952 :
日本@名無史さん:03/08/18 11:37
>>950 自分を犠牲にして他人を助ける行為は美しいだろ?
ところで君はどういう行為が美しいと思ってるのだ?
953 :
:日本@名無史さん:03/08/18 11:38
>>949 自発的にもう生還が望めないので、どうせならと体当たりということと
初めから生還を認めず体当たりを命令することでは雲泥の違いがある。
また、命令する方には、富永恭二のようなとんでもない司令官もいたことは事実。
まあ、富永は陸軍の方だが。
954 :
出陣学生2:03/08/18 11:39
とうとう来たかと思いました。
軍隊がイヤだから大学に入ったようなものだったから。
先輩から聞くと軍隊の厳しさは、人を 人間扱いしない。
教練の成績も悪かったし、軍隊にはできれば行きたくなかった。
みんなそうではなかったんですか。
955 :
出陣学生3:03/08/18 11:41
<出陣学生3
これから人殺しをしなければならないと思うと、「締念」でしたよ。
いま俺は、そういう時間と空間の流れの中にいるんだ。
俺はいやだというわけには行かない。一つの諦めでした。
956 :
日本@名無史さん:03/08/18 11:42
>>952 行為に美など別に感じないが?思いつかないね。
自分を犠牲にして他人を助ける?
特攻によって他国の人命が失われたケースもあったのでは?
人殺しのどこが美しいのか?
957 :
日本@名無史さん:03/08/18 11:45
>>956 >行為に美など別に感じないが?
じゃ君は人間の行為いっさいに対して美は見つけられないということですね
そんな人が特攻が醜いと定義しても、それは食べることは醜いとか
愛することは醜いとか言ってるのと同義で、それはつまりまったく意味の無い意見と
いう事ですね?
958 :
出陣学生4:03/08/18 11:45
軍隊は非合理でした。上官が、2日目から訳もなく殴る。
人の能力をどうしたら引き出せるか、どうしたら敵に勝てるかというのは
ほとんどなく、日本精神でひっぱたいて鍛えることしかないんですよ。
959 :
出陣学生5:03/08/18 11:47
出陣学生5
沖縄戦で特攻隊員を命ぜられた。金属の骨に布を張った飛行機だった。
これしか残ってないから使ってやってくれという。 こんな捨石には、勝っても負けてもなりたくないですよね。
消耗品になるのは悲劇です。
人殺しではなく殺し合いであり、結果として殺したり殺されたりする。
961 :
出陣学生6:03/08/18 11:49
フィリピンのジャングルの中での経験ですが、
黄色い水というか泥水があちこちに流れているんです。
水のそばには必ず死体が あリました。それも頭、手、足がばらばらに
なっているんです。ダンテの「地獄編」を読みましたが、
その地獄そのものでした。 真善美を追求する学生としては、
あまりにかけ離れた世界でした。
962 :
出陣学生8:03/08/18 11:50
英文学者になるのが夢だった。軍隊に行ってなければ、好きな英語の勉強に打ち込んで、
その道のベテランになっていたかも しれない。今言っても仕方のないことだけど。
孫たちに、「戦争がなくて幸せだなあ。何でもやりたいことができるんだから」と言っています。
963 :
出陣学生11:03/08/18 11:52
答辞で、生還を期せず(生きて帰らない)をことさら高く読み上げたのは、
個人としては違和感がありました。戦争だから死ぬことはあるが、
できれば死なずに帰って、戦後の日本を建て直す努力をする方がよいわけで、死ぬことにこだわるのはおかしいと思いました。
964 :
日本@名無史さん:03/08/18 11:53
>>957 食べる行為を見ていても美しいとはあまり思わんなあ。
愛することは行為なんだろうか?セックスは行為だが、セックスも
あんまり美しいとは思わん。
>愛することは醜いとか言ってるのと同義で、それはつまりまったく意味の無い意見と
いう事ですね?
きみにとっては意味がないのかもしれんね。それは仕方がない。
>>960 詭弁だよ。それも人殺しの一形態だろ。
965 :
出陣学生1:03/08/18 11:53
出陣学生1
女子学生の声援を今でも鮮明に覚えています。
入口から「歩調とれ」の号令で会場に入りました。
胸に残っているのは、女子学生 たちの「がんばって下さい。」
「生きて帰ってきてください。」の声援でした。
これで彼女らを護らなければならないという 気が起きました。
966 :
東條首相訓示:03/08/18 11:55
東條首相訓示
「御国の若人たる諸君が勇躍学窓より征途につき、
祖先の威風を昂揚し、仇なす敵を撃滅して、
皇運を扶翼し奉るの日は こんにち来たのであります。」
967 :
日本@名無史さん:03/08/18 11:56
>>964 人間の行為一切に美を見つけられないというは
貴方の精神が歪んでいると思う
精神科に行くべし!
もしかしたら先天性の欠陥かもしれないが
968 :
出陣学生9:03/08/18 11:56
首相の訓示は忠君愛国をたたきこむ話で、またかという感じだった。
毎度同じ事を聞かされてうんざりだったですね。
969 :
出陣学生10:03/08/18 11:57
国の考え方が正しいという前提に立っていますから、頼むよとの首相の言葉に対し
、死をもって報いようと思いましたね。
970 :
日本@名無史さん:03/08/18 11:58
>>967 人殺しが美しいなどと思っている異常者に、
そんなことは言われたくないなあw
971 :
964氏へ:03/08/18 11:59
特攻隊の○○氏とか 個人で考えたらどうですか?
そうすれば 少数意見もみえてくるだろうし
単なる人殺しというのは自分の安全は保障され、一方的に相手の命を奪う。
殺し合いというのは相手の命を奪う為に自らの命もリスクに晒す。
人殺しは出来ても殺し合いが出来ない人間が多々いるのはこの為。
973 :
小泉と東条は同じだと思う:03/08/18 12:01
小泉は イラクには 危険地帯と、安全地域があると
平気で 何回も嘘をついている。
米軍は イラク全土は、すべて危険地帯と言っている
974 :
日本@名無史さん:03/08/18 12:02
B29搭乗員は人殺し
零戦搭乗員は勇敢な戦士
975 :
日本@名無史さん:03/08/18 12:03
>>971 もちろん個人で考えてる(想像してる)つもりですが?
「少数意見」とはたとえばどんな文脈の意見のこと?
B29搭乗員の多くはパラシュートをつけていなかったらしいが。
つまり機体と運命を共にする覚悟はあった。
977 :
小泉のイラク派兵で、脱走できる自衛隊員はいるだろうか?:03/08/18 12:04
小泉の ひいたレ―ルを、拒否して
小泉のでたらめを、指摘して、拒否する
自衛官が、でるだろうか?
ほとんど無理だよね
978 :
日本@名無史さん:03/08/18 12:05
>>976 撃ち落されるわけないと思っていただけだろ
死傷者多数になったら首相官邸は厳戒体制になる。
小泉内閣は崩壊する可能性は高い。
980 :
日本@名無史さん:03/08/18 12:07
>>977 自衛隊=軍隊だからね
平和憲法のために身分が確立されていないが
自衛隊員自身もそれくらい覚悟あるだろう
自分たちは紛れもなく軍人だという覚悟が
981 :
日本@名無史さん:03/08/18 12:09
小泉内閣、イラク派兵前に危ないじゃん。
982 :
日本@名無史さん:03/08/18 12:13
イラク派兵ごときで脱走はしないさ、だが、本格的戦争、たとえば、
朝鮮、中国派兵となれば退職者、脱走者続出確実。
983 :
日本@名無史さん:03/08/18 12:21
自衛隊法で脱走者は銃殺刑に処すと改正されます
984 :
イラク派兵はおかしいよ:03/08/18 12:22
イラクが どうであろうと、日本の防衛には
関係ないし。 アメリカは、日本をバカにしてるじゃん。
イラク統治は、日本をモデルにすると。
985 :
日本@名無史さん:03/08/18 12:24
やっぱ、自衛隊員だけが犠牲になるのは不公平だ、徴兵制にすべし!
ライフル撃つぐらいなら三か月もあれば誰でもできる。
986 :
小泉は東条より酷いよ:03/08/18 12:24
小泉は、前線を知らず、 オペラをみに、今日は
ドイツにいるよ。
こんな人物が、もうすぐ、イラク派兵をするんだよ。
987 :
日本@名無史さん:03/08/18 12:24
>>984 ま、いいじゃん。
日本をモデルにしてイラク再建しても
日本には天皇の存在があったがイラクの象徴は何がなるのかな?
988 :
日本@名無史さん:03/08/18 12:26
>>985 さんざん税金で無駄飯食っていたんだから
こういう時に役に立ってくれないと困るよ
989 :
日本@名無史さん:03/08/18 12:26
>984
いや、イラク人をバカにしてる。イラク人、日本みたくへたりこまず
いまだ、ゲリラで頑張ってる。民衆もデモ繰り返してる。
自衛隊法で犯罪者を懲罰部隊に編成し、自衛隊が督戦すると改正されます
991 :
少数意見 石丸進一:03/08/18 12:41
石丸進一は、 出撃前に キャッチボ―ルをしてた。
俺は、このボ―ルで、アメリカと勝負したかったと
本音をいったぞ。
992 :
少数意見 石丸進一:03/08/18 12:44
石丸進一は、 特攻隊なんかに、なりたくなかったが・・・
彼の 人生をみたら、特攻が キチガイなんて、いえないよ。
紹介してた文章
海軍のいわゆる神風特攻隊に所属することになった。だが石丸少尉は野球へ熱情はうせてはいなかった。同僚の本田少尉をキャッチャーにキャッチボールに励む毎日。早く戦争が終わることを祈りつつ日々を過ごした。そんな最中遂に命令が下った。
澄み切った5月の青空が広がる日であった。飛行長の訓示が終わり特攻までのわずかな時間。石丸は本田をさそって小学校の校庭に向かった。。「さあ、名残に一丁!元気で行こうぜ!」
1球、また1球。球審を努めたものの声が響く。「ストライク!」10球投げて全てストライク。「よし、これで思い残すことはない」石丸はグローブをほおリ投げて飛行機へと向かった。そして彼は飛び立った。石丸は最後の最後まで爽やかだった。
最後の審判を務めた作家の山岡荘八氏のまからは涙が止めどもなく流れていた。
993 :
まあ イラクヲ1番 バカにしてるのは小泉:03/08/18 12:49
小泉は、ブッシュの手下に なりさがったからね。
自衛隊は、どうしても、おくるなら クルド人自治区に
送れば、いいんじゃないの。
イラク人は、アメリカと共同でくる、自衛隊をみたく
ないんだよね
994 :
小泉の為に死ねる人間なんかいないよね:03/08/18 12:55
小泉の最近の 発言は、おかしい。
小泉は、徳川慶喜みたいに。
最後まで、俺達に頑張れといいながら・・・
最後は、安全地帯に1人で逃げるよ。
国家財政めちゃくちゃな日本は、小泉の老後には関係ない。
最近の小泉は、首相の任期をおえたあとを・・考え出してるしね
やる度にすごく貴重なパイロットと飛行機を失う作戦が
有効なわけない
996 :
回天は パイロットじゃないよ:03/08/18 13:03
回天は、戦果は、すくなかったが、
海中から、 追尾してくる 回天に 米軍は恐怖した。
997 :
飛行機の特攻は 硫黄島が、ピ−クかと思う:03/08/18 13:05
沖縄戦での、特攻は、戦果がほとんど、なかったしね。
特攻隊ってクソですな
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