【妹】軽皇子【萌え】
1 ：日本＠名無史さん：
同母妹と禁断の愛に落ちた軽皇子について語ろう。
他の近親相姦伝説でも可です。
他の近親相姦伝説でも可です。
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3 ：古人大兄皇子：03/12/13 00:57
中大兄と間人皇女は本当なのだろうか？
中大兄がそのために、即位しなかったというが、間人皇女は中皇命
として即位したという説を支持しているので。
禁断の愛に落ちたために、中大兄が即位できないとすれば、間人皇女が
中皇命として即位できるとは思えない。
中大兄がそのために、即位しなかったというが、間人皇女は中皇命
として即位したという説を支持しているので。
禁断の愛に落ちたために、中大兄が即位できないとすれば、間人皇女が
中皇命として即位できるとは思えない。
4 ：日本＠名無史さん：03/12/13 01:04
>>1
つーかあの時代は片親が違ってれば恋愛ＯＫなんじゃないの？
万葉集なんかにも兄妹の恋歌とか出てくるし。特に禁断ってわけじゃなかったかと。
子供がそれぞれの母親のもとで育てられるケースが普通だったみたいだから、
異母きょうだいとなると一定の歳になるまでお互いの顔も見たことない、ということが多かったと思う。
だから兄妹の恋愛ということに対して、今ほどの抵抗はなかったと推測する。
つーかあの時代は片親が違ってれば恋愛ＯＫなんじゃないの？
万葉集なんかにも兄妹の恋歌とか出てくるし。特に禁断ってわけじゃなかったかと。
子供がそれぞれの母親のもとで育てられるケースが普通だったみたいだから、
異母きょうだいとなると一定の歳になるまでお互いの顔も見たことない、ということが多かったと思う。
だから兄妹の恋愛ということに対して、今ほどの抵抗はなかったと推測する。
5 ：日本＠名無史さん：03/12/13 13:04
6 ：日本＠名無史さん：03/12/13 15:57
神話のスサノオとアマテラスの間も怪しい。
アマテラスが機織りをしている所にスサノオが皮を剥いだ馬を投げ込み、
アマテラスが驚いて杼で陰部を突いて傷つき、ショックで天の岩戸に
隠れてしまうというのは弟による姉の強姦事件を表わしていると思う。
アマテラスが機織りをしている所にスサノオが皮を剥いだ馬を投げ込み、
アマテラスが驚いて杼で陰部を突いて傷つき、ショックで天の岩戸に
隠れてしまうというのは弟による姉の強姦事件を表わしていると思う。
7 ：日本＠名無史さん：03/12/13 21:45
妹萌え…いいですねぇ
穴穂皇子は大草香王を滅ぼしてその后だった長田大郎女えお自分の后にしたというけど
どう思います？
僕はこの時代の女性の記録に残っている名前は｢地名｣＋｢尊称｣だったから
男浅津間若子宿禰大王の娘の｢長田大郎女｣と同じ｢長田｣出身(在住？)の｢大郎女｣と
言うだけの意味ではないか、長田大郎女と長田大郎女は別人だったのではないかと思うのですが。
穴穂皇子は大草香王を滅ぼしてその后だった長田大郎女えお自分の后にしたというけど
どう思います？
僕はこの時代の女性の記録に残っている名前は｢地名｣＋｢尊称｣だったから
男浅津間若子宿禰大王の娘の｢長田大郎女｣と同じ｢長田｣出身(在住？)の｢大郎女｣と
言うだけの意味ではないか、長田大郎女と長田大郎女は別人だったのではないかと思うのですが。
8 ：日本＠名無史さん：03/12/13 21:46
>>6
弟にﾚｲｰﾌﾟされて引き篭もるお姉ちゃん(;´Д｀)ハァハァ
弟にﾚｲｰﾌﾟされて引き篭もるお姉ちゃん(;´Д｀)ハァハァ
9 ：4：03/12/14 11:18
>>5
すまぬ。そうだった。
すまぬ。そうだった。
10 ：日本＠名無史さん：03/12/14 12:48
11 ：日本＠名無史さん：03/12/17 22:00
当然｢流刑の皇子』は読んでるよな？
12 ：日本＠名無史さん：03/12/17 22:36
敗者の生きざまの軽大郎女は萌える
機織器具か、眠り姫もそうだったな。あれも機織機の針でさされて眠る。
たしか心理的に見れば、この機織機はというかその針は、男性器を意味しているとか聞いた事ある。
あくまで西洋の話だから、日本とは違うだろうが、
なんとなく、イヤラシイ想像をしてしまう。
たしか心理的に見れば、この機織機はというかその針は、男性器を意味しているとか聞いた事ある。
あくまで西洋の話だから、日本とは違うだろうが、
なんとなく、イヤラシイ想像をしてしまう。
>>3
近親相姦まで至っていたかどうかは分からんが、兄に絶対服従だったのは間違いなさそう。
政略結婚とはいえ、旦那見捨てて兄の元に行っていれば、そう判断せざるをえない。
ボルジア家のルクレッツアみたいな人だと俺は思っている。
って、そういやこいつも近親相姦説が流されてたっけ？
近親相姦まで至っていたかどうかは分からんが、兄に絶対服従だったのは間違いなさそう。
政略結婚とはいえ、旦那見捨てて兄の元に行っていれば、そう判断せざるをえない。
ボルジア家のルクレッツアみたいな人だと俺は思っている。
って、そういやこいつも近親相姦説が流されてたっけ？
15 ：日本＠名無史さん：03/12/17 23:33
軽太子は大王の器ではなかったんじゃないかなぁ？
いや、同母妹と通じたというのはともかく、感情に走りすぎてる気がする。
このエピソードが歌で語られてるからそう感じるのかな？
いや、同母妹と通じたというのはともかく、感情に走りすぎてる気がする。
このエピソードが歌で語られてるからそう感じるのかな？
追い落とした香具師は、実は姉と出来ていたとかいないとかいわれている。
17 ：日本＠名無史さん：03/12/17 23:54
>>16
穴穂皇子と長田大郎女ですね。
僕は>>7でも言った通り長田大郎女という名前が『長田のお嬢さん』といったような意味で
穴穂皇子のお姉さんと同一人物ではないのかもしれない（しそうかもしれない）と思っているのですが
まぁ、子供までもうけてる実の姉を力ずくで奪い取るという話の方が萌えますよね。
穴穂皇子と長田大郎女ですね。
僕は>>7でも言った通り長田大郎女という名前が『長田のお嬢さん』といったような意味で
穴穂皇子のお姉さんと同一人物ではないのかもしれない（しそうかもしれない）と思っているのですが
まぁ、子供までもうけてる実の姉を力ずくで奪い取るという話の方が萌えますよね。
まあ、木梨軽王と軽大郎女は、ただ「乳母」が同じで、一緒に暮らしていただけだろ。
この時代は「妻通い婚」だから、毎日、乳母の所に帰っていると、なんとなく
妹の軽大郎女の所に「通っている」ように見えるだけだ。
だいたい允恭の子供たちって、どれもこれも「まともな結婚」が出来てないっぽい。
木梨軽王に限らず、安康も雄略も。
これは允恭が「歩けない病気」だったことと関係あるんじゃないかな？
タタリとか、そういうのを信じてる時代なら、ありうることだ。
この時代は「妻通い婚」だから、毎日、乳母の所に帰っていると、なんとなく
妹の軽大郎女の所に「通っている」ように見えるだけだ。
だいたい允恭の子供たちって、どれもこれも「まともな結婚」が出来てないっぽい。
木梨軽王に限らず、安康も雄略も。
これは允恭が「歩けない病気」だったことと関係あるんじゃないかな？
タタリとか、そういうのを信じてる時代なら、ありうることだ。
20 ：日本＠名無史さん：03/12/18 20:20
>>19
道祖神なんかの説話を見てみると美形の兄妹が結ばれる類の話しが結構あるみたいで
日本人は昔からそういう話が好きだったんじゃないかとも思います。
軽太子と軽大郎女の関係が実際は>>19でおっしゃるように
単に同じ所に住んでいる美形兄妹というだけだったり、
或いは、そこまで見目麗しいというほどでもなかったけど
近親相姦とまでは言わないけど普通の兄妹よりも仲がよかっただけだったり
だったとしても、清掃に破れて失脚した軽太子に対して
下々の者は物語でも読むように、自分たちの願望を重ね
『美形兄妹の悲恋の物語』を時間をかけて作り上げちゃった可能性も高いんじゃないかと思います。
まぁ、新撰組の沖田総司が美形という事になってるものと相通ずると思いますが。
実在性と、輪の五王の中の興が軽太子である可能性なんてのは…どうなんでしょうね？
道祖神なんかの説話を見てみると美形の兄妹が結ばれる類の話しが結構あるみたいで
日本人は昔からそういう話が好きだったんじゃないかとも思います。
軽太子と軽大郎女の関係が実際は>>19でおっしゃるように
単に同じ所に住んでいる美形兄妹というだけだったり、
或いは、そこまで見目麗しいというほどでもなかったけど
近親相姦とまでは言わないけど普通の兄妹よりも仲がよかっただけだったり
だったとしても、清掃に破れて失脚した軽太子に対して
下々の者は物語でも読むように、自分たちの願望を重ね
『美形兄妹の悲恋の物語』を時間をかけて作り上げちゃった可能性も高いんじゃないかと思います。
まぁ、新撰組の沖田総司が美形という事になってるものと相通ずると思いますが。
実在性と、輪の五王の中の興が軽太子である可能性なんてのは…どうなんでしょうね？
21 ：日本＠名無史さん：03/12/22 20:52
妹萌え
23 ：日本＠名無史さん：03/12/23 04:38
まじまじ？吉備内親王と近親相姦ってこと？
あれ？氷高と吉備は姉？
あれ？氷高と吉備は姉？
>>23
その「軽王」とは別人だ。
軽王は全部で３人いる。
①木梨軽王。允恭天皇の息子で太子だった。弟の安康に敗れて天皇になれず。
②孝徳天皇。皇極の弟で乙未の変（大化改新）により即位。
③文武天皇。草壁皇子の息子。氷高（元正女帝）の弟であり吉備内親王の兄。
このスレで言う「軽王」は①だ。
その「軽王」とは別人だ。
軽王は全部で３人いる。
①木梨軽王。允恭天皇の息子で太子だった。弟の安康に敗れて天皇になれず。
②孝徳天皇。皇極の弟で乙未の変（大化改新）により即位。
③文武天皇。草壁皇子の息子。氷高（元正女帝）の弟であり吉備内親王の兄。
このスレで言う「軽王」は①だ。
昔は言霊信仰ってそんなに強くなかったのかなぁ？
そんな縁起でもない死に方をした皇子の名前を名乗る人間がそんなにいたなんて。
それともやっぱり『軽』っていうのは単なる地名かなんかだったのかな？
そんな縁起でもない死に方をした皇子の名前を名乗る人間がそんなにいたなんて。
それともやっぱり『軽』っていうのは単なる地名かなんかだったのかな？
現在の橿原市大軽という地名ですね。
しかし、木梨軽皇子と言う名前からしたら
『木梨』のほうが地名のような感じなのに
『軽』の方が地名なのかな？
木梨も確か知名であったよね？
『木梨』のほうが地名のような感じなのに
『軽』の方が地名なのかな？
木梨も確か知名であったよね？
28 ：日本＠名無史さん：03/12/25 23:40
軽部さん、結婚したね。
29 ：日本＠名無史さん：03/12/25 23:41
,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,
/ﾐミミミ彡彡三ミﾐヽ
/ﾐ三ミミ;彡彡三ミミﾐl 軽部アナ
lﾐﾐ/~￣ ￣￣~`ヽミl
|ﾐ/ |ﾐ|
|ﾐ| '""~" "~""' iﾐ| まあ、私は勝ち組ですかね
ゝ|-（-=･=）-（=･=-）-|ヽ
| .|. | ｜|
し| (．．) |Ｊ
}. -==- ﾉ
__,,.-|ゝ ノ|ヽ､＿_
-ー''''"";;;;;/;;l ､ `ー― ' ,|λ;;;;;;;;｀""''''ｰ-
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;λヽ＿_ _＿ //;;λ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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/ﾐミミミ彡彡三ミﾐヽ
/ﾐ三ミミ;彡彡三ミミﾐl 軽部アナ
lﾐﾐ/~￣ ￣￣~`ヽミl
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|ﾐ| '""~" "~""' iﾐ| まあ、私は勝ち組ですかね
ゝ|-（-=･=）-（=･=-）-|ヽ
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し| (．．) |Ｊ
}. -==- ﾉ
__,,.-|ゝ ノ|ヽ､＿_
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木梨という地名は、流された場所にあった地名ではないか、とされている。
伊予ではないが、香川県の高松の近くに「鬼無（きなし）」という地名が存在する。
（予讃線に鬼無駅がある）
むろんこれがそうだ、とはとても言えないが。
伊予ではないが、香川県の高松の近くに「鬼無（きなし）」という地名が存在する。
（予讃線に鬼無駅がある）
むろんこれがそうだ、とはとても言えないが。
大阪と愛媛に墓と伝承されてる古墳があったな……
あぼーん
33 ：日本＠名無史さん：04/01/12 06:28
>>30
木梨のほうが流刑地の名で、軽のほうが出生に関する名っていうのはとても説得力があるね。どなたの説？
木梨のほうが流刑地の名で、軽のほうが出生に関する名っていうのはとても説得力があるね。どなたの説？
34 ：日本＠名無史さん：04/01/12 06:40
三島由紀夫に小説あるよね「軽皇子と衣通姫」
分かってると思うけど，
嵯峨天皇の子供以前の皇子女の名前は，乳母の出身地の地名ね。
嵯峨天皇の子供以前の皇子女の名前は，乳母の出身地の地名ね。
36 ：日本＠名無史さん：04/01/12 20:55
>>35
養家とは限らん
養家とは限らん
中世以降ではないのかな？
38 ：日本＠名無史さん：04/01/31 02:44
39 ：日本＠名無史さん：04/02/12 01:42
木梨ちゃんの場合、皇位継承権筆頭なんじゃなかった？
40 ：日本＠名無史さん：04/02/12 02:15
ちゃん付けキモイ
41 ：日本＠名無史さん：04/02/12 12:39
近親相姦を描いたエロゲーは多いが、ゲーム中何気なく出てきた
和歌が後で軽王子の作品であるけとを知ってびっくりしたことあ
る。深いエロゲーだった。
和歌が後で軽王子の作品であるけとを知ってびっくりしたことあ
る。深いエロゲーだった。
42 ：日本＠名無史さん：04/02/12 23:43
どの和歌？
43 ：日本＠名無史さん：04/02/13 15:47
ゲームで、近親相姦は描いて駄目だったような気がする
44 ：♪まつむら・ていぞう♪：04/02/13 17:36
クラ板的には，松村禎三「軽太子のうたへる二つの歌」推奨．
現代日本音楽の愛好家（そんなもん，ここにゐるのか？ってツッコミはナシね）の間では
人気のある作品ですね．
「松村禎三 作品選集IV」に所収．
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000D8RY3/fortuna-22
現代日本音楽の愛好家（そんなもん，ここにゐるのか？ってツッコミはナシね）の間では
人気のある作品ですね．
「松村禎三 作品選集IV」に所収．
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000D8RY3/fortuna-22
45 ：日本＠名無史さん：04/02/13 19:17
...,､ - ､
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／ ヽ ヽ ＼＼:::::ゝ
／ヽ/ i i ヽ .__.ヽ ヽ::::ヽ
ヽ:::::l i. l ﾄ ヽ ヽ .___..ヽ 丶::ゝ
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l:/ /l l. l i ヽ'"´__ヽ_ヽﾘ }. ', ',
'l. i ト l ﾚ'__ '"i:::::iﾞ〉l^ヾ |.i. l
. l l lミ l ／r'!:::ヽ '‐┘ .} / i l l ／￣￣￣￣￣￣￣
l l l.ヾlヽ ゝヾ:ﾉ , !'" i i/ i＜ お兄ちゃん
iﾊ l (.´ヽ _ .／ ,' ,' ' | またエッチするの？
|l. l ｀ ''丶 .. __ イ ＼＿＿＿＿＿＿＿
ヾ! l. ├ｧ ､
／ﾉ! / ｀ ‐- 、
／ ヾ_ / ,,;'' /:i
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46 ：日本＠名無史さん：04/02/13 19:18
昔は緩かったから、やりたい放題だったんだけどな。
ユーノは実の娘だがやってた、それも二人も。
こころも妹、母に、なんと父と弟もやってたような気がする、回収されたがな。
今は説明書だけに義理と入れたり、裏設定で義理だったり、していれば可。
義妹と書かれていれば、完全に実妹としか思えないシナリオだったりしても可みたい。
１８歳以上って書かれていれば、明らかに小学生でも可なのと同じ。
ユーノは実の娘だがやってた、それも二人も。
こころも妹、母に、なんと父と弟もやってたような気がする、回収されたがな。
今は説明書だけに義理と入れたり、裏設定で義理だったり、していれば可。
義妹と書かれていれば、完全に実妹としか思えないシナリオだったりしても可みたい。
１８歳以上って書かれていれば、明らかに小学生でも可なのと同じ。
48 ：日本＠名無史さん：04/02/14 01:09
エロげーに多いな明らかに幼稚園なのに18歳超えてるとかｗ
_□ ﾎﾞｸｶﾞﾓﾂﾖ
('A`) ( ) ( ) ｳﾝ..ｱﾘｶﾞﾄ
|￣￣|ノ） 田ノ（ ）V（ ）
|￣￣￣￣￣| _|_| _|_|
_□
( ﾟAﾟ) ( ) ( ) ｵﾆｲﾁｬﾝ…
|￣￣|ノ） 田ﾉ（ ）V（ ）
|￣￣￣￣￣| |_|_ |_|_
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～ ( ﾟAﾟ) …
|￣￣| ～（ヽっヽ
|￣￣￣￣￣| ﾉ ﾉ
('A`) ( ) ( ) ｳﾝ..ｱﾘｶﾞﾄ
|￣￣|ノ） 田ノ（ ）V（ ）
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( ﾟAﾟ) ( ) ( ) ｵﾆｲﾁｬﾝ…
|￣￣|ノ） 田ﾉ（ ）V（ ）
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| ('A`) ｷﾞｼｷﾞｼ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ｱﾝｱﾝ／
ヽ～/
ｼｭｯ[二二]
| ( ' ─＝≡ヽ( ﾟＡﾟ)ﾉ匚 ＼
| （ヾ ─＝≡ （ ┐ノ ｿｺﾊ ﾀﾞﾒﾀﾞﾖ
／￣ 彡」 」￣￣ ；，i；／ ｵﾆｲﾁｬﾝ…／
ｼｺｼｺｼｺｼｺ | . . .||
ｼｺｼｺｼｺｼｺ | .|| ＼
＿＿＿＿＿＿ ( ﾟＡﾟ)匚 .|| ｵﾆｲﾁｬ～ﾝ ! !
(ヾ♂ノ ＼ .|| ｱｧｧｧ～…／
V 」 」 ヽ～/ ||
［ □］ [二二] ||
_□ ﾎﾞｸｶﾞﾓﾂﾖ
('A`) ( ) ( ) ｳﾝ..ｱﾘｶﾞﾄ
|￣￣|ノ） 田ノ（ ）V（ ）
|￣￣￣￣￣| _|_| _|_|
| ('A`) ｷﾞｼｷﾞｼ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ｱﾝｱﾝ／
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('A`) ( ) ( ) ｳﾝ..ｱﾘｶﾞﾄ
|￣￣|ノ） 田ノ（ ）V（ ）
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51 ：衣笠宮：04/02/14 08:50
>>30 ：木梨という地名は、流された場所にあった地名ではないか、とされている。
伊予ではないが、香川県の高松の近くに「鬼無（きなし）」という地名が存在する。
（予讃線に鬼無駅がある）
尾道市に木ﾉ庄町木梨ってところがあります。
のどかでいいところですよ。
伊予ではないが、香川県の高松の近くに「鬼無（きなし）」という地名が存在する。
（予讃線に鬼無駅がある）
尾道市に木ﾉ庄町木梨ってところがあります。
のどかでいいところですよ。
52 ：日本＠名無史さん：04/02/14 22:11
ﾉﾘﾀｹ
53 ：日本＠名無史さん：04/02/14 22:13
...,､ - ､
,､ ' ヾ 、 丶,､ -､
／ ヽ ヽ ＼＼:::::ゝ
／ヽ/ i i ヽ .__.ヽ ヽ::::ヽ
ヽ:::::l i. l ﾄ ヽ ヽ .___..ヽ 丶::ゝ
r:::::ｲ/ l l. i ヽ ＼ ＼/ﾉﾉﾊ ヽ
l:/ /l l. l i ヽ'"´__ヽ_ヽﾘ }. ', ',
'l. i ト l ﾚ'__ '"i:::::iﾞ〉l^ヾ |.i. l
. l l lミ l ／r'!:::ヽ '‐┘ .} / i l l ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l l l.ヾlヽ ゝヾ:ﾉ , !'" i i/ i＜ バレンタインだし…
iﾊ l (.´ヽ _ .／ ,' ,' ' | しょうがないかな。いいよお兄ちゃん
|l. l ｀ ''丶 .. __ イ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾ! l. ├ｧ ､
／ﾉ! / ｀ ‐- 、
／ ヾ_ / ,,;'' /:i
/,, ',. ｀ / ,,;'''／:.:.i
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／ ヽ ヽ ＼＼:::::ゝ
／ヽ/ i i ヽ .__.ヽ ヽ::::ヽ
ヽ:::::l i. l ﾄ ヽ ヽ .___..ヽ 丶::ゝ
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l:/ /l l. l i ヽ'"´__ヽ_ヽﾘ }. ', ',
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l l l.ヾlヽ ゝヾ:ﾉ , !'" i i/ i＜ バレンタインだし…
iﾊ l (.´ヽ _ .／ ,' ,' ' | しょうがないかな。いいよお兄ちゃん
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54 ：日本＠名無史さん：04/03/03 23:37
3/3妹萌え-
55 ：日本＠名無史さん：04/03/24 19:03
神話のスサノオとアマテラスの間も怪しい。
アマテラスが機織りをしている所にスサノオが皮を剥いだ馬を投げ込み、
アマテラスが驚いて杼で陰部を突いて傷つき、ショックで天の岩戸に
隠れてしまうというのは弟による姉の強姦事件を表わしていると思う。
アマテラスが機織りをしている所にスサノオが皮を剥いだ馬を投げ込み、
アマテラスが驚いて杼で陰部を突いて傷つき、ショックで天の岩戸に
隠れてしまうというのは弟による姉の強姦事件を表わしていると思う。
56 ：日本＠名無史さん：04/04/11 00:50
穴穂皇子は大草香王を滅ぼしてその后だった長田大郎女を。。。
57 ：日本＠名無史さん：04/04/25 15:01
穴穂皇子と長田大郎女って、弟姉じゃ？
58 ：日本＠名無史さん：04/05/08 16:17
三島由紀夫より竜崎攻のほうが面白いよ
「衣通姫恋歌」
「衣通姫恋歌」
59 ：日本＠名無史さん：04/05/25 19:54
実姉とのほうが安心感もあるし心地よい
60 ：日本＠名無史さん：04/06/21 04:45
異母だけど、一気に１２人も妹ができちゃってさ、どうしよ…
61 ：武田松：04/06/21 08:08
>56
そもそも伊耶那岐、伊耶那美からして兄妹だろ。
そもそも伊耶那岐、伊耶那美からして兄妹だろ。
62 ：日本＠名無史さん：04/07/22 22:39
現代でも、異母ならば、兄妹が結ばれるのをOKにしませんか？
63 ：日本＠名無史さん：04/08/21 21:29
同母でも認めればいいのに
64 ：日本＠名無史さん：04/09/16 01:52:21
現代日本では、異母妹はOK？だめ？
軽兄妹も好きだが、沙本兄妹のほうが個人的に萌える。
66 ：日本＠名無史さん：04/09/16 11:37:26
>>60
目を覚ませ。
目を覚ませ。
67 ：日本＠名無史さん：04/10/08 16:34:12
異母だけど、一気に１２人も従妹ができちゃってさ、どうしよ…
68 ：長田大郎女：04/10/26 01:45:15
お兄様を思う気持ちが罪なのでしょうか…？
なぜ、私をお兄様と同じ宮で育ててくださらなかったのでしょうか？
なぜお兄様はお兄様なのでしょうか？
なぜ、お兄様は軽大郎女ばかり…見ているのでしょうか…？
私だってお兄様の同母妹なのです…
私だって、お兄様の事を想っているのです…
軽大郎女が生まれるよりもずっと前から…
お兄様、
お兄様はなぜあたしに振り向いてくださらないのです？
お兄様はなぜいつも軽大郎女ばかり見ておいでなのです？
お兄様…
嗚呼、お兄様。
愛しい人…
なぜ、私をお兄様と同じ宮で育ててくださらなかったのでしょうか？
なぜお兄様はお兄様なのでしょうか？
なぜ、お兄様は軽大郎女ばかり…見ているのでしょうか…？
私だってお兄様の同母妹なのです…
私だって、お兄様の事を想っているのです…
軽大郎女が生まれるよりもずっと前から…
お兄様、
お兄様はなぜあたしに振り向いてくださらないのです？
お兄様はなぜいつも軽大郎女ばかり見ておいでなのです？
お兄様…
嗚呼、お兄様。
愛しい人…
69 ：日本＠名無史さん：04/10/26 01:48:20
孝徳と斉明かと思ったよ。
70 ：日本＠名無史さん：04/10/26 23:15:45
長田が軽太子に横恋慕ってのは良くある設定ですよね。
実際同なんだろう？
実際同なんだろう？
>>68
あんた姉じゃないの？
あんた姉じゃないの？
72 ：日本＠名無史さん：04/10/27 01:14:10
73 ：日本＠名無史さん：04/10/27 23:55:32
74 ：日本＠名無史さん：04/11/16 22:24:51
以前軽皇子の和歌がでてくる「エロゲー」の話がありましたが、発見しました。
LairSoftの「腐り姫」です。
出てくる和歌は…
笹葉に 打つや霰の たしだしに 率（ゐ）寝てむ後は 人は離（か）ゆとも 愛（うるは）しと
さ寝しさ寝てば 刈薦（かりこも）の 乱れば乱れ さ寝しさ寝てば
ゲームの内容は当然近親相姦もの…
LairSoftの「腐り姫」です。
出てくる和歌は…
笹葉に 打つや霰の たしだしに 率（ゐ）寝てむ後は 人は離（か）ゆとも 愛（うるは）しと
さ寝しさ寝てば 刈薦（かりこも）の 乱れば乱れ さ寝しさ寝てば
ゲームの内容は当然近親相姦もの…
ああ、あれね、ほぼ完全な実妹でやっている。スレスレの作品。
よく通ったなと感心する。
ヒロインが実妹、義妹、義母。
よく通ったなと感心する。
ヒロインが実妹、義妹、義母。
76 ：日本＠名無史さん：04/11/17 02:29:44
>>68を、軽皇子が検証します。
>お兄様を思う気持ちが罪なのでしょうか…？ →｢思う｣が｢想う｣になったらちょっと、ね・・・
>なぜ、私をお兄様と同じ宮で育ててくださらなかったのでしょうか？ →親に訊いて下さい
>なぜお兄様はお兄様なのでしょうか？ →そんなこと訊かれたって分かんねえ
>なぜ、お兄様は軽大郎女ばかり…見ているのでしょうか…？ →単にそちらより可愛いから
>私だってお兄様の同母妹なのです… →そうですね
>私だって、お兄様の事を想っているのです… →そりゃどうも
>軽大郎女が生まれるよりもずっと前から… →き、きしょい・・・
>お兄様、 お兄様はなぜあたしに振り向いてくださらないのです？ →振り向く必要がないから
>お兄様はなぜいつも軽大郎女ばかり見ておいでなのです？ →だから軽大郎女のほうがキレイだから
>お兄様… 嗚呼、お兄様。 愛しい人… →勘弁して下さい、軽大郎女一人で十分です
>お兄様を思う気持ちが罪なのでしょうか…？ →｢思う｣が｢想う｣になったらちょっと、ね・・・
>なぜ、私をお兄様と同じ宮で育ててくださらなかったのでしょうか？ →親に訊いて下さい
>なぜお兄様はお兄様なのでしょうか？ →そんなこと訊かれたって分かんねえ
>なぜ、お兄様は軽大郎女ばかり…見ているのでしょうか…？ →単にそちらより可愛いから
>私だってお兄様の同母妹なのです… →そうですね
>私だって、お兄様の事を想っているのです… →そりゃどうも
>軽大郎女が生まれるよりもずっと前から… →き、きしょい・・・
>お兄様、 お兄様はなぜあたしに振り向いてくださらないのです？ →振り向く必要がないから
>お兄様はなぜいつも軽大郎女ばかり見ておいでなのです？ →だから軽大郎女のほうがキレイだから
>お兄様… 嗚呼、お兄様。 愛しい人… →勘弁して下さい、軽大郎女一人で十分です
>>76に、傾国の美女、長田大郎女が答えますよ～
＞→｢思う｣が｢想う｣になったらちょっと、ね・・・
ちょっと・・・なんですか！？
私にお兄様を想う気持ちがないとでもおっしゃるのですか？？
＞→単にそちらより可愛いから
お兄様はあんなｼｮﾝﾍﾞﾝ臭いｸｿｶﾞｷがお好みなのですか？
ロリコンなのですか？？
私なら・・・結構いけてると思うのですが
＞→そりゃどうも
これは、私を受け容れてくださるということでしょうか・・・？
＞→振り向く必要がないから
なぜそうお思いなのです？
軽大郎女のような欠食児童では元気な子を・・・次の大王足るべき子を
生むことはできませんよ？
>→だから軽大郎女のほうがキレイだから
・・・お兄様・・・ロリコンですか？
>お兄様… 嗚呼、お兄様。 愛しい人… →勘弁して下さい、軽大郎女一人で十分です
＞→｢思う｣が｢想う｣になったらちょっと、ね・・・
ちょっと・・・なんですか！？
私にお兄様を想う気持ちがないとでもおっしゃるのですか？？
＞→単にそちらより可愛いから
お兄様はあんなｼｮﾝﾍﾞﾝ臭いｸｿｶﾞｷがお好みなのですか？
ロリコンなのですか？？
私なら・・・結構いけてると思うのですが
＞→そりゃどうも
これは、私を受け容れてくださるということでしょうか・・・？
＞→振り向く必要がないから
なぜそうお思いなのです？
軽大郎女のような欠食児童では元気な子を・・・次の大王足るべき子を
生むことはできませんよ？
>→だから軽大郎女のほうがキレイだから
・・・お兄様・・・ロリコンですか？
>お兄様… 嗚呼、お兄様。 愛しい人… →勘弁して下さい、軽大郎女一人で十分です
78 ：日本＠名無史さん：04/12/04 09:02:26
木梨家って、このひとの子孫？
79 ：日本＠名無史さん：04/12/24 04:58:25
とんねるず
80 ：日本＠名無史さん：05/01/04 00:52:50
なんで木梨？
夢を壊すﾏｼﾞﾚｽすると木梨という苗字は地名から取ってます。
82 ：日本＠名無史さん：05/01/08 02:15:43
これは事実
藤原不比等は異母妹の五百重娘（天武帝室で新田部皇子母）
と天武崩御後に乳繰り合って藤原麻呂を生ませた
こちらはある漫画家の創作だが…＿|￣|○
日本武尊は同母妹との仲を兄の若武尊に知られて暗殺した
その事実が広まるのを恐れた父雄略帝の命令によって蝦夷征伐に出かけた
そしてその行き返りに伊勢に神宮を設立した叔母の倭姫尊とも会っている
藤原不比等は異母妹の五百重娘（天武帝室で新田部皇子母）
と天武崩御後に乳繰り合って藤原麻呂を生ませた
こちらはある漫画家の創作だが…＿|￣|○
日本武尊は同母妹との仲を兄の若武尊に知られて暗殺した
その事実が広まるのを恐れた父雄略帝の命令によって蝦夷征伐に出かけた
そしてその行き返りに伊勢に神宮を設立した叔母の倭姫尊とも会っている
雄略の息子のうち、誰がヤマトタケルのモデルだって？
>>82
宗像？
宗像？
85 ：日本＠名無史さん：05/01/23 03:30:48
あげ
86 ：日本＠名無史さん：05/02/10 17:08:44
木梨っていうけど、既に当時、梨は輸入されていたの？
87 ：日本＠名無史さん：05/02/24 00:44:27
木梨軽皇子は皇太子だったのに、皇位を捨てて、実妹との恋を選んだのよね
88 ：日本＠名無史さん：05/03/05 00:40:32
漏れの地元に、東宮山古墳っていう、軽皇子の墓と言われてる古墳があるんだが・・・
あ、俺の地元は、四国中央市っす。
軽皇子の流刑地は２つの説があって、
道後温泉のある松山(軽神社)と、伊予東部の東宮山古墳近辺だと言われてるけど、
どっちが正しいかわかる方いらっしゃいます？
そもそも、流刑になったという事自体が古事記による記述であり、
日本書紀では、自らの屋敷で穴穂に討たれたって書いてあるんだが(調べたの随分前だから間違ってたらすまん)
あ、俺の地元は、四国中央市っす。
軽皇子の流刑地は２つの説があって、
道後温泉のある松山(軽神社)と、伊予東部の東宮山古墳近辺だと言われてるけど、
どっちが正しいかわかる方いらっしゃいます？
そもそも、流刑になったという事自体が古事記による記述であり、
日本書紀では、自らの屋敷で穴穂に討たれたって書いてあるんだが(調べたの随分前だから間違ってたらすまん)
>自らの屋敷で穴穂に討たれた
これは間違い。軽は物部大前宿禰の家に匿われたが、
穴穂が攻めてきて、結局自害に追い込まれてしまう。
古事記の所伝が原型を留めていると思われるので、松山説の方が古いだろう
これは間違い。軽は物部大前宿禰の家に匿われたが、
穴穂が攻めてきて、結局自害に追い込まれてしまう。
古事記の所伝が原型を留めていると思われるので、松山説の方が古いだろう
90 ：日本＠名無史さん：2005/03/30(水) 23:00:01
物部大前は見方だったのか裏切ったのか？
古事記では、大前が軽太子を捕えて朝廷に差し出してるから、明確な裏切り。書紀では、
大前が軽太子の助命を嘆願しているが、太子は自害してしまう。最後まで味方だったのだろう。
大前が軽太子の助命を嘆願しているが、太子は自害してしまう。最後まで味方だったのだろう。
92 ：日本＠名無史さん：2005/04/11(月) 06:43:52
物部大前の評価がわかれすぎ
なんかあやしいね
なんかあやしいね
93 ：日本＠名無史さん：2005/05/04(水) 03:47:20
物部大前宿禰って、子孫がいない気がする。
だれか知ってる？
だれか知ってる？
94 ：日本＠名無史さん：2005/05/04(水) 03:54:28
兄と妹のセックスはべつに不思議じゃない時代なのにカルは殺された。
95 ：日本＠名無史さん：2005/05/07(土) 01:38:27
>>93
氷連の祖(天孫本紀)。孝徳紀に「氷連老人」、持統紀に「氷連老」あり。同一人か。
「新撰姓氏録」
(左京神別)氷宿禰。石上同祖
(河内神別)氷連。石上朝臣同祖。饒速日命十一世孫伊己灯宿祢之後也
氷連の祖(天孫本紀)。孝徳紀に「氷連老人」、持統紀に「氷連老」あり。同一人か。
「新撰姓氏録」
(左京神別)氷宿禰。石上同祖
(河内神別)氷連。石上朝臣同祖。饒速日命十一世孫伊己灯宿祢之後也
96 ：日本＠名無史さん：2005/05/11(水) 20:13:35
『古代氏族系譜集成』
氷連
大前宿禰連─古米連─池主連─真玉連─老人(白雉四年五月入唐)
氷連
大前宿禰連─古米連─池主連─真玉連─老人(白雉四年五月入唐)
97 ：日本＠名無史さん：2005/05/27(金) 03:10:54
四国へ流されたんだっけ？
98 ：日本＠名無史さん：2005/05/27(金) 20:29:39
古事記と書紀の一書では伊予に配流されたといい、
書紀正文では>>89のとおり、自害して果てたという。
書紀正文では>>89のとおり、自害して果てたという。
99 ：日本＠名無史さん：2005/06/13(月) 12:07:13
そういや、聖徳太子も、伊予に配流されてなかったっけ？
100 ：日本＠名無史さん：2005/06/15(水) 02:47:47
そりゃ配流じゃなくて行幸だ
101 ：日本＠名無史さん：2005/06/17(金) 05:47:51
ｳﾏは即位してなかったから
ﾐﾕｷとは言わない気がする
ﾐﾕｷとは言わない気がする
102 ：ミユ ◆MIYU/7A.SM ：2005/06/17(金) 18:30:43
103 ：日本＠名無史さん：2005/07/06(水) 01:30:15
保
105 ：日本＠名無史さん：2005/08/09(火) 01:26:02
軽皇子と穴戸（山口）との関わりが気になる。中大兄皇子に潰されたが。
新羅VS高句麗
108 ：日本＠名無史さん：2005/09/01(木) 20:47:23
109 ：日本＠名無史さん：2005/10/02(日) 01:38:50
ん？
王位を捨ててまで妹と一緒になりたいとは・・そんなに萌えなのか？(；´Д｀)すると軽姫は15、16歳ぐらいかな。兄貴はオタ素質あるな。
111 ：日本＠名無史さん：2005/10/19(水) 23:32:29
112 ：日本＠名無史さん：2005/11/10(木) 20:34:34
保
114 ：日本＠名無史さん：2005/11/27(日) 14:03:30
なんの根拠もない。
115 ：日本＠名無史さん：2005/12/03(土) 20:41:00
しかし、軽姫には子供は無かったわけで
彼女が子供を作れるまで成熟した体じゃなかったと言うのは
ありえないだろうか？
12～3歳だったらまだ子供作れなかったでしょ？
その後伊予に追いかけた際には子供を作れる
年齢になっていたら…どうなっていたかなぁ…？
彼女が子供を作れるまで成熟した体じゃなかったと言うのは
ありえないだろうか？
12～3歳だったらまだ子供作れなかったでしょ？
その後伊予に追いかけた際には子供を作れる
年齢になっていたら…どうなっていたかなぁ…？
116 ：日本＠名無史さん：2005/12/20(火) 19:00:05
age
117 ：日本＠名無史さん：2005/12/20(火) 19:37:18
なーんかこういう話を読むと
昔は緩やかというより、狭い世界で生きてた人達なんだろうなと思ってしまうな。
昔は緩やかというより、狭い世界で生きてた人達なんだろうなと思ってしまうな。
118 ：日本＠名無史さん：2005/12/23(金) 12:16:38
age
119 ：日本＠名無史さん：2006/01/14(土) 22:48:01
妹
ほ
121 ：日本＠名無史さん：2006/03/16(木) 21:52:10
age
122 ：日本＠名無史さん：2006/03/16(木) 22:29:39
とういうより、こんな変態の血を引いた一族を残しとく意味が分からん
123 ：日本＠名無史さん：2006/03/32(土) 00:46:54
124 ：日本＠名無史さん：2006/04/22(土) 14:22:23
125 ：日本＠名無史さん：2006/05/21(日) 15:03:14
漏れの地元に、東宮山古墳っていう、軽皇子の墓と言われてる古墳があるんだが・・・
あ、俺の地元は、四国中央市っす。
軽皇子の流刑地は２つの説があって、
道後温泉のある松山(軽神社)と、伊予東部の東宮山古墳近辺だと言われてるけど、
どっちが正しいかわかる方いらっしゃいます？
そもそも、流刑になったという事自体が古事記による記述であり、
日本書紀では、自らの屋敷で穴穂に討たれたって書いてあるんだが(調べたの随分前だから間違ってたらすまん)
あ、俺の地元は、四国中央市っす。
軽皇子の流刑地は２つの説があって、
道後温泉のある松山(軽神社)と、伊予東部の東宮山古墳近辺だと言われてるけど、
どっちが正しいかわかる方いらっしゃいます？
そもそも、流刑になったという事自体が古事記による記述であり、
日本書紀では、自らの屋敷で穴穂に討たれたって書いてあるんだが(調べたの随分前だから間違ってたらすまん)
126 ：日本＠名無史さん：2006/05/22(月) 23:00:12
>>125
川之江市民乙。
僕も東宮山古墳まで行ったことがあるけど、以外にしょぼくてショックだった（笑）
でも流刑の皇子で書かれてた陵墓守護（？）の人から話を聞けたのは良かった。
どっちが正しいのかなんてのは結局のところ歴史のロマンであり歴史の闇なんじゃないかな？
市辺押羽別といい、軽皇子といい、この時代は謎な人物が結構多いから、
>>125も折角地元なら色々調べてぜひ、新たな事実を見つけて欲しい。
そしてできれば僕にも教えてほしいなぁ…
それが、ドロドロの政治劇になるのか
ロミオとジュリエットばりの恋愛劇になるのか分からないけど。
川之江市民乙。
僕も東宮山古墳まで行ったことがあるけど、以外にしょぼくてショックだった（笑）
でも流刑の皇子で書かれてた陵墓守護（？）の人から話を聞けたのは良かった。
どっちが正しいのかなんてのは結局のところ歴史のロマンであり歴史の闇なんじゃないかな？
市辺押羽別といい、軽皇子といい、この時代は謎な人物が結構多いから、
>>125も折角地元なら色々調べてぜひ、新たな事実を見つけて欲しい。
そしてできれば僕にも教えてほしいなぁ…
それが、ドロドロの政治劇になるのか
ロミオとジュリエットばりの恋愛劇になるのか分からないけど。
128 ：日本＠名無史さん：2006/06/17(土) 13:57:19
いもうと
129 ：日本＠名無史さん：2006/06/18(日) 11:31:28
マンガに汁
130 ：日本＠名無史さん：2006/06/22(木) 01:12:26
↑賛成
ロマンコミックス 人物日本の女性史２ 衣通姫
白沢冬香
ほとんど創作だが、軽皇子との近親相姦ネタあり
白沢冬香
ほとんど創作だが、軽皇子との近親相姦ネタあり
132 ：日本＠名無史さん：2006/07/01(土) 12:28:10
近親相姦萌え
133 ：日本＠名無史さん：2006/07/02(日) 00:14:12
斉明×孝徳
元正×文武
俺は姉萌え
元正×文武
俺は姉萌え
134 ：日本＠名無史さん：2006/07/04(火) 15:19:57
いいからアニメに汁
135 ：日本＠名無史さん：2006/07/15(土) 01:03:48
いい
136 ：日本＠名無史さん：2006/08/05(土) 15:12:06
ん？
137 ：日本＠名無史さん：2006/08/08(火) 23:32:55
この話なら日本版ロミオとジュリエットに出来る
東広島電波発信中 同時警戒プラム臭
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139 ：日本＠名無史さん：2006/08/18(金) 08:34:01
140 ：日本＠名無史さん：2006/09/29(金) 23:22:26
141 ：日本＠名無史さん：2006/10/22(日) 21:43:08
軽太子と穴穂とワカタケルは母親は同じだったのかなぁ？
なんか全員違う気がする
なんか全員違う気がする
忍坂大中姫の架空説ならあるが
143 ：日本＠名無史さん：2006/12/16(土) 14:33:31
ふーん
144 ：日本＠名無史さん：2006/12/17(日) 13:18:58
妹は衣通姫と別名されたとおり、美しさが衣を通して光り輝くような絶世の美女だったわけだ。
こんな妹を持たされると、そりゃたまらんわ。
こんな妹を持たされると、そりゃたまらんわ。
145 ：日本＠名無史さん：2007/01/20(土) 21:03:14
ほー
146 ：日本＠名無史さん：2007/02/20(火) 21:19:02
ま、美しさは罪ってことだな。
147 ：日本＠名無史さん：2007/03/14(水) 02:34:22
この兄妹の叔母さんも衣通郎女と呼ばれていた。美人の家系なんだね。
148 ：日本＠名無史さん：2007/04/07(土) 22:07:41
そう
149 ：日本＠名無史さん：2007/05/08(火) 12:15:22
日本書紀を読むと、皇太子木梨軽皇子は美形であった、
その同母妹の軽皇女もまた美形であった、
軽皇子は軽皇女を長らく思い続けていたが、あるときついに・・・、
ということは、そっくり顔の兄妹が近親相姦、て話のようで、異様だった・・・
その同母妹の軽皇女もまた美形であった、
軽皇子は軽皇女を長らく思い続けていたが、あるときついに・・・、
ということは、そっくり顔の兄妹が近親相姦、て話のようで、異様だった・・・
150 ：日本＠名無史さん：2007/05/09(水) 13:07:28
この話とあんまり関係はないが、近親相姦ネタ。
高天ケ原で素戔嗚尊が乱暴狼藉を働き、天照大神が機織女に機を織らせている所に
素戔嗚尊が逆剥ぎにした馬を投げ込み、驚いた機織り女が杼で陰部を突いて死んでしまい、
ショックを受けた天照大神が岩屋にこもってしまうというエピソードの真相。
これは要するに素戔嗚尊が姉である天照大神を強姦したのだと思う。
逆剥ぎにした馬というのは馬のように立派な男根の例え、また、陰部を傷つけたのは機織り女
ではなく天照大神自身という異伝もある。
弟に犯された天照大神はショックで岩屋に篭ってしまった、これが真相。
高天ケ原で素戔嗚尊が乱暴狼藉を働き、天照大神が機織女に機を織らせている所に
素戔嗚尊が逆剥ぎにした馬を投げ込み、驚いた機織り女が杼で陰部を突いて死んでしまい、
ショックを受けた天照大神が岩屋にこもってしまうというエピソードの真相。
これは要するに素戔嗚尊が姉である天照大神を強姦したのだと思う。
逆剥ぎにした馬というのは馬のように立派な男根の例え、また、陰部を傷つけたのは機織り女
ではなく天照大神自身という異伝もある。
弟に犯された天照大神はショックで岩屋に篭ってしまった、これが真相。
151 ：日本＠名無史さん：2007/05/09(水) 13:23:22
昔の美人て目が細くて丸顔なんだよね
153 ：日本＠名無史さん：2007/08/13(月) 08:07:37
ほー
154 ：日本＠名無史さん：2007/10/15(月) 08:46:45
まあ美人の基準は違うからな
久々に覗いてみたら、過疎りつつもまだこのスレが残ってて感動したｗ
軽兄妹萌え～。
軽兄妹萌え～。
あ
い
158 ：日本＠名無史さん：2008/02/07(木) 15:24:35
妹萌え
おにいさま、やめてっ！
皇女が兄の流刑先まで行って再会した後に
二人の間に子供が出来てたって説をどこかで読んだ気がする。
流産したか死産したかで育たなかったらしいけど。
二人の間に子供が出来てたって説をどこかで読んだ気がする。
流産したか死産したかで育たなかったらしいけど。