901 :
日本@名無史さん:
10代目織田信真 1842年〜?
11代目不明
12代目不明
13代目不明
14代目不明
15代目織田重治 1917年〜?
これが説明つかないんだけど
間に四人挟まってるっていうのは理解し難い
902 :
日本@名無史さん:2010/01/19(火) 16:07:11
おじいちゃんが、父親の名前覚えてないってのが理解不能www
嘘でも何でも名前言っとけばよかったのに
なぁみんな!
なぜ世論に提起しないんだ!
905 :
日本@名無史さん:2010/01/19(火) 17:24:19
>>901 無理やり擁護するとして
その間は早世した兄弟と考えるのはどうだろうかw
まあしかしほとんど闕史八代だなw
織田信真に子供はいたの?
907 :
日本@名無史さん:2010/01/19(火) 19:50:20
>>896 海外の試合会場では、日本で超有名なサムライの子孫であると紹介されている(している)らしいから、
放置するのは、非常にまずいような気がする。
階級社会の欧州では、貴族かなにかと勘違いされそうそうだな。
908 :
日本@名無史さん:2010/01/19(火) 20:20:26
乞食「俺おとうちゃんの名前しらないだ」
909 :
日本@名無史さん:2010/01/19(火) 20:37:35
>>905 ワロタ
と言っても欠史八代だって名前ぐらいは分かってるぞww
910 :
日本@名無史さん:2010/01/19(火) 21:14:17
他の子孫の人とDNA鑑定すればいいじゃないかな
911 :
日本@名無史さん:2010/01/19(火) 21:16:11
明治の皆姓で、周りの冷たい目を無視して名家の姓を付けた人がうらやましいです。
せっかくのチャンスに佐藤や鈴木のようなありふれた姓でお茶を濁したのは馬鹿。
じゃあなんでこの隔離された中でしか議論が出来ないんだろ
本気で真実を解明しようとする奴はいないのか
914 :
日本@名無史さん:2010/01/20(水) 00:32:15
みのさんが、本当に、この人、信長の子孫なの・・・・・と言ったほどだから、業界内でも知れ渡ってんだよ。
俺的、一番気になるのは、信成本人は、知っているのかいないのかということだ。
>>893 持ち上げてから落とすのがマスコミ
まだ、タメの時期です
>>913 原理的には可能だけど、相当大変だよ
金にもならんなら到底やってられない
917 :
日本@名無史さん:2010/01/20(水) 13:35:43
918 :
日本@名無史さん:2010/01/20(水) 17:24:22
>>917 今からでも抗議メール送れば、カットになるよ。
ただ、五輪キャンペーンの一環でもあると思うので、
理路整然と「信憑性ないよ」というのを説明してあげないといけないけどね。
あとほれ、犬HKは朝鮮系に甘いから…
今のnhkなんて ry
920 :
日本@名無史さん:2010/01/20(水) 19:35:12
921 :
日本@名無史さん:2010/01/20(水) 19:57:01
922 :
日本@名無史さん:2010/01/20(水) 20:16:46
へタレばっかなのか
923 :
日本@名無史さん:2010/01/20(水) 23:02:59
スケート云々どうでもいい
史実は正しく
歴史捏造は許さない
これ大事
924 :
日本@名無史さん:2010/01/20(水) 23:59:15
清洲城の件はどうですか?
行動しないことには、何も始まらないよ。
そもそも、本能寺の墓って、勝家と組んでた信孝が建立した墓じゃなかったっけ?
大徳寺に墓たてた信雄系から見たら偽物の墓じゃないの。
927 :
日本@名無史さん:2010/01/21(木) 15:28:06
、-‐'" __ ヽー- 、}ヽ
,/´/ / , _,. _/ ノ レi
_,// / /{ i ー' ノ
/ // / / .i l l! ー<
/ / //!/ ヽ ヾ l 〉ヾ,
!/! イ === ==ヾ、 }
|」l ! ,:==:、 , ,:==:、 l /
f r| !| ´ ' ヽ ` | l/
.l ヾハ ( ,-、_,-、) l/l!
\ _j _,, -―-ー-、_ l /
l l ヽ =エエエ=7 /´ 先祖の声が聞こえた
`l丶 `ー---‐'´ イ┐
l \ / 」、 _ ,,.
「ヾ、__,>ー‐- ′_/ r―-- `ゝ
l イ /  ̄ ̄ ヽ
!_ _,.. i | / ヽ
/ !.| ,/
929 :
日本@名無史さん:2010/01/21(木) 17:50:50
930 :
日本@名無史さん:2010/01/21(木) 17:52:19
931 :
日本@名無史さん:2010/01/21(木) 23:06:14
捏造天守閣に信成はお似合いじゃねwww
本物は、名古屋城の清州櫓になってんだっけ?
933 :
信長公もお怒りです:2010/01/22(金) 17:29:18
\ / j三} {三}
\. フ ll / 十 ┴;┴ / .j三} _ _ {三}
/ ¨て´ .{, rナ、 |三| \ j三}  ̄`¨ 'i''' ,''¨¨´ ̄ {三}
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\. ・ .・ /|.rナ、/^メ / ミ三!. ‐‐t__ァミ≧彡ゞ≦彡t__ァ‐‐ |彡《
\ (__ ヽ |{^ヾ! `''一…゙ 》`¨¨7《. ゙…一''゙ |/^}.}
\ ーァ_ . / ! / { { Y jヘ !
\ /cノ / い_,)ト、 , V、 〃ノ ./、
\ / ,ゝ{}r} _'¬ 冖'_ \ ゙ {r{}イ。゚ノ
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,x≦ジ。゚。゚.∧ / Y / ゚。゚。 )≧x、
,x≦三三(。゚。゚。 ∧ { | / ゚。゚。゚。ヽ三三≧x、
織田無道よりも少しましって理由で選ばれたんじゃないか?
935 :
日本@名無史さん:2010/01/24(日) 17:20:46
織田裕二は芸名だしな。
清洲側も話題がほしいんでしょ
オリンピックだしイイ宣伝になって良かったじゃない
938 :
日本@名無史さん:2010/01/24(日) 23:42:31
本物の子孫だったならなw
嘘がバレて、NHKから地方自治体、はては下着メーカーにいたるまで、責任どうとるつもりなんだ?
939 :
日本@名無史さん:2010/01/25(月) 00:10:55
>>937 あんた、ズレてる。
問題は、主張する織田信長の子孫というのが極めて怪しいというところ。
五輪終了後マスコミが叩きだしたら、イイ宣伝・・・・・というのでは済まなくなるぞ。
清須市は、全国に大恥かいた上に、捏造した模擬天守まで叩かれるという醜態をさらしそう。
でも結局騒いでるの2ちゃんねらーだけじゃね?
普通の人は、本当に子孫か怪しいと思ってたとしてもフーンぐらいで済ますだろうし
フーンですんだらいいね、工作員さんw
942 :
日本@名無史さん:2010/01/25(月) 15:44:41
>>939金メダル(金でなくても日本人で一番でメダルが取れればよい)を取れば誰も嘘だとは言わない。
マスコミも、そのことには極力触れずにお祝いムードで書くはず。
この時代も戦国時代と同じで勝てば官軍なのです。
943 :
日本@名無史さん:2010/01/25(月) 17:35:19
944 :
日本@名無史さん:2010/01/25(月) 18:58:51
>>944織田家の血統かどうかはその勝負強さと運の良さにかかっていると言える。
武田も今川も北条も、下馬評は織田より断然高かった。
それを覆してメダルが取れれば、本物の織田氏の末裔だと認めようじゃないか。
金メダルの可能性はまずないと思うが
取れなかったらメディアは血統のことで叩く
・・・でおK?
血筋でメダル取れるかよ
メダル取れなくて、それでもマスコミがこのことを取り上げなかったら
このスレはどうなるんだろうか
どうにもならんよ
ただ、ここで語ってるだけってことか
951 :
日本@名無史さん:2010/01/26(火) 13:23:19
>>944 オリンピックの成績と、織田の末裔かは、全く別問題。
メダル取ろうが取るまいが、嘘は嘘。
マスコミ等がメダリストだから、嘘を見逃すかどうかというだけ。
2ちゃん以外のところでも、首長の矛盾に気付いた人達が、徐々に騒ぎ始めてますな。
952 :
日本@名無史さん:2010/01/26(火) 13:24:13
>首長
間違えた、主張ね。
関係ないだろ
954 :
日本@名無史さん:2010/01/26(火) 14:49:21
織田信長の子供は多かったんだから愛知県民の半分が適当に子孫だと
言っても結構当ってるんだよな
首長のマニフェストなら糾弾されるだろうし、有栖川宮のような皇族ならけしからんと思うけれど、
500年も昔のどこの馬の骨ともわからないサムライの出自を詐称しても何の得にもならない。
ちなみに、わたしの家は源氏長者の血筋です。
信成の場合は、(インチキ臭い)家系図とかを出しちゃったところに失敗があったんだろうな。
7男・信高の家系で、信雄の血筋だとか言いきっちゃったところが失敗だったんだよ。
矛盾を指摘されたら、誤魔化しがきかなくなった。
そういう家伝があるとかなんとか、最初は、ぼかしておく方がよかったんだよ。
次スレいる?
>>957 ,,ノ' ´ ` ' /=ミ
/ 彡ll'''´
} 彡lll
ノ|L_ ! ___ {彡lノ
'- 、.....、r‐''´ }f'tr'i ''^'tォー` }j/i',| 『是非に及ばず、次スレを立てぃ!!』
ヽ l.| ´ |  ̄ vijソ.!
丶 └、 Fイ l′
/ ',''゙ ,,、二''‐ ,イ ケ|
, ,/. ヽ `''"´,/ ! ^|ー、
/ / _,,」、'....ィ' '|. \、__
. /./ ,. ‐'''"´ ! / , _」__ヾ',
.,'.,' /´ └ 、_ ノi ノ (、_ ``ヾ!
,'/ / ヽ、 ` ''ー 、ィ-─'' r`'^ `
l| ! リ `ぅ ー=、_
| | サ 〉
ト
次いるの?
いま山手線何週目ですか。
960 :
日本@名無史さん:2010/01/27(水) 00:40:14
961 :
日本@名無史さん:2010/01/27(水) 13:54:33
963 :
日本@名無史さん:2010/01/29(金) 22:07:17
次スレは???
スケート板にある
スケートの人って元の名字なんだっけ?
966 :
日本@名無史さん:2010/01/31(日) 13:33:55
このスレ見てたら、一字姓のようなな気がしてきたぞ。
ゴールドとかスモモとか。
967 :
日本@名無史さん:2010/01/31(日) 22:54:06
968 :
日本@名無史さん:2010/01/31(日) 23:29:03
ただのチョンだろ?あのツラで大阪出身なら間違いないだろw
新しいネタはないのか
970 :
日本@名無史さん:2010/02/01(月) 19:46:35
>>969 もう一個のスレで、一人、信成擁護をしてる奴がいる。
フルボコにされてもされてもゾンビのようにやってくる。
もう、アホらしくて、誰も反論する気もおこらん。
日本史スレの精鋭たちよ、下記の質問に、誰か答えたってやってくれ・・・・。
344 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/01(月) 16:04:33 ID:WyR8tKhg0
歴史に詳しい方がいましたらご教示ください。
織田信長は天皇家とは微妙な関係だったのでしょうか?
もし今回のオリンピックで織田信成選手が金メダルでも獲るようなことがあれば、
園遊会に招待されますよね?
もしそうなったら天皇陛下と織田選手はどんな会話をするんだろう…
■■織田信成が織田信長の子孫って本当?■■
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1251535688/344
ムチャクチャ古いレスでスマンが、
>751
>織田家って(略)
>周辺の大名はおろか、岩倉織田家の家老の土佐山内氏よりも家格下だし
>確か清洲三奉行だったっけか。信長様も怒っておられるよ。
信長の家系はともかく、織田の宗家(かな?)は尾張の守護代(守護の家老の筆頭)だし、
三奉行に関しても、「斯波家の奉行」ではなく「幕府の奉行衆」という説だってある。
実際、畿内の戦乱に際して、幕府の奉行として参戦した人物に織田という苗字の人がいるぞ。
信長がまだ桶狭間戦で勝ち抜く前ごろだったかな?
宗家っつっても、越前に残った宗家の方は朝倉に飲み込まれて朝倉家支流の家になってしまっていた模様だが...
>854
近衛って、若い頃、国際連盟体制への批判文(論文?)を書いてたことがあって、
これが軍部や主戦派の期待を集めるきっかけとなって、首相として待望されてたって話だよ
972 :
日本@名無史さん:2010/02/02(火) 22:38:54
スケートの選手はその実力だけで評価しろよ、織田って名字は選手にとっては生まれつきなんだから。
スケートだけの力は現在日本で2位は認めないと、
それ以外は知らんがな
975 :
日本@名無史さん:2010/02/03(水) 02:34:46
>>973 4代抜けてるのに子孫だとか吹聴してる本人に言ってくれよ!!
今日の歴史ヒストリアを見ろよ。
信成がラストで、本能寺で、家系自慢してるから。
マスゴミが使う氷の上で天下統一のキャッチフレーズがよく分からん
>>973 果たして「生まれつき」なんでしょうかね。
当人はそうでも、おじいちゃんはどうでしょうかね。
親の名前もわからないおじいちゃんは。
979 :
日本@名無史さん:2010/02/03(水) 16:05:33
俺は前に見てるからもういいや
きみたちはどういう気持ちで見るのかな
981 :
日本@名無史さん:2010/02/03(水) 19:46:41
\ / j三} {三}
\. フ ll / 十 ┴;┴ / .j三} _ _ {三}
/ ¨て´ .{, rナ、 |三| \ j三}  ̄`¨ 'i''' ,''¨¨´ ̄ {三} 『はやく、次スレを立ってんか!!』
/  ̄ \ |三} ,-:、 | | j , _,, {三}
/ ┃┃ ‐|ァ┐ ナ / ミ三{ `ヾ_、, \ヽ.j | j / _,x=彡''´ j三{
\. ・ .・ /|.rナ、/^メ / ミ三!. ‐‐t__ァミ≧彡ゞ≦彡t__ァ‐‐ |彡《
\ (__ ヽ |{^ヾ! `''一…゙ 》`¨¨7《. ゙…一''゙ |/^}.}
\ ーァ_ . / ! / { { Y jヘ !
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,x≦ジ。゚。゚.∧ / Y / ゚。゚。 )≧x、
,x≦三三(。゚。゚。 ∧ { | / ゚。゚。゚。ヽ三三≧x、
自分で立てられんのか・・・・・・・
このミツヒデ野郎が!
983 :
秀吉:2010/02/03(水) 23:13:29
,ィ竺ヽ
_,.ムニ==ミ.,_
. ,. ´ `丶
/ ヽ
. 〃 ハ
/ミ 彡i
. iミミ …ー- -一 彡}
. |ミ ヾシ‐ 、
. /⌒ミ _,ッx、,__,,.j l 、__,,xッx, {ヽ }:i このハゲネズミの手には、余りまする。
j:{ し } ¬せハ:} {:ィせァ |ノ j:| ココは、ぜひぜひ、上様、おん自ら御出馬なされてスレ立てのほどをよろしくお願い申し上げます。
! / ハ  ̄‐'゙ i i ゙'ー ̄ ハ }.,′
. \ゝノk、 r j .kヽ ,.イ じ/
` ー1 ヽ ¨^ ^¨ / .j`¨´
ヽ ヽ-ェェェ-/ /
. _/|}\. ゙'ー一'´ ./}|\_
//,', |{. \ / jj,',',ヽ\
_/:.:.:i,',',',{ハ. ゙'ー‐一'゙ /.},',',',l: :..\
: ,:':.:.:.:.:. |,',',',Vハ / /,',',',j: : : : iヽ
/:.:.:.:.:.:.: |,',',',',Vハ / /,',',',','|: : : : |: :
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
/) ::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
* ///)/ ヽヽ
/,.=゛''"/:ヽ ........ ...... |:| +
/ i f ,.r='"-‐'つ 、 , ||
/ / _,.-‐'~;;| fエ:エi. fエエ) |
/ ,i ,二ニ⊃ 'ー-‐' ヽ ー'│ 細けぇ事はいいんだよ!!(笑)
/ ノ il゛フ ~~/(_,、_,)ヽ~~│
,イ「ト、 ,!,! | / │ +
* / iトヾヽ_/ィ_/|ヽ. !ー―‐r │
r; !\ヽi._jl:::::::::ヽヽ `ー--' /
∧l \゙7'゙ .j:::::::::::ヽ \ ___/:::::\
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ヽ| |ヽ ム ヒ
 ̄/ || 二 / /__〉 ,| ̄| ̄ 月 ヒ
_/_ ノ |/ _/ / / | ノ \ ノ L_い
>>54 戦後の民主化で天皇以外の特権階級が全て廃止されたからでしょ。
織田家17代目は社会的階級ではないからね。
朝日が天皇制に反対表明したのかはソース出てないので知らないが。
987 :
日本@名無史さん:2010/02/04(木) 10:21:30
父系が保たれているならY染色体はそのまま保存されているからね。
うふ〜ん
織田信長の存在が日本人の間で広く知られるようになったのは明治以降の話です。
徳川家のように源氏でもないし、義経や弁慶と比べると無名に近い存在だった。
990 :
日本@名無史さん:2010/02/04(木) 20:56:50
>>989 日本外史って知ってるか、工作員さんwww
豊臣秀吉なら朝鮮半島では超有名ですよね?