>>35
それなら、俺が>>2で言ってる。あ、>>2は俺ね。


>>36
mozillaとfirebirdで違うスレができるのは納得できるが、
靖国は靖国であって、靖国なわけだから、重複スレ。

靖国神社にも、いろいろな視点がある。
南京問題なんかの場合だと、たくさんスレが立つだろう？

重複スレ。

>>39
以降、荒らしは放置する。

「十五年戦争は悪い戦争だ」という固定観念をひっくり返せない限り、中国や韓国の非難をかわすことはできないね。
で、固定観念をひっくり返すためには十五年戦争に勝つことが必要だ。つまり不可能だということ。
問題をこじらせないためには靖国に行かないことだね。かんたんなことだよ。

靖ヲタの重複スレをなんとしてください。

>>40
重複スレだと連発する奴、このスレの存続を願って座り込む奴。

↑どっちが荒らしか、決めがたい・・・。
例えて言うなら、野外カラオケの存続を願う大阪人と、市民の迷惑にもなるから
野外カラオケを廃止しようと野外カラオケ存続側に願い出る大阪の役人と言うべきか・・・・。

次の世界大戦で、中国、韓国と一緒になって戦って、ともに勝つ（負けるもありか？）。
これしか、ないだろう。
もはや、二次大戦の話など、しなくなるだろうからね。
それまでは、いくらでも言ってくるだろう。

それとは関係なく、靖国神社は使命を果たした、不要な施設だ。
（政府の参拝という意味では、だがね）
公式参拝など、すぐにやめるべきだ。

重複派は政治板か神社仏閣板で続けてください。

ところで、海外からの靖国批判を、「内政干渉ではない」と、考える人はいないのか？
いるなら、根拠も書いてみてくれないか？
みんなが、「内政干渉だ」と言っているなら、議論は成り立たない。
それこそ、不要なスレになると思うからね。
この論点で、争える人、書いてみてくれ。

>>44
なぜか、韓国人の方が軍事力を誇る奴が多いんだよね。
Naverに行けばわかる。。。

>>43
野外カラオケ、うざい・汚い･廃止して欲しい。
つーことで、ここは重複スレ。

収容所
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1073145483/

↑ここに行って下さい。

>>47
もしもの時、韓国や中国は、日本と共に戦ってくれるだろうか？
北朝鮮とアメリカが戦争した場合、韓国はどちらに付いて戦うのだろうか？
素朴な疑問だ。

もし、日本（アメリカ）側につかないなら、靖国問題にかこつけた、
単なる敵国批判に過ぎないと思われるからね。
共に戦ってくれる余地があるなら、わだかまりを解消する価値はあると思う。

>>49
韓国･中国が北朝鮮を敵にするなら、日本側につくとは言えないな。
アメリカ側につくだろうね。事実上味方だけど、日本側という言葉は
酷く嫌うだろうな。

その前に韓国は北朝鮮を敵にしないよ。うまい具合に、アメリカ側･
北朝鮮側どっちとも味方にするだろうな。中国はそのようなことはしないだろうけど。。。

板違いな話はおやめください。もう日本史板の話題を完全に逸脱してます。

単純に軍国日本を恐れてるだけだろう。

中国や韓国は日本の再軍備・軍国主義化を恐れている。ただそれだけ。

>>53
？？それは周知の事実だろう。
だから、靖国問題があるんじゃないの。
何をいまさら。。。。。。

中国やら韓国の話題なら政治板かニュース系の板に逝けよ。

●板の主旨に合うスレッドをたてましょう。
　　　ここは「学問・文系」の日本史板です。
　　　　時代劇の話題→時代劇板
　　　　戦国時代・武将をネタとして楽しむ→戦国英雄・三国志・戦国時代
　　　　固定ハンドル叩き→最悪板
　　　その他掲示板一覧を見て、よく考えてからふさわしい板にスレッドを立てましょう。
　　　外国に関する話題は世界史板　ハングル板 　中国板　台湾板も参照して下さい。

韓国人うぜぇぇぇぇぇぇぇ。ﾊﾝ版にいけよ。
そして、韓国になんらかの興味がある日本人をいつもみたいに
からかっとけばいいんじゃない？他の板にでてくんな。

●既存スレッドとの重複は禁止。
　　　スレッドを立てるときは、タイトルを一通り検索してからにしましょう。
　　　スレッド一覧を開き、Windowsの場合はCTRL＋Ｆ、Macの場合はコマンド＋Ｆで
　　　ブラウザ検索をしてください。
　　　重複スレッドには既出スレのURLを貼って誘導してください。

つーことで、このスレは終了

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 　（　・∀・）　　　　　　）） ファサ
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）） 　
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　） 　　
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　 ,.- （___,,.;:-−''"´｀`'‐','''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

曙。
ヒキガエル。

相撲廃止に他に言葉などいらない。

荒らしが収まるまで、しばらく時間がかかりそうだ。ｗ

だが、論点は確実にある。
海外からの靖国神社にかこつけた「内政干渉」の存在。
これは、靖国神社だけの問題でもあるまい。
負い目を無くすことも、日本には必要だろう。

現代の英霊、曙。
日本という国を背負って、よく戦ってくれた。

>>63
あれは、アメリカ対アメリカの対戦だよ。ｗ
サップ対曙。
日本の国歌を流すのはどうだろうか？

（´･ω･`)ノﾖｫ

このスレをマターリスレにしようかと考えてんだ。（･ω･`*)
いい?(,,･ω･)

>>62
負い目をなくすには徹底して反戦平和を誓い実践する以外にないよ。
残念ながら小泉はその実践があまりにも足りない。

>>64
既に帰化して日本国民になってるからじゃない？
本名も「曙 太郎」のはずだし。

>>66
そうだね。
彼は、強硬に進めようとするあまり、配慮を欠いている。
民営化の時もそうだが、やり方がまずい。
成果が上がればいいというものではない。
プロセスが悪いと、成果の価値が落ちる。
靖国参拝しておいて、近隣諸国とは仲良くしようとか、無神経にもほどが（ｒｙ
彼は、余裕がない。

8月15日にだと・・やばいじゃん。なんか自衛隊とかに
犠牲者とかでてると気まずいし。

>>65
(*´Д`)ﾉω

矢口よくやった！！
時代を先取ってるねｗｗ


日本の国技を平然とあざけ笑う矢口
1 名前：待った名無しさん 04/01/07 13:15
（〜＾◇＾）＜みなさん見ましたか〜　ボブちゃんの試合
　　　　　　　ま〜予想通りでしたね〜　ボブちゃんホント強かった〜　それにしても
　　　　　　　相手のなんでしたっけ？　あの太った人？　もうちょっと粘れよって感じで
　　　　　　　おいら的には逆にツボでしたけどね、あの倒れた時の姿　なんか七面鳥みたいで
　　　　　　　食われるのかよ！　って感じで　笑わせてもらいました　こんどＫ−１に上がるときは
　　　　　　　もっと痩せてこいよ〜みたいな感じでね


関連スレ：日本の国技を平然とあざけ笑う矢口
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1073442426

>>69
元旦にいったのは、時期的に間に合わせるためだろう？
自衛隊が派遣されるのとシンクロさせるため。
かなりやばいよ。
彼ら、軍隊としていくのではなく、あくまで支援活動の一環で行くんだよね？
なぜ、靖国神社に武運長久を祈りにいくのか？
意味不明な行動だ。

>>72
危険だからだろう?イラクが危険でも何でもない場所だったら、
靖国なんていかないよ。

ハワイの肥大ブタやモンゴルの低脳ゴリラが頂点にいる国技

相撲＝国技は相撲サイドが明治時代に自称しただけ。
相撲なんてそもそも各地で簡易土俵組んで興行していく
サーカスみたいな大衆の見世物だし。

誘導先が1000到達、パート3移行のため、
誘導先変更。

こちらへどうぞ↓

【合憲】靖国神社公式参拝【違憲】３度目の参拝
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1073481449/

一宗教法人に過ぎない神社がA級戦犯を合祀するのは自由だし
政治家が戦没者を墓参りするのは当り前だし
神殿には神殿のルールがあるのだから政治家だろうが誰だろうが
神式で参拝する必要があるし、
憲法上、一宗教法人への参拝に税金を使えないのも当然だ。
極東軍事裁判が、総統権独立下の文官をA級戦犯としたり
戦時合法行為を裁いたりと、明らかに不公平なものである事も論を持たない。
そんな幼稚園でも分かるようなことをいつまでもごちゃごちゃ論じているのだろうか？
問題は裁判が合法であろうが無かろうが、講和条約に調印して裁判結果の受託を
当事諸国に約束した以上、戦犯が合祀された墓地を
「一国の首相や大統領が」参拝する行為は、その意図がどの様なものであれ
講和体制への挑戦と言う意味を必然的に帯びるということだ。
挑戦してもイイじゃないか、などと言うな。
講和体制下の当事諸国や周辺諸国の協力や援助があって始めて
敗戦後の戦後復興がありうる。
その叉豊かな成果を私達は既に存分に享受してしまった。
講和体制下のウマイ汁を散々吸っておいて今さら何を言うか。
その意味で、講和体制への挑戦は、当事諸国や周辺諸国のへの
信義違反であるが故に外交的国益を揺るがすのみであらず
敗戦国にとって戦後史がどういうものかという自意識における
腑抜けぶりを象徴する。
「東アジア共同体」構築を　日・ＡＳＥＡＮ宣言採択したのだから
講和体制へ挑戦をするような周辺諸国の信頼を失う様な事を
日本の首相はしてはならない。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20031212/20031212a1890.html

○槙田政府参考人（外務省）　内政干渉というものについては、いろいろな経緯
もあるのだろうと思いますけれども、一般には、国際法上、他の国家が自由に処理
し得るとされている事項に立ち入って、強制的にその国を自国の意思に従わせよう
とすることというふうに解されておると思います。命令的な関与であるとか命令的
な介入であるとかというふうにも言うのかと思いますが、そういう概念に照らし合
わせまして、最近、中国あるいは韓国から表明されておりますところの関心あるい
は懸念といったものを内政干渉と断ずることができるかということにつきましては
、私どもとしましては、これが内政干渉であるというふうに認識するには無理があ
るというふうに考えております。

【海南】跪いて謝罪する「東条英機像」を製作(写真)
ttp://www.people.ne.jp/2004/01/10/jp20040110_35732.html

海南省のあるホテルに8日午前、日本のA級戦犯である東条英機が中国の人々に
跪いて謝罪する彫刻が登場し、市民の注目を集めている。

彫刻は、ホテル側が「現代の若者が歴史を忘れず、中華民族の再興という使命を
担っていくように」との願いを込めて特注したものという。（編集UM）　

「人民網日本語版」2004年1月10日

>>1
旧宗主国が元植民地を指導するのは内政干渉じゃないだろ。（ｗ

明らかに内政干渉
もう一回戦争して、南京で三億人ぐらい殺すしかないな

内政干渉するなって言わないのかな？

>>1
その前に戦争で人殺ししてきた珍殺団員を国が人民の納めた血税を
使ってお祭りするっていう政教分離に反するということを忘れたか？

首　相　が年始に靖国に逝くこと自体破廉恥極まりない周辺諸国への裏切りいうことを忘れるな

>>83
藻前の言う周辺諸国って品、管国、ニダ腸線の三馬鹿だけだろ？
さもなくば東南アジアに寄生する華僑のことか？
政教分離をいうなら公明党はどうなんだ？
ちったあ勉強しろ！売国奴！

内政干渉を平気でしてくる国に毎年何千憶も援助してるんだからな
日本はあほすぎる

●板の主旨に合うスレッドをたてましょう。
　　　ここは「学問・文系」の日本史板です。
　　　　時代劇の話題→時代劇板
　　　　戦国時代・武将をネタとして楽しむ→戦国英雄・三国志・戦国時代
　　　　固定ハンドル叩き→最悪板
　　　その他掲示板一覧を見て、よく考えてからふさわしい板にスレッドを立てましょう。
　　　外国に関する話題は世界史板　ハングル板 　中国板　台湾板も参照して下さい。

靖国神社への公人の公式参拝は憲法違反
遺族でもない公人の私的参拝は戦争賛美
そんなことを隣国から指摘されるまで気づかないのは国の恥。
日本国民はすべからく反省せよ。

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜日本叩きは飯の種
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>８７
それを言うならアーリントン墓地はどうなんだ？
管刻なんかベトナム戦争で大勢のベトナム人を殺して知らん顔だし、品はチベットやウイグル、内蒙古を弾圧してる
どっちが好戦的か？
品や腸線の代理人見たいなことをぬかす藻前の方こそ国の恥！
桝添ともども日本から出てけ！

>89

いいかげんアメ公憲法読めよ。
日本の政教分離規定より思いっきり緩いんだよ。

>>90
アメリカの大統領は就任式で聖書片手に宣誓するのだが

>>90
どう違うんだ具体的に言ってくれ

私学助成こそ明らかな憲法違反即刻やめるべき

>>87
ばーか！憲法に参拝してはいけないなんてのってねーよ！
韓国に踊らされやがって！

国及び政府機関をどう解釈するか

アーリントン墓地ってキリスト教式なのか？
イスラム教徒やユダヤ教徒はどうしてるんだ？

http://bun110.let.osaka-u.ac.jp/member/nakamura/kokurituboti.htm

うおおおお

うっ

うんこ

http://bun110.let.osaka-u.ac.jp/member/nakamura/sindarahotoke.htm

>91

アメ公憲法読めってんだ。

アメ公憲法では、そんなこと禁止しとらん。日本の規定と違う。

最低限の知識はもっとけ、タコ。

http://bun110.let.osaka-u.ac.jp/member/nakamura/yasukuni.htm

>>102
日本も参拝することぐらいは禁止していないだろ。
禁止しているのは特定の宗教団体を保護することだろ。

日本でもアーリントン国立墓地みたいなきちんとした追悼施設を造ればいいんだ。
靖国神社は残念ながら全国民が一致して敬意を払う施設にはふさわしくない。

アメリカ合衆国憲法も修正１条が特定の宗教を国が保護すること
禁止しているが。

小泉伊勢神宮参拝

内閣法制局は首相の伊勢参拝について、靖国神社参拝と同様に
「私的な参拝であれば憲法上問題ない」との見解だ。しかし、
首相が特定の宗教施設を参拝することは憲法の「政教分離」
原則に触れかねないと繰り返し指摘されてきた。

＞内閣法制局は（略）
＞「私的な参拝であれば憲法上問題ない」との見解だ。

最高裁判決を詳細に分析すると、こういう結論に至る。
つまり、公式にはいけません。

憲法２０条３項
（３）国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしては
　　　ならない。

>>107
もし私的参拝まで憲法違反になるなら、信教の自由に矛盾
するし、公務員全員（首相も一公務員）が神社に初詣に行ったり、
神前結婚、教会での結婚、寺に拝観料を払ったり、葬式をしたり
など宗教に関わる全ての行為が憲法違反になる。憲法はそこまで
してはいけないと規定していないだろう。

アメ公憲法

修正第一条　連邦議会は、国教を樹立し、あるいは信教上の自由な行為
　　　　　　を禁止する法律、または言論あるいは出版の自由を制限し、
　　　　　　または人民が平穏に集会し、また苦痛の救済を求めるため
　　　　　　政府に請願する権利を侵す法律を制定してはならない。

アメリカは、日本国憲法とは比較にならんくらいぬるい政教分離。

アメリカ憲法の政教分離がぬるいからって日本もその真似をすればいいというものではないと思われ。

＞あるいは信教上の自由な行為を禁止する法律。
アメリカは国の金を出す時は法律による根拠がないと
ダメなので日本と同じ様に公金で宗教行為で献花したりするのは
禁止されている。（他の宗教を信仰する国民の信教の自由
を侵すため）大統領の公式行為もすべて連邦議会が制定する
法律内で行うため日本の政教分離が適用される。
個人での行為は信教の自由なので問題にならない。

日本国憲法は個人の信教の自由を保障しているから
首相が私的にどこの宗教行為に参加しようが問題ないのでは。
問題になるんだったら葬式にも結婚式にも参列できない。

政治と宗教が密な政党もあるし。

現代の話ばっかりなのに、なんで歴史板でやってるの？

つか、全然、歴史の話題じゃないよね。

靖国神社は靖国神社で勝手に祭祀を行えばいいじゃん。
靖国神社が戦没者慰霊を不当にも独占しようとするからもめるんであってさ。
別にきちんとした国立墓地を造れば誰も（靖国神社の関係者以外は）文句なんか言わないよ。

>>118
日本遺族会と言う自民党にとっては票的にも献金的にも
無視できない団体が文句を言う。

>>119
だから自民党政権じゃだめなんだよ。
民主党でも共産党でもいいから靖国神社が国家に寄生して戦没者慰霊を独占する体制を打破してもらわなくちゃいけない。

旧珍殺団（旧日本軍）・・・いうまでもなく犯罪者集団、アジアの山賊

新珍殺団（自称自衛隊）・・・今度イラクに侵略決定




こいつらを祭るなんて犯罪行為以外の何者でもない！！！

>>121
そんなにいじめちゃかわいそうだろう
本人たちだって好きでやってたわけじゃなし

>>122
相手にするなよ。
イラクに侵略と言っている時点でこいつがおかしいのがわかるだろ。

>>123
でも旧日本軍が犯罪集団なのは確かだｗ

日本遺族会なんて老人ばかりであと10年もすれば死に絶えるような団体のために
なんで靖国神社に戦没者慰霊を独占させておく必要があるんだ。
不条理きわまる。たかが一宗教法人のくせに。己の分を知れ。

旧日本軍がチンピラ・ゴロツキ集団なのも確かだｗ

遺族会を地盤にしてる橋竜みたいなダニもいるしな。

みなさんもうすぐ判決がでます。
山口県での母子殺害事件の犯人を死刑にしてほしいというメールを送りましょう！。
再犯の確率の高い凶悪犯罪者が出てくることを防ぎましょう！

法務大臣政務官 中野清氏
http://www.k-nakano.com/goiken.html
法務大臣　野沢太三氏
E-mail: [email protected],　URL: http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~nozawa
官邸ご意見募集
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
山口県代議士安部晋三氏
http://www2.s-abe.or.jp/modules/contact/

そもそも千鳥が淵戦没者墓苑があんな惨状を晒しているのも靖国擁護勢力のいやがらせだ。
無名戦士の墓をあのような状態にして恥ずかしいと思わないのか。

【訂正します】

みなさんもうすぐ判決がでます。
山口県での母子殺害事件の犯人を死刑にすべきだというメールを送りましょう！
再犯の確率の高い凶悪犯罪者が出てくることを防ぎましょう！

法務大臣政務官 中野清氏
http://www.k-nakano.com/goiken.html
法務大臣　野沢太三氏
E-mail: [email protected],　URL: http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~nozawa
官邸ご意見募集
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
山口県代議士安部晋三氏
http://www2.s-abe.or.jp/modules/contact/

公人の公式参拝は憲法違反。
遺族でもない私人の私的参拝は戦争賛美。

品と腸線棒の代理人め！
民主党はこれで今年の選挙は惨敗する。

ちんこの大きさが気になります

>>125
非人情な日本人め
お前のような奴は一生シナ人のケツの穴でも舐めとけ

>>134
ﾜﾗﾀ、
禿げ同

そもそも靖国神社は明治維新のときに死んでいった人たちを祀った神社だよね。
当然、明治政府側の人を祀ってあるんだが。
だから、中国、韓国のようなわけの分からない国の内政干渉は、無視しましょう。

日本の首相団が欧米に行くと、必ず無名戦士の墓などを参詣しているが、日本でも外人にそうさせるべきではないのか？
特に、アメリカのブッシュは靖国に行って、日本の英霊達に頭を下げるべきだ。

日本がいつまでも加害者意識をもっているから、アジアの輩はつけ上がるのだ。
ドイツみたいにアジアのリーダーに何故なれないのか不思議だ。

日本で「無名戦士の墓」に当たるのは千鳥が淵戦没者墓苑だろ。
靖国神社は民間の一宗教法人に過ぎない。
アーリントン墓地などと比べられる存在ではない。

>>138
馬鹿だな、アジアのリーダーは中国だろ。

>>137
欧米等で戦死者の墓に参詣しているのは、
無宗教の戦死者のためのモニュメントに対して。
海外ではどこでもそのようなモニュメントがあるが、
日本の靖国神社は宗教法人で無宗教ではないので
ブッシュが日本に来ても参詣できない。
日本にも無宗教のモニュメントが必要なんだよ。

>>141
天皇、皇太子でさえ、そのような場所へ参拝しているのであるから、日本に来たときは日本の礼に従わせるべきじゃないのかな？
日本人は欧米人には無宗教として映っているのだからね。

>>142
靖国神社への参拝は「日本の礼」じゃない。
一民間宗教に過ぎない神道の施設になんで公人を連れて行く必要がある？

中国人は先祖を敬わないのか？死んだら戦犯もくそもなかろーがっ！でも俺が思うに本当は奴らもどうでもいいんだよ。遊ばれている気がするな。

>>143
一民間宗教ではない。日本の英霊たちが眠っている場所だ。
日本に敬意を表せるべきじゃないのか？
小泉首相の靖国参拝などは個人の愛国心の発露ではないのかな。

>>145
「英霊」という概念自体が人工的なものだよ。
とてもじゃないが日本人全体が敬意を表するべき対象ではない。

そらそうだ、宗教はすべて人口的なものなのだから。

>>147
人口？

君らの意見だと靖国神社に初詣に行くものはみな、間違った行為になるのかね。

靖国神社は日本の戦没者の慰霊塔であるわけだよ。
参拝することは国民として当たり前の行為だが？

>>149
少なくとも公人が公費で行けば「間違い」だな。

>>149
その靖国神社の定義自体が間違ってる。

アジア諸国の被害妄想は何故に、首相が靖国を参拝することに、口を出すかである。
これは明らかな内政干渉なんだよね。
日本の膨張論や右派が台頭するのを警戒するのなら、他に求めればいいはずだ。

某超大国は大統領就任式において聖書で宣誓しているわけだが。

そもそも、日本の太平洋戦争自体がアメリカによって起こされた戦争のようなもの。
さすがにアメリカはその件に関しては何もクレームはつけて来ないようだ。
それが当たり前だと思うのだよ。

アデナウアーはドイツ国防軍を気高い戦士として称えた演説をしたが
ソビエトは人民の感情を損ねると抗議したという話は聞いたことが無いが。

ま、ロシアは本質的に親西欧ですから･･･

靖国神社を称える香具師は国賊

靖国神社を冒涜しているのはアジア諸国でなく
軍事独裁国家のシナと反日キチガイのコリアだけ

ドイツ国防軍とナチス親衛隊は別扱いなんだよな。

>>157
日本は中国、韓国には金をばら撒いてかろうじて友好関係を結んでいるのだから仕方あるまい。
それでいつも、文句を言われていれば仕方ないほどの、馬鹿な国に成り下がったと思える訳だね。

軍国主義の総本山が靖国神社

靖国神社を軍国主義の象徴に祭り上げたのは
日狂組教育を真に受けたブサヨ連中

靖国には、明治、大正の軍人も当然祭られている訳だ。
彼らに、シナや半島がクレームをつける筋合いはない。

中狂はアジアの人民に甚大な被害を与えた毛沢東を英雄視するのをまず止めろ

靖国神社に参拝する香具師は売国奴

少なくても、日清、日露戦争の英霊達は自分達をも否定されていることになる。
たかが、ｗｗ２で負けたくらいでだ。

>>166
いつでも、北に亡命すればいいだろうよ？

>>168
おまえの狂信的な宗教観こそ北朝鮮そのものだな

シナの内政干渉に屈した中曽根の罪は重い

>>169
貴様こそ生きた偶像崇拝の国にお似合いだな。

ドイツ首相がドイツ国防軍を称える演説をしてもソビエト人民は感情は傷つかない一方で、
日本の首相が靖国を参拝したら中国人民の感情が傷つくと言う違いは何処にあるのだろうか？
共に日独の侵略によって犠牲を出したのだが。

そんなことより金策が重要だろ中尉。

>>171
生きた偶像を崇拝する国って日本のことか？

被害妄想のアジア諸国など無視に徹するべきだね。
金で買った友好など、必要ないだろう。

>>172
シナが現在進行形の侵略国家だからだろ

奴等のクレームは空気だと思えばいい。
俺はそう思う！

＞君らの意見だと靖国神社に初詣に行くものはみな、間違った行為になるのかね。


基地外沙汰だ。世俗的な御利益もないのに。

現在のフランス、ドイツ、ロシアはあんなにも友好国なのにね、それに引き換え日本の周りと来たら・・・。

ドイツ国防軍をドイツ高官が賞賛する演説をしてもソビエトは騒がない。
日本軍を崇高な戦士だったなどと賞賛する演説などすれば中国は（ｒｙ

裁判に負けた　　中尉。

>>178
靖国神社の前で、初詣反対のビラでも撒けばいい。
嘲笑されるのがオチだが・・。

そんな基地外の巣窟には近づかないよ。中尉

>>178
まるで北のスパイだな（藁

靖国はうんこ

伊勢神宮には世俗的御利益があるんだよねえ

北欧のスパイなのか？

内政干渉を誘導する報道をした売国マスコミには外患罪を適用しろ

>>178
君はテレビ局に靖国神社の初詣のＣＭの中止を求め、新聞には靖国神社の文字を消せと脅かせばいいだろう。
少しは自分の誤まった考えと言うものが分かるだろうよ。

世俗的御利益のために参拝する奴は死んでくれ

ナチをドイツ高官が賞賛する演説をしたら？

＞脅かせばいいだろう。

君と違って裁判沙汰になるようなことはしないよ。

一党独裁体制で「人民の感情」といっても
当局が扇動して作り上げた御手製の「世論」という観が拭えない。

ナチスが批判されるのは戦争行為そのものでなく
特定の民族の抹殺を図ったから

靖国神社参拝はナチス礼賛と同等の行為

＞世俗的御利益のために参拝する奴は死んでくれ

習俗としての初詣、神社参拝は

みんな、世俗的御利益を求めていくんだが。
日本人全員死ななければならないのか〜？

靖国神社を攻撃している奴はほんとに日本人か

>>196
在日か悪魔崇拝者

伊勢神宮参りのあとは精進落としの姫買い。

浅草寺にお参りした後は吉原で姫買い。

これが正しい日本の習俗。

靖国初詣のあとはラブホ？　

>>190
ソビエトの大損害（ドイツ側では戦果）は大半は国防軍によるものだが。
武装親衛隊もハリコフでは赤軍に大打撃を与えているが。

＞１９９

ロシアウンヌンより　世界中から非難だろ。

ドイツ高官がナチスを肯定した云々で、ロシアや旧ソ連の人民の感情が傷ついたと
抗議をドイツ政府にしたとは聞いたことが無いが？

ドイツはそもそもニュルンベルグ裁判自体全く認めていないから
戦犯の扱い云々が問題になる事はあり得ない。
日本もドイツを見習おう！

ユダヤから一斉に非難が・・・アメ公も

何故、話がドイツに反れる？

ドイツ政府は毎年ナチス武装ＳＳ隊員も祀ってあるビットブルク軍人墓地
や各地の武装ＳＳ慰霊碑などでも慰霊してる。

って中尉なんで名無しに戻ってるの？

１９８５年、ラインラント・プファルツRheinland-Pfalz州の小さな町、
ビットブルクの軍人墓地をコール首相がレーガン大統領と訪れたが、
この墓地にはナチ親衛隊も葬られており、国際的な批判をあびた。
アンネ・フランクの亡くなったベルゲン・ベルゼンBergen-Belsenにも
訪れることで解決しようとしたが、政治的なスキャンダルとなった。

>>207
つまりドイツは国際的な批判などものともしないのですな。実にご立派。
日本も是非とも見習いましょう。

戦争相手国の慰霊に「人民の感情」を持ち出す姿勢は特異で中国など限られた国にしか見られないと思うが。

半島のようになれと？　＞２０８

中国はバチカンの列聖にケチを付ける世界唯一の国です。

半島というより普通は自国の慰霊に他国への配慮など念頭に入れないと思うが。

靖国神社参拝はナチス礼賛と同等の行為

と言うことは韓国の駐在武官やトンガの国王だとか在日米軍の幹部達も
ナチス礼賛と同等の行為とやらをやっているのですな。こりゃ大変だ！

>>213
君を無知というわけじゃないけど、
実際、何の予備知識のない人（たとえば外国の人とか）
にはそう見えるだろうなぁ。

>>215
そもそも外国の人の殆どは靖国神社自体知らないって。

>>216
だからこそなんとかごまかせてるわけだな、ああいうことしてても。

>>217　もちっと上手い釣り文句を考えられんのかｗ

戦犯は、日本国内では犯罪者ではない。

日本世論の「騒ぎ過ぎ」批判＝在日中国人犯罪で公式メディア

・中国の国営通信・新華社が発行する時事問題専門誌・環球の最新号は、
　在日中国人犯罪が日本人の対中感情を悪化させている問題について、
　経済の低迷が続く日本で「民族主義的感情」が強まったのが一因だとして、
　日本世論の「騒ぎ過ぎ」を批判した。　

　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040115162556X780&genre=int

なんで犯罪者をかばうような発言をするのか理解に苦しむ

自由主義史観も一種の「騒ぎ過ぎ」だわな

明治の日露戦争前などは、マスメディアが反露を掲げて戦争を唱えた節がある。

経済的に行き詰るとガス抜きのために対外的に強硬な姿勢をとるのは「よくあるパターン」だけどな。
最近の日本の一部マスコミの論調もその一環かもしれんて。

小泉内閣は設立当初から、対外関係で国際協調を強化し、近隣諸国との関係を発展させ
ていくと主張しながら、靖国神社への公式参拝を宣言した。首相は参拝の口実を探すため、
靖国神社参拝は「戦没者に敬意を表するため」とか「英霊を祭るため」など不可解な発言
を行なっている。

靖国神社は周知の通り日本軍国主義の象徴で、日本が発動した侵略戦争の精神的支柱と
なっている。また「国家神道」の大旗を掲げ、「死者の魂は靖国に帰る」と国民に信じ込
ませ、侵略戦争の道へと駆り立てた。日本軍国主義の発動したあの戦争について、中国人
民は一般の日本国民と少数の右翼勢力を区別し、多くの日本国民もまたあの戦争の犠牲者
だとする寛大な態度をとってきた。中国人民は軍国主義や侵略戦争に捧げた命が空気のよ
うに軽いことを理解しているが、一般の日本国民が戦争で亡くなった親族に対し靖国神社
で哀悼を捧げるのを非難することはない。中国人民が反対しているのは、靖国神社参拝の
名を借りて、侵略戦争の事実を否定し、中国などアジア近隣諸国の人々の感情を傷つける
ことだ。東条英機などＡ級戦犯は決して一般の戦没者と同列に並べることはできない。ア
ジアの人々を血で染め、日本国民に誤った指導を行い、日本を戦争へと引きずり込んだＡ
級戦犯も「英霊」として尊敬されるべきだというのか。

首相の行動は日本の政治的意思を代表したものといえる。小泉首相の靖国神社参拝は、
日本が過去の侵略戦争に反省を行なう勇気と近隣諸国との友好関係を築いていく誠意に欠
けるというシグナルを世界に送り、国際社会に「日本は信用できない」というイメージを
与えた。同時に、靖国神社参拝は侵略戦争の被害を受けたアジア諸国の人々に対する歴史
認識での挑発行為であり、中日関係の発展にもマイナスの影響を与える。そしてアジア諸
国の人々の感情を著しく傷つけた。

>>224
「振興中華」だの「偉大なる中華民族万歳」などとぶち上げている中国が
日本の「右傾」非難を非難しても説得力無いが。

>>223
日中戦争でもマスコミの暴走振りには大差なし。
現在も、尻尾を振る相手が中国や南北朝鮮に変わっただけで進歩なし。

>>226
中国は「中華」を標榜することによってやっと国の統一を維持しているのだからやむを得まい

>>227
それは、全てあなたの思い込みです。

>>229
いや、客観的だと思う。

自民党や創価学会に尻尾を振るよりは中国や南北朝鮮に尻尾振ってたほうがマシかもしれん

最近の左翼小僧は以前にましてイタイ野郎が増えてきたな。
不思議だ。

靖国神社参拝はナチス礼賛と同等の行為

反日キチガイ

反共キチガイ

ゲイ

ホモ

靖国は
薩長の輩が
戊辰戦争を正当化した象徴だから
そもそも出発点が如何わしい
一国のリーダーが公式参拝なんて
小泉は歴史を冒涜するのか！
外交以前の問題だ

確かに。
大村益次郎が悪いよな

A級戦犯をよそにやればいいじゃん

（・д・）ハァ？被害者の許しもなく勝手にA旧戦犯を祭るほうこそ
狂ってる、Crazyってもんだろ

そもそも靖国神社は明治維新のときに死んでいった人たちを祀った神社だよね。
当然、明治政府側の人を祀ってあるんだが。
だから、中国、韓国のようなわけの分からない国の内政干渉は、無視しましょう。

>>242
途中から、靖国神社の意味合いは大きく変わったが、それはなかったことにするんだね？

昭和４０年代くらいからブサヨが難癖をつけ始めたのと
昭和６０年に反日マスコミの靖国批判報道を受けて
中韓の内政干渉が始まったのは知ってるけど

なんだか香ばしいスレッドだな……

>>243
途中から、靖国神社の意味合いは大きく変わったというのは
第2次世界大戦の戦死者やA級戦犯も入っているということですね。
他の先進国と違って入れるところがなかったからしょうがない。
早く日本も作って移すべきなんだよ。

現在あるものをかえて作り変える必要は無いだろ。
それにＡ級戦犯だって不当な裁判によって決められたものだろ。

ほかの先進国がどーだからといって歴史ある日本がわざわざそれに
習う必要は無いだろ。

戦争が終わってから日本の元首相を殺すなんて
連合国はひどいことするなぁ

うっ

うんこ

公人の靖国神社公式参拝は憲法違反。
戦争遺族でもない私人の靖国神社私的参拝は戦争賛美。
中国・韓国の非難は被害国として当然の訴え。

僕は生粋の日本人なんけど、日本人は全員自主的にハングルを学んで
創始改名され自らの言語をを奪われたコリアンの苦しみを理解すべきと思う
できれば日本語を廃止してコリア語を話すようにしておほしい（理由：日本語は
非論理的な言語だから、日本人が数学できないのもそのせい）

>>251
いい加減餌が腐ってきてますよ？

>>253
でもあんたは釣れたよ

>>248
ドイツの元将軍は殺してもいいのか？

>>274
そうではなくて、
靖国神社は作った当初の明治維新のときの死者を祀って
第2次世界大戦の戦死者は別に祀るところを作るべきだ
という意味なのです。

他の国では首相や王室の人が来たときには
必ず戦死者の祀ってあるところ（無宗教のモニュメント）を訪問するが、
日本の靖国神社は無宗教ではないので、
どこの国から来ても訪れる人がいない。
観光で来る人はいるかもしれないが。

要するにアーリントン墓地と同じような国立墓地を別に造ればいいのよ。
千鳥が淵戦没者墓苑を拡張整備してもいいし、まったく新しく造ってもいい。
いずれにせよ、靖国神社では全国民が一致して戦没者を慰霊する施設にはなり得ない。

野蛮なシャーマニズムを標榜するジンジャを戦犯の墓場に
指定するということは、日本人の後進性を如実に表している。

問題はいつからか靖国が、
お国のための殉死者の再生産装置の役割を果たしたことだな。
その経歴に対しては、日本人の子孫の俺にとってはすごいわだかまりがある。
他国のやつらにはいわれたくないな。

＞問題はいつからか靖国が、
＞お国のための殉死者の再生産装置の役割を果たしたことだな。
最初から。
東京招魂社と呼ばれていた創建当時から。
靖国神社は「国のために立派に死ね」と呼びかけるプロパガンダ機関。

私人が私事でお参りはＯＫ
総理が公事でお参りもＯＩＫ

木戸や大村のころは、幕末の自称「志士」連中の慰撫装置だった気もするけど。

もう神になっちゃたんだからどうしようもないだろうに

>>252
釣れませんね。（ｗ

>>261
公人が公費で公式参拝するのは憲法違反だよ。

>>264まずは一匹ゲット

ま、靖国神社は靖国神社で勝手にお祭りしてりゃいいんじゃないの？
まともな日本国民は千鳥が淵に行くということで。

靖国より広島のふざけた碑文取っ払えよ。
何打よあの文章。なにが「あやまちはくりかえしません」だ。
あれどう見ても「もう日本はアメリカ様には逆らいません」としかとれねーぞ。
強いて言うなら核兵器使用こそ過ちだろうに
なんで過ちの内容は日本がしたことで核使用は過ちじゃなくて平和のための
ほめられるべきことってなってんだよ。
なにがピカっと輝く正義の光だ。マジであれぶっ壊せよ

元日のニュースで他の局はさらっと流してるのに
朝日だけ凄く重大ニュースみたいに流してたのが笑った
まるで地震速報のように。戦争勃発のように。
なんどもなんども番組内で「繰り返します」って参拝を伝えていた。
元日早々自らの正義のためにご苦労様でした。
うちの元陸軍将校（志願兵）のじーちゃんはこの朝日のザマを鼻で笑ってたぜ

戦前の首相はどうしていたのかな？
今のように牙を抜かれている以前の首相はどうしていたのかな？

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ