南　部　は　存　在　自　体　が　大　罪

でしょ？

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

南部藩家老楢山佐渡と東中務を忘れるな！

こんなの立てるな!

南部藩は楢山佐渡を出したことが大罪！！

>>5
楢山家も芙二夫氏がお亡くなりになり断絶いたしました。

なんか創世記やってんだけど南部ばかりが残るねん。
強いのか？

楢山佐渡は民家を焼き討ちにしたからなー。秋田藩の連中は皆彼を恨んでい
るよ。庄内藩とえらい違いだ。焼き討ちする必要もない状況でも、焼いてい
るからなー。
　また次のような話もある。深夜の山越えで、なぜか乳飲み子を背負った女
性に鉄砲を持たせて進軍させてもいる。深夜の隠密行動なのに、子どもが泣
くので、しょうがないのでその女性は自分の子どもを殺してしまって、泣き
ながら行軍していたとか。（目撃者はいるが、なぜそんなことをしたのかは
わからない）ちなみに、その部隊は到着したばかりの最新鋭の銃を持った援
軍にやられて、川の中で全滅している。

南部藩家老、楢山佐渡は京都にいたころ薩摩藩の西郷隆盛と一緒に
飯を食う機会があった。ところが、西郷は下級の武士らと一緒に身
分に関係なく飯を食っていたので、佐渡はこのままでは上下の差が
なくなりとんでもない社会になると、幕府に味方する決心をしたと
か。
だったら、…「新撰組で一番強い男」（ＴＶでだけど）を見捨てて、
切腹にまで追い込んだのはなんでだ…人情ないね。さすが、江戸時
代の一揆発生率最高地区。

南部藩は日本の恥。

＜全国藩別百姓一揆発生件数＞
青木虹二著「百姓一揆の年次的研究」
1 盛岡（南部） 97件
2 広島（安芸） 69件
3 秋田 65件
4 荻（長州） 61件
5 金沢（加賀） 57件
6 宇和島 56件
7 徳島（阿波） 42件
8 鳥取 38件
9 松山（伊予） 36件
10 会津 35件
11 庄内 32件
12 仙台 31件
13 高知（土佐） 29件
14 福山 29件
15 名古屋（尾張） 28件
16 岡山 27件
17 新庄 24件
18 延岡 22件
19 上田 22件
20 熊本 21件

>>9
おいおい、大野と楢山佐渡は別人だろ。

秀吉の朝鮮出兵軍がタイムスリップした十字軍と激突する映画が観たい。

薩長は断じて官軍ではねえ。
徳川様から力づくで天下をもぎ取った、謀反人でござりやんす。

将軍家は進んで大政を奉還し、
自ら議長国となって諸大名による公議制の国をつくりあげる事を望んだ。
それによって、一滴の血も流さずに新しい国が生まれるはずであった。

しかるに薩長はあくまで武力による倒幕を画策し暗躍、妙な合戦をしかけ、
宮廷内の岩倉具視と組んで、親徳川派の孝明天皇を毒殺し、
新たに、睦仁親王をたてて、錦の御旗を手に入れたものである。

これを謀反と言わずしてなんと言う。
薩長討つべし、薩長にくみする秋田討つべし。
これより他に南部武士たる一縷の起つ道はねえ、
信義をまっとうする道はねえ。

南部、弱い。
南部、へたれ。
南部、鉄瓶。

>>14
南部は北畠顕家とともに天朝側について、足利尊氏ら幕府側と戦ったんですが・・・

つーか秋田の方が正しいだろ。なんで秋田に兵を送るんだよ？
大体将軍家って天皇から任命されたんであって守れないのなら
政権返すのがあたりまえだ。ついでに領地も全返納あたりまえだろ。

天下のバカ藩、それが南部藩。

要するに南部って前田慶次と一緒
単なるかぶき者
・
・
＜以下略＞

かぶいてないじゃんｗ

幕末の南部藩は島津家と親戚ではなかったの？開明的なことも下のでは？

三閉伊一揆
漫画カムイ伝のモデルにもなった、日本最大の一揆。

http://member.nifty.ne.jp/samasama/sanhei.htm
６月５日、釜石に集合した一揆の人数は一万六千余人にも達した。１３６の
村々からの参加であった。その後さすがに仙台藩へ越訴したときは八千人余
に減っていた。ここに至り、藩当局は警備の役人を派遣したものの、かえっ
て一揆の勢いを恐れ、隠れているありさまであった。そして、釜石の唐丹村
で仙台藩の役人に訴え出た。その訴状によれば、三閉伊を幕府の直轄領か、
仙台領にしてもらいたいという驚くべき内容であり、さらに詳しく調べると
４６条ほどの増税と悪政をあげている。

三浦命助を助けると言いながら、後で捕らえて獄死させる南部藩。

伊達の陰謀です。

ヘドが出るような藩だな。

しっかし、なんで南部は戊辰戦争の時、鹿角の方から攻めてきたんだ
ろう？もしかしたら、不倶戴天の敵の津軽藩が背後から襲いかかって
くるやも知れないのに…。実際津軽藩は秋田藩に少数の兵士と武器を
貸しているんだよね。それより、雫石方面から攻めた方が…。200人く
らいの少人数で攻めたんだけど、敗退しているんだよね。こちらから
の方が盛岡から近いし、庄内藩の鬼玄蕃と組んでもしかしたら、久保田
城くらい落とせたかも知れないのに。

鹿角は昔から領地争いの因縁の土地だから。

こうしてみると、大罪シリーズは各藩が群雄割拠し、お互いの思惑が絡み合う
もっとも日本史板らしいスレと言えなくもないな。

会津は語れることがイパーイあっていいなぁ。

隣国とは対立するっていうのは、
地政学もそう教えてるけど、その通りなんだね。
南部VS津軽みたいな構図は、やっぱり当時の藩では
ありがちなケースだったんでしょうか？

青森県人の友人が居るが、今でも津軽と南部の反目は残るようだ。
戊辰での勝敗が分かれた事も大きな原因だろうが。
南部出身の彼はいつも津軽人の事を、関西人みたいな連中だと言っていた。
南部人が関西人にどういうイメージを形成しているのかが良く分からないので、
津軽人が持つという関西人っぽさとは何の事だかは謎だ。

道州制に移行したらまた確執が再燃しそうだな

なり−−−−−−−−−−−

>>29
津軽の殿様は、参勤交代では秋田ばかり通っていたからなー。南部の方を行けば
比較的楽に江戸までいけるのに…。

>>33
そんなことしたら殺されるだろ

>>34
んだ。ﾌﾞﾁ殺されっからおとなしく秋田通っとけ

南部も会津同様、飢饉の時は人を食ってたらしいな。

土壁さへも食っていました、ありとあらゆる食える物は食いました。
生き続けるためです。

イーハトーブでは今日も人肉を食っていました…。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　注文の多い南部藩

>>38
宮沢の童話の暗さはｲﾛｲﾛ隠喩があると聞く。

>>36

そんな時でも南部の殿様は他人事でした

南部藩の管理体制は中世以来の植民地支配体制だからさ。

ガッチャマンの南部博士は、南部家の末梢？

>>42
もいろんさ！

ニュー南部というのは、ネルフ関係ですか？

南部十四年式は？

南部を「みなべ」と読む香具師許さん！

↑紀州人だな。

>>23
それは、全てあなたの思い込みです。

>>42
南部博士って神経なんでつか？

南部晴政と九戸政実の騎馬突撃が強力過ぎ
お陰で蠣崎が２年と持たない・・・
その内、伊達を併呑、上杉や伊達と決戦したいのに
放っておくと佐竹まで攻め滅ぼす始末。。
葛西、秋田がもうちょっと持ち堪えてくれたら・・・
そういう意味ではスレタイに同意！

あと北信愛もなんとかして欲しい。
読み方自体分からんから余計にムカツク！
（きたのぶちかか？分かりづれぇよ）

>>49
リアル南部町民としては
こういう批判逆にうれしいね

　　 　 　 　 　 　 　 ＿__　　　　　　
　　　　　 ,,､-'''"´￣ 　　￣｀"''∧　
　　 　 ∧　　　　　　　　　　　　　＼、
　　　/　　　　　 　　　　　　 　　　　ヽ
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　
　　　|　　　 　　 ●　　　　　●　　　.|
　　　ヽ　　　　 　　（＿人__)　　　 . /　　モキュ？
　　 　 ＼　 〃　　　　　　　　　,､,,／
　　　　　 "''-､､,,,,,,＿＿,,,,,,､､-''
無垢の力

古文献から、領内に「日本中央の碑（つぼのいしぶみ）」があると分かってい
て、地元にも伝説が残っているのにもかかわらず、発見するどころか、捜索す
ら本格的にしようとした痕跡がない南部ってのは知的好奇心ないのか。

>>1
そう！
奴隷制に賛同した南部は滅びて当然。
北部が勝ってこそ、現在のアメリカの繁栄がある！

>>54
その南部じゃねえよ

おもしろいねー君達。

>>55
一瞬俺たちが間違ってるのかと思ったけど
ここ日本史板だしねー。世界史板で語れよ。

まあ、まてや藻前ら。
南部せんべい（ゴマ）は味噌汁の愚としては最高だにょ？

ファミリーレストラン「南部屋敷」って南部氏の末裔が…（以下省略）

>>59
やっては居ないな。

ある本を読んでいたら、楢山佐渡は岩倉具視に幕府側につくように言われて
いたという話があったが、ホンマカイナ。仮にそうだとしても、鳥羽伏見以降
だと何の意味もない気がするのだが。

楢山さんの家は、近所にあるよ。回覧版にハンコ押してた。家の前に大きなクルミの木があったけど、道路拡張のため数年前に切られちゃった。
小さな頃の思いでだよ。

佐渡本人には恨みはあるが、家族とか子孫にはなんの恨みもないな。
民家を無意味に焼かなかったら、よく戦ったと褒めてやりたいトコだけど…。

アキバに行ったら南部人の経営している南部風を看板にした居酒屋があって驚いた。
どんな感じなのか今度行ってみるかな。

四戸ってなんでないの？

相馬大作はおらんのか？

>>64
ふーん。土曜日秋葉に行くぞｗ　パソコンパーツを買いに…

>>67
駅を降りて書泉ブックタワーの方角にある電器屋の隣だかのビルの中にあるので
もし寄ることがあったら中の様子報告してくれ。

>>68
書泉ブックタワーでは何度か買い物しているけど、今回はパーツが目的
だから方向が全く逆だなぁ。結局行かなかった…。
日曜日の昼、怪しい中国人がまた街頭でなにやら怪しいCD/DVDを売ってた。
夕方になったらいなくなったけど…逮捕されたたんだねｗ　
関係ない話だからsage

あぼーん

南部っていえば鉄。鉄砲。

>>71
×鉄砲
○鉄瓶

南部博士だっけ？

>>73
そりはガッチャマン

分家の末流の大浦さんが本家に向かって噛み付くスレは、ここでつか？

九戸の乱の時に、自ら解決する力がなくて、本来不倶戴天の敵同士だった
周囲の各藩からの応援を頼んだ南部っていったい…

津軽は阿片の売人
領民の胎児を秘薬の薬種にしていた鬼畜団

　　　　,,--'''"´ ￣￣￣￣｀"''　ヽ　　
　　／　　 ,,､-'''"´ .￣.￣｀"''＼　＼
　/ 　 ／　　　.　　　.　 　　.　.　＼、ヽ
　|　 /　.　.　南　.　　.　大　　　 　ヽ　|
　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　 　|　|
　|　 |　　　　部 .　 　. 　罪　.　　　.|　|
　|　 ヽ　　　　 　　.　　　　.　　　 . /　|
　ヽ 　 ＼　 　　.　　　　.　　　　,,／　/
　　ヽ　　 "''-､､,,,,,,＿＿,,,,,,､､-''　／
　　　　ヽ, , , , , , ,＿＿＿, , , ,ゝヾ

>>77
証拠は？

http://www2.justnet.ne.jp/~tnakaho/TCC3.HTM
わが国では津軽一粒金丹という秘方があり、阿片とオットセイエキスなどに
ヒオウギの根を焼酎で煮出だした糊を加え丸薬とし、金箔をつけ
「さしこみ」などの痛み止めに用い 、苦味を消すために砂糖湯を
用いなさいとしている。江戸時代まで阿片は「津軽」ともいわれていたが、
明治になりケシの無許可栽培禁令が出るなどしてすたれた。

http://www.shinshu-u.ac.jp/html/now/now07/07now05cf.html
中国にはインドから 唐の時代に入ってきて、日本へは14、15世紀頃に
渡来したらしい。「和漢薬用植物」 （刈田＆木村著） によると、
「阿片は足利義満の時代、青森県津軽地方にインドより 伝来せるものの如く、
･･････明治維新 以後漸次興盛に赴けし」と記述されている。
弘前藩に津軽一粒金丹という秘薬があり万能薬として 知られていたという。 これが阿片であるのは間違いのないところだが
津軽に導入された経過は 明白ではない。

http://www.asahi-net.or.jp/~pv4r-hsm/poisonKE.html
江戸時代、津軽藩のつくった『一粒金丹』という強壮剤には
阿片が入っていた。（古来、阿片のことを「ツガル」と呼んでいた）
現在では医療用に岡山、和歌山県で栽培されている。

http://homepage1.nifty.com/shimizumon/dig/kusuri_sanko.html
ちなみに〔一粒金丹〕は津軽藩の家伝秘薬で、「オットセイ」
「阿芙蓉（阿片）」その他を含有、中でも珍しいのは、
「紫河車（しかしゃ）」という成分。これは人の胎児の分娩後の
胎盤のことです。漢方では思いも寄らぬものを使うものですね。閑話休題。

そいや津軽にケシが自生しているとこあるらしいけど…（場所を秘密にして
たら、たいーほ？）それって昔の栽培の名残なんかいな？

>>81
ヒナゲシやオニゲシなら普通に咲いています。

丘の上ヒナゲシの鼻毛〜♪

ここは津軽藩の人たちのスレですか？

ニュー南部だろ。おい。

>>84
そもそも津軽は南部の領地ですからいいんです。

南部式

南部虎鉄

ダチョウクラブだろ。それ。

南部虎弾

南部冷麺

南部風鈴

南部煎餅

ジャイアントロボの風間大作の元ネタって相馬大作？

　古典で、奥の細道習ったとき。
「北上の大河、南部より流れでる」とかいう言葉があって、

　地図で見ると、北から流れてくるのに、何で「南部」から流れ出てくるんだと不思議に思った・・・。

　懐かしい思い出。

正に日本のナイル川

相馬大作事件ってなんであんなヘタレ行為が、民衆に賞賛されて
戦前も何本か映画化したりするんだー。南部のプロパガンダが凄かった
としかいえない…

佞臣に領土を強奪された恨みを忠臣がはらしに行くという、
忠臣蔵と並ぶような美談ですな。

佞臣つーより奸臣だろこの場合

吉田松陰は津軽海峡に異国船を見に来たとき、相馬大作事件の真相をさぐろ
うと、峠筋の地元民に話を聞いてそれを日記に残している。地元民の話だと
相馬大作一味は、津軽藩主を殺害しようと、鉄砲や槍を持ちながら峠筋をう
ろちょろしててとっても目立っていたそうだ。地元民の話だと彼の計画がば
れたのは裏切り者のせいじゃなくて、こんなへまな計画のせいだとか。
しっかし、これほど計画性ないいきあたりばったりの杜撰な行為だったとは。

>>95
南部氏の発祥地だが、中学でこの部分に触れてた。

南部せんべい

南部屋敷

叛臣が旧主への心苦しさを紛らわすために建てたスレはココでつか？

次々に南部藩の極悪ぶりが浮き彫りにされてきましたね！

何処？

南部追分

南部牛追歌

しかしスレタイに反して妙に和やかなスレだ。

南部は謎の生命体「くらむぼん」によって征服されました…

南部十四年式自動拳銃について語り合うスレはここですか？

スレタイセンスなさ杉。

南部博士！拳銃は最後の武器…あれ？違った？

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＞南部は謎の生命体「くらむぼん」
>>110
宮沢賢治の『やまなし』だったかしら？
「くらむぼん」というのは、あの童話の中ではプランクトンのことで、川魚に食われて死んでしまった
（生命連鎖の業の悲しみ）を描写しているのでしょうか？

伊　藤　哲　也　は　存　在　自　体　が　大　罪

笑止なり南部。野辺地、烏帽子山はすでに御公儀も、津軽領と認めておるのじゃ。
上様拝謁の儀礼も知らぬ愚か者が、いまさら何を。

津軽藩って次々に養子とか貰っているね。ひょっとして種なし？

>>118
お公家に乗っ取られたようなものですから、幕府からも警戒されておりもうした。

>>1南部？南部晴政のこと？
南部晴政より津軽為信のほうが罪は重い

似たようなもの

そりゃ、八戸宗家信長を倒して宗家を名乗った晴政は津軽の同類だもんな。

結局お家騒動っぽいんで住人には関係ないね。
当時はみんな親戚みたいなもん

南部って本当に義光の子孫なんですか？
なにか徳川＝新田や松前＝若狭武田並に胡散臭いんですが。

>>124
とりあえず君が挙げている二家よりは歴史は全然古い。
史書にも鎌倉幕府滅亡当時から既に記載されているので信憑性はそれらとは比較にならんと思うね。

南部自体安藤氏から覇権を奪って勢力を伸張した歴史があるわけで
江戸時代の論理で批判するのは変。
津軽は機を見るに敏であったということ。

南北朝は仕方ないよ。

北の果てに住んでいる劣等人種が「南部」とかコンプレックスまるだしの名前を名乗るなよって感じだよなｗ

名門だがな

南部は山梨出身だし、まぁ、知らない人に限って叩いて惨めになるからウケル。

釣れたｗ

この前南部がでぶやに出てたんだけど
田中真弓(※)が「山梨県南部の南部町ってそのﾏﾝﾏｶﾖ」というツッコミを入れてた。

そりゃ単純な名前だけど歴史は古いんだよな

>>!31
痛々しいな