201 :
日本@名無史さん:
よく「薩長」って呼ばれるから
やっぱり薩摩の方が長州よりも優れていたんだろうな
202 :
日本@名無史さん:03/12/21 09:17
長薩
無意味な罵倒スレはSAGE進行でやれ
204 :
日本@名無史さん:03/12/21 21:06
やっぱルックスは薩摩の圧勝だな。
長州は見るに堪えないブサイク、気持ち悪いデブが多い。
(eg松村邦洋)
松村は意外とハンサムなような気がする。
声もいいしね。
デーブ大久保とかは、なんかダメなんだよね。
しゃべりかたかなぁ。
年末大売出し。
鹿児島県を台湾に売り込もう。
山口県を韓国に売り込もう。
問題は値段です。
最低価格いくらが妥当でしょうか。
1銭
>>205 それは大久保ではあっても水戸の大久保とつっこんでみる。
209 :
日本@名無史さん:04/01/01 01:06
今年もよろしく、罵倒スレ!!!
210 :
日本@名無史さん:04/01/01 06:44
長薩罵倒スレ
211 :
日本@名無史さん:04/01/02 20:43
1月4日NHK大河「新撰組 ! 」
バッタバッタと薩摩長州野郎をなで斬りだぁ。
212 :
日本@名無史さん:04/01/02 20:49
なんか今回の新撰組弱そう
214 :
日本@名無史さん:04/01/03 00:31
新撰組もこれでミーハーな団体扱いされるんだろう
>>214 もともと同人801腐女子の間では超ミーハーな団体なんですが何か?
216 :
日本@名無史さん:04/01/03 06:10
チョソ州のほうが嫌い
217 :
日本@名無史さん:04/01/03 21:01
薩長って言われると、完全に長州びいきなのだが、
鹿児島と山口と言われると同じ結論にはならない。
何か誇張があるのではなかろうか?薩摩人はみな西郷、長州人はみな桂みたいな...
明治を代表する人間の屑が長州勢で固められてるのは確かだな。
薩摩が主導権握ってたらどうなってたかは興味有る。
二次大戦での破局を回避出来てた可能性も有るし、早い内に
欧米の植民地になってた可能性もあるな。
219 :
日本@名無史さん:04/01/03 23:03
薩摩って、幕末から維新後にかけての行動が分かりにくいのが、不人気の原因だな
長州が小幅でぶれつつも常に同じ方向を向いていたとすると、薩摩は←↑→↓???
政治的だとか陰謀だとかあるにせよ、誰か分かりやすく整理してくれると人気でるかも?
(無理かも...)
220 :
日本@名無史さん:04/01/04 02:56
薩摩はかつて独立国だったんだよな
221 :
日本@名無史さん:04/01/04 05:19
明治維新とはつまり独立国を形成していた異民族の野蛮人が日本を乗っ取った訳か?
長州は日本を正しい方向にもってった方だろう。薩摩が出張ってくると
おかしな方向に向かう。戦争
223 :
日本@名無史さん:04/01/05 00:19
異民族の野蛮人
あぼーん
225 :
日本@名無史さん:04/01/06 03:18
薩摩は利用されただけ。
日本は、明治以降、ずっと長州閥の天下です。
226 :
日本@名無史さん:04/01/06 22:47
>>222 海軍は薩摩系、陸軍は長州系といわれているから
どちらかといえば長州系の方が戦争起こしているんじゃないの?
薩摩は頭(かしら)がいないとうごかんのです。
長州は最初のばらばらがどっかでまとまるから、そのときどこ向いているか分からんのです。
でも下克上を組織の中で許すという風潮は長だけのせいじゃない。
職業軍人を政治に出さないというのを桂たんは本当に考えていたのかな?
228 :
日本@名無史さん:04/01/06 23:19
>>225>>226 はぁ?。太平洋戦争の時の陸軍と海軍のトップは誰だか知ってんの?。
出身地を調べてみれ。お前らのアホさが解るぞ。
>>228 陸海軍の責任てより、外交で終わってるだろ。
東條=南部藩、杉山=小倉藩、嶋田=旧幕臣・・・
231 :
日本@名無史さん:04/01/06 23:31
長州に妙な幻想を抱いている奴が居るな。
長州閥は口と袖の下だけだろ。
木戸孝允と伊東博文だけは汚職してないようだが、他の長州閥はどうも薄汚い。。
外交のトップ=松岡
233 :
日本@名無史さん:04/01/07 00:01
薩長叩くなら、もちっと勉強してから上手く叩けって。
でないとばかばかしくて相手になる気がせんよ。
234 :
日本@名無史さん:04/01/07 00:14
山本五十六...越後長岡か・・・
235 :
日本@名無史さん:04/01/07 00:15
陸軍と海軍がどんなに頑張っても戦略がないとな。
太平洋戦争は始める前から外交で敗北してたんだよ
松岡タソのおかげでね
>>227 桂は山縣の政界への参加すら反対してた。
だが大久保が反対を押し切って、参議にすえた。
>>236 折角アメリカまで行って来て、アメリカ人の欠点しか学んでこなかった。
こんなあわてん坊のお陰で、日本外交は明後日の方に飛んでいった。
>>236 松岡が続投していれば、戦争はむしろなかった。
松岡は対米戦絶対回避派。それも軍や政府に迎合して外交大権を委ねるような人物ではない。
そして対米関係を最も悪化させた南進に大反対をしていたのも松岡のみ。
241 :
日本@名無史さん:04/01/07 01:51
長州薩摩、陸軍海軍、どっちにしても口より手が先に出るタイプだな。
一発かましから話し会いましょうなんて、アメリカに通じると本気で考えたのかな。
>>239 対米戦回避を言いながら打開策がないんじゃ意味がない。
243 :
日本@名無史さん:04/01/07 06:06
>薩長叩くなら、もちっと勉強してから上手く叩けって。
薩長を叩くというよりも、どっちが嫌いかを論じるスレでしょ?
244 :
日本@名無史さん:04/01/07 07:00
>>243 そうそう!。だから勉強なんてする必要なんてない。
感情論で書けばいいスレなんだよ。
245 :
日本@名無史さん:04/01/07 07:17
>>242 打開策がないからといって戦争するのを黙って見てても良いのかw
246 :
日本@名無史さん:04/01/07 07:41
>>244 それじゃファビョた鮮人と一緒だろうって、まさか・・・
247 :
日本@名無史さん:04/01/07 16:09
長州のほうがなんだかんだ言っても
正しい方向に行くような気がするんだが。
248 :
日本@名無史さん:04/01/07 17:13
大久保は人材の清濁を併せ呑むタイプの指導者。
大久保にとって肝心なのは、大久保の示す政策を首尾よく実行する能力を持つか否かだけ。
氏素性や素行はどうでも良いという事だ。
三国志の曹操みたいな奴だな。
249 :
日本@名無史さん:04/01/07 17:19
いや・・大久保はやりたいことがあるなら自分に取り入れ
とか言っちゃうひとなんですよ。自分も仇敵に近い久光に
取り入るために碁を習い、そして結果的に裏切ったと。
でも大久保的には正義なのよね。
250 :
日本@名無史さん:04/01/07 17:23
大久保は、別に自分への賄賂を求めたりしてた訳じゃない。
自分に取りいれっつーのは、「何かを成し遂げたければ、大久保組に加われ。邪魔者は潰す。」と言っていただけの事だ。
251 :
日本@名無史さん:04/01/07 18:29
それは間違ってると思うな。薩摩は派閥でトップのいうことが
絶対的なところがある。
自分と違う意見の人材でも使うべきなんだよ。
井上馨とか会津をはじめ旧賊軍側の人材を採用し続けたしなぁ・・・。大久保
とかは本当につぶすし。江藤とか殺す必要あったのか?
253 :
日本@名無史さん:04/01/07 19:17
あの時期にリーダーシップを否定すれば、たちまち「船頭多くして船山に登る」の膠着状態に陥るだけ。
そこを理解出来なかった江藤は当然の結果として死に、
大久保に従う事にした副島や大隈は大きな仕事を次々に成し遂げた。
何かを成し遂げたかったのなら、大久保に楯突いてるようじゃ話にならないんだよ。
254 :
日本@名無史さん:04/01/07 20:41
今、NHKの歴史は動いたで新撰組やっているけど
長州人って御所焼き討ち計画をしていたんだね!
こんな野蛮人が新撰組に斬られなかったら、逆に明治維新なんて成功しなかっただろう
長州人って馬鹿じゃんw
255 :
日本@名無史さん:04/01/07 20:50
>>254 オレは長州大嫌いだけど、程度の低い煽りはやめちくれぇ。
256 :
日本@名無史さん:04/01/07 20:54
>>254 お前、TVを鵜呑みにして語るのはやめとけって(藁
長州人って言ってるけど、肥後の宮部が首謀者だぞ(藁
257 :
日本@名無史さん:04/01/07 21:02
え?じゃ長州人って肥後人の言いなりになって御所焼き討ちを計画したんですか?
情けないなあ、長州人ってw
258 :
日本@名無史さん:04/01/07 21:51
チョン州人は肥後もっこすの飼い犬だったのかw
259 :
日本@名無史さん:04/01/07 22:01
あっちと手を組み、こっちと手を組みの薩摩のこすっ辛い立ち回りが嫌い
260 :
日本@名無史さん:04/01/07 22:40
なんで、長州ってこんなに優秀な人材が多いのか。
261 :
日本@名無史さん:04/01/07 22:47
>>260 最も人材を供出したのは、当然旧幕府ですが。
262 :
日本@名無史さん:04/01/07 22:48
低レベルな煽りはやめろって…情けないぞお前ら…
263 :
日本@名無史さん:04/01/07 22:55
国家予算の概念もない明治新政府がどうにかこうにか
存在しえたのは国家公務員の幕臣のおかげですよ。
当然ノンキャリア扱いだけどね。
徳川幕府の文化財補修予算をみて、薩摩長州があきれたという
あんまり笑えない話があるぐらいだから。
264 :
日本@名無史さん:04/01/07 22:58
長州のほうが嫌いだな
265 :
日本@名無史さん:04/01/07 23:06
寺が多いと補修に金がかかるんで、廃仏毀釈で壊そうとしたんだな。
266 :
日本@名無史さん:04/01/07 23:07
長州人は松陰を筆頭にキチガイばかり、でも一環してるな。
薩摩はすぐ裏切るから嫌い。
267 :
日本@名無史さん:04/01/07 23:17
>>265 だからちゃんと調べろって
廃仏毀釈に反発して信教の自由化を推進したのは長州の桂だぞ
268 :
日本@名無史さん:04/01/07 23:19
廃仏毀釈は薩長とは関係ない所で起こった社会現象だぞ
長州は常に正気の部分と狂気の部分が葛藤してる。
そして最後は常に狂気が正気を抹殺して暴走する。
長井雅楽を抹殺したように・・・
薩摩は常に理性的かつ合理的に振るまっているね。
理性的に冷厳として人を殺す。
271 :
日本@名無史さん:04/01/08 10:37
廃仏毀釈は水戸が本家。それがもとで藤田とか失脚までさせられてるし。
維新直後は水戸残党とかの意向がちょっとまだあったんだよ。
薩摩は仏教に最初から冷淡。兵道のような密教坊主紛いなのも偏見の
一端(お由良一派とか高崎くずれでも)だろうが・・・
長州は大洲鉄然とかいたからかもしれないけど宗教抑圧に否定的だった。
恐怖心を煽って金を貪る密教の解体は支持してるけど。
長州は負け犬。薩が助けなければ、とっくに潰れてた。
完全恭順時にクーデター。
長州が潰れてもかまわんって高杉が言って行動した。
や つ は す げ ー な 。
で成功させちゃうんだぜ。
で薩摩を取り込んで倒幕。こんな藩は他にはない。ちょっと
好きかも。
274 :
日本@名無史さん:04/01/08 12:27
なんで、長州は、あんなに優れた人材が多かったの?
275 :
日本@名無史さん:04/01/08 12:49
桂小五郎
高杉晋作
吉田松陰
久坂玄瑞
吉田稔麿
伊藤博文
などか・・・・
久坂と吉田は相当との評価みたいだ、早死にしたからか?
276 :
日本@名無史さん:04/01/08 17:43
山県、井上、乃木・・・
277 :
日本@名無史さん:04/01/08 20:10
278 :
日本@名無史さん:04/01/08 22:56
>>277 過去の経験では史料とかの復刻販売もあるから悪い事じゃないよ。
ブームでも無ければ再販されないからなぁ。
279 :
日本@名無史さん:04/01/08 23:09
なんか、長州藩ってすごいね・・・
これじゃあ、天下も取れるはず。
280 :
日本@名無史さん:04/01/08 23:26
>>279 確かにチョン州人が恥ずかしげも無く
ミエミエの自作自演を粘着にやり続ける
その厚顔無恥さはすごいといえるなw
281 :
日本@名無史さん:04/01/08 23:31
>>280 そんな事を言って煽っているのは会津厨w
282 :
日本@名無史さん:04/01/08 23:39
この板のチョン州人を見ていると「これが本当に日本人か?」とおもってしまう
チョン州人ってまるでチョンそのものだよ
あの辺りの人ってみながみなチョンの血が濃く入っているのがよく分かる
>>281 お前はチョソ州人だろ?
薩摩や会津を煽ったり、よくやるよ。
284 :
日本@名無史さん:04/01/08 23:55
下関人はほとんど朝鮮人だな
285 :
日本@名無史さん:04/01/08 23:56
>>282 なにをそんなに焦っている?。会津厨ってのが図星だったか?。
ゲイなんだろ
長州なんて薩摩の援護がなければただのテロリストで終わってただろうな。
288 :
日本@名無史さん:04/01/09 00:14
なんだ…ほんとに会津厨の煽りだったのか…。
じゃ、以後スルー。
289 :
日本@名無史さん:04/01/09 00:25
なんと言われようが会津は日本人だから安心してね。
でも、長州はまじヤバイだろ、チョンそのものだもん。
290 :
日本@名無史さん:04/01/09 00:27
しかしもし長州が北朝鮮にあったら、金正日の首はとっくに飛んでる気がするなぁ
>>288 いや、会津ではなくてそのパシリの仙台人か米沢人かもしれんぞ。(w
会津も薩摩も日本人だけど、長州人は朝鮮人。
長州力も朝鮮人。
293 :
日本@名無史さん:04/01/09 00:43
土佐は何人?
294 :
日本@名無史さん:04/01/09 00:47
【無謀】長州の狂気を考える【気狂い】
というスレを立てたいがどう思う?(笑)
295 :
日本@名無史さん:04/01/09 00:49
会津は福島の山の中にある人口数万人の小さな町だから
ここで薩摩や長州を煽るやつなんてほとんどいないだろ。
ちょーしゅ!ちょーしゅ!
周防と長門ではどちらが朝鮮人に近いんだ?
298 :
日本@名無史さん:04/01/09 14:04
他県の負け犬たちから、ここまで嫉妬される長州。
長州のおかげで、日本は近代化を成し遂げられた。
すごいなあ、長州って。勝ち組ってこういう人たちのことを言うんだね。
299 :
日本@名無史さん:04/01/09 16:08
↑
こうやって持ち上げて、次は罵倒する。
会津厨の自作自演もワンパターンだよなw
300 :
日本@名無史さん:04/01/09 16:08
薩摩が一番貢献したってことで。