【外交】相互確証破壊【万能】

日本外交史における相互確証破壊について語りましょう

簡単に言うと、核武装しない限り北方領土は返ってこないと言うことです。

このスレの主役は戦略核武装厨房君（核厨君）です

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471 ：日本＠名無史さん ：03/09/29 21:27

このスレの今日のポイント
　午前中の戦略核武装厨房君の>>336-380での自作自演の慌てぶりが、今日の一番おいしいところです。

　�@>>339で「英雄」（自作自演？）と持ち上げられ、「任せておきたまえ。外交とは、
　　・・・・素人衆には分かりづらい分野の問題だ」と、それまで気勢あがっていた核厨君。
　　>>345の素朴な質問に急に黙り込む
　�A>>346が核厨君に突っ込むと、彼を弁護しつつ、話を別の方向に持っていこうとする
　　人たち（核厨君自作自演）が突然沢山現れる
　　その間、核厨君自身は主だった発言なし
　�B>>346が「仕事に行かなくちゃいけないんですよぉ」と核厨君に回答を強要するも、
　　あまりの自作自演に「あまりに哀れだから、これ以上追求するの勘弁してやるよ」と
　　スレを去り出勤
　�C核厨君、突っ込み役の>>346が立ち去ったのを十分確認して
　　「核武装で日本が孤立すると言い張っていた奴はどこ行った?相手をキチガイ呼ばわりして
　　　おきながら逃走したのか?（藁」と強気回復

>>345
俺が核厨君の代わりに答えてあげます。
　「核厨君はヒキコモリの妄想オタです！」
　朝から晩まで2chでカキコしている奴がまともな社会人なわけはないし、カキコの
　内容から考えて学生ってこともないだろう。
　つまり、>>346の言うとおり
　「35歳無職、アニオタにして歴史オタの眼鏡デブの引き篭もり、友達なし、童貞」が正しい！

　それでは夜の部も引き続きお楽しみください（ｗ

　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1054653058/336-380

中越戦争でヴェトナムが核攻撃を抑止出来た力の源泉について教えて（ゲラ

>>4
ヴェトナム戦争でヴェトナムが核攻撃を抑止出来たのと同じです

>>4
その質問にマジレスすると、>>3クンが高確率でファビョると予想されますが、
それでも聞きたいでつか?

つまり、冷戦構造による核抑止力の均衡ですねｗ

>>5
？
アメリカガヴェトナムに核を使うと、
アメリカはどこから核を落とされるのでつか？ｗ

あ、>>5は>>7の間違いね

そう考えると、中国がヴェトナムに核を使うと、
中国はどこから核を落とされるのだろうか？ｗ

現代は、冷戦時代にどの核保有国同士が仮想敵の関係にあったのかも知らない人がいるのか・・・
時代は移り変わるものだな〜

当時は核の傘と言ってだね・・・

・・・やめとこう
きっと釣りだ

わかった。
戦略核武装厨の思考回路は、
国際政治も外交も全然カラッポで、
ただ核でのみ動いてるわけだ。
一遍論文書いてみた方が良いよ。それｗ

どこぞの潜水艦マンガと現実の区別が付いてない人がいるみたいだなぁ。。。

おお、
マジで冷戦時代を知らない椰子みたいだな

米ソ、米中の他にも中ソの対立とか色々緊張関係が存在したんだが、
ベトナムを舞台にどんな暗闘が繰り広げられていたのかを理解させるのは大変そうだなコリャ（藁

>>15
喪前、アーサーとかハーストの論文なんて読んだこと無いでしょｗ

覇権に空白は無いと喝破したのは、クラウゼヴィッツだったかな?

冷戦時代に核の傘から外れていた国が存在したかのように信じてるんじゃ話にならないのだが

核を持たないヴェトナムだが、バックにはソヴィエトという核保有国が存在したため、
中国は中越戦争で核を使用できなかった。
そのため、表向き、核未保有国のヴェトナムに核保有国の中国が屈した形となった。

てことは

核を持たない日本だが、バックにはアメリカという核保有国が存在するため、
ロシアは来るべき「第二次日露戦争」で核を使用できない。
そのため、表向き、核未保有国の日本に核保有国のロシアが屈する形態があり得るということだ。

ゆえに、日本はアメリカの核の傘に入っていれば、ロシアと対等に外交が出来るわけで、
日本は核武装しなければ北方領土が奪還できないという論理は見事に破綻しますた。
ってことでＯＫ？

当時、中国だけが核を持ってたら中越戦争でも使ってたんじゃない?
アメリカも、中ソが怖くて自粛したのが見え見えでしょ

>>18
アメが北方領土問題の解決に協力する気配は無いので、
その説は間違い。

>>19
そ　れ　は　全　く　も　っ　て　君　の　妄　想　に　過　ぎ　ま　せ　ん　ね　ｗ

ま、良くいって全くあり得ない仮定を前提とした話で、論ずるに足りない。

>>20
北方領土解決に協力するか否かを問わず、日米安保がある以上、間違いと言い切ることはできない。
まぁ、ロシアと米国が事前に協議すればそうなるかもしれないけど、
そうなった時点で、日本が核武装して独自路線を歩むという選択もできなくなる罠。

>>21
当時の「非同盟諸国」が、額面通りに核保有国の後ろ盾を持たない国々だったと思ってないか?

だとしたらアフォ過ぎ

＞＞＞当時、中国だけが核を持ってたら中越戦争でも使ってたんじゃない?
＞＞＞アメリカも、中ソが怖くて自粛したのが見え見えでしょ

＞＞そ　れ　は　全　く　も　っ　て　君　の　妄　想　に　過　ぎ　ま　せ　ん　ね　ｗ
＞＞ま、良くいって全くあり得ない仮定を前提とした話で、論ずるに足りない。

＞当時の「非同盟諸国」が、額面通りに核保有国の後ろ盾を持たない国々だったと思ってないか?
＞だとしたらアフォ過ぎ

>>23の意味がさっぱりﾜｶﾗﾝｗ

>>22
アメが北方領土の解決に協力する訳が無いんですが。
日露の分断は、米国覇権維持の為に重要なポイントなの。

核をアメ任せにし続けてたら、永久に取り戻せないよ。

>>23
？

>>25
アメが日本の核武装に協力する訳が無いんですが。
日本の非核化は、米国覇権維持の為に重要なポイントなの。

冷戦時代の非核国にとっては、必ずどこかの核保有国の後ろ盾が不可欠だったんだよ。
永世中立という触れこみのスイスなんかも、事実上NATOの傘にスッポリ収まってたようなもの。

竹島を取り返せないのは何故なんですか？

>>27
北方領土を取り戻したければ、核武装が欠かせない、という説が正しい事には変わりないけど?

>>29
核武装すれば、すぐだよ。
アメリカに期待しても、竹島は戻りません。

>>30
違う話を無理矢理割り込ませないでくれる？

>>31
韓国はアメリカの核の傘に入ってますが？

>>32
あんた>>22からの流れを把握できてないよ

☆★☆★☆★☆★☆不倫したい人はココ☆★☆★☆★☆★☆★☆

http://lt.sakura.ne.jp/~daidai/furin/ranklink.cgi?id=fclip

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＞北方領土を取り戻したければ、核武装が欠かせない、という説が正しい

オイオイ(^^;
釣りだよね？

>>33
アメにとっては、日韓がもめてる方が好都合。
だから竹島はアメに頼んでも帰って来ません。

>>34
要するに、日本の核武装は非現実的ということですかな？

>>31
>>37
ウソツキはどっち？

>>38
日本はアメの金玉を握ってるから、核武装くらいは可能だよ。
アメにしても、折角のカネのなる木を台無しにする必要は無いからね

>>40
米債の話？
てか、あれこそ相互確証破壊の最たるモンだぞｗ

>>31と>>37は、同じ事を言ってるのだが。

>>41
日本が米国債でアメが核では、均衡していない

>>42
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>31　日本が核武装すれば竹島は帰ってくる
>>37　たとえ日本が核武装しても、日韓のゴタゴタを期待するアメリカ（核保有国）が妨害するから、結局帰ってこない

こういうことだぞｗ

>>44
何のこっちゃ
日本が核武装したら、アメの思惑とは無関係に竹島を取り戻せるだけ。

>>43
オイオイ。
日本が米債売ったら米国の財政と経済がどうなるか、
その余波が日本（だけじゃなく世界各国の）の財政と経済をどうするか。
そんなことぐらいわかるよね？

だから日本による米債売りは、決して撃つことのできない核兵器みたいなもんなんだってば。

>>45
ｱﾌｫですか？
＞アメにとっては、日韓がもめてる方が好都合。
だから日本が核武装しても、同じく核保有国であるアメリカが韓国を支援するだけの話。

>>46
詭弁だな。
償還できない米国債など、日本の富を米国民に横取りされているというだけの事だ。

そんなもんのどこが均衡なんた゛?
核同士なら痛み分けじゃないか。
そういうのが均衡なんだよ

>>47
アフォはおまい
アメがどんな大義名分で、核武装した日本から竹島を取り上げておけるんだ?

>>48
キミ、もう少し勉強した方が良いよ。
償還というのは満期まで待つのと、
途中で償還（厳密には違うけど）するという方法の２つがあるんだが、
それは知ってますか？

>>49
ｱﾌｫですな。
大義名分なんかどうにでもなるんだよ。
イラク戦争って知ってる？

>>50
おいおい、日本が推しつけられてるアメの国債は、いつから償還できるようになってたんだ?
事実上カネに出来ないなら、永久に貸してるのと同じだろ。

>>51
核武装国には関係なさそうな例だな。

>>53
結局、核武装ﾏﾝｾｰ厨ですかヽ(´ー`)ノﾔﾚﾔﾚ

>>40さーん
>>53さんがこんな事言ってますよ〜ｗ

>>54
捨て台詞はいいから、アメが核武装した日本からどんな口実で竹島を取り上げて置けるのかを教えろよ。

おっと、まちがえた
>>40さーん
>>52さんがこんな事言ってますよ〜ｗ

>>56
韓国主張をそっくりそのまま認めるだけだよ
オ　バ　カ　サ　ン　ｗ

>>31=>>37なんだろうなぁ。きっとｗ

>>57
別に核保有国同士が必ず喧嘩する訳でもないのだが、何か?

>>58
そんなの無視して竹島を接収すればいいだけ。
アメが竹島や韓国程度の為に、核保有国相手に全てを捨てるような選択に徹する訳が無い。

>>59
そうだよ。
だから曲解しないように。

＞・・・に徹する訳が無い
君の勝手な思いこみをいわれてもねぇｗ

>>61
他人が曲解じゃなくて、君が勝手に自己矛盾を起こして自爆しただけでしょ？

>>62アメが竹島や韓国の為に、日本と核ミサイルを撃ち合う気になると思うのか?
話にならないな

>>64
君が言いだしたことでしょ

>>63
君が手前味噌の解釈で、俺の文意を誤解してるだけ。

>>66
＞アメにとっては、日韓がもめてる方が好都合。
日韓がもめてる方が、アメリカにとって好都合って言ってるじゃんｗ

>>65
俺は、核保有国同士がそんな真似をする事は無いと言ってるんだよ。
ちゃんと読め。

>>67
日本が核武装すれば、そういう好都合な状態から自分の意志で抜けだけせるんだよ。

>>68
後付けで言い訳ですか？みっともないですねｗ
ま、ひとつ忠告しておいてあげると、
いくら君が必死に言い訳したって、ぜーんぜん説得力無いですよ。

>>69
なぜ、わざわざ好都合の状態を抜け出さねばならないのでつか？

>>70
君が人の文意をちゃんと理解できてなかっただけ。

君が挙げ足取りや中傷だけしか出来なくなったのなら、もう寝るよ。

>>69
それは単なる願望ですね。
願望と現実を混同すると偉い目に遭いますよ。

>>72
開き直りですか？
お前の拙い文章で迷惑視点のはこっちなんだよ。

誤：お前の拙い文章で迷惑視点のはこっちなんだよ。
正：お前の幼稚な思考力を拙い文章で披瀝されて迷惑してんのはこっちなんだよ。

>>71
好都合なのは、米国だからね。
日本にとっては面白くない境遇からの脱却。

>>73
反論のつもりか、それ?
>>74
ファビョるな。
お前の日本語力の問題だ。

小林信者の臭いがプンプンしますな

>>77
ファビョるってなんでつか？
広辞苑にも大辞林にも載ってない日本語なので教えてくださいね。

そろそろ誹謗中傷だけになってきたな。
んじゃ

>>77
正確には反論ではないです。
なぜなら、君の「願望」に「反」駁したものであって、
君の「論」に「反」駁したものではないからです。

じゃあ俺も彼女とヨロシクやってくるかな。
お前もネットにばっか入り浸ってないで、
たまには羽目を外せよｗ

>>67
アメリカが余計な代償を払わないで日韓がもめている方が好都合。
だな

>>83
ていうか、なぜ好都合なんだろうか？

なんでこんなにも日本に核武装されたくない連中がチョロチョロしてるんだ?

>>自作自演の核厨君へ

バカじゃねーの？
米国債売ろうにも向こうは市場凍結できるし、米国における日本の資産を
差し押さえすりゃいいだけだ。
テロのときにもサウジの米国における資産差し押さえが検討されたように
向こうはいくらでもそういう非常事態処置が取れる。
結局、日本経済ズタボロになって経済封鎖されるだけ。
「日本経済が崩壊すればアメリカも傷つくからできない」なんて、そもそも
自爆を前提とした特攻じゃん。
自分が死ななきゃ相手を倒せないんじゃ、何の意味もない。
武器というのは有利に立場で使ってこそ意味があり、自滅覚悟の武器なんて
既に負け戦前提だろ。

それに核兵器開発は、そんなに短期間できますかぁ〜？
朝にあんたがほざいてたインドから戦術核のデータもらって戦略核を開発、
抑止力として使えるほどの数生産するのに、どれぐらい年月がかかりますかぁ〜？
その間に潰されるよ、バーカ

>>84
東アジアでの米国の利益に協力できる国が他にないからですよ。
日韓が分裂してればどっちかの国との外交をもう一つの国にちらつかせられるけど
日韓が協力していると米が動くのに障害になることが増える。

お前は少しモチツケ
横レスだが、米国債は相互確証破壊の代わりにならないと言う事で決着したみたいよ?

>>88は>>86へのレスですた

>>86
アメリカにとっても日本資産を差し押さえしてもろくなことないから米の経済政策の暴走を伏せげるんですよ。
アメリカだって経済的に日本と心中したくはないでしょう。

橋本が米国債の放出をチラッとしゃべっただけで暴落したんですがね。

>>86
彼は戦略核兵器がほんの一週間程度で開発＆大量生産＆配備できると
思い込んでいるんだよ。
言動からしてもわかるだろ？

　国　籍　が　日　本　か　朝　鮮　か　の　違　い　だ　け　で　

　思　考　パ　タ　ー　ン　は　将　軍　様　と　同　レ　ベ　ル

>>86は相当タチの悪い粘着だから相手にならない方が良いよ。
追い詰められると片っ端から自作自演扱いを始めるので面白いけどさ

>>85
別に核武装しても良いんだけど、
少なくともこのスレの核武装賛成派の人は、明らかに核武装ありきの話をして、
他の選択肢は即座に排除、もしくは生理的な拒否反応を示している。

これは逆に言うと、核武装さえすれば全ての問題は解決できる、
核武装さえすればどういう選択をしても問題ない、という考えの裏返しで、
そういう閑雅を持った人の言う「核武装論」など、危険を感じることこそあれ、
とても安心できるようなものではない。

そういう意味からいっても、挑発に乗って熱くなったりせず、
もう少し冷静な議論を心がけた方が良いですよ。
てか、すぐに我を忘れるような核武装論者って激しく危ない気がｗ

あと、クエスチョンマークを半角にしてる人以外、このスレには何人の核武装容認論者がいるの？
もし自分の意見に自信があるなら、コテハン付けることをお勧めする。

>>91
誰がそんな事を言ってたの?
電波は控えめに。

>>92 = 核厨君（北チョソ級）

>>3で大笑いさせていただいてので、核厨君の大ファンになっちゃいました
　ｶｸﾁｭｳｸ〜ﾝヽ（^ε^*)ノ

そろそろウザいのでsage進行だな

>>93
熱くなってるのは、すぐに挙げ足取りや人格攻撃を始めて荒らしていた奴だけだ

>>94
　言ってないってことは、つまり開発・生産の時間の問題すら思いつかず、
　戦略核兵器論を述べていたわけか
　さすが核厨君

>>96
そういう態度だからダメだって事をお忘れ無く。

>>95
そう思いこむだろうとは予測済みだが、
世の中は君が思うほど単純でもない

うんこ

>>96
うんうんそうだね
彼がいかに挙げ足取りや人格攻撃に自作自演劇で対抗して打ち勝ったか、
みんな>>3を見るべきだな

>>96
駄目なのは、荒らしてる方だよ。

>>99
君の多重人格障害を見てるだけで、世の中単純じゃないって事がよくわかるｗ

>>97
だんだん狂気が進行してきたなｗ

お〜
３時間で１００越えとは、なかなかの粘着ぶりだな

そろそろ理性的な反核論にも登場して貰いたいね
反核ヒステリー患者は食傷気味

反核論とはヒステリックなものだ

>>106
今此処にいるのは「核武装しときゃ今より良いに違いない」しか言わない釣り氏だけで、
正直、小馬鹿にするぐらいしか弄りようがなく困ってるんだわ。

核武装がどういうことを目的とし、どういうプロセスを経てどういう運営をされるのか。
そのあたりの具体論を出して貰えばマトモに論じられるんだろうけどね。

ということで、我こそはと思う核武装推進論者は、上記三点について何か書いてみて。

すぐに挙げ足取りと煽りに走る奴は反核の方に目立つから、それは嘘だ

日本が核武装しようとしたら隣国のロシアや中国が猛抗議してくるんじゃないの？
それらを乗り越える力はあるのかね

>>110
猛抗議させる暇もなく一気呵成に行えばいいだけの話。

中露の発言力など取るに足らないので無視。
如何に米を日本核武装化に傾けるかが肝。

ネタのつもりなのか、それとも本気なのか。。。

米が乗り気になれば問題ないってことですか？

両者ともコテハンにしてくれ

いつまでも反核では話にならない事を理解できるかどうかだからね。
養殖場で暮らしていれば外敵から保護され餌にも困らないが、いつまでも脱走出来なければいずれ殺される運命。　
核保有国は飼い主で、非核国はその羊に過ぎない

>>111
一気呵成だって。ﾌﾟｯ
核開発、それも戦略核の開発・生産まで何年必要だと思ってんだか

いつかは日本が核を持つ日が来るんでしょうか

>>116
なんで、こういう的外れな例え話はポンポン出るのに
具体的な話が一項に出てこないのかなぁ？

あ、これが「バカの壁」ってヤツですか。

何年かかかるなら、その間雑音は無視して開発に徹すれば良い事。
どこもそうやって核を持った。

>>118
半月ぐらい前の話。
ウチに来た新聞勧誘員のおっさんとダベってたら
「日本海側の原発の地下には核兵器があるんだよ」って言ってた。

データはインドと提携すりゃいい。
アメリカが邪魔すれば国債ちらつかせて黙らせる。

実際には条約の問題もあり、日本が国際社会で非難されるのは避けられないだろうね。
ただ、インドやパキスタンのように経済制裁を受けるかは微妙だけど。経済制裁しないと
そういった国から文句が出そうだし、どうなのだろ？
後、保持する核兵器の破壊力だけど、当然広島が他の数十倍から数百倍を目指すことにな
るかな。そうでないと、「汚い兵器」で放射能漏れなどと保管が大変な核兵器を保持する
意味はない。実際、アメリカは広島型原爆よりも破壊力のある非核兵器を開発してしまっ
たし。
でもそんな核兵器、日本では誤爆も怖いし実験する場所もないような。
国内でも「核武装」に対する抵抗感は根強いし、第一、保管場所はどこにするのだろう。
それに、アメリカが最新レベルの核技術なんて最高機密もののデータはいくら同盟国でも
渡すわけがない。
さらに、今の世論調査ではブッシュはイラク戦争に反対したという元軍高官に負ける
ようだから、クリントン路線の対中重視に戻るものと思われる。

ネオコンの論客が書いたところでアメリカで日本の核武装論者が多いってことにはな
らない。
石原慎太郎は「アメリカなんて攻撃しちまえばいいんだ。」と言ったが、そのことに
対してアメリカが日本を敵国とみなすようなもんだと思うのだが。

真面目な発言ならコテハン付けてくれ。
ネタなら名無しで良いから。

必死で煽ってる馬鹿が一匹粘着してるな。
仕事熱心な事だ。

今は常軌を逸した反核厨にストーキングされそうなんで、コテは勘弁（藁

>>122
そこで、核を盾にして拒絶されたらどうするんだ？核兵器信奉者。

インドはもともと親日だし、対中包囲網に日本が核付きで加わるのは歓迎するだろうね

アメリカなら米国債で黙るよ。
日本から借金を踏み倒すのに核を振りかざしたりすれば、その後はアメリカに金を貸す奴は居なくなる。

>>128
日本はインドに対して制裁を行ったわけだが。

>>128-129
良くいえば楽観論、悪く言えばもの知らずの戯言。

漏れは今まで色んな核武装論者を見てきたが、
此処まで脳天気な香具師は初めて見た(;´Д`)






















てか、むしろ真っ当な核武装論者は怒るんじゃないのだろうか？

ぉ、核厨の書き込みがパッタリ書き込みが無くなったぞｗ

皆さん、板違いですよ。
こちらで存分にどうぞ。

国際情勢板
【防衛】冷静に考えて核兵器保有すべき【外交】十四
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1062481563/

おっと、根拠の無い罵倒しか書かれてないんで待ってるうちに、いつしか寝ちゃったよ。

まさか、>>131みたいな素朴な感想文に反論する必要を感じる訳がないからな。

反核論者には、議論と罵倒の区別が付いてない奴しか見当たらないが、
どうやら一人だけが発狂していたという様子が浮かび上がって来たな。
しきりに自作自演などと喚くのも、何かのカムフラージュか・・・w

相手が議論が出来ないからといって、
自論の正しさが証明されるわけではない。

板違いなのだから、まともな議論を望むのが間違い。
きちんとした議論がしたいのなら、相応しい板で存分にやるがいい。

白状すると、「核武装したら孤立する」なんて子供騙しを言いふらしてる奴の正体を晒していただけ。
自説が破綻する度に人格攻撃と論点スリかえを始めるという分かりやすい情報操作で、概ね見えてきたでしょ

板違いは承知の上なのか。
この板でやる必然性はあるのかいな。

先に子供騙しを言って噛みついてきたのが反核電波の方だからね。
とにかく日本に核武装されたくないという情熱だけは、驚嘆に値するよ。

あだち充のタッチが連載されてた当時、リアルタイムで読んでいたが、
始めはヒロインである南の本命が、達也なのか和也なのかがマジで分からなかった

数年後読み返すと、ドラマツルギーの基本に忠実なくらい、達也に気がある言動が盛り沢山だという事が見えていた。

井の中の蛙には、その自覚が無いのだ。
反核論がヒステリックになる理由を自覚した時、人は反核論を捨てる

ドイツはどうなんですか？

>>140はスレを続けたい>>139の自作自演。
>139は>>3で晒されたように自作自演のエキスパートだから（藁

------------------------- 終　了　-------------------------

ドイツはイラク戦争で「侵略反対」とアメを批判した仏と異なり
「戦争反対」と言ってた馬鹿。
ある意味日本並に幼稚な国だよ

また反核厨が脳内世界を陳述し出したぞ

人格攻撃しか出来ない醜態を自覚した時、
彼は反核から卒業出来る

>>142
板違いと自覚しているんなら、いい加減に去れ！
idなしで自作自演ができる歴史板だと、好き勝手できると思いやがってウザすぎ。

せ　め　て　s a g e 入　れ　る　ぐ　ら　い　の　マ　ナ　ー　が　な　い　の　か　オ　マ　エ　は　？

まぁドイツもイタリアもカナダも核持ってないんだからいいじゃない

日本より格下の小国なんか関係無いよ

日本が今後も、大国たる責任から逃げ続けるべきか否かという問題だ。

反核論の欺瞞を曝しているのだから、下げたら意味無いでしょ(藁

>>133のスレ行って現実を見て来い。
君の言ってる核武装与太話がどれだけ非現実的かわかるから

読んだが、やはり反核なんて寝言じゃん

反核の人は、どうしてすぐファビョりますか？

近い将来日本は核武装すると思いますか？

いずれ核武装の必要に気づいた人間が増えたらね。
民主主義社会で馬鹿の発言力を封じるのは、大変苦労するんだよ。

>>133
自作自演君が、ID出る板で議論できるわけないじゃんｗ

なんで核武装を否定する人が日本にいるのか分からん。
まだ核兵器を落されたいのか？

また妄想かね。
国情板ではコテハン持ってるけど、思いつきばかり口走る異常者には教える気にならないだけだよ。

思い出した。
確か国情板では3〜4年程前にid制となった。
原因はこのスレの誰かのように、反論者がすべて一人の人間による自作自演だと妄想した厨房が、連日スクリプト荒らしを繰り広げていたからだ。

馬鹿の被害妄想は似たり寄ったりと言う事だなw

核兵器があったからこそ、世界大戦が防止されたといえよう。

別に核武装しても良いんだけど、
少なくともこのスレの核武装賛成派の人は、明らかに核武装ありきの話をして、
他の選択肢は即座に排除、もしくは生理的な拒否反応を示している。

これは逆に言うと、核武装さえすれば全ての問題は解決できる、
核武装さえすればどういう選択をしても問題ない、という考えの裏返しで、
そういう閑雅を持った人の言う「核武装論」など、危険を感じることこそあれ、
とても安心できるようなものではない。

そういう意味からいっても、挑発に乗って熱くなったりせず、
もう少し冷静な議論を心がけた方が良いですよ。
てか、すぐに我を忘れるような核武装論者って激しく危ない気がｗ

あと、クエスチョンマークを半角にしてる人以外、このスレには何人の核武装容認論者がいるの？
もし自分の意見に自信があるなら、コテハン付けることをお勧めする。

それは気のせいだよ
核武装は大国の責任なのだから、日本程の大国が非核という現状こそがいびつなだけ
日本が核武装していないという現代社会の異常性がはらむ危険を自覚出来なければ、
核武装を論じる意義は理解できない

ドイツも大国じゃん。あそこも核武装するの？　

冷静を欠いてるのは、人格攻撃ばかりしてる反核厨だけ
中越戦争やヴェトナム戦争が核の傘の外側の出来事だと妄想してるようでは、議論など無理そうだがw

核現状維持派が核武装賛成論者を騙ることで、核武装論のレベルを引き下げている
と考えると、なるほどこのスレの流れが理解できる。

ドイツも今は日本同様に、外交というものを正しく認識してない国民が多いんだよ。
イラク戦争の時、米国に「侵略反対」と批判したフランスと、「戦争反対」と批判したドイツとの違いが意味する事が理解できなければ、
核兵器の持つ意味を正しく認識する事も無理だろうね。

>>163
現状維持派に約一名、凄まじい馬鹿が居るのはどういう意図かな?

ドイツも核を持つべきだな。
大国の義務です。
それによって世界は平和になる。

要するに、現状を変革するに足る論理を持ち合わせていないということですね。

>>165
核武装論者にすさまじい妄想癖がいるのはどういう意図かな？
















あ、君は核武装賛成論者を騙った現状維持派だったねｗ

>>167
何故そう思う?
>>168
気のせいだろ

中越戦争とヴェトナム戦争が核の傘の外の話だというのは根拠の無い妄説だと理解出来ないような馬鹿は、核武装論者のなりすましという事かな?ｗ

思いつきの垂れ流しでは議論にならないよ

>>169
このスレのどこに「現状を変革するに足る論理」があるのか、むしろ教えてくれ。

＞中越戦争とヴェトナム戦争が核の傘の外の話

という話がどこにあるのか、スレ番号を添えて提示してみな

相互確証破壊を前提にしていない核論議は寝言
「市民」が反核運動を行うのも、核攻撃には報復が付いて回ると言うパワーバランスを前提にしているからだ。
まあ、この時の市民とやらは、自覚の有無とは無関係に敵国の手先を務めているだけなのだが。w

>>169
成り済ましがばれて必死でつね。

あの基地外に合わせてクエスチョンマークを半角にしたようだけど、
残念ながら電波度が全然足りないｗ

>>170
だったら早く
・核武装しなければならない理由
・核武装に至るまでの過程
・核武装した後の運用
について書いてみな。

















あ、成り済ましだから無理でつかｗ

>>171
核武装なくして日本の自立どありえない事が理解出来てないのか?
>>172
非核国であるヴェトナムが中越戦争に勝ったのは、核抑止力とは無関係と言い出した馬鹿がいたじゃん。
中国だけが核武装していたなら有りえない妄想なのだが。

＞中越戦争とヴェトナム戦争が核の傘の外の話

は、妄想君の脳内ソースということでよろしいかな？

>>176
日本語が不自由な方なようなので、もう一度いってあげるね。

＞中越戦争とヴェトナム戦争が核の傘の外の話
という話がどこにあるのか、スレ番号を添えて提示してみな

>>174
根拠の無い思いつきの話を重ねても、反論にはならないよ

中越戦争を核抑止力を否定する事例として持ち出した事が失敗だと自覚できたのかな?

>>178
中越戦争の例を挙げて核が無用と口走った馬鹿は、お前だろ?
記憶喪失か?

>>180
顔が真っ赤だぞｗ

核をもたないヴェトナムが核をもつ中国に勝った中越戦争の事実が
ボディーブローのように効いてきたみたいだね。

>>182
幻覚症状か?お大事に。
自分の発言を忘れるようだから心配してはいたんだが、もはや現実と妄想の区別が出来ないようだね。

>>181
最後のチャンスをあげるね。

もし
＞中越戦争とヴェトナム戦争が核の傘の外の話
と言った発言があるならレス番号を添えて明示すること。

できない場合は、核武装論者のマッチポンプであることとして処理します

すると、中越戦争を挙げて核を無用と言い出した馬鹿は誰なんだ?

>>183
なんだ。日本語が不自由な香具師か。
存在しない発言を見えてしまえるんだから、もはや現実と妄想の区別が出来ないようだね。
お大事にｗ

>>184
自分の失言をとぼけてる奴の指図に耳を貸す必要などなかろう

>>185
核武装論者を騙って貶めるなよ

再三機会を与えてあげたにもかかわらず、
＞中越戦争とヴェトナム戦争が核の傘の外の話
の発言を明示することができませんでした。
当然、このスレをはじめから読んでみても、
そんなこと言ってるﾔｼがいないことから明らかですがね。

中越戦争の話が出たのは、領土回復に核は無用という屁理屈を言い出した馬鹿だったかな?
無論、核攻撃に対して他の核保有国の抑止力が睨みを効かせていた現実を黙殺した詭弁に過ぎないが。

>>190
妄想を根拠にした負け犬の遠吠えですか。みっともないですね

>>190
何言ってるの？
中国の核兵器が張子だっただけだろ。バカ君ｗ

中越戦争を持ち出した失態を隠蔽しようと必死なキチガイが居るな。ｗ

勿論、張子疑惑も事実だが、中越戦争を領土回復に核が無用と言い張る根拠にしたのは電波だったな

核保有国が核未保有国に屈した事実を否定しようと必死なキチガイが居るな。ｗ

>>195
詭弁だというのが自覚できてないだけ

これは見事な隔離スレですね。

>>196
詭弁か否かの判断すら区別すらできないんだね。
空想世界にばっか逝ってないで、
もう少し現実世界に根を張った方が良いよ

非核国が別な核保有国の協力無くして領土を保全できない事には代わり無い。
中越戦争もヴェトナム戦争も、北方領土が核武装無しに回復不可能という説を裏付ける一例。

ヴェトナムの領土問題とは事情が異なり、日露の領土問題の解決を米国が協力する事はないからだ。

・核武装しなければならない理由
・核武装に至るまでの過程
・核武装した後の運用

まだー？

　ドイツも今の日本みたいにヘタレなの？

レスが200にも達しようと言うのに、
未だに>>200を提示できてないという現実を、もっと真摯に受け止めるべきだね。

>>202
レスの大半は、反核厨による中傷投稿なわけだが?

>>200
馬鹿が荒らすのをやめたら、その辺の話まで進められるかもね。
何しろ都合が悪くなると自分の発言をとぼけ始める奴なんで、議論にならないんだよ

ドイツも日本と50歩100歩のヘタレだよ。
ドイツの場合、米英仏の傘が３重にかかってるから日本よりは恵まれすぎなんだけどね

>>204
この忠告を「中傷」に受け取ってしまう可能性が大かもしれんが、敢えて忠告する。

自分の体臭に気が付かないのと同じで、
自分の振るまいが他人にどう映るのかわかりにくい。
君にはその自覚などないのだろうが、
君は「荒らし」の挑発に乗ってる時点で「荒らし」と同じ。
議論を目指すなら、「荒らし」何ぞ無視して相応の論理を提示するべき。
叩き合いたいだけなら最悪板あたりでやってくれ。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043731988/344-348
ハローモーニングでモーニング娘の紺野あさ美が泣いた件についてこれから判明した
・紺野の不細工さ
・紺野のワガママさ、自己中さ
・紺野の周りに迷惑かけても何とも思わない無責任さ
・紺野の食い意地の張った意地汚さ、下品さ
・紺野の頭の悪さ、無能さ
・紺野の仲間のことなんか心配もしない冷酷さ、非情さ
これで紺野のイメージは限りなく悪くなりました　　　

君の座右の銘に最適だな。
それ

私こと現状維持派はスレの健全化を図るため、核武装論者に対して提案をする。

察するに核武装論者は、言い返さなければ収まらない粘着体質であるようなので、
最後に罵倒・誹謗中傷を行う機会を与える。
前もって表明しておくが、私はその罵倒・誹謗中傷にレスをしない。
最後だと思って、思う存分罵倒・誹謗中傷を行うように。

ただしそれと同時に、核武装論者はコテハンを付けると同時に
>>200に対して回答する義務を負うものとする。
また、上記提案が実現した後は「荒らし」の挑発を一切無視すること。

真面目な議論を行う能力と、上記提案を守れるだけの冷静さを持っているなら、
核武装論者は上記提案を受け入れること。
真面目な議論を行う能力もなく、「荒らし」扱いされたまま罵倒合戦で1000まで行きたいなら、
名無しのままで罵倒を続けること。

トリップ忘れた。
>>209=210ね

>>209
お前さえいなければここまで荒れることもなかったんだ。
いままでの妄想・中傷を無かったことにして逃げようってのに、
何を偉そうに提案してるんだね?
謝罪も訂正も行わないような奴と話すことは何もない。
お前が出ていくことが、スレを健全化させる最善の方法だ。

いや、俺としては、改心したなら歓迎しよう。
今後、人格攻撃と論点スリカエを自粛するなら、どんな主義主張を述べても構わんよ。

この状況で一方を擁護しても自演と認定されそうだな。
まぁ二人で一生そうやってなさい

そうそう、言い忘れたが、
指図は受けないから悪しからず

皆さん、完全に歴史と関係のない板違いの話題になりましたよ。

心ある方は移動しましょうね。

国際情勢板
【防衛】冷静に考えて核兵器保有すべき【外交】十四
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1062481563/