第11弾！ 皇族外で最優先の皇位継承者は？

過去スレ一覧

第10弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1053840825/(html化待ち)
第9弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は？
http://academy2.2ch.net/history/kako/1050/10500/1050070523.html
第8弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は？
http://academy2.2ch.net/history/kako/1049/10492/1049281983.html
第7弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は？
http://academy2.2ch.net/history/kako/1046/10461/1046173359.html
第6弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は？
http://academy.2ch.net/history/kako/1042/10423/1042336837.html
第5弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は？
http://academy.2ch.net/history/kako/1040/10404/1040482119.html
第4弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は？
http://academy.2ch.net/history/kako/1037/10376/1037697959.html
第3弾! 皇族外で最高の皇位継承者は？
http://academy.2ch.net/history/kako/1011/10110/1011029606.html
第2弾! 皇族外で最高の皇位継承者は？
http://mentai.2ch.net/history/kako/1007/10077/1007779727.html
臣籍中最上位の皇位継承者は？
http://mentai.2ch.net/history/kako/998/998895369.html

必ずしも対象者が臣籍とは限らないのでtitleを
臣籍中最上位→皇族外で最優先 としました。

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第10弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は？
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第8弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は？
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http://academy.2ch.net/history/kako/1011/10110/1011029606.html
第2弾! 皇族外で最高の皇位継承者は？
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臣籍中最上位の皇位継承者は？
http://mentai.2ch.net/history/kako/998/998895369.html

必ずしも対象者が臣籍とは限らないのでtitleを
臣籍中最上位→皇族外で最優先 としました

このスレもうすぐ丸２年かよ。

眞子たまｶﾜﾕすぎ

　　　　　　　　　_＿＿
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　　　　　　　　 |　浩...|
　　　　　　　　 |　徳..:|
　　　　　　　　 |　仁:.:|
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　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌　
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天皇を狙っていた橋本龍太郎。
　
大室寅之祐の弟の孫、大室近祐の兄弟がもし三笠宮の妨害なければ平成天皇になっていた
かもしれない話はしたが、寅之祐の弟庄吉の娘ヨネの孫である橋本龍太郎も天皇の位を狙っているといわれる。
だから橋龍がプライド高いのはそのためで、総理になってアタリマエといったところ。
　今上陛下と橋龍、日本には最高権力者が2人いるといわれている。
今上陛下より橋龍の方が権力あるといわれる。（議員歴長いし）
皇位継承1位は広飲み屋で間違いない。が
問題は継承権2位が誰になるか？（つまり次の次の天皇）
中川宮系から秋篠宮と橋本（宮）からハシリュウの娘和子の娘敬宮愛子との2人が
競いあっているわけ。
秋篠宮を皇位につけたいグループは女帝改正に消極的（秋を皇位につけたいから）で
愛子派（橋本派）は女帝改正に前向き（愛子を女帝にするため）
ただ、橋龍としたら孫がもう１人出来てさらにその子が男子で皇室に養子に出来たら
橋本天皇家は不動のものになる。
いずれにしても昔の足利義満にあたる現在の政治家が橋龍であろう。
上から、橋本寛子は子供がすでに4人いて5人目の子は無理であろう。
長男龍は子供が1人いる。2000年8月にヒロノミヤの息子として押し付けよう
とした事は記憶に新しい。
厚子は子供が3人いてしかもホルモン注射による妊娠だから3つ子だが
4人目は苦しい所。岳は結婚し子供が1人いる。それから数年子供ができてない。
可能性としたら隠し子の和子の2人目の子が男児を生むか旦子が男児を生んで
皇太子、雅子様の間の子ということにするのか。
いずれにせよ橋龍が頂上対決で秋篠宮を蹴落とし勝って、天下取る日も近い。旦子の亭主は誰になるかな。
（亭主になる条件は高祖父同士が兄弟の関係の近親結婚）

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　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
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　　　 　/　　　　　　　　　　| 　さすがのムーミンも
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　　　{　　　　　　 　 /|　　　| 　このスレには
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　| 　呆れ果てているようです
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
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　　　 　　　（＿_（＿＿|　　　　 ヽ、ニ三

前スレ使い切ってから立てろよ

過去ログ見たけど・・・
ホント無限ループの繰り返しだね。
発展性がまるでない。

わざわざ見るなよ過去ログなんて。
この厨房がｗ

ﾆﾔﾆﾔ　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　　　./::::::::/　　　　　ヽ 　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　ﾆﾔﾆﾔ.　|:::::_::::ゝ　 ⌒　⌒ |　　　　
　　　　　　|::::|ξ｜ 　　¬　¬　　　相撲界を制し、芸能界、実業界と羽ばたく私
　　　　　　ヽ　ヽ 　　 　) ‥　）　　　ボチボチ天皇になっちゃおうかな・・
　　　　　　 / 　└　　 　∀_ノ　　　
　　　　　／　　　　＼__ニノ　＼.　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ

　　夏　　厨　　ス　　レ　　の　　典　　型

後南朝と言っても大室家の家系図は1825年頃近祐の高祖父の代に書かれたもの。
高祖父の父は姓は「麻郷」になっているがこんな苗字は田布施町に存在しない。
1800年前後近祐の高祖父の父がよそから移住してきて1825年頃、近祐の高祖父の
代に大室家は大地主、山林王になっていたから頼山陽に依頼して家系図作成したのが
はじまり。近祐の曽祖父が弥兵衛。そこから先はhttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2315/
昭和天皇が生きていたころは高松宮もよくきていたからその頃はまだつながりがあった。
佐藤栄作が総理の頃は田布施の人間は秘密を知っていたから大学の裏口入学や
一流企業のコネ斡旋入社などあったし天皇家を利用できる立場の人間が偉くなるのは
情報を独占できるから権力握れるわけ。角栄がロッキード事件の時法廷で
「どうして佐藤は30億賄賂もらって逮捕されずに（造船疑惑のこと）俺は5億しかもらって
ないのに逮捕されないといけないの？」と泣いたそうだが佐藤は昭和天皇とは当然
田布施つながりで天皇家の秘密知っていましたからヒロヒトが裏で手をまわし
佐藤を助けたわけ。Ａ級戦犯の岸が監獄から出てこれたのも兄弟で12年総理大臣
できたのも当然田布施天皇コネクションのおかげですよ。伊藤博文の時代から橋本龍太郎の時代。
そして近祐の子徳川恒孝の子ヒロノミヤを岸が皇室の養子にしました。もうわかりますね。
当然「安倍晋三」が総理大臣になったとき玉（ヒロノミヤ）を政治に利用させていただきますよ。

世襲は、後継者不足の生んだ奇形児だな。
本来は弟子が師匠の跡を継ぐものだし。
親を師匠と言うのは本当にぞっとしない。
継ぐにしても他人に弟子入りしろよといいたくなる。

みんな天皇なんて目の上のたんこぶだと思ってるんだろうけど、
表立っては言えないんだろうね。
右翼による暗殺が怖くて。
右翼って在日朝鮮・韓国人がほとんどなんだとか。
天皇家が朝鮮半島から来た支配者だから、天皇家が君臨することで
朝鮮民族による日本民族の支配という構図になり、
その皇室に朝鮮民族としての自分を同一視することによって
アイデンティティーを保っているんだろう。
天皇を崇拝せよと誰もいわないのに基地外みたいに叫んでる迷惑な連中は
まず在日なんだとか。
在日右翼の銃弾が怖くて日本にいつまでも皇室が寄生し続けるというのも迷惑な話。
日本も早く大統領制に移行するべきだろう。

眞子たまの為なら命を捨てられますッ

クソスレあげんな、アフォ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

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　　　{　　　　　　 　 /|　　　| 　このスレには
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　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　| 　呆れ果てているようです
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智子内親王は23歳で即位、興子内親王は7歳で即位してますよ。（数え歳）

皇位について男系男子派の各分派まとめ

1. 雅子・紀子さま派

　　雅子さまや紀子さまになんとしてでも男子を産んでもらうことを考えている。
　　必ず生まれるという保証は全くない。
　　他にも宮家を残さないと危機管理不十分なところまで頭がまわっていない。

2. 側室派

　　現皇族男子に側室をもたせて男子を産んでもらうことを考えている。
　　現皇室典範では庶子には継承権がない。
　　国民世論として側室制度が受け入れられるかどうかまで頭がまわっていない。

3. 旧皇族派

　　旧皇族を皇族に復帰させることを考えている。
　　旧皇族本人たちの意向が確かでない。
　　国民世論として旧皇族復帰が受け入れられるかどうかまで頭がまわっていない。

4. その他の皇孫復帰派

　　東山天皇─閑院宮直仁親王─鷹司輔平系や南朝や源平など
　　おそらく問題外

鍛冶屋の子孫は論外だな

有栖川宮家第14代当主の有栖川親仁親王殿下は1936年生まれの67歳
日本大学皇学研究所会長などあちこちの要職についておられるね

独身女子皇族の婿に、伏見宮や鷹司輔平を迎えるというのはどうでしょうか。
理由
・父系（男系）が同じ
・母親が皇族
・一夫一妻制
・人数を稼げる
・劣性遺伝が重ならない

クソスレあげんな、アフォ

宮内庁は既に女系を認めているよ。

有栖川宮威仁親王−実枝子女王−徳川慶久−高松宮妃喜久子（現在有栖川宮祭祀）

威仁親王の息子の栽仁王が死んでしまったので徳川家を介しての女系となってる。
ここでさらに高松宮家も断絶なので有栖川宮の大垣分家へ祭祀が移動ってこと。

>>28 その場合でも、かなり離れているが父系もつながっている。

>>26
＞独身女子皇族の婿に、伏見宮や鷹司輔平を迎える。

良い意見だが、
このような夫婦が１〜２夫婦では、いずれ後継者不在になる。
最低でも４〜５夫婦は必要になってくる。

>>3
2年もやってるのに結論でないのか？

>31
この問題は結局のところは政治問題なので
結論のでる問題ではありません。
どう妥協するかという問題なのです。

　　夏　　厨　　ス　　レ　　の　　典　　型

伏見宮系の誰かに継がせればいいだろう。

その話題はオカルト板で続けてください。

>>32
2年もやってるのに妥協もできないのか？

横須賀の三笠記念艦の長官公室に、
東伏見宮が訪英した際の記念写真が飾られているらしい。

伏見宮邦家親王第十七王子＝山階宮定麿親王＝小松宮依仁親王＝東伏見宮依仁親王
途中で名前が定麿から依仁へ変わったみたいね

1886年に親王宣下したときに依仁の名を賜わっとる。

天智天皇による「不改常典」は、父系による直系相承の皇位継承法と
推測されているが、何分にも今に伝えられていないところが痛い。

もちろん、いくら父系による直系相承をめざしたところで、
阿部皇女のように（中継ぎではなく）皇太女という形を取ってしまえば、
もうそのあとの先にはとるべき道がなくなってしまう。

そうなると、百川と真備の皇位継承の方針の違いによる政争を招いたのは、
皇太女を立太子した時点で予測されていたものであり、
皇太女という形だけはぜひとも避けるべきと考える。

相撲で決める

吉備真備が推していたように、
文室浄三（智努王）は高齢だったとしても、
文室大市（大市王）が皇位に継ぐべきだった。

彼らの父である長皇子は天武天皇の第七皇子であり、
彼らの母である大江皇女は天智天皇の皇女である。

つまり、智努王と大市王は両祖父は天武天皇と天智天皇という超サラブレッド。
藤原百川は自分たちの利益のためだけにこれらを妨害した。

臣籍降下してるからダメ
やはり白壁王しかない

>>42
白壁王よりも、聖武天皇の孫である他戸親王のほうがよいと思うが。
なぜなら、白壁王は単なる聖武天皇の娘婿にすぎない。

つまり、昭和天皇を聖武天皇にたとえれば、
昭和天皇の娘婿にすぎない東久邇宮盛厚王よりも、
昭和天皇の孫である東久邇宮信彦王のほうが良いと思う。

いまなら、東久邇宮信彦王の息子の東久邇征彦氏あたりが適切かと。

鍛治屋の徒弟の子孫は論外。

伏見宮貞致親王は、もともと少年時代を伏見宮邸で過ごし、
政争の混乱を避けるために母の実家系方面に疎開していたわけです。
疎開先では身分を隠して鍛冶屋の仕事の手伝いをしていました。

その後、伏見宮の継承者がいなくなったため、呼び戻され、
少年時代を知る多くのものから確認を受けた上で、
朝廷ならびに幕府が伏見宮の継承者として認知しています。

>>44>>45
そういうことばっかりやってるから、あれこれ言われるんだろ。
遊びもほどほどにしとけよ。

>>46
その（コピペの）レス、過去に疑問が呈示されていたじゃん。

＞43
父現存にも拘わらず子をとゆうのはなかなか難しい。
後白河と二条の例で明らかなように。
御崇光院は後小松によって生前即位の望みは失わせ
られたからね。執念で子の即位にこぎ着けたが。

>>48
朝廷ならびに幕府が伏見宮の継承者として認知していますが、
どこに疑問があるのでしょう？？

認知していないという新たな物証が出てきたのでしょうか？

>>49
傍系の光格天皇が9歳で皇位についたときは、
光格天皇の父は存命ではなかったでしょうか？

>>50
認知の問題ではなく、貞致親王の成育の経緯に別の説が
あるという指摘だったはず。

>>52
なるほど。

単に、成育の経緯にいくつかの説があるというだけで、
伏見宮系が皇族として何か問題があるというわけではないのね。

>>51
うん、後世ならね。八世紀にはなかなか難しかったと思う。

成育の経緯によっては、幕府の吟味の確度にも影響を及ぼすのでは？
引いては伏見宮系の血統への疑倶も出てくる。

↑つけたし
おっしゃるように当時の政界上層部もも他戸の即位こそが目的で
光仁中継ぎって意識はあったでしょうね。継体と欽明もそうだったと思う。

>>55
だから、そういうことを言い出すとキリがないでしょ。
少なくとも、歴史上、確実なことは当時の幕府が正統な跡取りと認めて、
幕末まで世襲親王家として存続し、明治以降も皇族であったことです。
当時の社会で公認され、近代以降の皇室も認めていたことにケチをつけても、
あまり意味はないと思いますよ。

きみにとって意味がないだけだろ。(というか無意味にしたがって
いるというか）

一番よくわからないのは、「当時の社会で公認され」
ここの部分をいつも過大評価しているようだが、
それこそ、当時の社会での公認は「当時の社会」においては
大いに意味も意義もあったであろうは、現代人にとっては
ほとんど意味がないのではないだろうか？
昔の評価はこうだったけど、実は間違いの可能性もある
という事例は枚挙に暇がないのでは？
何をもって大昔の「公認」をもって、現代においても間違いのない
正しい認定だと断じることができるのか？さっぱりわからない。

×　大いに意味も意義もあったであろうは、
○　大いに意味も意義もあったであろうが、

>>59
疑うのは自由だが、実際に皇族として近代まで存続した事実も否定できない。
皇室自身が一族と認めているものを、今更どうこう言っても仕方ないのではないか。

たとえば、秀頼が秀吉の本当の子でなかったとしても、秀吉や周囲のものが
これを「実子」と認め、豊臣氏の後継者となった歴史的事実は動かない。
「当時の社会で公認」されている以上、秀頼は秀吉の「実子」である。
同じことは御落胤あがりの将軍家宣や吉宗にもあてはまる。

いずれにせよ、今となっては証明のしようがないわけで、水掛け論に終始する。
怪しいと思うのは自由だが、疑いは所詮疑いであって証明されたわけではない。

少なくとも、皇室関係者が伏見宮系皇族を同族として扱っていることは事実である。

吉宗はけっこう怪しい。
紀伊藩の４男坊だったから調査いい加減で認知されちゃったけど。

どちらにせよ、もう、歴史が認めたものは、事実として認めるべき。

もちろん、それと独立して、新たな物証がでれば、議論はすべき。
しかし、伏見宮の件は、物証もなにもなく、厨房が勝手に疑っているだけ。

>「当時の社会で公認」されている以上、秀頼は秀吉の「実子」である。

そうとは言えないだろう。「これを「実子」と認め、豊臣氏の後継者と
なった歴史的事実は動かない」これはこの通り。しかし実子と認めた
ということと実際に実子かどうかということとは別儀だろう。
事実、この板にも「秀頼は秀吉の実子か否か」という趣旨のスレが
現存していることがその証なのではなかろうか？
豊家やトクセン家なら所詮はそれぞれの家の問題なのだから勝手に
すれば良いのだが、伏見宮家はその何代もあとの後胤が、現代にあって
スポットライトを浴びて（？）、皇嗣の候補に擬せられている以上、
「個人の家の勝手」では済まないのは当然ではあるまいか？
過去の判断は過去の判断として、現代では別のアプローチも有り得るのでは？
その結果が宮内庁の判断なり政府与党の判断なりに結果を及ぼすか否か
というのはまた次元の異なる問題。
とにかく「過去に公認された」ということと「真実」とは別問題だと思うが？

>>64
あの〜、「個人の家の勝手」ではなく、
ちゃんと当時の朝廷も幕府も認知していることなんですけど。

どうして、この２１世紀になって、突然に、疑い出すのですか？
もちろん、新たに物証が発見となれば、歴史学的にも重要と思いますよ。

突然疑い出す？
当時も疑っていた人間はいたかもしれないし、私は当時には生きていない
のだから、突然と言われても当時に疑いようがない。
新たな物証ということになれば、過去にも出ていたけど遺骨のＤＮＡ鑑定
ということになるのであろう。
その結果がシロならば文句は言わない。鑑定が為されぬ以上、疑惑のある
血筋の末裔たち、という評価を私が（勝手に）与えようと不当とは
言えないと思うのだが？

>>66
理屈が通ってると思うよ。
秀頼が秀吉の実子かどうかも鑑定してみないとわからないのと
同じことだものね。

明治天皇だってすり代わり説がありますな。
もちろん、DNA鑑定はなされていない。

>>66
現天皇は、DNA鑑定がなされるまで、ニセモノ扱いですか？

>>67
皇太子が、今上天皇の息子かどうか、あやしい。
それも、鑑定してみないとわからないのと同じことだものね。

だから、皇太子とは認めないってことなんだもんね。
理屈が通ってると思うよ。

>明治天皇だってすり代わり説がありますな。

それとこれとを一緒にされてもなあ。オオムロなんとかというのは
トンデモ説だろ。
貞致親王がご落胤あがりで、ある時期（一説にはかなり長期間）伏見宮家とは
遠く離れた場所に住んでいて、後継者となったときには有力な証言者たる
父宮がすでに物故していたということは、それこそ幕府も認めた事実であろう。
そういう、事実として不明な部分が多い人物と、トンデモ説をなぜ同列で
扱うのだ？貞致親王の話もトンデモ説にして誤魔化そうという企みか何かかｗ

貞致親王の場合は、当時の幕府や朝廷が調査吟味して問題なしと認めているからなあ。

明治天皇の場合は調査吟味が行なわれていないので未だ怪しいのだが。

>皇太子が、今上天皇の息子かどうか、あやしい。
それも、鑑定してみないとわからないのと同じことだものね。

極論すればそういうことになるが、世の中には合理的推論というものがある。
ほとんど疑いのない事象を闇雲に疑っていたらキリがない。
大いに疑問の余地があるから、貞致親王を問題視しているだけ。

>>71
貞致親王は公的にもご落胤あがり。
明治天皇については公的には摩り替わり説など存在していない。
疑いたいのなら、そっちはきみがやってくれたまえ。

また、厨房度が高くなってきたなぁ。
明治帝のすり替え疑惑だの今上と皇太子の関係があやしいだの、
そんなこと書くから、「妄想」とか「ネタ」とか言われてきたわけでしょ。
こんな仮定で水掛け論するのはやめようよ。

あと、秀頼の話もそういう風説があるというだけで、実証されたわけじゃないから、
歴史上は秀吉の「実子」として扱うのが当然でしょ。

＞歴史上は秀吉の「実子」として扱うのが当然でしょ。

それは個々の自由じゃないの？
昔から疑わしいという風説が少なからずあったことも事実なのだし、
それこそ明治天皇のすりかわり説なんかよりは、はるかに可能性が
ある話でしょ。

貞致親王も、当時の朝廷と幕府がともに問題なしとしているわけで、
現代人の我々が物証もなく疑っても意味がないと思うのだが。

もちろん、物証があるというならば、日本史板で議論する価値がある。

>>76
またコピペかよ。
コピペするなら反証の余地のない説得力のある文章をコピペしなよ。
疑問を呈されたのに答えもせずにコピペするなよ。

＞貞致親王も、当時の朝廷と幕府がともに問題なしとしているわけで、

というか、どういう過程で「問題なし」と決定されたわけ？
その詳細はわかっているのか？
何を根拠に何百年も前の非科学的な決定を盲信してるの？

>>77
７６ですが、どこがコピペなのでしょうか？
初めて書いたのですが。

もし同じ文章が過去にあるというならば、
すごく興味があるので、教えていただけませんか？

あと、伏見宮の疑惑にこだわってる人もなんか妄想してませんか？
別に政府が伏見宮系の子孫を皇位継承者にすると決定したわけじゃないでしょ。
数年前の雑誌になんかの記事が出ただけでしょ。
何も決まってもない段階で、躍起になって伏見系の血統を否定するのは大人げない。

あと、否定派の主張は、まずニセモノって先入観にとらわれてませんか？
幕府や朝廷が吟味した上での決定で、現在からは確認のしようのないことで
必死になりすぎに見えます。

数年前の雑誌になんかの記事が出ただけでしょ。

それ何ですか？

「あと」を連続して使ってしまった･･･

私は伏見宮系には恩も義理もないけど、ここ読んでて疑問に思うのは、
徳川家の御落胤の例からいっても、いったん世の中が認めて数百年たったものを、
なんで部外者がとやかく言うのかということです。
ホントにあやしければ「天一坊」みたいに処分されるでしょう。

否定派は、皇室の系図から貞致以降を子孫を抹消してほしいんですか？

まあまあ。端から見てると、そうゆうあなたも必死に見えるわけで。
本当に血が繋がってないなら面白いなあと思うのは
まあ人間の好奇心・探求心なわけで。そう目をつり上げなさんな。

＞いったん世の中が認めて数百年たったものを、

数百年経って、科学が進歩したから（ＤＮＡ鑑定という手段もあるし）
言えるんです。

＞ホントにあやしければ「天一坊」みたいに処分されるでしょう。

天一坊事件だってあわや将軍家は騙されかけたわけでしょう？
天一坊ほどの手間隙をかけて貞致親王を調べたとは思えない。
当時の伏見宮当主には将軍位ほどの旨味はないわけだから。
しかし、だからすり替わりやすいかもしれない。

＞否定派は、皇室の系図から貞致以降を子孫を抹消してほしいんですか？

少なくとも宮内庁には真偽を調べてほしい。科学的な手段を使って。
そうでなければ怪しげな血筋としか思えない。そうした血筋の人間に
皇位についてほしくはない。

明治天皇だって、真偽を調べてほしい。科学的な手段を使って。

だんだんデムパというか妄想になってきてるな。
一見、もっともらしい理屈をこねてても井沢と変わらないレベルだな。

それに、ここで語られてることは議論されつくしてループしまくりなんだが。
過去ログでも、ウンザリするくらいループしてるぞ。

「男系」「女系」と「男帝」「女帝」の区別がついていない人多すぎ。

「父系」「母系」という呼称に変更すべき。

このスレ、バカばっかり。

放置しませう

うんこ

智子（さとこ）ちゃんが若き上皇となったままで、
遠い親戚の光格天皇が皇位継承したときには光格天皇はまだ9歳、
阿部ちゃんの時に光仁天皇は阿部ちゃんの妹の井上内親王を皇后としたように、
後桃園天皇の唯一の娘である1歳の欣子内親王を許嫁とする事態に。

4年後には、欣子内親王の母親もお亡くなりになってしまい、
ついに天皇家は13歳の光格天皇と5歳の欣子内親王と智子ちゃんの3人だけに。
上皇となっていた智子ちゃんが幼い光格天皇と欣子内親王を育て、その後は、
光格天皇−仁孝天皇−孝明天皇−明治天皇−大正天皇−昭和天皇−今上天皇と
順調に皇位継承が行われてきたのは智子ちゃんのおかげです。

そして、現在は再び智子ちゃんの時代のように皇統維持の危機に。

女系相続を容認すれば、天皇家は９人もの若い継承者に恵まれていることになるが。

↑真面目なこと書いてても、ネタにしか思えん。

>>92ループだよ

道鏡の皇孫説には２説ある。

　中大兄皇子−施基皇子−道鏡
　大海人皇子−磯城皇子−道鏡

ここで混乱を招いているのは、施基皇子も磯城皇子も『しきのみこ』である点。
施基皇子は中大兄皇子の第７皇子で母は越道君娘であり、
磯城皇子は大海人皇子の第１０皇子(?)で母は宍人臣大麻呂の女である。

ウィリアム王子に一票

平成の道鏡を許すかどうか

道鏡に罪はない。
称徳女帝のほうが積極的に譲位を考えていたのだろう。
道鏡が死刑にならなかったことがその証。

道鏡問題を避けるために、
仮に女帝だとしても相手は旧皇族から選ぶべき。

あるいは、称徳女帝のあと、
称徳女帝の妹の井上内親王の夫である、別系統の白壁王が皇位についたように、
愛子内親王の夫の旧皇族男子が皇位につくべき。

うんこ




終了

アルフレッド稔彦氏かその子供が皇位につくのが良いな

明治維新のどさくさで皇族に成り上がった旧皇族連中に用はない。

>>99
東久邇征彦氏の子供と愛子が結婚するとか？

鍛冶屋の子孫は不可

鍛冶屋ってなーに？

あぼーん

>鍛冶屋の子孫は不可

現在の日本が製造業で支えられているのを忘れないように

カジヤネタはワンパターンなコピペ。

上げさせてください

今の皇太子がどうも天皇になれる保証ないから（大田竜　天皇破壊史）
今の天皇がなくなられて浩は廃帝になるらしい。
大統領制　革命になればさ、大室天皇問題をどうやって表に出していこうか
という議論になってくる。ちょうどこのスレが始まる2001年頃からだ。
ネットも普及したしそうだなスタジオじぶりで大室寅之祐物語作ってもらおうかな？ｗラ

大室ネタはオカルト板の範疇だろ。

ここも妄想度ではオオムロスレと似たようなものだろ。

藤原不比等が天智天皇の子供であるという説に基づけば、
聖武天皇の母である藤原宮子も天智天皇の孫娘。
称徳天皇の母である藤原安宿媛も天智天皇の孫娘。

もちろん、藤原不比等が天智天皇の子供であるという噂を無視しても、
母系をたどると天智天皇の娘か藤原鎌足の孫娘であるという事実は変わらず、
天武朝にとっては前王朝の娘たちを常に迎え続けたことは事実である。

あぼーん

復活age

あぼーん

一門は違っても、仲のよい力士同士で浴衣生地の贈答をするらしいね
「大相撲中継名古屋場所号」の写真名鑑は、全関取の浴衣姿だったので、
だれがだれの浴衣を着ているか分かって楽しいです

在原氏か陽成天皇の子孫に返すってものだ。
伏見系や閑院系は論外。
だから不細工なんだ。

あぼーん

　皇位簒奪計画遂行の段階で皇后をレイプし子供を生ませたり、皇族を次々と暗殺して
　事実上、北朝を密かに滅亡させて乗っ取ろうとした。

　これによって始まった足利天皇家は幕末まで続くわけだが、事情を知っていた徳川家は
皇室をあからさまに冷遇し、徳川時代の天皇は食事に腐った魚などを出さねば成らないほどの
窮状に追い込まれ続けた。

　現在の皇室は、その義満に抵抗した南朝の末裔として明治維新のドサクサに復権した王朝だから
冷遇して当然！！

　というのが私の考え。

あぼーん

>>1
第11弾！ 皇族外で最優先の皇位継承者は？

　　　　　　　　　　　　　　　>>地家

age

やはりマサルさんを帝位に推戴し、象徴横綱制に移行するしかないな。

あぼーん

あぼーん

>>91
あのぉ〜、「さとこ」じゃなくて「としこ」だと思うのですが…
ttp://homepage2.nifty.com/hpsuiren/zyotei/gosakuramati.htm

本当の皇室家系図　2003 秋　　　（藁

1、中山慶子が流産したからこのとき天皇家は断絶。
街中から人攫いに頼んで豆腐屋の息子を孝明と慶子の間の子と言う事にした。
2、だから伊藤博文に孝明が暗殺されると睦仁が明治天皇に即位したが即位当初
から御所の中が大混乱になった。（明治維新のはじまり）
3、睦仁はアタマが弱かったしマツリゴトを中川宮（水戸斉昭の子で慶喜の兄）に任せて
1867年7月に中山忠能邸に引っ込む。
4、地家作蔵の息子寅吉が数え5歳の時、母スヘが作蔵と離婚。寅吉、と庄吉は母についていった。
　1854年の10月頃大室弥兵衛（南朝光良親王の末裔）とスヘが再婚し大室寅吉、大室庄吉となる。
寅吉は満14歳の時奇兵隊に入って伊藤博文で子分になる。京都から帰ってきて寅吉を大室寅之祐に改める。
1868年1月の鳥羽伏見の戦いに勝って1月15日に正式に明治天皇として京都御所に向かいいれられる。
（京都明治天皇睦仁の方は比叡山の某寺に入って維新後も僧として生き延びる）
5、大正天皇の実の母は大隈重信。母は柳原愛子。岩倉の子が堀川辰吉郎。（大正天皇と天皇のイス競った）
6、昭和天皇の父明治天皇、母貞明皇后（ただし貞明皇后の父は九条家ではなく中国人
7、水戸斉昭の息子中川宮の子東久邇宮の子三笠宮崇仁と良子の間の今上陛下。
8、大室庄吉の子大室儀作の子大室近祐の子徳川恒孝の子浩宮。浩宮の母は和田迪子（迪子の兄前田利祐）
和田迪子の父和田恵三郎。和田恵三郎の父聖寺前田。恵三郎の母大室ヨネ。ヨネの父大室庄吉。
9、今上陛下と元美智子（今上陛下が若い頃テニスをなされていた映像で美人な方の美智子）
の間に子供が出来たが流産。元美智子は子供が生まれない体になる。
10、今上と元美智子の一卵性双生児双子の姉の方の美智子との間の秋篠宮。（今の美智子様。昭和51年に元美智子が死んで
　　不細工なほうの今の美智子が昭和51年にすりかえられる。突然美智子様が別人のようにふけたのはそのため。ウソだというなら映像見てごらん）
11、今上と女官の間の紀宮。
12、大室ヨネと橋本卯太郎の間の子が橋本龍伍。龍伍の子龍太郎。ハシリュウと華齢の間の和子。和子の子が敬宮愛子。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

筑波常治

熊沢

熊沢天皇は死にました

なんでや？

クローン天皇で充分　ｐ

タモリ

ボブ・サップ

age

ところで、この人なんてどうよ？
一応、血筋つながってるよ（ｗ

徳大寺公忠 Kimitada Tokudaiji　

　関西屈指のアルトサックス奏者。
　チャーリー・パーカーに傾倒しそのプレイは華麗で鋭い。
　テナーサックスも操りスローナンバーの演奏をさせれば色っぽく魅了的。
　ジャズ理論にも卓越しディキシー・ドランカーズのアレンジャー的存在で有る。
　神戸北野でスナックバー「人形の家」を経営するマスターでも有る。

http://www.geocities.jp/peachyano/subg.htm

＞飯田はお局だし、安倍はやつれてるし、矢口はヤンキーもどきだし、
＞石川は無駄に黒いし、吉澤と辻加護はデブだし、五期メンは影薄いし、
＞六期メンは私以外カスだけど、私の加入できっと娘。は救われるよね・・・
＞と思っているミキティ

ハロプロの最終兵器は、実はメロンの柴田あゆみだって知らないな（ｗ

>>143
で、徳大寺の本家の方はこちら
やっぱ、本家はちょっとカタイね。

美術評論家：徳大寺公英　
経歴
元東京税関委託鑑定家・現美術品鑑定家・美術評論家・海外芸術交流協会理事長。

旧公爵、徳大寺家当主。学習院大学で教鞭を執るかたわら、ブリジストン美術館嘱託を努める。

　美術評論家として「安井曾太郎論」シュールリアリズムや抽象芸術論を広範囲にわたり展開。
毎日新聞、読売新聞の専属美術評論家として活躍し、ブラジルビエンナーレに審査員として参加。
「キュービズム」「現代彫刻」など、独特の切り口で発表した多数の著作を残し現在に至る。

有栖川識仁殿下を詐偽師呼ばわりする反日マスコミと現在の偽皇室
「有栖川宮家」の継承者名乗る男がパーティー開き
出席者から1,000万円のご祝儀集める、石田純一ら被害。
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00039579.html
http://khon.at.infoseek.co.jp/chosha/a053.html
神社宮司と真新しい街宣車と防衛ミサイル費：03/10/03 10:21 ID:KHst6jgF
石原知事と日本青年社と尖閣列島と真新しい有栖川宮家
http://www.seinensya.org/undo/ryodo/senkakushoto/030204isihara.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/nagano17.htm
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071123.html
日本青年社の秋季全国代表者役員会議は、高橋和巳東海中部管区長の指揮による
国民儀礼に続き、大久保明行動副隊長の開会の辞で会議を開始、冒頭、挨拶に立った
松尾会長は恒例の教示の後に一呼吸おいた後、緊張した面持ちで次のように述べた。
「今日は、日本青年社にとって正に歴史的瞬間を向かえる日となった。この歴史的というのは、
旧皇族 有栖川 識仁 殿下が日本青年社の名誉総裁を受任して下さったということです。
皆もこの歴史的な出来事をしっかりと見届けていただきたい…」　
　 この松尾会長の言葉に会場は一瞬水を打ったような静寂がただよった。
それもそのはずである。松尾会長がこの日この場で、
旧皇族 有栖川 識仁 殿下の日本青年社名誉総裁受任を発表するまで、
殆どの役員が殿下の受任を知らされていなかったからである。
　会長挨拶に続いて、司会者から「ただ今より、旧皇族有栖川 識仁 殿下が
日本青年社名誉総裁受任の承認式を執り行ないます、
立会見届け人を代表して全国社友会代表・門家茂樹先生に承認証に御署名を頂き、
有栖川 識仁 殿下より松尾会長に承認証が授与されます」と述べられると
会場は割れんばかりの拍手が沸き起こると共に全員が起立する中で、
全国社友会代表である門家茂樹・忌部神社宮司が御署名を揮毫して朱印を捺印、
有栖川 識仁 殿下より松尾会長に承認証が授与された。

>>146
だって実際詐欺師じゃん。

嘘ついてんじゃねぇぞ。ゴルァ
日本国民なめんじゃねえ！

うおおおお

うっ

うんこ

第11弾でようやく終わりそうだね。後半の5本は完全に糞スレだったけど。

http://www.image4u.jp/cgi-bin/3/img/4u20031009040845344.jpg
皇女さまたち、そんなひどくないじゃん。むしろ、可愛く見えるが？？

大きい方が、秋篠宮眞子内親王だよね？

とりあえず可愛い女帝を擁立しつつ男系維持といこうや！

>>153
その路線でいくと仮に皇室に男子が生まれなかった場合、
女帝は愛子・真子・佳子の3人でおわる。
その後は竹田家に美少女がいるかどうかがキーポイントになるな。

http://watercrown.vis.ne.jp/japan/miyake/arisugawa.htm

臣籍降下した人たちの分家

>>153
いっそのこと、毎年選挙で美少女を選ぶってのはどう？

つんくＰにお願いしろ。

>>158
モー娘系はちょっとなあ。
個人的には長澤まさみか推定少女のRinoがいいぞ。

倉田まり子、あたりはどうだろうか？

このスレも終ったな

>>1
第11弾！ 皇族外で最優先の皇位継承者は？

　　　　　　　　　　　　　　　>>地家

>162
外出

みんな、もっと真面目に発言しよーぜ！

　　　　　　　　　　　　.,∧､　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,∧､
　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､　　　　　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o　　　　　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|　　　　　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _　　　　　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　　 , '´　　　 　　 　 ｀　　　　　‐､　　　　　 , '´　　　 　　 　 ｀　　　　　‐､
　　　　/ //　　 　　‐ｰ　 くー　　　　　ヽ　　　　/ //　　 　　‐ｰ　 くー　　　　　ヽ
　　　 |　! !　　　　　 　,ｒ(､_>､　　　 　　.|　　　 |　! !　　　　　 　,ｒ(､_>､　　　 　　.|
　　　.|　! j　　 　 　　 ト‐＝‐ｧ'　　　　　.|　　　.|　! j　　 　 　　 ト‐＝‐ｧ'　　　　　.|
　 　　|　　　　　　　　 ` ｀二´'　　　　 　 |　 　　|　　　　　　　　 ` ｀二´'　　　　 　 |
　　　　'i　　　　　　　　　　　　　 　　_ ノ'　　　　　'i　　　　　　　　　　　　　 　　_ ノ'
　　　　　｀''─ ＿　　　　　 ＿ ─''´　　　　　　　　｀''─ ＿　　　　　 ＿ ─''´

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　皇太子さまが　二匹あらわれた！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

↑お、いいねぇ

大垣分家

>>167
系図示せよ

このスレも終ったな

本家断絶により、大垣分家がいよいよ皇統を継承するしかなくなってきたわけで。

大垣分家って何？

味噌煎餅屋

このスレも終ったな

>>173
もう過去スレの７、８本前からとっくに終わってるだろ

・・・・というそんな古参は漏れだけかな・・・・・

明治時代、嘉仁皇太子以下の皇位継承順はどうなってたの？

旧皇室典範

第一章　皇位継承

第一条　大日本国皇位ハ祖宗ノ皇統ニシテ男系ノ男子之ヲ継承ス

第二条　皇位ハ皇長子ニ伝フ

第三条　皇長子在ラサルトキハ皇長孫ニ伝フ皇長子及其ノ子孫皆在ラサルトキハ
　　　　　 皇次子及其ノ子孫ニ伝フ以下皆之ニ例ス

第四条　皇子孫ノ皇位ヲ繼承スルハ嫡出ヲ先ニス皇庶子孫ノ皇位ヲ継承スルハ
　　　　　 皇嫡子孫皆在ラサルトキニ限ル

第五条　皇子孫皆在ラサルトキハ皇兄弟及其ノ子孫ニ伝フ

第六条　皇兄弟及其ノ子孫皆在ラサルトキハ皇伯叔父及其ノ子孫ニ傳フ

第七条　皇伯叔父及其ノ子孫皆在ラサルトキハ其ノ以上ニ於テ最近親ノ皇族ニ伝フ

第八条　皇兄弟以上ハ同等内ニ於テ嫡ヲ先ニシ庶ヲ後ニシ長ヲ先ニシ幼ヲ後ニス

第九条　皇嗣精神若ハ身体ノ不治ノ重患アリ又ハ重大ノ事故アルトキハ皇族会議及
　　　　　 枢密顧問ニ諮詢シ前数条ニ依り継承ノ順序ヲ換フルコトヲ得

皇位継承者っていう妄想よりも、敬宮様の婿の妄想のほうがまだ実がある

>>45
鍛治屋の徒弟って？

具体的には

皇太子嘉仁親王系男子皇族
↓
有栖川宮系男子皇族
↓
伏見宮系男子皇族(閑院宮を含む)

となります。

敬宮愛子内親王殿下の次の天皇が即位するころには、
ここにカキコしてる香具師のほとんどが氏んでるんだろうな。＿|￣|○

それにしても、子供を作ろうという努力はしているのか、皇太子は。
歴史を専攻しているのに、事の重大さが判らないはずはあるまい。

>>181
もう皇太子夫妻は女帝＆女系相続へ移行させる決意をかためてるんだよ。
そうでなければおかしいよ。

越前福井県にいる息長氏の一族。

>>180
ぐったり系の子豚に敬称など不要。
>>181
ナルヒトのあとはアキシノ、そのあとは共和でよい。
>>182
妄想したければ政治板に逝け。日本史板にキモイ妄想は不要。

>>177
女パタリロでキモイ妄想するな。

早いところ、桂宮宜仁親王と紀宮清子内親王とを結婚させろ。
人工受精で何とかなる。

徳仁親王が本当に男系を諦めたのなら、皇位を継ぐ資格はない。
伏見宮系なり閑院宮直仁親王系なりに皇位を渡せ！

妄想したければ政治板に逝け。日本史板にキモイ妄想は不要。

>>186
結婚させたところで、皇位継承権には程遠いんじゃない？

>>182
女帝が一代限りであったとして、なんでそのあと女系になるのだｗ

雅子療養、早く若くて健康な後妻を貰え、皇太子。

ナルヒトのブサイクなＤＮＡなど残す必要はない。

ほんとに、日本の歴史文化を何だと思っているのか、皇族は。
男子を産めない妃などいらない。
急死させ、はやく若い嫁を貰って男子を誕生させろ！

ナルヒトのブサイクなＤＮＡなど残す必要はない。

　閑院宮こそが、伏見宮の養子が入って、伏見宮系だろ。

そうは言っても徳仁以外に皇位を務める根性のある男は日本にいないだろうな。
悪いけど、伏見宮系の旧皇族連中にいまさら務まるとは思えない。

ナルヒトいらん　京都や奈良と言わず　釜山に帰ってもらえ　先祖の地じゃん

占領中にもっとアメリカンの血を混ぜておくべきだったな。

白人フェチは日本から出てゆけ。非国民が。

継体自身が目標をもって朝鮮から越前に侵攻してきたわけではない。
最初は父祖が流民として若狭あたりに上陸し、その後も方々をさまよって
数代の後にやっと草深い越前地方では名を知られる存在になったのだ。
継体にとって父祖の真実の姿はいわば屈辱もの。

継体って誰？羽曳野の仁徳天皇陵の主？

867年5月5日時康親王の第七王子として定省誕生。
884年2月4日時康親王が即位（光孝天皇）。
884年4月13日定省臣籍降下（賜姓され源定省）。
885年1月18日源定省の第一子誕生（後の醍醐天皇）。
887年8月26日源定省が立太子・即位（宇多天皇）。

光孝系は文徳系からの簒奪なうえ醍醐天皇は生まれながらの臣下。
よって臣籍降下した旧宮家の人が皇位を継いでも問題ない。

>>199
禿藁

朝鮮人の末裔が国の象徴とは笑う

>>202
敬宮や秋篠宮の姫宮たちが女帝になって皇位を継げばいいんだよ。
伏見宮系の旧皇族たちにいまさら出番はない。

>>205
あのドブスどもが「姫宮」だって(ﾌﾟ
大体、「姫宮」って何よ。あんた、何時代の人間？(ｹﾞﾗ

ニフティのＣＭで役所広司が大統領の役やってるのがあるけど、
ああいうのを見たら大統領制がいいと思う。

ハリソン・フォードの「エアフォースワン」もよかったねえ。

これからは、やっぱり共和だな。

>>206
「姫宮」を「姫宮」と呼んで何が悪い？
あんたこそ何時代の人間なんだ？現代人の美的感覚とは程遠い感覚の持ち主のようだが。

>>207
ＣＭの芝居と現実の政治体制の区別がつかないらしいね。
役所広司の大統領はお芝居。作り物。現実の裏づけのない紙っきれに過ぎない。

>>208
「姫宮」なんて死語、マスコミの皇室報道でも使ってないぞ。
わざとらしく、そんな時代錯誤な言葉使うなよ。

あと、あの朝鮮顔が「現代人の美的感覚」とは恐れ入ったな（藁

ま、アキヒトもナルヒトもブッシュ２世の足元にも及ばないわけだがｗ

>>211
他国に戦争をふっかけて一国の政権を崩壊に追いやるような香具師と比較されてもなあ。

>>210
きみにとってはマスコミの皇室報道で使ってる言葉が大きな価値を持っているんだねえ。
そんなにマスコミの皇室報道を崇め奉ってどうしようと言うんだ？

日常会話で「姫宮」なんて抜かしてるヤツはいない。
そんな言葉、古典の中の死語だな。

日常会話では「あきしののみやかこさま」「あきしののみやまこさま」と言う。
この形式以外に、日常会話に彼女たちが登場することはない。

つーか、日常会話じゃ「まこ」「かこ」「あきしののみやのむすめ」だな。
ひどい場合は「ヒゲのむすめ」「きこさんのむすめ」とかｗ

「雅子さまの負担、改善したい」＝秋篠宮家第３子に期待も−湯浅宮内庁長官

　湯浅利夫宮内庁長官は１１日の定例記者会見で、帯状疱疹（ほうしん）で療養中の皇太
子妃雅子さま（４０）が今年に入り、養育との両立で負担があるため公務を軽減してきた
ことに触れ、「（ご負担が）病気にどう影響したかは分からないが、公務に支障がある状
況が続いたのは、我々にも責任がある」と述べた。
　長官は、この１年、雅子さまの様子に改善が見られなかった原因を把握しきれていない
とした上で、「今後はご夫妻の考えを伝えてもらって、必要な態勢を取っていきたい」と
した。
　一方、長官は、秋篠宮ご夫妻のお子さまについて考えを問われ、「皇室の繁栄を考えた
場合、３人目のお子さまを強く希望したい。多くの国民は歓迎してくれるのではないか」
と期待を表明した。

春日部、北春日部、姫宮、東武動物公園・・・・・・

皇室記事をコピペするヤツの気がしれない。
コメントをつけるのならまだしも、ただコピペするだけなのは不気味すぎる。

冗談抜きでキモチワルイ。

皇室をマンセーしてる人は在日・帰化の人が多いんだって

タワラちゃんのセクシーショット満載です。笑えます。
一番下の写真
http://timecapsule.web.infoseek.co.jp/yawara.html

又吉イエス

なにしろ本物の「ネ申」だからね、現人神の天皇に相応しい！！

皇室スレに皇室記事を貼って何が悪い？

神社本廳統理・前伊勢神宮大宮司 久邇 邦昭

一私人です。

久邇宮邦昭王に皇位を！

皇位が伊勢大宮司と同列に論じられるかどうかわからないけどな。
伊勢大宮司が務まったから天皇も務まるとは言い切れない。

どっちも神主の親分だろ。天皇民営化すればええやん。

釜山に返せ、京都なんか途中で千年ほど住んでただけ。
釜山港へ帰れ！

1000年も住めば立派な土着民だろ。
何をいまさら。

ＪＯＣの竹田宮恒和王殿下は、
場合によっては皇位を継ぐ意志があるとかいってたような。
ザ・ホテル・ヨコハマの東久邇宮信彦王（昭和天皇の初孫）あたりはどうなんだ？

竹田恒和は両親が皇籍離脱してから産まれた子だから殿下だったことはないと思う

私人ネタきもい

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
【芸能】高見盛　さとう珠緒と両国デート
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1071695433/

俺は貞明と憲平の血を持つ子孫なんだけどだめ？

女帝論・・・って言ったって、あんなトコへ婿養子に行く人がいるのかな？
誰よりもストイックに一夫一婦制を守らなきゃなりませんね。
雅子妃の第二子を期待しましょう。
女帝論は紀宮様の結婚が決まった後で考えましょう。
桂宮様の結婚にも期待しましょう。

あのねえ、ノリさん（つーかブサヤコ）が今さら結婚できるわけないだろ。
なに寝言言ってるんだｗ
あとカツラくんは、入籍こそしてないけど内縁関係の女性がいるんだよ。

あの家計もチョンコかチャンコロの子孫だったのか。
高天原は大陸ということなんだね。

内縁関係なんていつでも解消出来るでしょ。
もっのすごく若い人と正式に結婚して子作りに励んで頂きましょ。
ヴィクトリア女王のお父さんのように。

カツラくんの肉体はセックスに耐えないほど衰えていると思うのだが･･･

>>217
宮内庁長官は二宮を担いで皇家転覆を謀ってるのか？

日本文化振興会とは：
真の日本文化を振興推進することにより、それらの普遍、浸透を図り国際的親善と友好に尽力し、
国際文化の向上を目指すことが設立の目的。１９７１年に桟勝正氏により創設され、初代総裁には
東久邇稔彦氏（戦後初の内閣総理大臣　元皇族）が就任。
現在は、総裁に伏見博明氏（元皇族）、会長に一松信氏（京都大学名誉教授）

もう共和でよか

栄枯盛衰。
みーんな引退しちゃって、
未来のある有望力士はおろか、おかみさんすらいないんだもん。

こりゃ、二子山部屋潰れるね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

白人女の肛門は緩い。そして白人男のチンポは柔らかい。

然るが故に白人はアナルセックスを楽しめるのである。

これを日本人が真似た場合、どうなるか。

女は肛門がきつく、男はチンポが硬いため、楽しみどころでは
なくなってしまうのだ。

これもまた文化衝突の悲劇と言えるであろう。

>>245
ナルホドね。

伏見宮博明王殿下には、男子の跡継ぎがいない。
もし彼に男子がいれば、皇位継承の候補になり得ただろう。

>>232⇒>>202

>245
やっぱ日本人と体の構造違うのかね。
アナルなんて、時間かけて慣らさないと普通裂けるよ。
ローションも塗ってるように見えないけど、２穴同時なんてよく簡単にできるよ。

>>240
１９８８年に突然倒れてからも現在もリハビリ中だから。

だから人工受精。この際なりふり構っていられん。
紀宮がそれで男子を産めば万万歳じゃないか。

あほ

久邇朝尊さんには、男子はいますか？

ニフティのＣＭで役所広司が大統領の役やってるのがあるけど、
ああいうのを見たら大統領制がいいと思う。

ハリソン・フォードの「エアフォースワン」もよかったねえ。

これからは、やっぱり共和だな。

朝香宮鳩彦王の子孫は、今何をしているか誰かわかりますか。

そんなこと知って、どうするんだ。歴史に関係ないだろ。

鳩彦王の子孫は立派な皇統の血を継いでいる。
歴史に関係無いわけないじゃん。

いまは私人。オワダよりは名門だろうが、私人には変わりない。

朝香誠彦・・・1942年生まれ
朝香明彦・・・1972年生まれ

私人ヲタ、きもい。氏ね。

私人のプライバシーをネタにするのがこのスレの趣旨だろ

臣籍から即位した例ってどれくらいあるのかな

宇多天皇？しか知らないや

臣籍から即位した例は宇多天皇と醍醐天皇の親子だけだね。
しかしあの２人は皇子と皇孫だからなあ。
伏見宮系の旧皇族は皇子でも皇孫でもない、超遠縁の親戚。
室町時代まで遡らないと天皇家と系図がつながらない。

「めざましテレビ」などで人気のフジテレビ・軽部真一アナウンサー（41）が
年内にも結婚することが23日、本紙の取材で分かった。
お相手は長く交際していた一般の女性で、近々入籍する予定。
なれそめなどについて、24日にも番組の中で本人の口から幸せの報告がありそうだ。

ちょうネクタイと軽妙トークでおなじみの軽部アナ。早大法学部卒業後、
1985年に同局に入社し「おはよう！ナイスデイ」や「めざまし天気」を担当。
現在は「めざましテレビ」「男おばさん」に出演している。また、映画や音楽
など多趣味で知られ、「めざまし…」10周年を記念して高島彩アナ（24）と結成した
ユニット「Ｋ＆Ｔ」でも話題。ＣＤ「君の好きなヒト」をヒットさせるなど活躍中だ。

41歳まで独身だった軽部アナだが、番組や会見では彼女の存在を周囲から
突っ込まれる場面も時々見られ、関係者も交際を温かく見守っていた。

引用元：http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2003/12/24/05.html

東久邇（壬生含む）は実質、皇孫・皇曾孫にあたる
だから、もし東久邇信彦氏を皇族にたとえると
「東久邇信彦“親王”」となる。
ついでに島津禎久氏も親王となる。

北白川宮永久親王
竹田宮恒徳親王
朝香宮孚彦親王
東久邇宮盛厚親王
東久邇宮信彦親王

当人たちは「天皇やれ」とか言われても迷惑なだけだろうな。

キモい妄想はやめようね

>>267
そのとおり。ただし竹田宮以外はな。

朝鮮人の末裔が国の象徴とは笑う

>270
それは天皇家のご先祖が朝鮮人だと言っているんですか？
それとも奈良時代に百済王一族から皇后を立てた事を言っているんでしょうか？

>>270
そうだな。藻前も同じ朝鮮人なのにその落差に納得できない気持ちはわかるよ

朝鮮人の末裔でも1000年も王様やってれば立派な日本人だろ。
そもそも朝鮮系渡来人の血が入っていない日本人なんかいるのかよ。

反論もどこかで見たようなコピペばっかりだなｗ

白人の中で最も美しいのはスラヴ系。

>>274
通り一遍の反論で済まされる程度の書き込みでしかないということだ

チョン天はどこまでいってもチョン天だろｗ

>>277
じゃあおまえも朝鮮人だな。渡来人の末裔だから。

天皇家は朝鮮半島から渡来してきた敗戦国の王だし
祖先が公家なんて家庭も朝鮮出身。
むしろ先祖代々土着農民とか下級武士なんてのが生粋の日本人だな。

あの家系もチョンコかチャンコロの子孫だったのか。
高天原は大陸ということなんだね。

>>279
「生粋の日本人」ね・・・渡来人で成り立っている日本にそんなのいるわけないじゃん

ナルヒトとブサヤコなんか、もろ朝鮮だもんなぁｗ
つーか、チョン天一家を賛美してる連中は北チョン並みのカルトだな。

>>282
「チョン天」なんて汚い日本語を使ってる段階で日本人失格だな。
おまえには北朝鮮のほうがふさわしい。

徳川光康

そこらじゅうで見る「皇室は朝鮮系渡来人」説なんだけど、
もともとは天皇の朝鮮半島支配を正当化するための風説なんじゃないか？

今上陛下の「韓国とのゆかり」発言にしても、
「チョッパリはウリ同胞を王と崇めてるニダ」と無邪気に喜ぶ前に、
少しは上記の可能性を考える必要があるんじゃないかと。

明治天皇、昭和天皇、いづれも若い頃はかなりハンサム。
久邇宮良子女王の血は、濃い。

http://jbbs.shitaraba.com/study/3764/
創価仏法研鑚掲示板

創価学会現役幹部の傲慢不遜な本音が読める掲示板

自分の意見をマンセーしない奴は同じ学会員でも
アク禁にしてIPを晒す狭量な狂信者なので
何も書き込まずにヲチだけしよう

>>286
それはよく聞くネタなんだが、若い頃の良子女王の写真をよく見てみれ。
日本人形や昔のお姫様女優みたいな顔で、孫たちとは明らかに違う顔だぞ。

良子･･･細面の瓜実顔、浮世絵や日本画に出てくる美人顔
ナル・ブサヤコ兄妹･･･丸顔の庶民顔

良子女王は若い頃から美形でしたね。
ただ昭和天皇が誠実なお方で浮気が無かったので、それに甘えて
自分を美しく磨く事に熱心ではなかったようで・・・年配になってからは
体型など・・・チョット、いや、はっきり言って太りすぎの傾向でした。
美智子様は、すっかりやつれてしまわれたけど、お母様もそんな感じ
だったので、仕方が無いですね。紀子さまもお母様似で、年配になったら
やつれるタイプだと思う。

ところで、皇位継承に殆ど関係の無い高円宮妃殿下は未亡人になった事だし
１人娘でいらっしゃるのだから、実家へお帰りになる訳にはいかないので
しょうか？今のままの生活が続いたら恋愛も再婚も絶対に駄目でしょうね。
実家へ帰って第二の人生を・・・それでなければ皇族との結婚なんて牢屋に
入ったみたいなモノですね。

>>289
未亡人の妃殿下が皇籍を離れる規定は法律上は確かにあるが・・・
高円宮妃殿下は未成年の娘さんが３人もいらっしゃる。
娘さん方をほったらかしにして再婚というわけにもいかんでしょう。
現実にも亡夫に代わって高円宮家の当主としてふるまっている。

わざとらしい敬語は使わなくていいよ。

>>291
わざとけなして言う必要もねえだろ

>>231
このスレで竹田の名前を何度かみてたけど、
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1066139046/
読んで愕然としてしまった。

香具師なら「場合によっては皇位を継ぐ意志がある」とのうのうと言ってのけるわな。

寒気するほどｲﾀｲ　ｷﾓｲ　、、、

いまは私人だから、何をほざこうが妄想にすぎん。

これからは共和だよ。

竹田恒泰って自分のホームページ持ってなかったっけ？

私人の実名さらすな、キモヲタ。

>>269　ﾀﾝの発言の意がよくわかったyo!

>>295 http://www.takenoma.com/ 竹の間

>>296 http://khon.at.infoseek.co.jp/chosha/t077.html ここを読んでね！

続きは政治板か同性愛板でどうぞ。

竹田恒泰は同性愛者なのか？

竹田恒泰が「孝明天皇」という本を出すらしい。
この本は立派に日本史板の話題になるだろうな。まともな伝記になればだが。

竹田恒泰氏こそ将来の皇位を継ぐべきお方。未来の日本の救世主にして神。
ちょっと変人だけど、国家の危機には多少変わり者なぐらいでよい。

>>301
天皇が国家の危機に自ら立ち向かうとろくなことにならないのが先例だけどな。
後醍醐院しかり、昭和天皇しかり。

>>301
でも同性愛者じゃねえ･･･

親王宣下で、竹田宮恒泰親王になり、皇位を継ぐ。
場合によっては○仁と改名か。

妄想はオカルト板でやれ

小倉宮竹内睦泰親王

なんでも妄想にしたがる妄想厨がいるな。
皇統断絶後の竹田宮の即位の可能性を検討するのは主権者としての務めだろう？
日本史板で論じて何が悪い？こういう問題では先例を踏まえるのが当然だ。

タケダ云々は、どー考えても妄想だろｗ

竹田ネタは同性愛板でやれ。

高度な文明を持ちながら、こつぜんと消滅したタケダ文明。

タケダ文明の遺跡からは数多くのオーパーツが発見されている。

馬鹿、何いってんだ？
同性愛者なら、日本の伝統のよき体現者じゃないかYO
未来の日本は竹田で逝ってよしw

女帝賛成、女系もやむなしと考える
よく言われる旧皇族に譲位されるのは絶対反対
理由として、一度皇籍管理できなくなった以上、
実子、男系男子といっていても、それを実証するものが何もないから
皇族のように管理証明されておらず、極端に言えばどこぞの馬の骨を
こっそり持ってきて「実子」と出生届を出してしまえばそれが通ってしまうから
王族でもそんな例があったのに、今は平民となった旧皇族の血統なんて
より信用できない
・というわけで、女帝・女系賛成。というかやむなし

>>290
「桂宮妃」になって、誰か一人、娘を継嗣にすれば何とかなるだろ。
まあ三笠宮系すべて断絶予定だから最終的には臣籍降下だろうけどな

>>312-313
おまいら、同性愛板へ逝け

だから同性愛は関係ねえだろ

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/retrieval_disp.cgi?mode=0&keyword=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&sort=name&disp_image=0&disp_flag=0

女系が典範に盛り込まれたらいっそ日本版カルリスタ戦争でもやるか？

ここの住人でカルリスタを知ってるヤシは、ほとんどいないだろ。

女系が実現しても、旧皇族の中から王位請求者が現れるとはとても思えないが・・・

ところで、伏見宮家の現当主はもう亡くなったんだっけ？
たしか100歳くらいだったと思うけど。

現当主は1932年生まれの71歳（博明王）
100歳くらいの当主は前代当主のこと（博義王）

ついでに北白川も断絶予定。

クリントイーストウッドは70くらいで子供作ってたような気がしたなぁ。

新たに現皇室とは別のところから皇統を継がす場合、現皇室に近いところにすべきなのか、
万世一系の皇統ととして現皇室に並び立つようなところにするべきなのか。
後者を探すほうが日本史板に相応しいけど、さあドッチ？

もう共和でよか

紀宮様と小泉首相が結婚したら世の中盛り上がるし景気も回復して
とっても良いと思う。

あぼーん

紀宮と桂宮だ。早く結婚させよ。男子を産ませろ。

駄目！紀宮と桂宮じゃイマイチ盛り上がりに欠ける。

仮にそれで男子が生まれたとしても
順位は極めて遠い。
まあ実質的にはそいつが継承するわけだが。

相変わらず、キモい妄想でつねｗ

万が一婿を取るなら皇族からでないと

皇族から婿を取ると、その人より皇位継承順位の高い人は不満でしょう。
皇族以外から婿を取って、その間に生まれた皇子が皇位を継承するのが
順当だと思います。勿論その子は産まれた時から現天皇の養子という事になります。

現在いる内親王に旧皇族子孫の婿を取ってもらい、
生まれた男子が皇位継承者。ｶﾞｲｼｭﾂですが。

俺だよ俺

キモイ妄想がしたいのなら、同性愛板へ逝け

栄枯盛衰。
みーんな引退しちゃって、
未来のある有望力士はおろか、おかみさんすらいないんだもん。

こりゃ、二子山部屋潰れるね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

dqんゴダイゴに皇位を簒奪された大覚寺統正嫡・康仁親王の後裔に他無し。

>>335
同性愛板にスレがあるの？

紀宮様と小泉首相が結婚したら世の中盛り上がる？

２ちゃんで祭りだなｗ

同性愛板かオカルト板で祭りだな

今日の産経新聞を読め。誰かがコラムで旧皇族復帰について提案してたぞ。

お願いっっ。どんな内容か教えて・・・

知名度ゼロ、帝王学教育皆無の旧皇族にいまさら天皇が務まるのか？

旧皇族は鍛冶屋の子孫なので不可

>>344
即位するのはその息子の代くらいからだな。

その息子がまだ小さければ、中継ぎで内親王を女帝に立てればいいし、
まぁ、いろいろやり方はある。

旧皇族の子孫の中から乳幼児をひとり指名して英才教育を施して新天皇にするとか？
遠大な計画だな。

私人ネタで妄想はヤメレ

皇太子がキモクなったのは２０代後半になってから。
なかなか妃が決まらず雅子のストーカーになり出した頃と一致する。
それまではチビでブサだったけどキモイと言うほどではなく、
品のあるいかにもおぼっちゃまと言う感じだったと思う。
とくにここ数年のキモサはまさに「自分の顔に責任もたない顔」だね。

ナルヒトはキモイ。あんなのいらない。先祖の国にカエレ。

雅子妃も美智子妃も良子妃も美人だったのに何故愛子様は天皇陛下や皇太子
殿下にばかり似て・・・恐るべし皇室ＤＮＡ！

どうでもいいが、アイコに「様」なんてつけるな。

つけたい人はつければいい。つけたくない人はつけなければいい。

>>349
おまえマルチポストすんなよ

アイコはダウン症らしい

平成16年1月21日　産経新聞　
正論「女帝容認の前に考えるべきこと」高崎経済大学助教授　八木秀次

＜皇統は男系にほかならず＞
・男系女系の指摘。
・過去125代ただの一度の例外もなく男系によって継承されているとの説明。

＜光格天皇の事跡も参考に＞
・108代後桃園天皇が22歳で崩御、その時点で欣子内親王が1人いたが、皇位は
　閑院宮直仁親王の孫にあたる祐宮殿下へ継承され、109代光格天皇となった。
・その時々のロイヤルファミリーに近いものが皇位を継承されてきたのではない。
　血は遠くとも皇統に属する男系によって継承されてきたのだ。
・ただし血を濃密にするための措置として、欣子内親王は光格天皇の皇后となった。

＜典範改正はいずれ必要に＞
・女性天皇容認の前にとるべき道がある。
・まず皇室典範9条を改定し、養子を可能にする。
・GHQによって皇籍を離脱させられた11宮家の子孫に数人男子がいる。
・すぐに皇位継承者とするのは国民感情から難しい。
・将来、内親王殿下、女王殿下と結婚され、その間に生まれた男子が皇位継承。
・これが最も伝統にかなった皇統断絶回避の方法である。
・その将来の皇位継承者が成人されるまでの、中継ぎの女帝は問題ない。
・中山会長には再考を求めたい。

>>356
光格天皇は井上内親王を皇后とした光仁天皇と同じような感じで即位したんだな。
中山会長って誰？

>>357
衆議院憲法調査会会長の中山太郎氏のことだろう。
最近、今年中にも女系容認の皇室典範改正を検討する旨発言している。

中山太郎なんていう国賊は氏ぬべき。

皇室典範、「女帝認める方向」で来年改正検討
衆院憲法調査会・中山太郎会長が示唆

　皇位継承の男系主義を定めた皇室典が来年にも、女帝を認める方向で改正を検討される
ことが２６日、明らかになった。衆院憲法調査会の中山太郎会長が産経新聞の取材に対し、
「天皇制のあり方について最終報告書で女帝を認める方向だ。来年（改正）になるだろ
う」と示唆した。

　中山氏は女帝を認める理由について、「日本には歴史上８人の女帝がおられたので、新
しい女帝ができてもおかしくない」と説明。そのうえで、「皇室には女性のお子さんしか
おられないから、女帝制度はいずれ課題になる。憲法にかかわらない皇室典範だけの問題
だ」との認識を示した。

　歴史上、女帝は明正天皇、後桜町天皇など１０代８人いるが、戦後定められた皇室典範
は第１条で「皇位は、皇統に属する男系の男子がこれを継承する」とし、男系主義を謳
（うた）っている。

　皇位継承権を持つ男子皇族は、秋篠宮さまの後は生まれていない。憲法調査会内には、
女帝の配偶者選考の難航が予想されることなどを理由に慎重論もあるという。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_12/1t2003122604.html

>>360
女帝と女系の違いを勉強してね

過去に女系は一人もいません

アホがこんな廃墟スレにまでコピペしとるわｗ

日本史板でキモイ妄想すんな！！

≫361
女系と言えるかどうか・・・継体天皇は婿養子だった？

継体天皇も男系

北陸の在日だったそうな＞継体大王

判決理由で江見裁判長は「親方株の財産的価値は極めて高く、譲渡の際には
高額の金銭授受が通常となっている」と認定。しかし（１）現在の親方は
当時、先代の長女の夫で、先代夫婦と養子縁組もしていた（２）親方株の
対価を支払う具体的交渉はなかった（３）先代が主張する合意の状況は
極めてあいまい―と指摘。

　親方株の譲渡について「謝礼としての何らかの金銭や、先代夫婦の扶養に
責任を持つことを超えて、親方株の対価を支払うことまでは前提とされなか
った」と判断した。

　義理の親子の間で親方株の無償譲渡の例があることから「合意のない今回
のような場合にまで、相当な金額を支払う慣習が相撲界にあるとは認められ
ない」とした。

　昨年２月の一審判決は「相当額を支払う口頭合意があった」と逆の認定をしていた。

　判決によると、先代親方は１９９９年２月、日本相撲協会を６５歳で定年退職。現役力士を
引退したばかりの現親方に「立浪」を譲った。

で、男系厨のみなさんとしては現在の天皇家が断絶したあとの皇位継承者として誰を想定しているわけ？

こんな廃スレあげるな、ボケ

一時はおおぜいの男系護持論者が集まって具体的な皇位継承候補を挙げてさかんに議論が沸騰したものだったが・・・
変われば変わるものだ。一方では女系オタが大活躍しているというのにな。

女系ヲタの自演のために、わざわざあげるな

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　　　ヾ_＿
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　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿>>1＿）　　ヽ
今までの調査によって明らかになった>>1の実態は、
1．勉強も仕事もしていない。（つーか、出生届に出されていない）
２．引き篭もり歴約２０年。
３．１日中ＰＣの前でティンポを握り締めている変態。
４．２０にもなって親に金を無心（これは度々出てくる>>1のトラウマ）
５．友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
６．１４歳の頃小１〜小２女児を３人強姦＆妊娠（５年の少年院での保護処分）
７．ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ（>>1の頭をＰＯＳで読み取った結果１円）
８．風呂は滅多に入らない。（最後に入ったのはおよそ半年前）
９．服装は３年前のコミケで買ったラムちゃんのＴシャツにケミカルジーンズ（黄ばみ付き）
１０．家族にも見放されている。望まずに生まれたガキ
１１．家族構成は１級建築士の父と専業主婦の母とミス日本の姉２人、私立高校の妹、家族の中でこいつだけが駄目
１２．コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
１３．外出恐怖症（ヒキー）
１４．居留守魔（対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからＰＣだけが唯一の拠り所）
１５．姉や妹の卒業アルバムでオナる変質者。
１６．実態に見合わない分不相応な病的プライド。
１７．コンプレックスの権化。

筑波常遍

光格天皇は井上内親王を皇后とした光仁天皇と同じような感じで即位したんだ

雄略天皇の母である忍坂大中姫って、
継体天皇の曾祖父である意富々等王の姉だっけ？妹だっけ？

ﾔﾚﾔﾚ、ひとつ天スレが上がると芋ずる式だなｗ

>>376
妹かな。

女帝と女系皇室の実現性について語るスレです

皇室の将来像
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
○皇室典範の「男子限定」規定をすべて「男女平等」規定に変更する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
○性別にかかわらず、長子優先で皇位・宮家当主を継承する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
○皇子皇女・皇孫は新宮家を創設する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
○宮家継承者以外の王・女王は、原則、成年と同時に皇族の身分を離れる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
○天皇は、一定の年齢に達した場合、本人の意思に基づき、皇室会議の議により、皇
太子　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
に譲位できる。譲位後の称号は「太上天皇」とし「上皇」と略称する。敬称は「陛下」と
する。上皇の皇籍離脱は認めない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
○女帝及び宮家の女性当主は、皇族以外の者と結婚しても皇族の身分を離れること
がない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
女帝の夫の称号は「皇配」とし、内親王・女王の夫の称号は「王配」とする。ともに敬
称は「殿下」とする。皇配及び王配が離婚した場合は皇族の身分を離れる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
○皇配・王配との間に生まれた子も皇位継承順位に列する。

≫380
しかし婿入りとなると選考が難しい。
候補者が全部辞退しそうですね。
ストィックに一夫一婦制を守れる男がいるかなぁ。
いや、スキャンダルも面白いけど。

また、天オタのコピペかよｗ

これでも食らえ！！

皇室の将来像
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
○皇室典範の「男子限定」規定をすべて「男女平等」規定に変更する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
○性別にかかわらず、長子優先で皇位・宮家当主を継承する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
○皇子皇女・皇孫は新宮家を創設する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
○宮家継承者以外の王・女王は、原則、成年と同時に皇族の身分を離れる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
○天皇は、一定の年齢に達した場合、本人の意思に基づき、皇室会議の議により、皇
太子　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
に譲位できる。譲位後の称号は「太上天皇」とし「上皇」と略称する。敬称は「陛下」と
する。上皇の皇籍離脱は認めない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
○女帝及び宮家の女性当主は、皇族以外の者と結婚しても皇族の身分を離れること
がない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
女帝の夫の称号は「皇配」とし、内親王・女王の夫の称号は「王配」とする。ともに敬
称は「殿下」とする。皇配及び王配が離婚した場合は皇族の身分を離れる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
○皇配・王配との間に生まれた子も皇位継承順位に列する。

○皇室典範の「男子限定」規定を「男子優先」規定に変更する。
○男子のみ宮家当主を継承するが、長子優先は廃し、庶子もふくめすべての男子に継承させる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
○皇子・皇男孫は、皇位・在来の宮家を継承する者以外は、結婚と同時に新宮家を創設する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
○皇女・皇女孫は、宮家の創設権も継承権も認められない。宮家を継承すべき男子のいない場合
近縁の女子が当主代行をつとめることができるものとする。女子もすべて絶えた段階で絶家とする。
他の皇族男子による養子や名跡の継承・再興などは一切認めない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
○天皇は、一定の年齢に達せずとも、本人の意思に基づき、皇室会議を経ずして、皇
太子に譲位できる。譲位後の称号は「太上天皇」とし「上皇」と略称する。敬称は「陛下」と
する。上皇に限らずすべての皇族の皇籍離脱は認めない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
○女帝及び宮家の女性当主に限らず、すべての皇族は、皇族以外の者と結婚しても皇族の身分を
離れることがない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
女帝は未婚の皇族、または未亡人・離婚者に限り、現役女帝の夫の存在は認めない。
よって女帝の夫の称号も存在しない。ただし譲位後の結婚は自由。
女上皇・内親王・女王の夫の称号は、その夫が皇族ならば皇族としての称号を用い、
旧皇族出身ならば「世王」とし、非皇族の出身ならば「公」とする。
（公爵・公卿・太公などと文脈上区別する必要のある場合は「附馬公」と俗称してもよいが
正式には「公」とする）敬称は附馬公は「閣下」、それ以外は「殿下」とする。
皇后・皇妃・附馬公はすべて本人が皇族出身でないかぎり、婚姻の前後ともに皇族とはされない
が、婚姻中に限り、皇族に準ずる待遇を受ける。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
○附馬公との間に生まれた子は皇族とされない。皇位継承もない。

一休宗純の子孫っていないのかな？

GHQによって臣籍になった宮家を先ず復活させてからだ。

　　　|　　　　　　　　　　　　　 r──- ､＿　　　　　　　 l
　　　i　　　　 ,. -''"ヽ　　　　 /　　　　　　 `''ｰ-､　　　 /
　　　ヽ　, ‐'"　　　　 ＼　　/　　　　　　　　　　　`''‐-'､
　　　 ,>"　　　　　　　　,`=ﾞ--r--､､..,,_　　　　　　　　 /　わらわがなぜこんな扱いを…　
　　　 ＼　　　　,,.. r‐''i"､､ヾ,ヾ､'r:ェ; ､,ヾ'‐-､_　　　　/ 　　　不敬であるぞ！！　
　　　　　＼,.r '"i l|r'').､ヾい､ゝ'l /::::::',ヾヽ＼i ヽ、　 /　　　
　　　　　　 `|'lヽﾞ,i,{ l:::::ヾ `　　　l::::::::::l　　 !iヽ, ﾄ;ヽ/ 　http://www.geocities.jp/majesty_tan/
　　　　　　　| |iﾄ, i　ヽ:::::l　　　　 `ー'ﾞ　　 |i| l |Lﾉ i
　　　　　　　||i |ﾊ,|　　`" ､　　 　////　　|l| i lｰ''iﾞl
　　　　　　　!i'| |　ヽ, //// ─( 　　　　／i ﾉﾉl | | ||､
　　　　　　// | |　| l `'i:; ､_　　　　,.‐'"　　i-'-Ll l |!ヽ
　　　　　　''　ﾉi|　i | l | |!　i`,=ｺ"´　 ,. ‐''"´　　)|| i|＼
　　　　　　　　ﾉノﾉ'|l |i ､‐''"｀`''''''''"´　　　　　｀`i| ﾄヾ

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 　　　次は私だ
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

また、コピペとＡＡですかｗ

１４日からは大相撲があります。

このスレは現行の皇室典範に規定する皇族以外の人で最も皇位に近いと
のは誰なのか当てるスレだ。

ナルヒトの言動を見ていると、彼は正直少しフォモですな。

陛下ﾀｿﾊｧﾊｧ

女帝＆女系スレが壊れちまったので、こちらに移動してきました

こんなスレ、活性化させるなよ。

ﾆﾔﾆﾔ　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　./.:::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:
　　　　　　./::::::::/　　　　　ヽ 　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　ﾆﾔﾆﾔ.　|:::::_::::ゝ　 ⌒　⌒ |　　　　
　　　　　　|::::|ξ｜ 　　¬　¬　　
　　　　　　ヽ　ヽ 　　 　) ‥　）　 　今後もヨロシク！
　　　　　　 / 　└　　 　∀_ノ　　　　
　　　　　／　　　　＼__ニノ　＼.　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ

　　　 __,,,,＿　　　　　　　　　　　　 __......,,,,.......＿
.　　　　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,　　　　　 ／　　　　　　　　　ヽ
.　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　/　　　　　　　　　　　　　＼
.　　　　　i　　／´　　　　　　 ﾘ} 　 /　　　　　　　　　　　　　　　 !
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.　　　　　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　 | 　　　　|.／　　-‐　　 '''ｰ | /
.　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　| 　　　 ﾉ　　　 ‐ｰ　 くー　|/
.　　　　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!.　　＼　　）　　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ ヽ
.　　　　　　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿.　　　ヽ_｣ 　　 　　）‐＝‐ｧ'　　i
　 　 　 　 　_ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ_　　　　　　　ヽ 　　　 ` ｀二´'　.丿
　　　　　　//　　　　　　　　＼ 　　　　　　/｀ ''　ー---‐´´ﾟ＼

　 　　　　__......,,,,.......＿
　　　／　　　　　　　　　ヽ　　
. 　/　　　　　　　　　　　　　＼.　　
. /　　　　　　　　　　　　　　　 !　　
.|　　　　　　ﾉﾉ＿＿ﾉﾉ|＿ﾉ|_　）　　
| 　　　　|.／　　-‐　　 '''ｰ | /　　
.| 　　　 ﾉ　　　 ‐ｰ　 くー　|/　　　
. ＼　　）　　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ ヽ　
　　ヽ_｣ 　　 　　）‐＝‐ｧ'　　i 　近代女帝第一号
　　　　ヽ .ｎ　　 ` ｀二´'　.丿　　
　　　 ./.ｎ| |ｎnー---‐´´ﾟヽ/
　　　/〔1＿＿/｡　ァィｺ ｡.ﾟ|.|　　
　　　|　/ 　 |＼ﾟ.｡｡｡｡｡｡｡ﾟ/ .|
　　　＼＿__/　　￣￣￣　 ﾉ
　　　　| 　　 ヽi＿＿_/.／

　 　　　　__......,,,,.......＿
　　　／　　　　　　　　　ヽ　　
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| 　　　　|.／　　-‐　　 '''ｰ | /　　
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. ＼　　）　　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ ヽ　
　　ヽ_｣ 　　 　　）‐＝‐ｧ'　　i 　バケモノ
　　　　ヽ .ｎ　　 ` ｀二´'　.丿　　
　　　 ./.ｎ| |ｎnー---‐´´ﾟヽ/
　　　/〔1＿＿/｡　ウンｺ ｡.ﾟ|.|　　
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アイコはウンコ

　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ノ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　天　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ミ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |
　　　ヽノ　　　　／＼_／＼　　 |ノ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　／
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　ほれ、お前ら、もっと盛り上げんかい！
　　　　/ | 　＼ 　　 　￣　,／|　　　＼　　
　 　／　ヽ　　 　‐――‐　　 　　　　　＼___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　'´　　_,..ヾ;､ -- ､.,, 　　　天さまスレ復活ばんざぁ〜い
　　　　　　　　　　　　　 , -_‐､　　 ,ィ'::::;.::.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:｀丶､ 　　　　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 l　し ﾉ、　.,:':::;へ／´＼lヽ､::.:.ヽ:.ヽ　 つ　　　　
　　　　　　　　　　 　 　 ヽ／:.:.〉､/:::/‐ｧﾐ` 　 -;:＜ヾ::l::ヽ::ﾞ,　 っ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ､／:.:/:::/{ {::ソ　　 ｲﾄ_::ﾊ`'i:::::',:::!　　　　r‐ ､-､
　　　　　　　　　　　　　　 〈:.:.:.:/:::;′ ｀´　__　 ﾞー′　!:::::l:::l　　 ,..-'､ｰ'　 l
　　　　　　　　　/　/ 　 　 ヽ:.:l::::人　 　 ｌ　 ヽ　　　　 |::::,'}/,.-''´ヽ:.:.ﾞ､__ノ
　　　　　　　　 /　/＿_.　　 ヽ:'´:.:.l:丶、 ヽ- '　　 ｕ　,.|::/-':.:.:.:.:.:.:.ヽ:.冫
　　 　 　 　 ,. - ''/´:.:.:.:.:｀丶､ヽ:.:.:l:.l:./ヾ、､ ＿_,.. -:7:.:l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／
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　　ヽ_｣ 　　 　　）‐＝‐ｧ'　　i 　近代女帝第一号
　　　　ヽ .ｎ　　 ` ｀二´'　.丿　　
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　　　/〔1＿＿/｡　ァィｺ ｡.ﾟ|.|　　
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　　　　| 　　 ヽi＿＿_/.／

伏見宮貞愛親王
有栖川宮威仁親王
閑院宮載仁親王
山階宮晃親王
久邇宮朝彦親王
小松宮彰仁親王
華頂宮博経親王
北白川宮能久親王
東伏見宮依仁親王
賀陽宮邦憲王
梨本宮守正王
朝香宮鳩彦王
東久邇宮稔彦王
竹田宮恒久王

×伏見宮貞愛親王
×有栖川宮威仁親王
×閑院宮載仁親王
×山階宮晃親王
×久邇宮朝彦親王
×小松宮彰仁親王
×華頂宮博経親王
○北白川宮能久親王
×東伏見宮依仁親王
×賀陽宮邦憲王
×梨本宮守正王
×朝香宮鳩彦王
×東久邇宮稔彦王
○竹田宮恒久王

127代天皇は愛子内親王で決まり。

それは男子が産まれない場合には女子が帝位につけるという事ですか？
それとも男女に関係無く第一子が帝位につくという事ですか？

これからは男女に関係なく第１子が皇位につくことにしましょう。

出生順に関係なく男子が皇位につくべき。

ムリに男じゃなくてもいいと思う

第１子が皇位につくべきです。
未来の天皇には、それに相応しい帝王学が幼い頃から必要だし・・・
将来嫁に行って民間人になるなら、またそれに相応しい教育が必要だし
産まれた直後から決まっていたら教育方針が立て易いと思う。

愛子様にはいまから帝王学教育を施して立派な天皇になっていただきましょう。

皇室の連中って、なんか全身にオイル塗ったボディビルダーが
スッポンポンで立ってるような気色悪さがあるな。

>>413
わかりにくいたとえだな。何が言いたいのかよくわからんぞ。

べつにどうせたいして深い意味はないんだから
わからなくてもいいよw

皇族外で最優先の皇位継承者は誰？

俺は一応清和天皇の子孫なんだがな。

源氏のひとか、
長者の人？

愛子様にはいまから帝王学教育を施して立派な天皇になっていただきましょう。

小学館の「決定版！ウルトラ兄弟」によると、
ウルトラの父は「地球でいうなら大統領か総理大臣のような存在」だそうだ。

実際の政治や軍事の実権をもっているのが父・母で、ユリアンの家系は
象徴天皇のような存在なのかもしれん。
猛が涼子にタメ口きいてるし、王族といってもかしこまって崇拝するような
存在ではないのだろう。

ウルトラの父は宇宙警備隊の創設者（のちに大隊長）
ウルトラの母は若い頃は従軍看護婦で戦場で父と知り合う。
それでゾフィとマンは、若い頃、父に憧れていて、二人とも父に弟子入り。
宇宙警備隊ができた時、ゾフィは隊員に。（のちに隊長）
マンもあとから隊員に。（のちに副隊長兼銀河系局長）

セブンは光の国では少数民族であるレッド族の出身。本名レッドマン。
マンの古い友人だが、両親とは死にわかれ、姉と二人暮し。
恒点観測員として地球へ。地球から帰ってきてからは宇宙警備隊に入り「太陽系部長」に。

エースは孤児で父と母に育てられた。のちに地球係長（課長だったかな？）。

タロウはウルトラ兄弟の中で唯一、父と母の本当の息子。
で、セブンとタロウは従兄弟。セブンの死んだ母とウルトラの母が姉妹。

光の国は階級社会で、シルバー族（貴族）ホワイト族（知的労働階級）
レッド族（戦士階級、政治担当）ブルー族（下層労働者）からなる。
ウルトラファミリーはほとんどシルバー族。
ウルトラの父は、身分差別にこだわらないので、混血である母と結婚。
タロウは外見的には従兄弟のセブンと同じレッド族。

テコンドー五輪派遣、「特別措置は可能」とＪＯＣ会長
--------------------------------------------------------------------------------

　テコンドーの五輪派遣について日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）の竹田恒和会長は３
日、「複数の競技団体があっても、ＪＯＣが承認できる団体がなければ、日本に統括団体
はないと判断されるようだ」と述べ、２団体が対立する現状で五輪憲章の特別措置による
派遣ができる、との認識を示した。

　国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）の出張先のカナダで、フェリＩＯＣ五輪統括部長に
確認したという。「国内競技団体がない場合、個人資格で参加できる」との憲章の解釈を
めぐっては、今回のように団体が分裂している場合には適用されないという見方がＪＯＣ
内にあった。

http://www.asahi.com/sports/update/0403/134.html

・・・天皇候補者のひとり

鍛冶屋の子孫が天皇候補とは笑わせる

423 ：>>鍛冶屋の子孫が天皇候補とは笑わせる

鍛冶屋鍛冶屋って言ってるけど、
どの程度の規模だったの?
しばしも休まず、月産何トンぐらい叩いてたの??

>>1
皇族外の日本人は皆臣籍ぢゃないのか？

皇族外＝臣籍だとおもふが。

ﾄﾞｷｭｿ伏見宮系以外で男系無いの？

閑院宮直仁親王の子孫に継がせよ。かなり男子がいます。

テコンドーの岡本選手の話題で・・・元竹田宮家の御方が何回も登場されています。
ナカナカ凛々しいし素敵な御方ではありませんか。JOCのお仕事をしていらっしゃる
んですね。流石スポーツの宮様の家系。

>>1-428
こういうものは、コンピュータを使えば一瞬に判明できます。
なぜやらないのでしょうか。住基ネットが有効利用できるのに。

いまさら元皇族に用はない

↑　久しぶりだな、そのフレーズ。

●既存スレッドとの重複は禁止。
　　　スレッドを立てるときは、タイトルを一通り検索してからにしましょう。
　　　スレッド一覧を開き、Windowsの場合はCTRL＋Ｆ、Macの場合はコマンド＋Ｆで
　　　ブラウザ検索をしてください。
　　　重複スレッドには既出スレのURLを貼って誘導してください。
　●板の主旨に合うスレッドをたてましょう。
　　　ここは「学問・文系」の日本史板です。
　　　　時代劇の話題→時代劇板
　　　　戦国時代・武将をネタとして楽しむ→戦国英雄・三国志・戦国時代
　　　　固定ハンドル叩き→最悪板
　　　その他掲示板一覧を見て、よく考えてからふさわしい板にスレッドを立てましょう。
　　　外国に関する話題は世界史板　ハングル板 　中国板　台湾板も参照して下さい。

伏見宮貞愛親王
有栖川宮威仁親王
閑院宮載仁親王
山階宮晃親王
久邇宮朝彦親王
小松宮彰仁親王
華頂宮博経親王
北白川宮能久親王
東伏見宮依仁親王
賀陽宮邦憲王
梨本宮守正王
朝香宮鳩彦王
東久邇宮稔彦王
竹田宮恒久王

その人名の羅列になんの意味があるのだ？

皇室の将来像

○皇室典範の「男子限定」規定をすべて「男女平等」規定に変更する。

○性別にかかわらず、長子優先で皇位・宮家当主を継承する。

○皇子皇女・皇孫は新宮家を創設する。

○宮家継承者以外の王・女王は、原則、成年と同時に皇族の身分を離れる。

○天皇は、一定の年齢に達した場合、本人の意思に基づき、皇室会議の議により、皇太子
に譲位できる。譲位後の称号は「太上天皇」とし「上皇」と略称する。敬称は「陛下」と
する。上皇の皇籍離脱は認めない。

○女帝及び宮家の女性当主は、皇族以外の者と結婚しても皇族の身分を離れることがない。
女帝の夫の称号は「皇配」とし、内親王・女王の夫の称号は「王配」とする。ともに敬
称は「殿下」とする。皇配及び王配が離婚した場合は皇族の身分を離れる。

○皇配・王配との間に生まれた子も皇位継承順位に列する。

新しい皇室のあり方を考える時に、離婚した場合、再婚した場合、連れ子がいる
場合、あるいは死別した場合に妃殿下が実家へ戻る事が出来る等、具体的に
考えて欲しいですね。
外国人と結婚したら？浮気したら？犯罪を犯したら？

>>離婚した場合
>>死別した場合

　これについては皇室典範１４条にすでに規定がある。
　
第十四条　皇族以外の女子で親王妃又は王妃となつた者が、その夫を失つたときは、その
　意思により、皇族の身分を離れることができる。
　2　前項の者が、その夫を失つたときは、同項による場合の外、やむを得ない特別の事
　由があるときは、皇室会議の議により、皇族の身分を離れる。
　3　第一項の者は、離婚したときは、皇族の身分を離れる。
　4　第一項及び前項の規定は、前条の他の皇族と婚姻した女子にこれを準用する。

>>再婚した場合

　夫と死別した妃殿下が非皇族と再婚した場合か？それはやっぱり皇籍離脱だろう。

>>連れ子がいる場合

　連れ子を「殿下」と呼ぶことには国民のあいだに抵抗があるだろう。皇族費で養育するけれども皇籍には加えないということでは？

>>外国人と結婚したら？

　問題ないね。

>>浮気したら？

　マスコミがほっとかないだろう。イギリスの例を参照。

>>犯罪を犯したら？

　一般国民と同じ待遇を受けるべきだ。逮捕され、起訴され、刑罰を受ける。当然だな。

２ちゃんでまで「妃殿下」なんて言ってるヤツはキモイｗ

天ヲタはキモイ

妄想典範厨はキモイ

　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}　　　　　　　　そうとうたまってたみたいだな
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　　　　　　　腹ン中が
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　　　　　　　　パンパンだぜ
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼
　　　,'　　　　　　　 　 　 　 }　 i　　ヽ
　 　 {　　　　　　　　　　 　 ｊ 　 l 　　 }
　　　i　　　ヽ　　　　ｊ　　 ノ　　 | 　 } l
　　　ﾄ､　　　 }　　　/　　/　　　l　　| .|
　　　!　ヽ　　　　　 |　 ノ　　　 j　　'　|
　　　{　|　　　　　}　|　　　　　 l　　　 |
　　　ヽ |　　　　 i　 |　＼　 　 l　 　 /|
　　　　{ |　　 　 l 　 |　　　　　|　　 / |
　　　　l　!　 　 　 　 | 　 　 　 l　　/　|

　●既存スレッドとの重複は禁止。
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　●板の主旨に合うスレッドをたてましょう。
　　　ここは「学問・文系」の日本史板です。
　　　　時代劇の話題→時代劇板
　　　　戦国時代・武将をネタとして楽しむ→戦国英雄・三国志・戦国時代
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>>438-440
ストーカーが何言ってやがる。藻前等つきまといはいい加減にやめろ。

>>443
板違いの皇室オタクの方が日本史板にとっては迷惑なストーカーだがな。

皇室ヲタのキモダサ中年女は鬼女板へ逝け。

皇室について議論するのに日本史板以上にふさわしい場所があるとは思えないね。

キモダサ中年皇室ヲタクはこれでも見てハァハァしてろってんだ！！
　↓　　　↓　　　↓
大室天皇
1904〜1996　享年92歳

この人物の主張は、明治天皇は北朝孝明帝の皇胤ではなく
すりかえられた南朝系の皇子だったということである。
大室家の家譜によれば、第113代東山天皇から5代の正良親王の皇子光良親王が
吉野から今の山口県に落ち延びて、大室家を名乗りその末裔だという。
その後明治維新の際に、大室天皇の祖父の兄にあたる大室寅之助という人物が
皇位を継ぐにふさわしい南朝の皇胤とされ、長州藩に擁立されて本物と
入れ替えられて即位したという。また第二騎兵隊の屯所からかの伊藤博文が
ほぼ毎日大室家へ訪れたとか、尊攘派の公卿らが京都から長州へ脱走した時に、
大室家に寄宿して寅之助を養育していたという言い伝えもある。

ハァハァ

>>425
詭弁とも言えますが、昭和22年10月の事例では
皇族の身分離脱という用語が用いられています。
即ち、この時に皇族の身分を離れた旧皇族は
単に皇族の身分を離れただけで、
臣籍には下っていないと言えます。

>>449
詭弁以外のなにものでもないですね。
昭和22年10月に伏見宮系の11宮家のメンバーは臣籍に下ったのです。
彼らにも彼らの子孫にも皇位継承権はありません。

そこで大室天皇ですよ。

>>451
そいつもう死んでるじゃん

読まずにカキコ
俺だよ俺ってレスがいくつかあるだろ？

熊沢天皇はどうよ？

熊沢天皇も死んでるじゃん

熊沢天皇って男子が居たかしら？

熊沢家の現在の当主はふつうのサラリーマン。
娘が3人いるけど、全員いい歳して未婚。息子はいない。

そこで愛子様ですよ

大室

　 ∧_∧　
　（^∀^）ﾊﾊﾊ
　（⊃⊂）
　 ∪ ∪

皇室の将来像

○皇室典範の「男子限定」規定をすべて「男女平等」規定に変更する。

○性別にかかわらず、長子優先で皇位・宮家当主を継承する。

○皇子皇女・皇孫は新宮家を創設する。

○宮家継承者以外の王・女王は、原則、成年と同時に皇族の身分を離れる。

○天皇は、一定の年齢に達した場合、本人の意思に基づき、皇室会議の議により、皇太子
に譲位できる。譲位後の称号は「太上天皇」とし「上皇」と略称する。敬称は「陛下」と
する。上皇の皇籍離脱は認めない。

○女帝及び宮家の女性当主は、皇族以外の者と結婚しても皇族の身分を離れることがない。
女帝の夫の称号は「皇配」とし、内親王・女王の夫の称号は「王配」とする。ともに敬
称は「殿下」とする。皇配及び王配が離婚した場合は皇族の身分を離れる。

○皇配・王配との間に生まれた子も皇位継承順位に列する。

　雑魚がガタガタいってんじゃねーよ！

>>461

（　（　( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) ）　）　） ﾃﾞﾝﾊﾟｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

クソスレキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!(･A ･)ｲｸﾅｲ!

但し、新しい皇室典範の適用は紀宮様の御降嫁の後にする。
紀宮様は既に３５歳。今更ご結婚話を全て白紙に戻して、やり直すのは酷。
三笠＆高円＆秋篠宮家の女子は全て宮家を継承する。
長女以外は断絶した昭和天皇の弟達の宮号と祭祀を継承する。
常陸宮の継承も念頭に入れる。
宮家が増えたら、１，２の宮家は京都御所に在住する。
譲位、あるいは宮家を子に継承させた後の宮や宮家の未亡人は希望に応じて
御用邸、或いは軽井沢等に在住できる。

↑
中学生の妄想キモイ

↑
ネットストーカーの粘着キモイ

久しぶりに見たけど長寿すれですね。
過去すれの一部が読めませんね。
図書館で見た皇室事典によれば戦前は伏見宮家が１１宮家旧皇族の本家なので
伏見宮家の当主が長男じゃなくても皇位継承権が最上位だと書いてありました。
これが本当だとすると現在は伏見博明さんが最上位ですね。
伏見博明さんか華園真暢さんのどっちかということになるのではないでしょうか？

>>467
はなはだしくガイシュツ。
でもあんまり前なんでどういうオチになったか忘れたけどw
たしか伏見博明は順位が高くない、華園はまったく別の理由で
否定的な結論だったような気がするが・・・・

大室○○

雅子様、そんなに皇室の暮らしが辛いなら、思い切って離縁を提案しましょう。
皇太子様、もっと若い人と再婚して子作りに励んでくださいませ。
愛子様の皇位継承は無しということで・・・

やしきたかじんって、週２日程度しか働かないで、あとは新地で飲むか
テレショップ鑑賞。家では５−６台のビデオデッキを駆使して、
他人（芸能人）の叩きネタ捜しに励んでいるらしい。
特にドラマはすべて鑑賞して、演技論。演出論まで展開する。
そんな彼の演技経験は１度だけしかない。

大
室

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6188/seuden/seuden03.html

oomuro

OOMURO

オオムロ＝大室＝王室＝皇室

過去スレ第３弾
http://mentai.2ch.net/history/kako/1011/10110/1011029606.html

過去スレ見るの面倒なのですが
結局、伏見宮流諸家の方方が
おられるから大丈夫ということで
よろしいでしょうか？

伏見宮流の次の優先順位はやはり南朝の後裔の方になりますか。
宮内庁は極秘に本格的調査を開始すべきではないだろうか。

純真無垢なsageブラザーズ
僕たち純真無垢なsageブラザーズ！
人目につかないようにsageてあげるよ！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧＿∧ 　　　　∧＿∧ 　　　sage
　　　（・∀・　）　　 　（　・∀・）　　　　sage
　　　/　　　 ＼　　　 /　　　＼　sage
　 ⊂（　　ヽﾉ　つ　⊂ヽ/　　） つ　　sage
　　　 し（＿）　　　　　（＿）Ｊ

今後の展開

今上天皇崩御→今の皇太子即位→崩御→
安芸市の飲み屋が即位→崩御→後継者不在→
政府が明治天皇の正体を公表→大室家の人間が即位

秋篠宮が即位して崩御したら、それで皇統はおわり。

女帝を立てようにも伏見宮系旧皇族を立てようにも、
それまでに皇室典範の改正が間に合わない。

旧伏見宮系はドキュソばかりだからいらない
南朝の末裔探してこいよ


皇統継げる代わりに愛子の婿の刑な

大室だの南朝だのいってるアホは電波だが
アホにマジレスすると、大室にしろ南朝にしろ
それまでに皇室典範の（そこまでアホな）改正が間に合わないから無理。

皇室典範改正要綱うｐ

田布施のオオムロくんでいいよ。

最悪の場合、
皇室典範改正なぞ
あとから間にあわせればよい。

伏見宮系がダメなら
どこからか養子をもらえばよい。

皇族は歌舞伎界を見習ってもっと
もてるようにしたほうがよい。

祇園に隠し子の一人ももつべきだ。

たしか
応仁の乱あたりに西軍か東軍の
どちらかが南朝の後裔（本物）を
担ぎ出したはず。

その子孫はわからないのだろうか？
（大室さん？）

はっきりさせておこう。
日本人がこの世にいるかぎり
皇統が絶えることはない。
これは天意である。

あほ

閑院宮殿下が最有力

大室近祐

滅亡

今、ふと思いついたことなのですが。
仮に愛子が女帝になって平民男と結婚して一旦男系が断絶しても
愛子に娘しか生まれなくて、その娘が旧皇族や鷹司輔平の子孫と言った
男系皇統の子孫と結婚してその息子が生まれて皇位を継いだら
男系の皇統が復活できるのではないでしょうか。

まぁ・・・そりゃそうだな・・・

大室愛子に出番は無い

イマイチ盛り上がりに欠けるのう

まあ、皇統が絶えることないことは
わかりきったことだでな。

皇統が続いている証明は何もできないわけで。

徳川ファンなら伏見宮系を応援したまへ

>500
浅い見識だ。
皇統とは血統だけではない。

さて、チベットに真如親王の子孫でも探しにいくか

>>502
それでは、正統の皇統とは何をもって正統とするや？

>503
キミはほんとに日本史をちゃんと勉強してきたのかね？

皇統に正統もコンペイトウもない。
あえていうなら、天照皇大神の子孫の血を引くもので、三種の神器を
受け継いだものが正統である。

>>504
>あえていうなら、天照皇大神の子孫の血を引くもので、三種の神器を
受け継いだものが正統である。

天照皇大神の子孫の血を引くもので・・・・君、脳みそ大丈夫？
三種の神器の製造年はいつ？鏡は瀬戸内海の海中では？

>505
素人はすっこみたまへ。

ついでに教えてやれば
竜王に預けた（返した）のは剣。

>>505
訂正→鏡でなく、剣でした。
安徳天皇と海中に没した。

テレビの前の賢明な諸君は504の
意味はわかるよね！

>>508
返事がないところによると、意味不明、支離滅裂のようだな。

安徳天皇が持って行ったのはレプリカ。本物は熱田神宮にある。
鏡は伊勢神宮。三種の神器無しで後鳥羽天皇は即位した。

皇統は永遠に不滅です！

とりあえず愛子には女帝となってもらって、
あと戦後臣籍に下った元宮家でしっかり男子の血が繋がってる家から
男を2人選んで、秋篠宮の二人の娘と結婚させて男子の生まれるのを待つ、
と面白くもなんともないマジレス。
しかしその2人の婿は今の雅子と同じ立場になるわけで、
プレッシャーでインポになりかねないな。

皇太子・秋篠宮が何人か后を娶って、男子（１０人ぐらい）を生ませればよい。
古来より天皇家に伝わる伝統的な手法。

>513
うむ、いい意見だ！
今でも企業の社長家や芸能界の名家は
この方法で後継者を確保しています。

マジレス。アイコはキモイ。日本の恥。

配偶者を選ぶ時は、もっと慎重に。
５代くらい前にさかのぼって多産系である事、男児が生まれる確率が高い事を
徹底的に調べましょう。

そんなことは、もう手遅れ。
それに一人の女性が産める男子の数も限界がある。

やはり皇族の子を産む女性の数を増やす以外に
抜本的に解決する方法はない。

今、浩宮さんの会見見た。
まさにジェントルマンご立派なお方だと
思った。

十一宮家廃止は痛恨の失策だった。
下手すりゃ皇統断絶だ

皇統断絶はありません。
どこまでもさかのぼれます。

>519
失策というより
GHQの陰謀だから

>>519
新たな婚姻を結び男子をたくさん作れば、
十一宮家ぐらいの規模は二代もあれば復活する。

>>522
これ以上税金泥棒増やすな。

>>519
天皇制存続がマッカーサーの最大の失策だっちゅ〜の。
日本の癌は放置されたまま。

皇族外から男性を皇室に入れるより、
皇族男子が皇族外の女性と新たに婚姻を結び、
男子を産ませるほうが、これまでの伝統に沿っている。

昭和天皇の血を引く人達の中から適当に見繕ったら？

旧村上藩主内藤家の家臣家系図で、最初に小和田家の名前が登場するのは天明７年（１７８７）
第十代藩主内藤信敦侯時代の分限帳に「下横目、小和田新六」とあります。
下横目とは、下級藩士のお目付役で禄は二人扶持でした。
小和田新六は、柔術（制剛流）の達人でした。郷土史によると新六が天明８年（１７８８）に
丸山令二治らと出した制剛流の許状が紹介されています。
許状を出すには武術だけではなく人格識見ともに備わっていなければならず、新六もまた
深い学識を備えていたものと思われます。

ＮＨＫ　　テレ朝　　ＴＢＳ　　テレビ東京　　朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して　　政治や経済　　株式市場を　　混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家　　経済人　　投資家にとって　　業務を行う上で
情報が必要なため　　マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが　情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして　嘘情報を信じざる終えない
　　それでマスコミが　　情報を操作して
伝えて　政治　　経済　　市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と　　情報支配　　それによる　　情報操作
という　　左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある

>>522
婚姻が結べないのだからムリだろ

>>529
皇室典範に重婚禁止の規定なんてあるの？

>>529>>530
婚姻など結ぶ必要は無い。
お側さんで良い。

>531
賛成。しかし、今の東宮様は
大変に紳士なお方だから難しいと思います。

日本の皇室は世界遺産ですよ

側室の子や隠し子も皇室会議で実子として了承され皇統譜に
記載されれば皇位を継げるのでは？

ある皇子が、タイ女性との間に男子を儲ける。（この時点では非嫡出子）
　　　　　　　　　　　　　　↓
この皇子が、この男子を自身の子として認知する（非嫡出子変わらず）
　　　　　　　　　　　　　　↓
皇子とタイ女性は結婚し、この男子とともに皇族となる。（非嫡出子→嫡出子）
　　　　　　　　　　　　　　↓
後にこの男子が皇位を継ぐ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

この人たち実際どうなのよ？

922 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/13 04:12 ID:HtAP6BS9
>>906
現行の法律では無理。
ただし天皇家直系の非皇族男子はかなりの人数がいる。

久邇宮家 東伏見憲和氏 1977/8/17生まれ（26歳）
久邇宮家 東伏見禎容氏 1981/12/6生まれ（22歳）
久邇宮別家 龍田吉光氏 1980/5/15生まれ（23歳）
東久邇宮家 東久邇照彦氏 1979/5/11生まれ（25歳）
東久邇宮家 東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ（23歳）
東久邇宮家 壬生基成氏 1979/9/22生まれ（24歳）
東久邇宮家 壬生基敦氏 1982/5/8生まれ（22歳）
竹田宮家 竹田恒泰氏 1975/10/24生まれ（28歳）

↑これだけいれば続くだろう。

しかし「天皇」という称号はやめて「皇帝」にして
新王朝ということにした方がいいかもな。
すでに非皇族なわけだし男系ではとてつもなく縁遠いんだから。

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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>536
法律改正時にもめるだろうな。
線引きで。

やはり現皇族男子が、側室に子供作らせるしかあるまい。

伏見宮系はDQNばかりなので嫌

久邇宮朝彦親王→久邇宮多嘉王→徳彦王→龍田徳久→龍田吉光

久邇宮朝彦親王→賀陽宮邦憲王→恒憲王→賀陽章憲→賀陽正憲

久邇宮朝彦親王→東久邇宮稔彦王→東久邇盛厚→壬生基博

久邇宮朝彦親王→東久邇宮稔彦王→東久邇盛厚→寺尾厚彦

どのような手順で旧宮家を復活するの？
天皇家が養子を取るってのは無理なんだろ？

皇族離脱のルールは明文化しているが、男子が皇族に入るルールはない。

皇室典範第十五条

皇族以外の者及びその子孫は、女子が皇后となる場合及び
皇族男子と婚姻する場合を除いては、皇族となることがない。

皇族男子が旧宮家の男性と結婚して男子を生んだ女性（旧宮家とは離婚）と
政略結婚して子供もろとも皇族入りすれば皇統は保てないか？

ただしこの子供は嫡出子ではないので親王や王とは呼ばない。

まああくまで机上の空論だが。

「龍田」「壬生」「寺尾」っていう人たちは
養子に逝ったの？

鍛冶屋の徒弟の子孫は天皇家の男系子孫なんかじぇねえよ。
どこの馬の骨ともわからない。

546、ガイシュツだし、もういいって。そんなに必死にならんでも（ｗ
貴族社会は網の目の縁戚関係にあるので「どこの・・・」は（ｗ

やっぱ旧宮家男子の皇族復帰は無理でしょう。
皇室典範も立ちはだかっているし。

現皇室男子が、男産ませるしか皇統は守れない。

>>542>>544
>>543にある第１５条について、「その２」を付け足すことはできないか？
「但し存命中の皇族男子の健康状態その他年齢等の事情により皇統の保持が
著しく困難であると認められた場合において、特に天皇の勅許がある場合は
皇族女子と婚姻する皇族以外の者についても、皇族男子と婚姻する皇族以外
の者とこれを同様に扱う。」

やっぱどっかから「皇配殿下」貰ってきて愛子ﾀｿに種付けするしかないだろ。

>>549続き
これならば、話さえまとまれば旧宮家の男子を新皇族にすることも可能。
ただし、即位はできない制限付き。男性天皇は次の代に委ねられる。

>>551
旧宮家の男子以外とは、婚姻を結べないって圧力を皇族女子にかけるのは、無理じゃないの？
ドッグブリダーのような権力は、たとえ天皇でも持ち合わせていない。

また皇統に属していない男子との婚姻では、「皇統に属する男系男子」の基準を満たさない。
やはり現皇族男子が、頑張る以外に方法はない。

重婚禁止が皇族に適用されるかどうかは分からないが、離再婚は制度上可能。

あいかわらず、妄想ばっかりのキモいスレだ。

皇室ヲタって30過ぎた無職童貞パラサイトが大半を占めることは
オマエらが一番よく知っているだろ。社会を構成するピラミッドで言うなら
底辺も底辺、土方かチンピラ（価値観もそんなモンだろ）。
一般の社会に出てきてないで自分たちの第三世界で派閥争いでもやってろや。

マサコってスペル星人だろ？

小学館の「決定版！ウルトラ兄弟」によると、
ウルトラの父は「地球でいうなら大統領か総理大臣のような存在」だそうだ。

実際の政治や軍事の実権をもっているのが父・母で、ユリアンの家系は
象徴天皇のような存在なのかもしれん。
猛が涼子にタメ口きいてるし、王族といってもかしこまって崇拝するような
存在ではないのだろう。

皇室の将来像

○皇室典範の「男子限定」規定をすべて「男女平等」規定に変更する。

○性別にかかわらず、長子優先で皇位・宮家当主を継承する。

○親王・内親王（皇子・皇女・皇孫）は、皇孫が既存の宮家を継承する場合を除いて、原
則として新宮家を創設する。ただし、本人の意思に基づき、皇室会議の議により、皇族の
身分を離れることもできる。

○宮家継承者以外の王・女王は、原則として成年と同時に皇族の身分を離れる。

○天皇は、一定の年齢に達した場合、本人の意思に基づき、皇室会議の議により、皇太子
に譲位できる。譲位後の称号は「太上天皇」とし「上皇」と略称する。敬称は「陛下」と
する。上皇の皇籍離脱は認めない。

○女帝及び宮家の女性当主もしくはそれらの予定者は、皇族以外の者と結婚しても皇族の
身分を離れることがない。女帝の夫の称号は「皇配」とし、内親王・女王の夫の称号は
「王配」とする。ともに敬称は「殿下」とする。皇配及び王配が離婚した場合は皇族の身
分を離れる。

○皇配・王配との間に生まれた子も皇位継承順位に列する。

↑
30過ぎた無職童貞パラサイトのキモい妄想(ﾌﾟ

中年というより、いかにも中〜高校生の歴史ヲタが考えつくような駄目スレだな(w
こんなくだらん事考えてる暇あったらテスト勉強でもしろよ(ﾌﾟ

必死な奴が一人いるな。

妄想典範コピペしてる奴がなｗ

>>545
新たに姓を天皇陛下より賜って、家を創立したのだよ。（桓武平氏、清和源氏の如し）

マジレス。
旧皇族の子孫の実名を列挙したり、勝手な妄想をするのはやめた方がいい。
あと、愛子とか眞子の話題はスレ違い、板違いだ。

日本史板である以上、話題の対象は戦前の皇族までに限定すべきだな。

第11弾まで行っててそれはないだろう。

日本国は,天皇家の私有財産である。
国民は,いわば、居候であることを自覚するべきだろう。

雅子は精神弱すぎです
美智子なんて良子に苛め抜かれてもがんばってたのに
皇族失格だぜ

男の子が生まれなかったのがきつかったのだろう
鬱病って本当なの？

今、私の学校では大和朝廷と聖徳太子を、調べています！！（歴史で・・・）何かていたら私に、教えてください！！よろしゅうに！

>>565
天皇死んだ時、さっさと殉死して下さいネ。

>>569
いまだ殉死できるほどの大功を立てていない。

>>552
>>551だけど、「勅許」であって必ずしもハナから「勅命」ではないですよ。
>>563
おっしゃるとおりですね。元どおりの路線に戻しましょう。

諸君は日本史板にいながら
日本史の生命線とも言える
皇統について何もわかってないね。

古代日本的価値観からすれば女系であっても
まったくノープロブレムなのだよ。

現代的価値観からすれば男系であろうと女系であろうと
国家の地位の血統による世襲はプロブレムなのだよ。

閑院宮直仁親王、もしくは伏見宮邦家親王の子孫が皇位継承。

宮内庁人事を見て愕然とした。
皇室とはなんの縁もゆかりもない
格省庁の元キャリアが占領。
外務省を構造改革から守りとおした
官僚にとっての英雄野中すらいる。

日本国も皇統もきゃつらの手によって
つぶされていくんだろうな。

>>573
なんだねその現代的価値観とやらは。
現代でも世襲的地位はそこら中にあるが。
伝統芸能板にでもいってみたまへ。

>>570
法律をわざわざ改正する目的とは何か？

こう問われるとやはり目的は、皇族女子と
旧宮家男子を婚姻させること以外考えられない。

本人が望みもしない婚姻は、やはりどこかに無理がある。

>577
まだまだ青いな
ぼうず

このスレ、まだ決着してないのか

>>576
個人のレベルで世襲するのと国家がそれをやるのでは、
妥当性に相違があるに決まってるだろうがバカ。

現代でも立憲君主国家はあちこちにあると思うが。
世襲が問題になるのは現代的価値観というより民主主義的価値観からか？

当然ながら、現代的価値観≒民主主義的価値観なんじゃないの？

皇室ヲタって30過ぎた無職童貞パラサイトが大半を占めることは
オマエらが一番よく知っているだろ。社会を構成するピラミッドで言うなら
底辺も底辺、土方かチンピラ（価値観もそんなモンだろ）。
一般の社会に出てきてないで自分たちの第三世界で派閥争いでもやってろや。

↑自己紹介、乙

反皇室ヲタの妄想してる
理想の民主主義国ってどんなのだ？
朝鮮民主主義人民共和国みたいなのだろ。

>580
その妥当性の相違とやらを
教えてたもれ。

世襲？
どうでもいいようなつまんない論点だなぁ。

>587
日本史ヲタにはこれがたまんなく魅力的なのだよ

今、松平一族のスレを見ていて
皇統の謎が少しとけた。

古代日本の慣習からして皇統とは
血統よりも家系のつながりに
重きをおくものではないかということです。

この事実は今後の皇統を考えるうえでも
重要なことです。

相撲の話が締め出されてからというもの、スレのレベルが低下したな。

しかし、我々は古代から現代に続く
壮大なロマンについて語りあっているのだな。

世界遺産保護

朝青龍＞＞＞＞＞＞（越えがたい壁）＞＞＞＞＞＞ナルヒト

鯛煮煎る安芸市の飲み屋の団子が
紀子苦して訴食いする

とりかえばや物語の女東宮ってその後どうなったんだっけ？
やっぱり出家？

age

ナルヒトはキモイ、これ定説。

で、結局、「皇族外で最優先の皇位継承者は？」の答えはどうなりました？

男系で一番近い繋がりを持つ人は、誰だったの？

男系の血統だけで考えたら徳大寺家。

正確に言えば、「男系で一番近い」というより、

「（今上天皇とその人の）両者を男系で遡った場合、
ぶつかる点が一番近い人たちの中で、
男系とか長子とか考えて一番近い」

というべきか。

>>599

どうも、Thanksです。

>>598

皇族外で最優先の皇位継承者≠男系で一番近い繋がりを持つ人

カコタンが２０年後の世界を見てきました
　　　　 , -ｧ''ｱ´_＿　　　　　　 `ヽ、
　　　　 /⌒! '´,,＿　　` ヽ　　　　､ヽヽ
　　　 / /彡ミヽ、　`ヽ、　　ヽ`､ヾ` `" ヽ、
　　　 i/ノ ＾ヽヽ､,,_''ー-`ゝ、ヾ　　　 ヽ　ヽ`、
　､__,,i/　　　　　　 ￣ ''ー--　 `ヽ、　 ',　',　',
　　　l　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　　　　　 !　i
　　　l　 _,,- ｧ　　　　　　　　 ',　　　　　　　 i　i
　　 /l ''ー'´　　　　 iヽ、　　　!　　　　　　　 i　i　　
　　/ !v'てヽ　　　　 ` ﾐヽ、　 l　　　　　　　　i　i　　　
　 / i　 ゝ::ﾉ!　　　,,-r ､ `ヽ　 l　　　　　　　　i　 !
　,'　i ::::: ",　　　　　{ :`,ﾊ、　 ﾊ　　　　　　　　i　i
　i　 ',　　　　　　　:::''ー''´　 /ｊ.|　　　　　 l　　i　!
　 !　ヽ　　､_　　　　　　　　　i ﾘ　　　　　 l　 l l ,'
　 ヽヽ ヽ、　　￣　　　　　, -ｲｿ　　　/　/　/ /
　　　ヽﾐヽヽ、　_ ,,　-　' ´　ノ　　　//ノ/ノノ
　　　　　　　　　 ,i　　, - ー彡ノﾉノ〃''"゛
　　　　　　　　 /,ﾉ '´　　／　　 `ヽヽ
　　　　　　　　l ﾊ　　 ／　　　　　　`ヽ
愛子ちゃんが女帝になったら、海外から相手をもらうって言ってたわよ。
東久邇宮の人が愛子ちゃんの跡を継いでくれるから、
心おきなく、海外から旦那さんを連れてこれるんだって。
愛子ちゃんの外国人好きは雅子おばさんに似たのかな？
また、東久邇宮の人に愛子ちゃんの跡を継いでくれるのなら、
お嫁さんいっぱい作ってもいいよと言ったら、喜んで引き受けたみたいよ。
東久邇宮の人って、女の子が好きなんだね。

閑院宮直仁親王の子孫を皆皇族にする。
徳大寺さん、高千穂さんなど。

小学館の「決定版！ウルトラ兄弟」によると、
ウルトラの父は「地球でいうなら大統領か総理大臣のような存在」だそうだ。

実際の政治や軍事の実権をもっているのが父・母で、ユリアンの家系は
象徴天皇のような存在なのかもしれん。
猛が涼子にタメ口きいてるし、王族といってもかしこまって崇拝するような
存在ではないのだろう。

鍛冶屋の男系子孫はとりあえず除外してほしい。

羊飼いの男系子孫も除外してほしい

過去スレ読んでみましたが、
東山天皇系か、
崇光天皇系かが、分岐点みたいですね。
東山天皇−鷹司系の、花園真暢氏か、
河内長野市の長野神社の梶野家あたりが、
男系では一番近いみたいですね。
ただし、戦前には旧皇族ではないので難ありとか。
旧皇族からなら、伏見宮系のJOC会長の竹田さんとかになるのでしょうが、
伏見宮系は男系をさかのぼると室町期、崇光天皇になってしまい、
東山天皇系よりはるか昔になってしまう。
純粋に男系・長男の血統から言えば、東山天皇系なんでしょうけどね。

過去スレより。
鷹司輔平…東山天皇の皇子閑院宮直仁親王の子
子孫
鷹司：輔政で断絶。他家から養子
菊亭：輔政の弟脩季の子孫（当主は存命だが女子のみ）
華園：政通の子摂信が興正寺を継ぐ。子孫存命分家４家あり
梶野：華園澤称の子行康が継ぐ現在大阪長野神社神職
徳大寺：政通の子公純が継ぐ。子孫有り。分家あり
高千穂：徳大寺実則の子宣麿が継ぐ。子孫不明
西園寺：徳大寺公純の子公望が継ぐ。男系は養子が継ぐ。
中院：徳大寺公純の子通規が継ぐ。子孫あり
末松：徳大寺公純の子威麿が分家。子孫不明
住友：徳大寺公純の子友純（吉左衛門）が継ぐ。子孫あり

近衛信尋…後陽成天皇皇子
子孫
近衛：子孫あり。分家多数
水谷川：近衛篤麿の子忠麿が継ぐ。子孫あり
津軽：近衛忠房の子英麿が継ぐ。子孫あり
常盤井：近衛忠房の子尭猷が継ぐ。子孫あり
森本：水谷川忠起（忠煕の子）が継ぐ。子孫不明

一条昭良…後陽成天皇皇子
子孫
一条：兼輝で断絶。他家から養子。ただし四条家出身の実輝が後に継ぎ土佐一条男爵家を起こす。子孫不明
醍醐：一条昭良の子冬基が起こす。子孫あり
四条：醍醐輝久の子隆生が継ぐ。子孫あり

内閣法制局に任せろよ

誰でもいいけど、万世一系だけは護ろうよ。
そうでなければ滅亡したほうがまし。
朱鷺と同じで、ありがたみがない。
特別天然記念物

常陸宮殿下にはなんで子供がいないの？

あげとこう。女帝スレに負けんなよw

>>609
津軽英麿の子孫はいるのか？
次の義孝氏は徳川家からの養子だし、故人。
現当主の晋氏は義孝氏の孫だと言うが、どの子供の子なのか不明だ。

しかし不毛なスレだな。

んなことないでそ

実際の皇室は女帝ではなく旧皇族でいきそうな気配

>>616
皇太子がうんと言わないだろう？

皇太子は女帝反対と思われ

>>618
ソースは？

>>608>>609
安心しました。
四宮家も次々に断絶し、いまや現皇族以外には伏見宮家しか
皇統をつぐものが
いないのかと心配していました。

やはり天津日嗣は永久に不滅です

自作自演キモイ

花園さんて女子しかいないじゃん。規則を修正して女子でも門跡になれるようにしたはずだが。

>>608
>旧皇族からなら、伏見宮系のJOC会長の竹田さんとかになるのでしょうが、
伏見宮系は男系をさかのぼると室町期、崇光天皇になってしまい、
東山天皇系よりはるか昔になってしまう。

臣籍降下した旧１１宮家は全て伏見宮系だけど、竹田・北白川・朝香・東久邇家には
明治天皇の４人の内親王が嫁いでるから、現皇室とも血縁は近いよ。
竹田会長も明治天皇の曾孫だし。室町時代にまで遡る必要はない。
もっとも、女系ということになるからその点を問題視する人もいるけど。

鍛冶屋の子孫は下賎だから論外

>>623
> 女系ということになるからその点を問題視する人もいるけど。

いやいや、男系重視の人は離れていることはそれほど問題にしない。
男系重視の人から見れば、ちゃんと繋がっている。
女系容認の人から見れば、ちゃんと近い。
どちらも満足できるのでは？

>>623
女系で明治天皇の血が入っているのは竹田と東久邇と北白川だけでは？
（もっとも北白川は男系としては断絶確定だが）
朝香と久邇は皇室とは女系でもつながりはないはず。

>>625
それだと竹田と東久邇だけが候補になるね

>>626
朝香宮鳩彦王が明治天皇第八皇女允子（のぶこ）内親王と結婚して、４人の子を
もうけてるから、朝香家も含まれるんじゃないかな。その子孫がいるかどうかは
分からないけど。

ところで、臣籍降下した旧宮家の中で断絶してる家がいくつかあるそうだけど、
もう皇族じゃないから養子をとって家を存続させることって出来ないの？
北白川家も、現当主には男子がいないから養子をとらなきゃ断絶だけど、
娘に婿養子をとって存続させるとか考えてないのかな。
それとも旧宮家の中では、養子をとらないという暗黙のルールでもあるとか？

とりあえず、東久邇征彦氏が最右翼って事でFA？

北白川宮成久王って、めちゃくちゃ格好いい！
中年になってからは、髪型と眼鏡のせいか普通の容姿になってしまったけど
若い頃の容姿は、高貴な感じと相俟って他の追随を許さないくらい美男子です。
今の時代に生きていたら、間違いなく女性の間でアイドルになってたでしょうね。
古写真を見てると、同じ皇族でもいろんな容姿の人がいて面白いです。
北白川家とその分家の竹田家、閑院家と朝香家が容姿端麗といえるかな。

>>625
>女系容認の人から見れば、ちゃんと近い。

女系容認派は内親王がいるのになにをわざわざ、と思うに決まっている

>>631
よくわかっていらっしゃる。今上の孫が３人もいるのに旧皇族の出番はねえよｗ

継体天皇以来、
男系絶対だが女系も考慮という妥協が、皇室２０００年の伝統だろうな。
現在未婚の内親王のみなさんには全員旧皇族男性と結婚してもらいましょう。

おまえらに言わせると皇位継承って犬猫の交配と同レベルの話なんだな。

皇太子だってまだ30年くらい生きるし、愛子殿下飛ばして皇太子の孫に
皇位継承だっていいんじゃねえの？

>>634
犬猫と言われようが男系が大切です。

>>636
犬猫同然の天皇なぞいらん。必要なのはちゃんとした人間の天皇だ。

女系にしたところで結婚相手がいない以上、
どのみち皇位継承者がいなくなることにかわりはない。

で、結局、旧皇族をもってくるしか選択の余地がない。

旧皇族にだって天皇なんか引き受ける物好きはいないよ。
物心つく前から天皇として育てない限り、天皇など務まらない。

>>639
最近の週刊現代やすこし前のYOMIURIウィークリーによると
旧皇族の中にはやる気満々の人がいるみたいよ

>>640
本人にやる気があっても能力がついてこなければねえ。

>>641
能力なんていらないよ。

朝香さんて学習院卒で外務省キャリアだったからな。コネなんだろうな。

ごめん。賀陽さんだった。

>>640
>旧皇族の中にはやる気満々の人

今既にいい歳のオサーンはやる気あっても意味ないんだよ
現時点で10歳そこそこでないと
今の皇太子と秋篠が死んだ後の天皇として連れてくるにしても
愛子や眞子の婿にするにしてもだ
今皇族でないその男の子たちにはちゃんと基本的人権があるから
無理矢理結婚させるのは憲法違反だよ

だから言ってるだろ。物心つく前から天皇として育てない限り、天皇など務まらない。

摂政を置いてもいいんだし、天皇など、だれでもできるよ。
最低限の祭祀や憲法上の行為はやらなければならないけど、
極論だが、それ以外だったら何もしなくたって構わない。
天皇や皇太子になったパーソナリティにあわせて法律を変えてもいい。
皇室外交も不要といえば不要。本来は内閣がやるべきことだ。

参考までにメモ帳にコピーして使ってください。
東山天皇─→直仁親王┬→典仁親王─→光格天皇─→仁孝天皇─→孝明天皇─→明治天皇─→大正天皇─→昭和天皇─→今上天皇
　　└→鷹司輔平┬→鷹司政熙─→鷹司政通┬→鷹司輔熙┬→鷹司輔政�T
││　　└→菊亭脩季�U
│├→華園摂信─→本常───→本昭──┬→本賢───→華園真暢
││　　└→華園茂
│├→徳大寺公純→徳大寺実則→徳大寺公弘→徳大寺実厚
││　　├→西園寺公望
││　　├→中院通規
││　　├→末松威麿
││　　└→住友友純
│└→九条幸経
　　　　└→徳大寺実堅

東山天皇─→直仁親王┬→典仁親王─→光格天皇─→仁孝天皇─→孝明天皇─→明治天皇─→大正天皇─→昭和天皇─→今上天皇
　　　　　　　　　　└→鷹司輔平┬→鷹司政熙─→鷹司政通┬→鷹司輔熙┬→鷹司輔政
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　│　　　　　└→菊亭脩季
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　├→華園摂信─→本常───→本昭──┬→本賢───→華園真暢
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　└→華園茂
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　├→徳大寺公純→徳大寺実則→徳大寺公弘→徳大寺実厚
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　│　　　　　├→西園寺公望
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　│　　　　　├→中院通規
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　│　　　　　├→末松威麿
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　│　　　　　└→住友友純
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　└→九条幸経
　　　　　　　　　　　　　　　　└→徳大寺実堅

これから生まれる旧皇族の男子を、天皇家が養子にもらえばいいんじゃない？

実筋も男系男子で全く問題ないし、
生まれたときから皇子として育てることできるよね。

>>650
旧皇族より、血の近い>>649の男子の方がふさわしいと思うが。

>>648はすみません。タブを入れてしまいました。

>>647
>天皇や皇太子になったパーソナリティにあわせて法律を変えてもいい

立憲君主制の意味が全くわかっていないものに論ずる資格はない

>>649
>西園寺公望

西園寺公望の孫は朝日新聞で真っ赤っかだったよな、確か
そういう事もあるから旧皇族や男系は反対なんだ
既に全くの一般人じゃないか

＞＞６５０
禿げしく胴衣！！
男系が売りだものね！

>>654
>男系が売りだもの

どこにも売れねーよ
買うのは偏屈な男系論者のみ
ギネスブックに乗ってればいいってもんじゃないんだ
今までは自然に続いて来たからよかったが、
無理無理男でつなげれば日本の国益には百害あって一利無しだ
地球上の99.9％はかえって日本を見下すだろうね
日本は鎖国してるんじゃないんだぞ？
国家元首を侮蔑の対象にわざわざする事はない

>>655
国益にはまず関係ない。
なぜなら天皇は国政に関する権能を有しないから。
外国人は日本の君主に誰が成ろうが、共和制になろうが関心なんか持つ分けないじゃん。
強いて言えば初代神武からずっと男系で続いていることをすごいと感じる人はいるがね。
やっぱり世界の殆どは父系社会だから、血筋といえばふつう男系をさす。

竹田オリンピック会長とかって、男系でつながってるだけでなく、
明治天皇の曾孫なんでしょ？

>>656

国政に関する権能を有しない皇室を今までどれだけ政治利用してきたんだ？
きれいごとではないんだよ
「象徴」としての天皇であり続ける、あるいは「有らめ続ける」か
立憲制の君主をどう扱うかは全世界の注目の的ですよ
ここでへたこきゃ、
莫大な税金で外交の切り札として養ってる意味はなくなるんだぞ、ヴォケ！

神道の大祭祀としてのみ生きるなら男系でも何でも好きにやってくれ
京都へお帰りください

>>658　自己

ってのが、雅子妃が害務省の犬として皇室へ送り込まれた理由さわさ
皇太孫がだめで内親王しか産めなくても世論は十分突破できるはずだった
計画が狂ったのは当の雅子さんが予想以上のヘタレだった事だなw
既に外務省からは「用なしの塵」扱いされている事だろうて

皇族ではここ４０年間に子供が１０人以上誕生してるらしいんだけど、
なぜか、すべてが、女の子なんですって。

ずっといっぱい子供は生まれてきているのに、
こんなにもずっと偶然に男の子が生まれないってことあるの？

確率計算よくわからないけど、
１０人連続で女の子になる確率って、１／１０２４という稀な偶然なのよね？

もしかして、なんらか闇の力で故意に調整してきたのかしらん。

>>660
たぶん2chのどこかで見たんで信憑性は無いに等しいかもしれないが
無線が悪さをしていると言う説を読んだ事がある
皇室はヘビーな警察無線につねに接していて、
それがもとで女の子しか産まれないとかなんとか
SP なども女児の確率が高いとか
何となくもっともらしい気はする（ソースはないw）
皇居も御所も電磁波ガチガチは間違いない所だし
後は御料牧場の環境ホルモン説とかもどこかで見たね

細かいとこ突っ込むと、９人じゃないか。
清子さまから愛子まで。で、５１２分の１。

長い歴史の中で、こういうこともあるよ。
サイコロを何百回も振ってれば、奇数が連続９回でることも。

遺伝子や生活習慣で、男女の率は違うだろうから、
単純に１／２ではないかもしれないが。

なんか『ムー』みたいなこと逝ってるやつがいるな

ってか、電磁派以前から女系じゃん。　明治天皇だって女子の方が多かった
と思ったが。　大正帝は頑張った。

もし、このまま男児が生まれなかったら、
　1.旧皇族派
　2.鷹司・華園・徳大寺派
　3.眞子・佳子・愛子派
　4.共和派
　5.売国派
に分裂しそうだ。

>>665
3.が圧倒的多数を占めると思われ。

・日本維持派
　・天皇維持派
　　・「父・母の両方が皇統に属する」
　　・「父が皇統に属する」
　　・「父・母の片方が皇統に属する」
　　・「皇統に属する必要がない」
　・天皇廃止派
・日本廃止派　　　　　　　　　　　　　←今の政府はココ

>>665
3にもいろいろあり、
・女帝の子は、夫が男系で繋がっている場合に限り継承を認める
・女帝の子であれば継承を認める（皇室の意味なし）
・女帝の子は、皇位継承を認めない（皇室の廃止）
・女帝は、結婚できない
等いろいろな意見に分かれると思います。

特に愛子様の場合、
　「女系では平民（大和田家）の身分」
というのがネックになるとおもいます。

雅子様が平民でなければ、女系でもつなげる意義はあると思うのだが。

国民の半分以上は「女帝の子であれば継承を認める」に賛成すると思われ。
>>664のような特殊な皇室観の持ち主は国民全体から見れば無視できるほど少数。

国民世論なんてまったくアテにできんよ。
深く考えてるやつもいないし、その場の空気で適当なこと逝ってるだけなんだから。

>>666
>>670
　そうですかね。女帝の子に相続する事態になって初めてわかるような気がしますが。

>>665
その２の分類は何なの？
鷹司とか徳大寺がなんで出てくるの？

>>669
　ハンドルネーム間違えました。
　誤664　正665

>>671.>>672
　そもそも、最大の問題点は、総理大臣ですら「女帝」と「女系」の区別がついていないことだな。
　あまりにも勉強不足だが、「男帝・女帝」と、「男系・女系」がまぎらわしいのも問題。
　「男系・女系」を、「父系・母系」と呼ぶべきではないだろうか。

>>671
おまえも「その場の空気で適当なこと逝ってるだけ」だけどな。

>>674
＞総理大臣ですら「女帝」と「女系」の区別がついていないことだな。

日本人はそこまで馬鹿じゃねえよ。
女性天皇（おそらく愛子様）の即位が女系相続の導入と連動することは国民の共通理解。
だからこそ誰もわざわざ言及しないだけのことだ。

>>668
>・女帝の子は、夫が男系で繋がっている場合に限り継承を認める

だから、これは無理だって
無理矢理結婚させたらどうなるか
目の前に実例がいるからこの騒ぎだろ？

ってこう書くと
「旧皇族の男子と女帝の強制結婚でも結婚後に情がわいてうまく行く可能性」
について論議する香具師が出るんだよ
もうね、アホか、バカかと
そんな可能性のみに基づいた立法措置が講じられるわけないじゃん

>>673
　200年ほど前、鷹司家へ養子に行った、直仁親王の実の息子の子孫です。
　初代スレ　http://mentai.2ch.net/history/kako/998/998895369.html　の頃、良く出てきました。

>>676
　そうかな、様々な発言からすれば、「過去に女帝がおり＜事実＞、母系相続された＜誤認＞」ようにしか聞こえませんが。
　まあ、あの人にとっての天皇はブッシュ大統領だが。

>>679
総理大臣ですら気づいていないような「父系相続」をわざわざ維持する必要があるのかね？
国民の大多数は父系相続でも母系相続でもどっちでもいいと思ってるのが実態だろ。

　実質上、次に男が産まれても危機であることは変わりない。
　現実の問題としては、一般人に、「萬世一系＝父系皇統主義」の意義と重要性を知らしめること。
　伏見宮系か鷹司系かはその次の問題。
　とにかく伏見宮系でも鷹司系でもいいから、皇室に養子を入れろ。
　父系維持にとって最大の脅威は、国民の無知識だ。

アフォになにを言っても無駄だが、一応一般人の事も考えてレス

>>681
>とにかく伏見宮系でも鷹司系でもいいから、皇室に養子を入れろ

皇室典範では養子は出来ません

伏見宮系は血統が怪しいので却下

＞総理大臣ですら気づいていないような「父系相続」をわざわざ維持する必要があるのかね？

自民党の審議会なんかでも過去に「女帝」はいたが「女系天皇」は
いなかったっていう事実を踏まえた議論というのは、最近では
行われているよ。
小泉がどこまで承知しているかは定かではないが、官房長官の
安倍晋三はちゃんと認識していた。

>>682
　皇統という概念上、原則として養子は不可。
　が、伏見宮系・鷹司系に関しては、皇族の一部と考えればＯＫ。
　伏見宮系については、ＧＨＱによる臣籍降下が外国からの圧力で無効と考え、皇族の一部。
　鷹司系についても、臣籍から皇族への養子ができない以上、皇族から臣籍への養子も無効と考え、皇族の一部。
　少しでも皇族の範囲を広げないと、また同じ問題が起きる。

伏見宮系をかろんじてはならん！
たしか、現皇統も伏見宮系から養子を
得ていたはずだが

つうか江戸以前は皇室でも皇族間では普通に養子を取っただろ。

>>686
　同士よ。
----------------------------------------
　そもそも、雅子様・紀子様は平民階級、平民だけに負担を求めるのは酷であろう。
　その点、伏見宮系・鷹司系は皇族に準じる身分であり、しっかり「おつとめ」をすべきである。

一番簡単なのは、愛子と旧皇族を結婚させて、その息子を皇位につかせる。
そのためにも、皇族という身分に生まれたからには、自由恋愛もへったくれも無いって事だ。
あるいは、他の宮家の女子と旧皇族を結婚させ、男子を生ませ、皇太子の養子にする。
いわば後花園院型だ。

>>686
それは伏見宮系の血統に疑惑が生じた時点より
ずっと前の時代の話だろ

>>687
　私がおっしゃるのは、
　皇室内、又は皇族に準じる身分間で養子を取る分には反対しない。
　しかし、山田・松井・鈴木等、征夷大将軍以下の身分の方と養子縁組をすべきではない。

在原氏や橘氏の子孫はいないのか？

>>678
ああ、そうだったんだ。
でも、鷹司って家柄的にも、血筋的にも問題はないのかもしれないけど、
先代のご当主が起こした事件（心中）を考えると、ネックにはならない
のかなあ。

高岳親王の子孫、陽成院の子孫、花山院の子孫、崇徳院の子孫、忠成王の子孫はいないのか？

そんなこと言ったら伏見宮系は近親相姦の家柄だろｗ

>>689
　まあ、旧皇族以外で皇室に婿入りする人は非常に少ないと思う。
　とはいえ、愛子１人に婿入りするだけではまた同じ問題が起きる可能性が高い。
　養子縁組・婿入りを合わせて、最低でも４人・できれば６人は必要。（万が一、愛子夫婦が不妊の場合も考えて）
　

>>685
古事記や日本書紀にかかれた昔の天皇のご乱行に比べれば
心中くらいどってことないだろうに。

心中ぐらいどうってことない。
近親相姦に比べればなｗ

せめて高松宮家が後西院のサイアーラインで続いていたらなあ。
桃園帝の貞行親王や、光格天皇の盛仁親王や仁孝天皇の節仁親王のサイアーラインが繋がっていたらなあ。
夭折大杉。
後西院→幸仁親王→正仁親王まで行ったんだがなあ。

>>698
近親婚は日本人のデフォルトなので問題ない

それ以前に貞行親王が後桃園帝より長生きなら、帝位につくわな。
もしそうなら、何百年か振りで名前に「〜仁」を持たない帝だったのにな。
13歳だもな。
何故貞行親王にこだわるのかと言うと、彼が伏見宮家を継いでいたから。

>>700
おいおい、古代の話じゃないのだぜ。
また、結婚してるならともかく密通だぞ。

アフォになにを言っても無駄だが、一般人のためにレス

>>685
>皇族の一部と考えればＯＫ

皇族とは誰かも皇室典範で規定されています
勝手に考えるなんて事は出来ません

>>691
>　私がおっしゃるのは、

自分に敬語使うようなのは日本人ではない

「たられば」スレだなあ。

強姦は下層階級の罪
不倫は中流階級の罪
近親相姦は貴族の罪

　ふと思ったが、現行制度でも何も問題はないのでは。
　
　皇室典範の規定では「皇統に属する父系の男子」だから要するに天皇の父系子孫ならば皇族でなくてもこの条件を満たすとも考えられる。
　そもそも、そういう意味でないのなら何故、第一条を、皇位は、「皇族たる父系の男子」が、これを継承する、としなかったのかという疑問が残る。
　第一条で皇位の継承権者を「皇族」に限っていないのは皇族が途絶えたときのために解釈に幅を持たせるためだとも考えられる。
　皇室典範改正時に皇族が途絶えたときのことを考慮して、含みを持たせる表現にしたのでは?
　要するに第二条は皇位継承権者のなかの一部である皇族の中での継承順位の部分規定だという解釈。
　すなわち、
　　昭和天皇の男系子孫
　　崇仁親王の男系子孫(2代前分岐)
　　華園摂信の男系子孫(8代前分岐・3代後(延べ5代前)次男)
　　徳大寺公純の男系子孫(8代前分岐・3代後(延べ5代前)3男)
　の順位を表すのでは。

ttp://www.houko.com/00/01/S22/003.HTM

第１条　皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。　

第２条　皇位は、左の順序により、皇族に、これを伝える。
1．皇長子
2．皇長孫
3．その他の皇長子の子孫
4．皇次子及びその子孫
5．その他の皇子孫
6．皇兄弟及びその子孫
7．皇伯叔父及びその子孫

２　前項各号の皇族がないときは、皇位は、それ以上で、最近親の系統の皇族に、これを伝える。

３　前２項の場合においては、長系を先にし、同等内では、長を先にする。

>>706
聖徳太子のお父さんの用明天皇って伊勢の斎宮を強姦したんだよねｗ

>>707

旧皇族は現在の皇室典範では「皇統に属する」とは解釈されない
したがってどうあがいても現行法ではダメ

男系維持のためなら皇族や旧皇族の人権や人格など踏みにじってもかまわない、というのがこのスレの趣旨だね。
憲法の擁護者たる天皇の地位が人権を無視した後継者選びで継承されるのは矛盾。
憲法の人権規定に抵触する「伝統」など存在してはならない。

男系が途絶えると断絶となるのが、日本の歴史です。
○○の子孫は昭和まで続いたが、男子なく断絶した等。
旧皇族等に継がせたくないなら、最後の天皇として愛子内親王が即位し
崩御とともに天皇家は断絶すればいい。
大統領制を敷き新しき日本の誕生！？
でもそんなものは日本とは言えない。
遠くても男系を迎えるのか、共和政か。
母系相続は皇室そのものの否定。

憲法（１条）の「天皇」は
憲法制定当時の天皇を意味します。
つまり男系で継承されてきた歴史的な意味での天皇。
憲法２条はそういう天皇の地位の継承順位の決め方を典範に譲っている規定。
だから典範で勝手に天皇の意味を変えて
歴史的にはおよそ天皇とは認められない「女系天皇」とかを規定しても
現行憲法にすら触れる恐れがあります。

憲法第１条
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
第２条
皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。

>>712
数えきれないほどの家々が養子によって存続してきた歴史を知らないの？
男系が途絶えると断絶になるのは中国や朝鮮の伝統ではあるが日本の伝統ではない。
皇室の正統性は男系の血統にあるのではない。国民の一致した支持こそが皇室を支えている。
母系相続は国民が皇室を支持する上でなんの障害にもならない。

>>713
いかにも２ちゃんねるにふさわしいなんの説得力もない詭弁だな。
書いてて恥ずかしくないか？
「男系で継承されてきた歴史的な意味での天皇」なんてでっちあげ。

>>714
> 国民の一致した支持こそが皇室を支えている。

現に男系でなけりゃって言う人がいるじゃないですか！
それに後世の人が平成時代に決めたことよりも２０００年来の男系を選ぶ可能性も大きい。
その場合には天皇空位の期間が生じてしまう。
安定した何時の時代の基準でも天皇と認められる継承が一番。

>>716
「男系でなけりゃ」と言う人は国民のごくごく一部。
さらに後世になるほど「男系でなけりゃ」と言う人は減って行く。

貴種てなーに？
貴種の中の貴種　それが天皇。

小泉家や鳩山家、安倍家や石原家もいまや「貴種」だけどな。
家柄なんてしょせんそんなもん。

>>714
養子は親族もしくは格上の家からもらうのが普通。
徳川家斉の子供らのように　押し付けられた例もありますが。
日本の歴史は男系至上であり、ただ養子をもらったわけではありません。
（どこの馬の骨？）

>>717
＞「男系でなけりゃ」と言う人は国民のごくごく一部。

全体の比率としては少ないだろうけど、天皇制のことを比較的真剣に
考えている層に集中していることも事実だろう。
男系にこだわる人というのは、一般から比べれば相当レベルに知識がある
インテリ層で、この連中は本来的には天皇シンパなわけだから無視してしまっては
天皇制のためにならない、どころか徒となる可能性すらある。

>>717
> さらに後世になるほど「男系でなけりゃ」と言う人は減って行く。

なるほど　
やはり女系論者はそうですか
定向進化説
歴史学は優雅な世界ですねｗ

東久邇、竹田、など、明らかに女系であり。
本来なら問題にならないと思う。
民主主義の宿命か、政治力経済力を持つ物が表に出やすいし、
人脈などを駆使した圧力もかけ易い。
２ちゃんねる、では偏見無し、打算抜きで議論して欲しいものだ！
しかし、現在の皇室も民主主義から独立した存在ではあり得ないだろう。
だからこそ、女帝論なども許される訳だし。
だから、立場を明確にして、すっきりと意見を述べて欲しい。
国民の支持を前面に（政治力経済力も含む）を前面に押し出した。
意見もいい。
一方、国民の支持など（ある面抽象的）、一切排除したのもいいと思う。
伝統のみ、にコダワルのであれば、こちらか？
ともかく、生産的な議論よろ！

いまだにマルクス主義が力を？
愛知の高校では妙な日本史教員がいたようだが・・・
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088151767/

国民の９割が、天皇制の存続を期待している。
と言う意見があったけど？どうかな？
すぐあがるだけで、共産党支持者と層化これだけでも１割超える
んじゃないの？中でも層化は大きいよね！
ま、層化は表向きは支持してるけど。
以前は、えーきゅ先般、扱いだったし。
言う事ころころ変わるからな！女帝支持も、皇室の崩壊を
のぞんでいると考えれば、納得がいくし。

>>724
このスレじゃマルクス主義者が女帝支持で女系支持ですか？
>>725さんが言うように天皇制廃止のための方便かもしれないけど、
それならもっと率直に景気よく本音を言って欲しいな（藁

今上の孫が３人もいるのに旧皇族による皇位継承は論外。

女系天皇では偽帝・偽主の汚名を着せられる。
女帝・女系論者が天皇制打倒を画策していることは明白。

でも全員女。

伏見宮系の旧皇族では熊沢天皇と同様の汚名を着せられる。
男系論者が天皇制打倒を画策していることは明白。

女系宮家は内親王の救済策。
元々皇位継承とは無関係。

>>728
そうそう、今は女系を認めろと言っておいて、
いざ実現すると男系こそが正統だと言い出すんだろうね。

>>728
それが３２年テーゼ。

>>732
伏見宮系の旧皇族に正統性なんかねえよ。いまのあいつらはただの一民間人。

>>730
俺は男系論者だが、伏見宮系は血統に疑問があるらしいので反対。
鷹司とか徳大寺とかそっちのほうの人にすればよい。

鷹司系の民間人を無理矢理即位させても雅子様と同じ病気になるだけ。
男系論者が天皇制打倒を画策していることは明白。

そもそも現皇統は臣籍にくだった源定省の子孫。
臣籍にくだった人間がダメということであれば
宇多天皇以降の皇統すべてが正統性を失うわけだが？

>>735
　そうですね、8代だし、血統をお調べするのも容易ではないかと。
>>736
　極論だが、今生きている鷹司系はセクースができれば良い。
　皇位を継承するのは徳文眞佳愛の後で、恐らく生きている人の子孫。
　のんびりしていれば良い。

>>737
現代の皇室の正統性を支えているのは「万世一系」などという空疎な観念ではない。
問題の本質は、今上天皇の子孫による母系相続と、いったん臣籍にくだった人間を皇族に復帰させることによる父系相続と、
どちらを国民が選ぶか、ということだ。おれは迷わず前者を選ぶがね。

>>739
俺は迷わず後者を選ぶ。
前者を選べば偽者呼ばわりする人間が必ず出てくる。
日本人などムードに流されやすいから、声高にニセモノ呼ばわりされれば
支持率はガタ落ちだよ。

>>713
>歴史的にはおよそ天皇とは認められない「女系天皇」とかを規定しても
>現行憲法にすら触れる恐れがあります。

どうやったらそういうひねくれた考えが出来るのか、
脳みその構造が腐っているんではないか

>>721
>全体の比率としては少ないだろうけど、天皇制のことを比較的真剣に
>考えている層に集中していることも事実

多数決を否定すると物事が足下から全部崩れるぞ

>>740
　父系で繋がらない場合、支持率の問題どころではなく、天皇の存在意義が薄れ、
　天皇制廃止　→　共和制　→　小泉or村山モドキ大統領　→　米国or朝鮮の属国化
　を心配するけど。

多数決だけで世の中うまくいくわけではないよ。
天皇制は多分に信仰（といって語弊があれば共同幻想）によって
成り立っているものであり、男系相続というのはその根幹を為すもの。
それを無視して多数決で女系天皇を擁立しても、有形無形に天皇の
聖性が崩れて、台無しになってしまう可能性がある。

>>743
現に米国の51番目の州です

>>743
だから俺は男系派なんだけど？

>>746
　私も男系派ですが。

男系を否定するのはフェミだけ（だと信じている）

フェミのくせに別れた夫の姓をわざわざ名乗ってる
小宮山洋子のようなオバハンは何考えてんのか

>>744
多数派によって共有されてこその共同幻想でしょ。
少数派だけが共有する信仰はただのカルトでしかないよ。
男系に固執するのはカルト。

>>748
何で？
男系でも女子はいるし
女系でも男子はいる
関係ないんじゃ？
フェミに伝統を壊されちゃ後世の人が迷惑

>>746
自分は女系（母系）容認派ですが何か？

「男系」に拘って王系が代わるというのも、天照大神からの女系・母系発生を起源とすることに正統性を持つ皇室のことを忘れている議論だわな。
天孫降臨って誰の孫なんでしたっけ？

いや、ほとんどの国民は天皇になど実際、キワモノの芸能人もどきといった
イメージ以上の関心なんて持ってないよ。
男系に固執している人間というのは、それ相応の知識層。
カルトと断じて斬って捨てていいような層ではない。

>>752
あんたが容認しても偽者呼ばわりする人間が必ず出てくる。
そのことが問題。

>>753
要するに国民のほとんどは「男系でも女系でもどっちでもいい」と考えているってことだろ。
天皇制は少数の知識層のみに依拠しているわけではない。多数の民衆こそが天皇制を支えている。
男系に固執するのは単なる独善。

>>754
いまの皇室もすでに偽者呼ばわりしている人間が出てきていますが。
熊沢天皇とか大室天皇とかいろいろいたでしょ。

>>755
「男系でも女系でもどっちでもいい」と考えてる大多数の国民というのは
何かを端緒として皇室イメージにマイナスの事件でも起きたら、堰をきったように
皇室不支持にまわりかねない人たちだよ。
本当に天皇制を支えている層の中には男系派は少なくない。

>>756
その場合は熊沢某のほうがピエロになっただけだが、
「女系天皇は偽者、正統性がない天皇」というアジテーションは
それとはまったく異質な重みがあると思う。

>>757
>本当に天皇制を支えている層の中には

すまん。「本当に」とか「支えている」というのはどうやって決めているんだ？

「三種の神器を持った天照大神の子孫で大嘗祭により天皇霊を受け継ぐ祭祀者」に正統性を認めないなら
何を議論しても仕方ないと思うが。

天壌無窮の神勅に男系・父系に拘る文言でもあるなら引用してご覧。

俺は「三種の神器を持った天照大神の子孫で大嘗祭により天皇霊を受け継ぐ祭祀者」かつ「今上天皇の子孫」だったら女系でも母系でも構わないと思うが。
男系・父系正統性云々というのはそれより上位のものなのか？

>>759
社会で相対的に支配的な立場にいる層、知識層と符合している、
という程度の意味で言った。

>>760
大嘗祭はそんなに大切なのか？
大嘗祭をやってない天皇に正統性はないのか？

>>757
逆だ。
「何かを端緒として皇室イメージにマイナスの事件でも起きたら、堰をきったように皇室不支持にまわりかねない人たち」に
支えてもらわなければ、天皇制はもう存続できないところまで来ているのだよ。
悪いけど、男系相続に固執して旧皇族を連れてくるのは皇室イメージにとって決定的にマイナスの事件になると思うね。

>>763
なんで旧皇族を連れてくることが皇室イメージにとって決定的マイナスなんだ？
女性だからといって天皇にしないのは女性蔑視だとかいう発想か？

女帝はともかく「男系・女系」に至っては一般人は何のことやらほとんど誰も知らないのでは？
今朝の朝生でも出演者できちんと理解していたのは宮崎と八木という指摘もあるくらい。
肯定派は誰も知らんうちに「イギリスでは…」で改正してしまいたかったようだが、
衆議院で過半数の自民党はかなり慎重な様子。
残念でした(p^-^)p

安倍晋三あたりは少なくとも昨年後半の段階では
「男系」「女系」について正確に把握してたよ。

>>764
出生時から知られ愛され慕われている高貴な内親王を排除して、昨日まで無名の一市民だった旧皇族を連れてくる。
天皇の権威は地に落ちるよ。

>>767
別に排除する必要はないだろう。
新天皇の妃を内親王にするとかすれば、現天皇との連続性のイメージも
守られるよ。

>>768
　そうであるといいのだが。
　ちなみに、愛子様はアルファベットが読める。しかし、平仮名が読めない。
　アメリカに嫁がせる気なのだろうか。

皇室の将来像

○皇室典範の「男子限定」規定をすべて「男女平等」規定に変更する。

○性別にかかわらず、長子優先で皇位・宮家当主を継承する。

○皇子皇女・皇孫は新宮家を創設する。

○宮家継承者以外の王・女王は、原則、成年と同時に皇族の身分を離れる。

○天皇は、一定の年齢に達した場合、本人の意思に基づき、皇室会議の議により、皇太子
に譲位できる。譲位後の称号は「太上天皇」とし「上皇」と略称する。敬称は「陛下」と
する。上皇の皇籍離脱は認めない。

○女帝及び宮家の女性当主は、皇族以外の者と結婚しても皇族の身分を離れることがない。
女帝の夫の称号は「皇配」とし、敬称は「陛下」とする。内親王・女王の夫の称号は「王配」とし、敬
称は「殿下」とする。皇配及び王配が離婚した場合は皇后と同様に皇族の身分を離れる。

○先代の太上天皇の夫は「皇太配」、先々代からの太上天皇の夫は「太皇太配」とする。
皇太后、太皇太后と同様に、敬称は「陛下」とする。

○皇配・王配との間に生まれた子も皇位継承順位に列する。

>>762
大嘗祭をやっていない天皇には正統性はないよ（というか天皇なら可能なら必ずやる）。
それが総祭司としての天皇の責務だろ。

>>771
おいおい。歴代天皇で大嘗祭をやってない天皇ってたくさんいるわけだが？
必ずやってる、って何を読んでいってるんだｗ

>>771
あほ。
即位式をやっていない天皇は、「半帝」だが。
九条廃帝とか

>>771はあほ。

大嘗祭をやってない天皇なんてたくさんいるんだよ。
仲恭天皇ひとりじゃねえよ。
そのぐらい勉強してから言え。
知らないから「大嘗祭をやっていない天皇には正統性はないよ」
こんな寝言が言えるんだろ。

「男系でも女系でもどっちでもいい」と考えてる大多数の国民は、
歴史の重みや伝統なんか意識してないでしょう。
だからどっちでもいいなんて責任のない発言が出来るんだと思う。
なんで軽々しく天皇制を廃止しろって言う香具師がいるんだよ？


非常に難しい問題だから議論に結論なんて簡単に出ないよ。
完全に結論が出尽くすのは８０年程後かな。

>>776
「男系相続の放棄」と「天皇制の廃止」はイコールではない。
女系相続でも天皇制は維持できる。
むしろ女系相続を認めなければ天皇制は維持できないというほうが正確だろう。

つーかよ。

女系でもいいじゃん。
昭和天皇の直系の曾孫だったら誰も文句言わないだろ？

女系だとどうの、とか言ってる香具師らは頭固すぎ。アホちゃうか？
国民はだれも女系に反対して無いだろ。
庶民は当たりまえのようにやってることだ。

＞国民はだれも女系に反対して無いだろ。

このスレだけでも何人も反対してるだろうが。

まだやってたのか。6弾7弾までで結論は出ていたがな。
男系かつ明治帝昭和帝の血を引く竹田か東久邇に婿か復帰かでお出まし願う。
北白川は断絶決定、朝香はキリスト教に改宗済みだから無理。

女帝厨がまだ粘着しているようだが別スレ立てれと何度も言われているだろうに。
日本史板の住人なら万世一系とは男系相続のことだという認識ぐらいは持て。
相変わらず天照を根拠に女系を認めろなんてﾄﾝﾃﾞﾓ言っている奴がいるが
神に性別を求めること自体がナンセンス。それを除くとしても女系移行は王朝交代。
君臣の別が厳然としてある以上どこぞの馬の骨を天皇に戴くことは不可能。
それから伏見宮系の血統だが､半世紀前まで皇族として遇されてきていたし
臣籍降下したのもGHQの干渉によるわけで今更血筋が怪しいというのは難癖レベルだ。
貞致親王を今更疑うに足るだけの根拠があるのかね。
祭祀のこともあり、他氏である鷹司を候補に挙げるにしても伏見宮系の後だろう。

貞致親王は、父宮が死んで以後にご落胤を名乗ってひょっこり
現れてきただけなので、疑うに足る根拠がないというより
信じるに足る根拠がない。
この系統しか残っていないというのならば致し方ないが、血統的に
かなり確実性の高い鷹司系がいるのだから、それこそ「どこぞの
馬の骨を天皇に戴く」よりはるかにマシでしょう、というお話。

女帝→女系

>>726
実際に憲法調査会やその他の会合でも赤く染まった人間や共和主義者に
皇室廃止の前段階として女系移行を主張している人間がいる。
やり方がだんだん姑息になっているというべきか、搦め手できていると言うべきか。
ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰにより天皇制反対と騒いでいた時のほうが可愛げがあったってもんだ。
それに皇室を潰したがっている勢力が多すぎるのもな。
米、中の他に某半島国に国内ではあの連中やらなんやら。
自称保守政治家や某省の中にも血統の裏付けのない傀儡偽帝を望んでいるのもいるしな。
困ったもんだ。

>>781
その話もさんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、当時の関係者が散々調べた上で認定しているわけだが。
偽物に継がせるメリットが果たしてあったのか。

>>783
貞致親王のサイドから京都所司代に金品が渡ったのかもしれない。
もちろん憶測にすぎんが、京都所司代の側からすれば
必要十分なメリット。

>780今更血筋が怪しいというのは難癖レベルだ。
貞致親王を今更疑うに足るだけの根拠があるのかね。
だが、781と言うような、難癖が付く事自体が問題というみかたもある。
国民の認知（支持）などは、即位して時間が経てば解決してくれるだろうし。
血統上のわずかな疑問の方が、先々まで響く痛手となりかねない。？
１代で、違和感がぬぐえぬとも、２代、３代も続けば板に付くのでは
ないだろうか？

＞だが、781と言うような、難癖が付く事自体が問題というみかたもある。

同意。別に鷹司系統を内親王と結婚させたところで、その婿に皇位を
継がせる必要はないだろう。
場合によっては内親王に継がせなくても良いんじゃないかと思う。
つまり、皇太子なり秋篠宮なりが天皇になって崩御した場合、
孫の世代の男児が即位すれば、それが一番文句の出ないパターンなのでは
ないかと思うのだが？
今の皇統の血筋も引いていて、男系であり、しかも男子であるから
そのさらに次世代の即位にもまったく問題がないというパターン。

まあでも実際には、そのころには諸外国の王制も滅んでいて、
天皇制廃止が世の趨勢になっていそうな気がするんだけどな。

>>782
「女系移行」→「皇室廃止」というのはなんの根拠もない邪推だろう。
出生時から知られ愛され慕われていてる高貴な内親王と、昨日まで一市民だった旧皇族とでは、
天皇としての正統性のうえでまるっきり勝負にならない。話は単純なんだよ。
旧皇族では国民の支持は得られない。女系移行こそが天皇制存続の最後の手段にほかならない。

＞それに皇室を潰したがっている勢力が多すぎるのもな。
＞米、中の他に某半島国に国内ではあの連中やらなんやら。
＞自称保守政治家や某省の中にも血統の裏付けのない傀儡偽帝を望んでいるのもいるしな。
＞困ったもんだ。
それこそあんたの妄想であり憶測に過ぎないよ。国際政治上も国内政治上も皇室はそんなに重要な存在ではない。

まあ、彼の言ってるのが憶測かどうかは、別として。
首相公選制に対する一つの否定的意見として
天皇制との関係が、問題視されてるのも事実だよな！？

＞出生時から知られ愛され慕われていてる高貴な内親王と、

紀宮にしろ愛子にしろ、愛されも慕われもしてないじゃん。
不細工ぶりを笑われ、憐れまれてるばかりで。

>>789
それは２ちゃんねるに限った話だろ。
便所の落書きが世論を代表しているとでも思っているのか？

>>790
２ｃｈに限った話ではないよ。
多くの共同体で、紀宮の容姿に関する悪口などいくらでも
話題の俎上にのぼってるよ。

現在の内親王が不細工で憐れまれているにしたって、
その聞いたこともない鷹司だか竹田だかよりはよっぽどましだと思うが。
そいつらって美男子で優秀なのか？

>>791
人の容姿をあげつらうような下劣な一部少数の国民に皇位継承を左右させるわけにはいかん。

>>793
全然一部少数じゃないよ。
圧倒的多数派だよ。おまえ生きてて周囲の人間が紀宮の悪口を話している
場面に出くわしたこと無いのか？
だとしたら、よっぽど世間が狭い人間だな。ひきこもりか？

>>794
おまえの狭い「世間」だけで世の中を推し量らないほうがいいぞ。

>>795

794ではないが、あんた本当にこれまでの人生で、2ch以外で
紀宮の容姿についての否定的な発言を耳目にした経験ないの？

>>796
ない。おれのまわりの人間は人の容姿でその人の人格を云々するような下劣な品性の持ち主はひとりもいない。
紀宮は皇位継承にふさわしい高貴さを充分に備えている。

>>797
別に人格と結び付けなくてもいいんだよ。
端的に（紀宮に限らず、人間の）容姿に関する否定的な発言をする人間もいないのか？

鳥ヲタ・アニメヲタのメガネブスのどこが高貴なんだよｗ

>紀宮の容姿についての否定的な発言を耳目にした経験ないの？
国民の支持とか世論とか言い出すと、こんな意見がたてつづけにでてくるだろ？
血統がしっかりしてなければ、こんな事では収まらないと思われ。

容姿で高貴さが決まるのなら、女優やグラビアアイドルを皇位につけるんだな。

800だが、話を元にもどそうよ！

>>800
どういう血統が望ましいと思ってるわけ？

>>800
女系でも立派に「しっかりした血統」として通用する。
「今上天皇の娘」「今上天皇の孫」という立場は一平民に成り下がった有象無象の旧皇族などよりはるかに強力だ。

>>801
下品な美しさというのは確かにあるが、醜いと高貴さを喚起しにくい
のも事実であろう。

800一応男系支持者だが、それ以上は分らなくなってしましました。
本当に。すいません

>>804
父方の血統がしっかりしてなかったら、母方は天皇でも・・・という
評価をする人間も多いだろ。

>>744

>多数決だけで世の中うまくいくわけではないよ。
>天皇制は多分に信仰（といって語弊があれば共同幻想）によって
>成り立っているものであり、男系相続というのはその根幹を為すもの。
>それを無視して多数決で女系天皇を擁立しても、有形無形に天皇の
>聖性が崩れて、台無しになってしまう可能性がある。

多数決でうまく行かないってことは近代の民主主義否定だという事
そこをごまかす為に「象徴天皇」であるという事
多数決で敗れ去ったときの男系天皇の考えは
立憲君主制として生き残れないという事

わかっていってるんならたちが悪いな、ネオナチと変わらん

ある人間が愛されているかを「容姿」に帰すバカのいるスレはここですか？
そんなのに限って男系論者だろw

ところで男系論者に聞きたいが
女系容認が国会で可決したら、その後の女帝と女性天皇は敬わないの？
天皇制はそこで終わるんだろ？その後はどうするつもりさ

>>809
>女帝と女性天皇は敬わないの？

女系天皇（女帝含む）は敬わないの？
のまちがいだな、すまん

皇太子や秋篠宮が新しい后を娶って男子を生めばいいだけじゃないのか？
何故に旧宮家に拘る？母系天皇に拘る？

>>811
>皇太子や秋篠宮が新しい后を娶って男子を生めば

これは現行法では可能だが
誰かさんは種がないと「噂」されている（＝嫁を変えても無駄）
もう一人は国民が納得できる離婚の原因がない
強行すれば国民の皇室離れを加速させるだろう

要するにどんなにあがいても男系維持には大きな無理があるということだね。

>>765
＞イギリスでは
>>780
＞女系移行は王朝交代。

イギリスでも女系（母系）国王をもって、男系（父系）に王朝交代
したとされている。
現エリザベス２世のウィンザー朝は１９１０年から始まっているが、
次代のチャールズになれば、夫（父親）の、
エディンバラ公 フィリップ・マウントバッテン伯爵の、
「マウントバッテン朝」と呼ばれることになっている。
英和辞書の後ろの便覧みれば、一目瞭然。
日本で女系天皇が即位すれば、同様に
全世界の辞書や歴史便覧には王朝交代として記載されるだろう。
日本では、有史以来初めての易姓革命になる。
女系論者は、それでもいいと思っているのかな？

＞女系論者は、それでもいいと思っているのかな？
もちろん、それでもいいと思ってるよ。
日本もすでに応神と継体の２回、易姓革命を経験している。
今度ので３回目になるだけのことだ。どうということはない。

>>815
応神、継体、（北朝の後小松なども？）
実態は王朝交代・易姓革命だった側面があることは
否定できないが、
建前上は男系でつながっているのだから、王朝交代にはあたらない。
少なくとも外国からはそう見られているだろうし、
国民の意識もそうだろう。

>>816
国民の意識は「王朝交替容認」が大多数だと考えるが。
伏見宮系の旧皇族が束になっても愛子様ひとりにかなわないと思う。
どうもこのスレ読んでいても「王朝交替してはいけない理由」が見えてこないんだよな。
なんでいけないの？そのあたりわかるように説明してくれよ。

このスレの主旨が女系を排除した上で、
男系でつなぐには（その前提で女系も勘案する場合有り）
どうすればいいかということだからな。>>817

こういう問題は多数決にはなじまないが、
もし女系容認を「王朝交代容認」と読み替えれば、
大多数の国民が皇室の現状維持を望んでいる以上、
「王朝交代」には反対だろうと思う。
また、既出だが憲法上の「天皇世襲」条項は、
「王朝交代」を前提としているのか疑義があると思う。

>>817
＞伏見宮系の旧皇族が束になっても愛子様ひとりにかなわないと思う。
これはあたりまえ。敬宮は男系女子だから。

敬宮の子が皇位継承する際に、
その子の父親が天皇家（男系に限る）の子孫でない場合には、
国民の意識がどうなるか、そのときにならないとわからない。

>>816
25代武烈天皇から26代継体天皇の間は11親等相続
99代後亀山天皇から100代後小松天皇の間は12親等相続
ちなみに
14代将軍家茂から15代将軍慶喜の間は18親等相続

さっき、単純な愛子女帝支持派のうちの母親に
朝ナマの議論や、そのなかでも易姓革命、王朝交代の話を、
>>814　のイギリスの例を参考に話してみたら、
「え？王朝交代になるの？！、うーん。。。」
と考え込んでしまったよ。どうも女系天皇には否定的な様子。

男系女帝の話と、女系の（男女）天皇の話は混同されがちだが、
イギリスとか外国の女王のあとが王朝交代とされている例を
いえば確かにわかりやすいな。

＞日本もすでに応神と継体の２回、易姓革命を経験している。

そういう断定的なことを言うのなら、いったい何という姓から何という姓に
代わったのか、それぐらいせめて提示してくれ。

＞どうもこのスレ読んでいても「王朝交替してはいけない理由」が見えてこないんだよな。

そんなことを言い出したら、「天皇制を廃止してはいけない理由」というテーゼに
だって、誰も明確には答えられないだろう。
答えられないから無視していい、というものではないだろ？

>>815.>>816
＞日本もすでに応神と継体の２回、易姓革命を経験している。
＞今度ので３回目になるだけのことだ。どうということはない。
＞実態は王朝交代・易姓革命だった側面があることは否定できないが、
＞建前上は男系でつながっているのだから、王朝交代にはあたらない。
＞少なくとも外国からはそう見られているだろうし、国民の意識もそうだろう。
とはいえ、鷹司系はともかく、伏見宮系では16世以上離れているので「王朝再編」ぐらいには当たりそうだ。
「日本国」の名称を変更するほどではないが。

華園様、こんなスレが立っております。
£*部落問題を解決するには天皇制の廃止を★�B*
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1064519340/

皇族女子と結婚してこいつらを追い払いましょう。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1078030450/

雑感だが、
イギリスは、王朝交代や一時共和制にはなったが君主制はほぼ維持。
まあ、あっちは「連合王国」だから単一国家の日本とは国体も違うけどね。
日本が王朝交代する「普通の国」になるかどうか、どうかも
問われているね。

現皇統の光格天皇・旧閑院宮系は男子がいない以上、
とにかくもう、後がないわけだ。
ただ東山天皇・鷹司系にしても２０親等くらいは離れているし、
崇光天皇・伏見系では４０親等か？

憲法改正して天皇制廃止する以外は、現皇室典範に基づくなら、
どんなに遠くても男系男子で継ぐしかないわけだ。
第２条　皇位は、左の順序により、皇族に、これを伝える。
１　略
２　前項各号の皇族がないときは、皇位は、それ以上で、
最近親の系統の皇族に、これを伝える。
３　前２項の場合においては、
長系を先にし、同等内では、長を先にする。

そこで、このスレの議論につながってくる。
現皇室典範を厳格に適用すれば、鷹司系・華園家以外にはありえない。

８２６の補足
皇室典範は、当然ながら、天皇制の廃止は予定していないから、
第２条１項で想定されている皇嗣たる皇族が全くいない場合には、

第１条　皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。
を援用して、第２条２項以下を解釈するほかない。

２０親等・４０親等離れているっていったって
母系での姻戚関係も含めれば、どちらももっとずっと近い親戚だろ。
なんの問題もないと思うが？

改正皇室典範

第１条　皇位は、大正天皇の嫡出の子孫たる男女が、これを継承する。

なんの客観性もない典範だな

>>830
それを言ったらこのスレ自体なんの客観性もあるまい。

典範第十二条を
皇族女子は、天皇及び皇族以外の者と婚姻したときは、皇族の身分を離れる。
から
皇族女子は、皇統に属するもの以外の者と婚姻したときは、皇族の身分を離れる。
に変えるだけでだめかな？

>>832
私生児を生んだ場合についての想定が抜けているんだよな、この典範は。
その私生児が男児だったら皇位継承権あるんかねぇ？

＞そんなことを言い出したら、「天皇制を廃止してはいけない理由」というテーゼに
＞だって、誰も明確には答えられないだろう。

とりあえす「国民の９割が存続を支持している」だけで充分じゃね？

典範第十二条を＞８３２のように改正し、
皇統に属するものとは何かを以前もしくは先祖において皇族であったものとする。

で、三笠宮彬子様に竹田宮の竹田恒靖を婿入りさせ三笠宮を継がせると
皇室は安泰となる

＞皇室は安泰となる
で、国民はそっぽを向く・・・と。

>>833
皇庶子は、皇族ではないので、典範第２条から直接的には
皇位継承権はないが、
次代の男系皇族がすべていなくなった場合（現在のような）
第１条の援用による男系旧皇族等への継承権拡大を
解釈するような事態になれば、男系皇庶子は、旧皇族よりも優先して
扱われるべきだと思う。

>>837
ふんふん、
で、皇庶子ってどこにいんの？

鯛

どこの馬の骨とも知れない旧皇族の話の次は実在もしない私生児の話か。
まったくごくろうなことだな。

画像掲示板ａ
Ａ板はノンジャンルの画像掲示板です。
いろいろ貼ってみてください。
http://1813.pr.arena.ne.jp/a/imgboard.html

>>839
隊って、亜岸野の三谷さんの男の子なの？

サーヤが私生児産んだら問題なしなんじゃ？

母系社会じゃ男系でつながってても女系でつながってなけりゃ王朝交代
要するにただの考え方の問題

日本は母系社会じゃねえからな。

要するに血がつながってりゃいいの

それじゃあダメだという人間がいるんだから仕方がない。

馬鹿馬鹿しいようだがそれが伝統か

密かに皇族男子の精子を盗んだり、皇族男子のクローンを作った場合、
皇位継承権って発生する？

>>814
>エディンバラ公 フィリップ・マウントバッテン伯爵の、
>「マウントバッテン朝」と呼ばれることになっている。

ソース、プリーズ
自分の知る限りはウーインザー家の名前は残って
ウンザー＝マウントバッテン朝もダブル姓のはず
シングルのマウントバッテンになるとは知らない
そもそもダブル姓って知ってる？

＞英和辞書の後ろの便覧みれば、
おまえのソースは英和辞典かよw

>>628
娘さん、嫁にいっちゃってるじゃん

確か、チャールズ皇太子の代からは『マウントバッテン＝ウィンザー』になるんじゃ
なかったかな。本来ならばマウントバッテンだけになるはずなんだけど、ジョージ５世の
時に今後子孫は全てウィンザーという苗字を名乗るようにと決定されたみたい。
だからチャールズ皇太子の名は、
チャールズ・フィリップ・アーサー・ジョージ・マウントバッテン＝ウィンザー
になるはず。正式名称はもっと長いけどね。
ちなみに、エリザベス女王は第二次大戦中に軍務についていた際に
エリザベス・アレクサンドラ・メアリー・ウィンザー二等准大尉と名乗ってたとか。

>>847
多数決が民主主義の原則。
母系継承ではダメだと言っているのはとるにたりない少数者。

いったん女系継承したあとに少数者の策謀で、新天皇は紛い物との運動を
展開されたら多数派の中にも懐疑を抱く人が増える可能性がある。

>>854
杞憂

血統を守るなら女系にしなければ駄目。
子供が誰の子かを本当に知ってるのは女だけだからね。
男系で万世一系なんて絶対ありえない。

>>848
馬鹿馬鹿しい伝統は守る必要がない

朝ナマで宮崎哲哉が、
皇族の婿をプールしておくため、皇族の外側に
旧皇族を中心にした「皇婿族」を創設しようっていうようなこと言ってたけど、
こえは宮崎自身が提唱しているのかな。
それとも以前にも同じような構想はあるのだろうか。

おっと、訂正　宮崎哲弥ね。
検索してみたけど、皇室の継承問題関連では
宮崎はいままでとくにめだった発言はないみたいだけど・・。

もう隣の山田さんでいいよ

一般の民間人でも皇后や親王妃、皇婿がつとまる皇室の体制をつくらなければ抜本的な解決にはならない。
皇室が生き残るためには先例がどうの伝統がどうのなどとは言っていられないはずだ。

女性が神主になるのは伝統無視じゃないか。相撲とおなじでそういう伝統は大切だろう。
まあ、旧宮家あたりの男系男子を養子にすればいいだけじゃない。
養子は皇太子と別家族で生活が一緒でなくてもいいんだし。

天皇は神主じゃない。
神主に命令して祈らせるのが天皇だろ。

>>863
宮中祭祀の大祭においては、神主でしょう。
正確にはちがうけどやってることは同じじゃない。

>>862
いまどき女性の神主なんて珍しくもありませんが何か？

857 ：日本＠名無史さん ：04/06/28 09:03
>>848
馬鹿馬鹿しい伝統は守る必要がない





天皇制そのものが馬鹿馬鹿しい伝統だろｗ

>>865
現在でも希少でしょ。女性神職は神主より下位職のはず。現在は違うけど。

＞現在は違うけど。

要するに現在は女性天皇でもｏｋてことだな？

女性天皇がどうだらって議論で、女性天皇容認になったら
結局、国民としてはその程度の認識の中で終ってしまうと思う。

俺は、これは良い機会だと思うから、
伝統を貫徹しちゃって、国民に皇室とはこういう歴史の流れを辿っていて
こうなって今の今上天皇に繋がっているんだって事を示した方がいいと思う。

>>869
皇室の歴史の流れを辿っていくといろいろと嘘がばれますがそれでもいいんですか？

>>868
伝統を捨てれば、天皇制はいらないって。愛子さんで終わりっていうんなら
女性天皇でいいんじゃない。結果はどっちでもいい。

皆さんに皇室の血が流れていない保証がありますか。
ある帝の娘の、その又娘の、その又娘の、その又娘の、その又娘の、その又娘の…………
女系相続ってこれと同じでは。

>>872
要するに誰が天皇になってもいいということだな？

>>871
国民は何事もなかったかのように女性天皇・女系天皇を受け入れるでしょうね。

>>872
逆に流れている保証ができない。なんせ帝のY染色体がない。

>>874
排斥運動が起こるよ。
「ニセモノ引っ込め！」ってね。

>>858
男系皇統のひとたち２０家くらいで「皇婿族」を創設っていいかもな。
身分制の復活みたいになるけど、
皇室がこれだけ少子化しているとやむを得ない。
普段から皇族よりは少なめに少々の補助金をだしておいて、
皇族女子の結婚相手としてキープしておく。
少子化傾向は将来も変わらないだろうから、
皇族だけでは男系皇統の維持は困難だろう。

>>876
右翼の街宣ごときでは天皇制はびくともしないよ。

>>877
男系皇統など維持する必要はない。くだらん。国費の無駄だ。

>>879
｢男系｣にこだわるな　ってこと？
それとも「皇統」にこだわるな　ってこと？

どっち？

＞男系皇統のひとたち２０家くらいで「皇婿族」を創設っていいかもな。

そんなこと不可能に決まってるだろうが。
そんなんだったら、彼らの一部を皇籍にもどすほうが
まだ容易いと思う。

>>880
皇婿族に三種の神器を譲る手はあるな。国費の無駄もなしかな。

今いる内親王や女王と旧皇族を結婚させて、今いる皇太子の東宮とすれば。
いわゆる、後高倉院方式だな。

子供な、本人じゃなくて。

>>877
>男系皇統のひとたち２０家くらいで「皇婿族」を創設っていいかも

年によっては生まれたときから女帝の婿になる事が決定されるような
そんな事が出来るはずがない
それらの人々の人権はどうする？
皇室旧皇族を自分のおもちゃに考えるのはやめたまえ

>>884
>子供な、本人じゃなくて。

正気か？

宮家も３つや４つくらいではすぐに小梨や女子ばかりになって
断絶になりかねないから、
宮家の予備として皇婿族をつくっておくということだろうな。
ただし、憲法の身分制禁止条項がクリアできるかだな。

第14条　すべて国民は、法の下に平等であつて、
人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
２　華族その他の貴族の制度は、これを認めない。

>>887
クリアは簡単ですよ、法的には。
ただ、国民感情という点で、新しいカテゴリーを創設することは
むずかしいんではないかな？

つーか意味がわからん。
皇婿族に生まれたら、必ず皇女と結婚しなきゃいけないってことかい？
そんなことできるわけないじゃん。
皇族ですら、そこまで強引に結婚させることのできない時代なのに。

今１宮家に５０００万くらいかかってるらしいのを
１宮家１０００万くらいにすれば、宮家が２０家くらい
創設できるんじゃない。

一般人でも気軽に嫁に来てくれるような皇室に変えてゆく以外、解決策はない。

>>891
それは何のための「解決」なの？

>>892
皇統存続のため。

>>890
それじゃあ旨みが無いじゃんかよぉっ！

母系天皇だと暗殺とかされないか？
組織的にって訳ではなく、気の触れた人間が自分こそ天皇であるとか言って。

伝統を大きく変えるわけだから、多数決だけでは納得しないだろ？

>>895
>伝統を大きく変えるわけだから、多数決だけでは納得しないだろ

一握りの「納得しないから天皇を殺せ」などという狂人の事を考える必要はない
あくまで刑法に従って「殺人罪」で粛々と処罰する
大原則を一部の為に曲げない、これが「民主主義＝多数決」なんだよ

狂人のことを考えてあげる必要はないが、殺される女系天皇のことを
考えてやれよ。
そこに目が行かないあんたって、ものすごく薄情な人間だろ？

>>897
>殺される女系天皇のことを
>考えてやれよ。
>そこに目が行かないあんたって

「天皇」である以上、それはついて回るリスク
生まれながらの皇族である天皇は暗殺と隣り合わせの「尊敬」だと思うが？
それに女系だからといって殺されるリスクが急激に高まるとは思わん
さらに女系もOKにすれば「皇位継承権者」が増えてるともいえる
次の天皇の事を心配する必要もない
安心して暗殺されてくれw

一つ条件があって
このスレの廚が主張するようにな旧皇族の男子が
「強制的に女帝に婿入り」の上、逆恨みで殺されるのはさすがにかわいそうだ
旧皇族の男子と内親王との強制結婚には絶対反対

>>899
婿入なんて無理してする必要ないのでは。
偉大な帝の血を引くあなたは立派な継承者。

伏見宮系の旧皇族にすでに「皇統」としての正統性は失われた。

旧皇族と結婚した場合に限り、女性にも宮家継承を認めるという
八木秀次（＝にちゃんねら）の案に、複数の旧皇族男性が名乗りをあげてる
と八木秀次が宣伝してるね。

その場合の女性って当面、誰になるの？
まさか紀宮が相手でもいいっていう旧皇族もいるのか？

継体天皇は応神天皇五世の孫、で婿さん、
為政者、国民が望んでいれば融通無碍でしょ。

八木さんってかなりヤバイね。
「Y染色体が・・・」なんて話出さなきゃいいのに。
論理的にも、現実的にも破綻してるよ。

>>903
＞応神天皇五世の孫
胡散臭いねー。
まぁ沿海州系の人だけど。

八木秀次って新高山？

>>905
今の皇統は継体天皇から続いているんでしょう？
（応神天皇とは関係ないんでしょう）

>>907

ということになってるが
平安末期だけ見ても誰が誰の子かはわかったもんではないわけで

>>905
沿海州なんて逝ってる奴は電波

>>904
確かに。
あの番組でスタジオの学生達の態度がいつもより悪いと文句をつけてたヤツラも
いたが、それは当然。大の大人が、染色体がどうのこうの。２歳の幼児に
勝手に特定の配偶者（しかも近親婚）がどうのこうの。男を生めば…
（外国へ行かずにSEXに励んでください）どうのこうのと。よくよく
考えれば一般社会では立派なセクハラ。皆引いちゃうよ。
実在したかどうかもわからん聖徳太子なんかで頭にジュースを上らせる
くらいなら、こっちの方を怒れよ、と思うんだがな。
まあ皇室だのお世継ぎだのは、隠しとくから皆適当な興味しか湧かないし、
支持率も保たれる。議論すればトンデモのオンパレードなんだよ。

一般民衆も知識人も宮内庁も、天皇・皇族もふつうの人間でしかない、という当然の前提から出発しなおすべきだな。
いい意味でも悪い意味でも、天皇・皇族を特別扱いしすぎ。

>>910
宮内庁の過度の秘密主義と権威主義がマスコミ・国民のデバガメ趣味をかきたてているという側面は無視できないがな。

道路公団の問題で政治的決着を図った猪瀬直樹は少し許せないと思ってたけど、
あの番組で、猪瀬や高橋センセなんかがいなかったらどーなってたかと思うね。

>>911
>いい意味でも悪い意味でも、天皇・皇族を特別扱いしすぎ。

憲法が特別扱いしている以上、官僚は憲法に従うべき
憲法がヤバいなら国民投票で信を問うのが筋だろう
皇族など適当にあしらっておけばよい
人間ではなくて「象徴」なんだろ？

>>914
事実を直視したまえ。
天皇も皇族もふつうにメシを食ってクソを垂れる。
病気になれば入院するし歳を取れば死ぬ。
セクースをしなければ子供はつくれないし、男が産まれるか女が産まれるかはコウノトリのご機嫌次第。
天皇制を議論するうえでそういうことを忘れてはならない。

>>915
>天皇制を議論するうえでそういうことを忘れてはならない。

それを俺に言うなよ
天皇を人間扱いせず自分のおもちゃにしか考えないバカｳﾖ男系論者に言ってくれ
皇室の人間も都合が悪くなると「俺たちも人間だ」を前面に出すのはをするのはやめれ
皇族である以上まともな人間扱いをｲﾊﾟｰﾝ人にのぞむのは思い上がっている
動物園の檻が苦痛ならさっさと皇室つぶして京都へかえれ、と言ってるだけ
京都へかえったあとの人権はフルで守られるべきだと思う

>>916
＞檻が苦痛ならさっさと皇室つぶして京都へかえれ
って、人権制約されてるからこれができないんだけどね。
この制約の度合いを主権者である国民の皆様に考えていただきたい
というのが、皇太子ぶっちゃけ発言のねらいではないか？

>>917
>この制約の度合いを主権者である国民の皆様に考えていただきたい
>というのが、皇太子ぶっちゃけ発言のねらい

無理矢理皇統断絶に持ち込もうとしているのは皇太子であろう
何しろずっとコウノトリのご機嫌を伺って
宮内庁の不妊治療を拒否していたらしい＞つまり跡取りは欲しくなかった
だがそれは皇太子の読み違えだった事が明らかになった
誰も開かれた皇室などのぞんでいないのがこの一件ですっかり露になった
国民は「閉じられた皇室」の「覗き見」がしたいのだから
その為には現在一般人である旧皇族の人権すら守らなくてもいい
女帝と結婚させろ、あるいは天皇に引っ張ってこい
などという男系論者が出るわけだ
そこまで極端ではないにせよ国民の皆様におかれましては
皇室の人権など認める雰囲気ではないだろ

そして皇族には自分の運命も家族の運命も決める権利はないわけだ
閉じられた皇室で、人権制限された皇室を国民にお見せする
それこそが現代の皇室の役割なんだよ
皇族はその辺りもっとしっかりあきらめる必要があるね

>>918
＞そこまで極端ではないにせよ国民の皆様におかれましては
＞皇室の人権など認める雰囲気ではないだろ

私にはそう思えない。むしろ、プライバシーは守るべきというのが国民世論の
大勢を占めるんじゃないか（特に若い世代ほど）。
天皇家に親近感が沸くという意見が多いのは、それだけ国民が「自分たちと同じ」
と考えるからだと思う。だからこそ、「制度廃止」にも転がり得るんだけど。

子供に関する悩みを持つ人は多いわけだし、共感する人もそれだけ
多いと思う（世代間ギャップ絡む）。

>>919

共感する事と皇室の人権をフルに認めようというのとは違う
プライバシーは守るべきとは
「私が知りたい皇室のプライバシー」の「範囲外」においてのみ
守られるべきである、という事だよ
そもそも全くプライバシーが流れなければ
国民は共感しようもないではないかw
どこまで「だす」「ださない」の線を引くかは個人の感覚であって
皇室は万人の要求に耐えうるような
最大公約数としての「プライバシー」を切り売りしてなんぼよ
タダ飯食うのは大変な事だよ、お察し申し上げるw
皇族（特に皇太子夫妻）にはそれが全くわかっていない
自分たちの役割が何か、さっぱりわかっていない

今、京都・奈良・和歌山を結ぶ高速道路（京奈和自動車道）の建設に関して、
平城宮跡付近のルートでもめているのをご存じだろうか。
住民にとってはR24の道路状況は酷く、完成が待ち望まれているが、
道路建設で平城宮跡を傷つける恐れがあるため、
西名阪自動車道より北側（大和北道路）のルートが未だに決まっていない。
このとき、あなたはどうするべきだと思いますか？

１．歴史的遺跡の方が大事だから、道路建設は中止すべき
２．住民の生活の方が大事だから、歴史的遺跡を破壊する可能性があっても道路建設を推進すべき

これを皇位継承に置き換えれば、

１．何が何でも伝統である男系相続は守れ
２．伝統を変えてもいいから、女系相続を認めるべき

あなたはどちらの立場ですか？

>>920
＞そもそも全くプライバシーが流れなければ国民は共感しようもないではないかw
そのとおり。
世代が下るに連れて、皇室は興味の対象では無くなっていく。
知りたいとも思わない
知りたがってるのはおっさん・おばはん以上の世代だと思う。

＞自分たちの役割が何か
で、その役割の内容を時代にあわせて変えてはいかんのかなー、って話でしょ。

>>921
比較そのものがVoid だろ、それ

>>922
>で、その役割の内容を時代にあわせて変えてはいかんのかなー、って話でしょ

そこまでして興味のない世代に合わせる必要があるのかなーってことでしょ？
京都へ帰るってのはそういう事だと思うよ
今はまだ興味のある世代とうるさいバカｳﾖがいるから
それらを満足させる義務は皇族にはあるが（奴らも国民だ）
その先はもういいんじゃない？

つまり「閉じた皇室」か「皇室なし」の選択ししかないう事
開かれた皇室（プライバシーが守られ、皇族も一人の人間として尊重される皇室）は
ニーズがないってことですよ

>>924
いや、それは極論だよ。
「閉じた皇室」か「皇室なし」という二者択一しか無いというのがおかしいし、
「閉じた」というのも程度問題だろ？
基本的には国民に対して「閉じた」皇室だとしても、その中でプライバシーをどの
程度守るかという問題は背反するものではないよ。

>>925
「閉じる」「開く」（国民に対して）問題と、皇室のプライバシー問題は別問題だけど、
パラレルに進行するとは思う。

>>925
>その中でプライバシーをどの
>程度守るかという問題は背反するものではない

「開かれた」「閉じた」の意味する所は語感とは逆だよ
「開かれた皇室」とは情報のでない皇室の事をさすわけ
皇族のプライバシーを慮って情報をださないのは
「開明的」（古い言葉だなあw）ということだよ＝人権重視
翻って戦後60年の今に至る「閉じた皇室」においては
天皇の下血ですら毎日のニュースになったんだ

どこまで情報を開示するかは皇族が決める事ではない、と言ってるんだよ
皇太子夫妻を例にとれば彼らは自分たちで情報をコントロールしようとしている
それは現行の憲法では間違っている
それをしたいなら京都へお帰り、という事だと

もう寝るw

開くか閉じるかの二者択一の問題じゃないだろ
状況によって自在に閉じたり開いたり加減してけばいいんだよ
問題はその開閉の権限を宮内庁が独占して
皇族の意見すら反映されてないってことだろ

>>927
開・閉の概念をひっくり返してるわけね。
けど、それってただ逆メガネで見るとこうだよって言ってるだけでしょ？
その判断が、プライバシーに関する情報量がどれだけ漏れ出されるか
だけにかかるのか？
「開かれた皇室」ってそれだけじゃないだろ？

＞どこまで情報を開示するかは皇族が決める事ではない、と言ってるんだよ
そう。だけど、情報開示に限定するにしろ、拡大して人権問題にするにしろ
「議論してはいけない」って話にはならんよ。
今回はその議論（当然最終的には国民が決めることだ）のきっかけを
皇太子ぶっちゃけで突然始まったってことであり、逆にいえば、あの発言が
無かったら、議論は始まらなかっただろう。

ここで落ちる。さらば。

>>928
>皇族の意見すら反映されてない

だから（もう寝るってw）
彼らの意見は反映させる必要はないよ
彼らは動物園のパンダだよ、って言ってるの
言ってもわからないから皇太子は皇統断絶で無理矢理終わらせて
京都へかえりたいんじゃないのか、って事

皇族には皇族である限りにおいて自分の情報を制限する権利はないよ
それと宮内庁が糞な事は別問題だ

ねる

京都へ帰るってことはますます閉じ込められるわけだから
皇族がそんなこと望んでるとは到底思えないがなw

>>931
>京都へ帰るってことはますます閉じ込められるわけ

なぜ？
京都へ帰るという事は一般人になる事だぞ？
少なくとも閉じ込める権利は誰にも（国家にも）ない事になる
雅子さんは自ら引き込まれるかもしれないが（わら

とりあえず>>916の言ってることは滅茶苦茶だということはわかった。

ちょっと教えてもらいたいんだけど，
「菊栄親睦会」には昭和22年に臣籍降下した11宮家以外の方々
つまり粟田とか筑波といったそれ以前に臣籍降下した方々は
入っているの？

ウヨではないから象徴天皇制でいい。
開かれた皇室でいいと思う。
でも皇統だけはだめ。一千数百年一系なのは、これは文化。

男系皇統にこだわっている時点ですでにかなりのウヨ。

>>935
禿同。皇統だけが天皇が天皇でありうる根拠なんだから、これだけは守るべき。
それが守れないのなら、中途半端な事をせず終わらせるべき。
愛子ちゃんには旧皇族と結婚するか、もしくは欧米人と結婚して欲しい。
旧皇族と結婚するのであれば、男系を守りながら子供へ皇位継承権が与えられるし、
逆に、欧米人と結婚するのであれば、その間の子に皇位継承権を与えることはないだろう。

ガン再発の疑いもあって、今上ももうそんなに長くないかもしれないし、
たぶん次の元号は考えているんだろうな。
ほんとに、これからどうするのかね。

やっぱり男系維持論は共和制にかぶれた天皇制廃止論者の陰謀だったのか・・・
正体見えたな。ケッ。

今、今上天皇が崩御したら、
浩宮が即位したら、
立太子はどうなる？
現実、ホントに秋篠が皇太子になるわけ？

皇位継承順どおりだろ。
親の後を子が継ぐという決まりがあるわけじゃなし、
驚くことじゃない。

今上天皇が健在なうちに、女系天皇を容認する皇室典範の改正を急げ！

皇太子がいるのに皇太孫の代の話をきめることねーだろ。

>>942 は愛子を天皇にしたいんだろ（小和田家の回し者か藁
秋篠宮に皇位がわたったあとでは皇位は愛子に戻らず、眞子に行く

でもまだ二人男がいると思えば、
まっ、いいかー。

ということは>>944は川嶋家の回し者か（藁

こっちで男系女系議論が盛り上がっています。
男系断絶？女帝出現後の天皇制を追究しよう！Part17
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1078030450/

↑そっちは昔からある姉妹スレだ。といってもこっちのスレが本家だったんだが。
古参や常連はみんな知ってるからいちいち宣伝しなくていいよ。
こっちは良質な議論をまたーりしようぜ。

>>947
もう、そこは埋まりました。次スレです。

男系断絶？女帝出現後の天皇制を追究しよう！Part18
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1088809871/

age

こっちはこっち。あくまで別の観点から語るスレとして
これまでどおりまったりやっていこう。

あっちでは、おもしろい意見が出てますね。

338 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：04/07/11 14:33
○現皇太子の代が終われば、日本国は日本共和国と千代田皇国に分離

○千代田皇国の領土は千代田区千代田・皇居外苑・北の丸公園

○千代田皇国の国旗は菊の紋章、国歌は引き続き君が代を使用
　 日本共和国の国旗は引き続き日章旗を使用、国歌は新規に作詞作曲

○国家元首は天皇、議会は皇族（旧皇族も皇族に復籍）で構成、行政は宮内庁、治安は皇宮警察が担当

○国家元首の天皇は男系の男女の中から議決によって選ばれる
　 （一般的には、男子天皇の長男が優先されるが、必ずしも選ばれるとは限らない）

○天皇の任期は満８０歳になる年度を終了するまでとする

○皇族は一夫多妻が認められる

○皇族女子は皇族以外の者と婚姻した場合は皇族の資格を失う
　 但し、女帝に限り、天皇の地位を譲渡するまで、本人のみ皇族の資格を認められる

↑
昔からよくありがちな意見だろ。なにが面白いのかさっぱりわからん

>>952
ネタとしてもおもしろくない

いまさら旧皇族による皇位の簒奪が許されるはずがない。

>>955
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1087050558/378

国民の支持の得られない旧皇族による皇位継承は簒奪以外のなにものでもない。

天皇は民主主義から生まれたわけではないから
民主主義の立場からあれこれ言われても困るだろ
国民の支持などなくて結構。

でも実際にはどうなろうと結局国民は支持するよ。
どうでもいいと思ってるからな、国民は。

>>958
天皇がどのようにして生まれたのかはこのさいどうでもいいよ。
現在の天皇の地位を保障し支えているのは民主主義であり、それを明文で表現した日本国憲法。
それが天皇制の唯一無二の基盤。
それを忘れた天皇論はすべて机上の空論。
憲法が皇位の男系相続を要求していない以上、旧皇族が浮上する余地はない。

>>959
そんな問題は>>952で解決さ。

そろそろ誘導

皇統断絶の危機に瀕して・・・
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1087050558/

>>960
実行不可能。

>>962
実質、皇室なんて独立国みたいなもんだろ。

>>959
＞現在の天皇の地位を保障し支えているのは民主主義であり、
＞それを明文で表現した日本国憲法。 それが天皇制の唯一無二の基盤。
＞それを忘れた天皇論はすべて机上の空論。

それこそまったくの机上の空論、妄想のようなもんだ。
民主主義などない。一応あることにしてるだけだよ。
憲法の条文なんてもんは「…ということにしておきましょう」という建前にすぎない。
現に憲法違反のまま何十年も存続してるものなどいくらでもあるだろ

日本で最高の法が実情に合わなくて、
結局守られない定めなのは伝統だろうな。

律令体制が崩れながら一応は明治まで続いたように。

平安時代には死刑と軍備が廃止されたけど、
実際にはあったし。

>>965
最も身近にそれを感じるのが、車の制限速度だな。
ただ、取り締まりが行われているので、形骸化しているとまでは言えないが。

>>964
それを言ったら天皇制自体が妄想のかたまりじゃねえか。
まさに一応あることになってるだけじゃん。

>>964
そういえば皇室典範第１条の「皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する」という規定も憲法第14条違反だったな。

>>968
皇室典範１条は憲法第２条をうけたものであり、
『天皇』が、憲法第１４条にいう『国民』の範疇に含まれる場合、上記憲法第２条は１４条の例外条項であるということになる。
この場合、憲法違反ではない。
また『天皇』は『国民』ではない場合は、もとより憲法第１４条に拘束されないので、これも憲法違反ではない。

>>969
要するに皇室典範第１条さえ改正してしまえば女系相続の導入も可能ということだな。

>>967
なにトチ狂ってんのかなw
憲法に合致していようが違反していようが天皇制は現実に存在してるじゃん
一応あることになってるも糞も現にあるだろうが。

とにかく959が机上の空論だということをわかればそれでいいよ。

>>971
民主主義も天皇制と同じようにちゃんと現実に存在しているのだが・・・
馬鹿には民主主義は見えないのかな？

新憲法の一条と二条は矛盾しているっ！

女系ヲタの特徴

天皇が1500年近く男系でつながれてきた事実は無視
必然的に男系で継承された事実を偶然だと言い切る
男系が天皇が天皇である根拠なのを認めない
国民が旧皇族の即位に反対していると勝手に思いこむ
女帝容認のアンケート結果を女系容認と勝手に言い換える
庶民のルールを皇族にも無理矢理当てはめようとする

男系オタの特徴

天皇家が1500年近く男系でつながれてきた事実にしか主張の根拠を求められない
結果的に偶然男系で継承された事実を必然だと言い切る
男系が天皇が天皇である根拠などという事実はないのにそれを認めない
国民が旧皇族の即位に賛成していると勝手に思いこむ
国民が女帝容認と女系容認の区別がついていないと勝手に思いこむ
皇族にも憲法が適用されるのに無理矢理皇族の人権を蹂躙しようとす

>>975
＞天皇家が1500年近く男系でつながれてきた事実にしか主張の根拠を求められない
＞男系が天皇が天皇である根拠などという事実はないのにそれを認めない
＞国民が旧皇族の即位に賛成していると勝手に思いこむ

その3点はそのとおりだな

＞結果的に偶然男系で継承された事実を必然だと言い切る

偶然じゃないだろ

＞国民が女帝容認と女系容認の区別がついていないと勝手に思いこむ

ついてないだろ

＞皇族にも憲法が適用されるのに無理矢理皇族の人権を蹂躙しようとす

それは女系オタも同じだな。女帝ほどかわいそうなものはないよ。
結婚相手なんかいるわけないんだから。一生独身でいろというのと同じ。
人権云々いったら男系だろうが女系だろうが皇族はみんな解放してあげないといけない。

敬宮なら、女帝にならなくても結婚相手がいなさそうな悪寒。
マコカコなら、女帝になっても結婚を申し込む人が多そうな悪寒。

女帝の結婚相手なんているわけないよ。
それこそ雅子の時の数段上の困難が待ち受けてるのは明らか。

「嫁や婿のなり手のある皇室に改革する」という発想法が浮かばないところが
男系オタの頭の堅さと発想の貧困さを示しているよな。
「現状は永久に変わらない」と信じているんだろうな。頑迷固陋としか言いようがない。

＞偶然じゃないだろ
偶然だよ。これまで男系が絶えなかったのは単なる偶然。いつ絶えても不思議じゃなかった。
＞ついてないだろ
どうしてそこまで国民は馬鹿だと思いこめるのか不思議だね。
常識で考えれば女性天皇容認イコール女系天皇容認だというのは誰にでもすぐにわかる話だろうが。
要するに自分は区別がついているから大多数の国民と違ってオレは賢いんだとうぬぼれたいだけだろ。
事実に目をふさいで自己陶酔するのはみっともないぞ。
＞人権云々いったら男系だろうが女系だろうが皇族はみんな解放してあげないといけない。
ああ、本音が出たね。結局、男系維持を主張する連中って天皇家に実現不可能な無理難題をふっかけて
共和制に持っていこうとしているだけなんだよな。まわりくどい陰謀だよな。

>>979
その論理は諸刃の剣だな
現状は永久に変わらないと信じている＝天皇制は永久に続くと信じている
天皇制に男女平等の思想を持ち出すと長序の順などの問題も出てくる
天皇制こそは伝統と典礼を重んじなければならない
これらの筋道を軽んじると崩壊に向かうだろう

今日の産経新聞９面左上

>>981
天皇制も男女平等でいいじゃん。
男でも女でもさきに生まれたほうが優先して皇位継承。
わかりやすくてそれがいちばんいい。

>>983
それをやると兄弟の間でも平等論争が起きる
現実に相続などは兄弟の権利は平等
終いには人間は皆平等で天皇制の危機が来る
世の中には不条理も必要
天皇制は平等などの現代の思想とは無縁でなければならない
平等思想は天皇制の根幹を揺るがす

>>984
おまえ頭カタイな。そうでなければ馬鹿だ。
なんでも ALL OR NOTHING でしか考えられないのか？
間をとるとかバランスを考えるとかそういう発想法はないのか。
常識で考えろ、馬鹿が。
おまえの頭のなかには皇帝以外はすべて奴隷の専制君主制と万人が同じ財産を享有する原始共産制以外に選択肢はないのか。
頭悪すぎるよ、いくらなんでも。