天草四郎時貞について

教えてください。
よろしこ。

日本史上最高の美男子

もしかして２げっと？

３げｔズザーッ！

4?

彼は生まれながらにして、海上を歩いただとか、
手の上に鳥がとまって卵を産むと、中からキリス
ト教の経文が出てきたなどの、奇跡が報告されて
ます。島の人たちが、わずか１７歳の少年を崇拝
し、命までも共にしたのも、納得がいきますね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

森宗意軒は、架空。

♪天草四郎〜美少年〜（橋幸夫）

魔界のおかげで、新たな妖怪or怨霊or化け物と、なりました。
あの世で、泣いてんな…

>>11
善人なのに妖怪に仕立て上げられて可哀想だよね・・・

島原半島と天草諸島に行くと、あちこちに銅像が建っているよ

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
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島原と天草って何県？

佐賀県にきまってるだろ

天草ー熊本県
島原ー長崎県

益田時貞 1623？‐38(元和9？‐寛永15)
ますだときさだ

江戸初期，島原の乱の首領とされる少年。
居住地から江辺四郎，大矢野四郎，一揆の首領として天草四郎太夫時貞，
天の四郎秀綱などと呼ばれ，洗礼名はジェロニモといわれるが，正確な
素性はほとんど不明である。
父益田甚兵衛はかつて小西行長に仕えた帰農武士といわれ，捕らわれた
母親の陳述では，時貞は9歳で手習いを始め，学問のために長崎へも行った
という。
一揆の首謀者である一部の庄屋や牢人たちは，彼を農民結集の核として
天より下った救世主に仕立て，さまざまな奇跡を演じさせた。
島原藩側では蜂起当初より15〜16歳の彼を一揆の中心人物とみているが，
彼の原城入城は1637年(寛永14)12月3日といわれ，翌年2月27，28日の総
攻撃によって全員虐殺されるまで，固い団結の象徴であった。
しかしついに素顔をみせることなく，彼の首と目されるものが母親らの
それとともに長崎に送られて晒された。　　　　　

一緒に団子食ったことあるけどいいやつだったよ

もてたんやろうなあ、十代半ばにしてチ○ポ乾くヒマなしとか。うらやましい。

15歳の少年がどうして農民一揆軍の中でカリスマ性を保つことができた
のか？一揆軍３万７千人が一人残らず虐殺されるという不可思議な結果
となった「天草・島原の乱」は、宗教弾圧に対する反発だけでなく、圧
政に苦しむ農民の乱でした。約360年の昔、自由と平等を求めて戦った
聖なる少年に思いを馳せるスレです。

ろくなイメージの映画・ドラマが無いよなｗ

>>23
お前は今の思想で毒されすぎ

>>25
コピペ

沢田研二
窪塚洋介

どっちもちょっと気持ち悪いんじゃ！！！！

クボヅカ、はしゃぎすぎ。

>>24
ひとつぐらい名作あってもいいのにな・・・・

天草くんって皇太子様に似てるよね

>>30
あんな朝鮮人と一緒にするな（怒

>>31
でも像みるとそっくりだよ

一話にでてくる被爆星人ってゆうのに人権団体からクレームがきたらしいよ。
そんでもって永久欠番になってる。フィルム自体も処分したらしいね。

>>23
農民一揆とは言うが、実践力は小西郎党をはじめとする
浪人・旧勢力遺臣集団だったらしいので・・・

その名目上の若様、ってこと。
お飾りなだけで、裏方の「カリスマ宣伝・維持」の方法が上手かっただけ。

今だったらえなりかずきか

ウルトラセブンのスペル星人？

「旧武家」スレの1が、天草四郎の生まれ変わりという説は本当ですか？

>>36
そのようだ

天草四郎の生まれ変わりは美輪明弘ですよ

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧﾝ!!

天草四郎って十代半ばなのになんで映画の四郎役が20代以上なの？
適切なのがいなかったのか？
>>39
イメージダウン・・・

>>41
演技ができないからかな？
ジャニーズズニアにやらしとけ

美輪さんは、別にｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳｿではない。
あの人の持ってる独特の雰囲気は、何か凄い。
ｵｰﾗを纏ってる感じ。

>>42
ジャニーズズニアだったら誰がいいでがんすか？>>43

篭城中に幕府軍の砲弾が四郎の近くに着弾し
四郎の側近数名が死傷する出来事があったらしい。

これ以降、四郎には神通力など無いのでは？との噂が広まり
急速に一揆軍の士気が衰え脱走者が相次いだという。

ローマ教皇庁は島原の乱の戦死者を殉教者と認定しなかった。
キリスト教信者迫害に対して立ち上がった信者の反乱ではなく
苛斂誅求など圧政一般に対しての農民反乱と認定したため。

>>44
ジャニーズくわしくないし、天草もあんまり知らんｗ
でも興味深いので名作作ってほすぃ・・・・

こんにちは！天草四郎です。
神通力なんてないっつーの！

>>45
なんでそんなに詳しいのですか？

>>49
４９さんじゃないけど、島原の乱で検索したら結構みつかるよ。
天草四郎＝ただの人　説とか

そりゃやっぱり元武士の戦術があったからでしょうなぁ

苗字なんだっけ？

益田

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

この人が残した名言とかってある？

エンジャクいずくんぞコウコクのこころざしをしらんや

>>55
原城ﾊﾗｼｮｰ

だから、全てﾏｶｲﾃﾝｼｮｰが悪いんだって。

ロザリオマンセー

天草一族は小西行長によって取り潰されたんけど、多分その残党が末裔の
四郎を擁立し、お家再興をはかっただけと思う。キリシタンはそれに
利用されただけ。

でも天草四郎の財宝はどこにある？

なんやねん天草一族て

財宝なんてあるの？
貧しくて一揆おこした軍団でわないの？

>>62
もうだめぽと思ったときに財宝を生き残った人のためにどっかに隠したらしい

>>56
どういういみ？

サムスピのラスボスだった

長崎留学中に西洋医術と手品を覚えて帰って来たらしい

天草四郎、幼女説

>>62
黄金のロザリアがあるらしいです。

たしか探してる人いると思う。

黄金のロザリアってなんですか？
像みたいなものでつ？

>>66
昔は長崎ごときで留学なんて笑っちゃうよねｗ

ロザリオなら十字架のこと・・・・

ロザリオうまそ〜

そりゃ、ラザニア！！

あまくさに近いイメージなのは小さい頃の滝沢英明

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

パン食いたい

ホットドッグとミルフィーユ、どっちが好きかな？

益田時貞

なんか皆さん勘違いしてますが

四郎＝美輪さま

ですけど
これは「美輪様自身がそうおっしゃっている」のです。

事あるごとに「わたしは天草四郎の生まれ変わり」「前世は」と・・・。
最近ＴＶでは封印気味ですが。

>>79
知ってるＹＯ

てんぐさ知ろう時貞。

てんぐさシロウトきさだ

あまくさしろうのらん

>>74
うらわらく同意｡三輪ではない

１６さいかー

転生

窪塚洋介＝天草四郎

ジャンヌダルクと仲良し。

そういえばおないどしか？

ミラジョヴォビッチがやったジャンヌダルクのおかげで
「ふぉおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！」のイメージになってしまった＞ジャンヌダルクｗ

このひとは結局なにやったん？

>>90
ところてんの発明

>>91
ほんとに？

>>92
甘っ
臭っ
氏脳

天草？

書込み少ない。
美少年なのに人気ないのー？

>>95
オカルトチックな男の子だから

【熊本】高さ８０センチ以上、重さ６．５キロ　日本最大級の幻の地鶏「天草大王」復活
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061634669/

ここでは美少年かどうかは人気と関係無い

俺は、こんなやつ知らんぞ。

ついでに１００を頂戴つかまつる！

嗚呼知ってるよ。長崎の少年だろ？
長崎は美形が多いからね。
福山雅治も長崎出身だな。
天草くん（益田くん）は色白で
ジャニーズの今井翼くんに似てたよ。

>>101
何百年生きておられるんですか？

日時がアバウトですが（ごめんなさい）、年内にNHKの歴史で見る日本で天草四郎と島原の乱を
取り上げるようです。

>>103
(･∀･)ｲｲ!!情報ありがとうございます

どういたしまして、日時がわかりましたのでおしらせいたします。
９月２３日（火）午後２時３０分から３時までです。因みに（水）深夜１時３０分
から再放送です。この番組は毎週高名な先生方が解りやすく解説して下さり、
とても勉強になりお勧めです。

魔界転生

中の人

衛生状態がめちゃ悪かったらしいね

ローマ教会からは殉教者として認められてるの？

>>109
ジャップの土民どもの反乱の首魁が聖人になんて認められっこないですが、何か？

>>110
長崎の２６聖人はローマ法王に殉教者と認められましたが、何か？

えーんえーん

>>111
長崎のは殉教者ですから。
テングサのは土民反乱。

天草四郎は熱狂的ロッテファン

四郎は九州男児

四郎はダイエーファン
阪神を偵察してます

結局どういうやつだったんだよぅ

>>117
美男

美少年

四郎は日ハムファンでしょ

ロザリオ〜

紅顔の美少年。
丸山（美輪）は彼の生まれ変りと称している。

Ｔバックのパンティがよく似合いそうだ。

マニラに追放された高山うんこは聖人になったの？

だれそれ・・・ｗ

大奥なんてドラマゴールデンタイムにやってたんだから天草四郎の
島原の乱とかドラマでやってほしぃー。
主役は美少年抜擢。
悪党役には三輪。

>>126
禿同
魔界転生とかじゃなく
ちゃんとしたやつ作ってほすぃ

天草役ができるのはあややしかいない

このスレ落ちちゃう

どうやっても、魔界のｲﾒｰｼﾞが抜けない天草四郎&島原の乱になるに１票。

幼稚なスレだな

何が美男だ

イメージは美少年で決まりなんだけど、
天草四郎を美形とする、具体的な文献ってあるの？

くぼづか・・・

幕府軍に蹴りを入れる天草四郎

汝、暗転入滅せよ

fff

魔界転生って面白い？

「歴史群像」
シリーズの本だと思ったんだが
天草四郎は豊臣秀頼の子とか言うことが書いてあったがマジ？

>>141
そうだよ

映像作品の「魔界転生」では大ボスだが、原作である山田風太郎の小説
では森宗意軒の弟子でヤリチンで（やらないと術が使えない）、中盤に死
んでしまう役

>>143
あまりにあっさりな死に方だったのでびっくりしたが、
その上、妙に伏線っぽい死に方をしながらまったく再登場しないので二重にびっくりした。
あっさり死ぬのがプー太郎先生の味なんだろうけど（と、板違い）

どっかの史料に
髪の毛が赤かったとの証言があるらしい。混血?

天草四郎は戦の神

四郎ﾀﾝはｲｹﾒｿですか？

デウスの棄て児

>>149
デウスの棄て児読んだー！
でもこのお話はほとんどがフィクションなのかな？
魔界転生は読んでも見てもないけど噂によればだいぶ
違うイメージな気が…
棄て児のほうはロマンティックな仕上がりになってるけど。

四郎ちゃんって　ス・テ・キ・

オイオイおいらも。

お酒は当然『美少年』

エロイムエッサイム…
エロイムエッサイム…
エロイムエッサイム…
エロイムエッサイム…
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エロイムエッサイム…
エロイムエッサイム…

天草の乱より慶安事件の方が、大事件なのに、
天草四郎ばかり、取り上げられてて、
由比正雪ﾀﾝ､カワウソ…｡

歴史上の人物で美形だった、もしくは（人々が美形のｲﾒｰｼﾞを抱いている）
人物は強い。

おあめぃうまこい

聖人とか美少年とかじゃなくて、文献からたどった生涯を探るみたいな
本ありませんかね?
去年西九州バスめぐりみたいのであちらの方へ初めて行って、
過酷な自然や土地の歴史からめた話（ツアコンさんが歴史好きだったみたい）を
聞いて、ほんとのとこはどんなだったんだろうと興味をもったんだけど。

おまいら、実は四郎は女だった。そして朝鮮人だった。
本名を林寛子という。
嘘だと思うならサニー千葉じゃなくて野牛十兵衛聞いてみな。

林寛子ってあの性格とﾏﾝｺのﾆﾎｲがキツそうなあのオバサン？

切支丹の中で最も神に近い男だったんだろう

四郎マンセー

天草四郎時貞って今でいうカルトの教祖だろ。
幕府に弾圧されて当然だよ。

南海の美少年って曲があったね。（香川のことではないよ）

まー、この人のおかげで僻地天草の知名度があるといっても過言でなし。

天草四郎の銅像

本渡市の切支丹資料館の前
五和町鬼池港
松島の水族館そば
島原、原城跡
大矢野町のあまくさ村

ほかにあったっけ？

天草四郎って、柳生十兵衛と決闘したよね。

原城跡（島原の乱の舞台となったところ。城は有明海に面して東南に突出した周囲３ｋｍに及ぶ岬を利用して築かれた県下最大の平山城であったが、江戸時代の一国一城令により廃城となった）
　
　　　　原城温泉（【泉質】単純泉【泉温】３３度【効能】リウマチ・神経痛・疲労回復）
　　　　原城本丸跡からは有明海と雲仙岳が一望できるまさに絶景の場所
　　　　原城文化センター（総合センターを目指して建設。多目的ホール、研修室、会議室、図書館、島原の乱資料室など）
　　　　原城祭り（実施日４月第１日曜日）
　　　　原城マラソン（実施日３月３日）
　　　　秋祭り（実施日１０月２４日から２６日）
　　　　浅間観音祭り（年２回開かれる。実施日旧暦１月１７日と旧暦６月１７日）
　　　　天草四郎時貞の像（重税と厳しいキリシタン弾圧に抵抗して起きた島原の乱の中心地原城跡に建つ）
　　　　キリシタン墓碑（吉川名にあるキリシタン墓碑は無紋無名ながらヨーロッパのたる型墓碑と型式を同じくする数少ない墓碑）
　　　　白州のリソサムニューム（原城本丸の南、３００ｍ沖合に約１ｋｍにわたる浅瀬がある。これは旧暦の３月と８月の最干潮時にしか姿を現さない。サンゴと異なり珍しい植物である）
　　　　アスレチック公園
　　　　町民プール
　　　　西望記念館

うち肥後八代の大庄屋だったけど、島原の乱に参戦？したみたいだ。
先祖は天草四郎を見たかも知んない。

京都の遊廓街の島原って、強制移転の際の混乱が島原の乱みたいだと
いうことでつけられた名前らしいね。
因みに、強制移転を命じた所司代は、島原で戦死した板倉重昌の兄の
板倉重宗。

天草は顔に水泡の跡がある

(　ﾟДﾟ)＜ジュリーは太ってもジュリー！

>>171 縁起悪いね

原城って、なんの先入観もなく見れば、ただのクソ田舎のショボい公園だけど、
注意してみれば、クソ田舎なだけに、案外当時の面影が残っている。
日本史好きには穴場なスポットですな。
たしかに時貞は「御輿」に過ぎなかったんだろうけど、
困窮した農民たちの「御輿」が、十代の少年であったことは感慨深い。

サムライスピリッツの天草は強かったなぁ・・
攻撃力高すぎ。

天草四郎時貞が「神の子」となって、多くの信者を得たのは、
何か大変な奇跡でもを起こしたのだろうか。
ひとびとの神輿となる、そのあたりの経緯が、よく解からない。

容姿・才知に優れ、奇跡を行ったらしいよ。
奴が日本の支配者になってたら、おもしろいことになったかも。

>>170 亀レスだがよく生き延びられたね。

江戸版卑弥子か？

すくなくとも映画「パッション」の如く、キリスト教の受難話にすれば、アカデミー賞には受けそう。是非主役トム・クルーズ、天草四郎はアイドル女優の某で

>>181 う〜ん……
個人的には天草四郎は出汁に使われただけと思うから…

ﾈﾀ
ttp://babu.jp/~shininstar/flash/rekishi/history-shimabara.swf

天草四郎は出汁ですか。
そもそも乱の本当の首謀者、主目的は何だったんですか。

天草四郎の墓なんて残っているんですか。
キリシタンの乱なので、外国の宣教師なども戦ったんでしょうか。

>>185
基本的には農民一揆だよ。
反乱軍のほぼ全員が切支丹だから、信仰がプロパガンダに使われただけ。
以後猛烈に弾圧された経緯からして、本物の墓が残っているとは考えにくい。
だって、同じ長崎県でも長崎市や五島なんかには多くの教会が残っているけど、
島原半島には教会なんて残っていない。
ほぼ壊滅した地元民に代わるべく移民政策が実施され、
移民には徹底的な思想(宗教)調査が行われたらしい。

あずみに四郎をモデルにしたキリシタンが出てきたよね。
あれは雪国の話だったが。

>>186 乱の中核メンバーには有馬氏の遺臣とかもいたから、
現実にはこうした人達が指揮を取ってたんだろうと思う。

有馬氏の遺臣たち。しかし、何か勝ち目があると思っていたのだろうか。
あるいは何かの策、援助でも期待できたのだろうか。
最初から死ぬつもりだったとは思えないんですが。

とにかくカッコいいんだから文句なし。
やってることも16歳して立派だ。
そして天草四郎世界最強美少年。
さすが。
　
ついでに１９０ゲット

>190
そんなもんだろ

島原でキリシタンの乱が起こって長引けば、全国のキリシタンが呼応して乱を起こす。
そして、海外の勢力が放っておかないという目算があったのだろうか、、、。
あるいは、海から逃げられるとでも、、、

実態は大半が農民だったら、プロの軍隊には全く歯が立たない。
しかし、良く戦っていると思う。かなりの軍師がいたのか、地形を利用してゲリラ戦をしたのか、、、

天草四郎の奇跡をおこした力、とやらを農民が過大評価し、奇跡を待ったため、あのように最期まで戦うことになった。

天草四郎は海外の何かの勢力の応援を受けていたのだろうか。
幕府がこのあと異常なまでにキリシタンに神経質になるのは、、、
乱をもう少し映画か何かで詳しく見せて欲しい。

しかし、別に援軍のあてもなく原城に篭るなんて。ゲリラ戦を展開できなかったのだろうか。

同人女の餌食になりそうなキャラだが・・・
今のところスルーされているような。

天草四郎はどんなことを言って、信者を増やしたのだろう。
やっぱり、アイドル的な手法だろうか。しかし、何故、キリスト教だったのだろう。

やっぱり天草四郎に今一歩人気がないのは、悲惨な虐殺で、すぐに死んだからだろうか。
日本で、ラストサムライみたいな大作映画にすれば、
ヨーロッパやハリウッドでは一番受ける話と思うんだが。

まあ、キリスト教じゃない日本人は野蛮だとかなんとか
そんなふうに見られるのがオチさ

美輪明宏は天草四郎時貞の生まれ変わりらしい

ｶﾞｸﾄか誰かもそんなこといってなかったか？

若い頃、毎日、天草の乱の時の夢を見たとか。
その夢を映画にするつもりらしい。

>>201天草四郎に率いられた農民だろ。

>>201
郷土の有名人がそんなキモイ奴に転生してしまうなんてヤダ

神を信じて、なぜ神は沈黙を守り
切支丹は救われなかったんですか？
神は存在しないのか？

天草「な、何ですか？　入浴中に！」

百姓Ａ「オラたちは、天草の弁天様について来たんじゃ」

百姓Ｂ「おらっ！」

天草は背後から組み伏せられ、ケツ穴が曝け出された。

＞206

神は戦の手助けはしません。
殉教者の魂を救うのみ・・・・・・かも。

臣下何ほざく

神は現世での切支丹の命は救わないのですか？
来世での安穏を保障するのみですか？

>210

宗教では命は現世から来世に続くから、現世から消えても、救えなかったとは解釈しないのでは？

天草「な、何ですか？　入浴中に！」

百姓Ａ「オラたちは、天草の弁天様について来たんじゃ」

百姓Ｂ「おらっ！」

天草は背後から組み伏せられ、ケツ穴が曝け出された。

http://221.244.49.60/movie/ko/KO/KG295.wmv

z

水面の上をこれみよがしに歩いてみせたりして、きもい

こいつの服のセンス、誰かどうにかしてやれちょ

首に巻いてるバームクーヘンみたいなヤツのことかね？

＞神を信じて、なぜ神は沈黙を守り
＞切支丹は救われなかったんですか？
＞神は存在しないのか？

この世で救われなくても
あの世で救われるってのがキリスト教の教えです。

ずいぶん支配者には都合のいい教えだよな。

そうさな

捏造！天草歯漏屠奇詐堕物語〜愛と欲望のキリシタン〜
天草歯漏は実は３代将軍家光の隠し子であった。家光から実子と認められず、叔父の駿河大納言忠長と手を組み、家光の追い落としを計るが失敗。忠長は腹を切らされ、歯漏は命からがら九州天草に逃れる。
そこで益田某の美しいキリシタンの娘と出会い、一目惚れをする。二人は愛し合うが幸せな日は長続きしなかった。幕府の追っ手が迫っていた。幕命を受けた島原藩主はキリシタン狩りを名目に徹底的に歯漏探索をする。
追いつめられた歯漏はキリシタン達と反乱を起こす。さらに、全国の外様大名にも書状を送り、決起をうがなす。
また、イギリス、スペイン、ポルトガル、明、朝鮮にも使者を送り、援軍を要請する。
しかし、これらは幕府の服部半蔵により全て阻止される。
原城は幕府軍に包囲され、ついに落城する。しかし、幕府は歯漏の死体を発見できなかった。
その翌年、家光は日光東照宮に参詣する。ただ一人で家光は奥の院に上がり参拝するが、奥の院から歯漏が現れる。
歯漏は臭い息を吐きながら父家光に今までの思いをぶちまける。家光は思わず落涙するが、異変に気づいた服部半蔵が駆け込み、歯漏を切り伏せる。
歯漏は家光にしがみつきながら「父上・・・」と絶命する。家光はただ一言「臭い」
こうして家光は歯漏の本性を正史から抹殺した。

大河で是非天草四郎を！！！

　当時のキリスト教は今で言うオウム真理教やライフスペースの様なオカルト集団。
禁止されて当然だったのだろう。
　実際、南米で何をしたかを考えれば・・・

当時の島原農民は、連日の虐待奴隷生活に疲弊していた。だからキリスト経にすがりついた。
「一揆おこしちゃえー」といきり立ったはいいけどよ、ハッキリいって極甘、サッカリン並。
人数も武器も訓練も何もかもナッシング状態で、海千山千の幕府に勝てるかってーの。
しかし美少年天草四郎にすがったとか・・・あのなーガキに夢見てどーすんだよ。
とどのつまりが全員虐殺の首さらしで、死体は野晒し目も当てられない。
キリスト一揆軍って結構汚いことやってるって歴史番組で聞いたよ。
一揆に参加したくない農民も脅迫して、強制参加させたんだって！
先見の明のある農民は、島原捨てて船で他県へ逃亡し命を永らえたとか。

　大河にしたらそうとうスケールのでかい話しになって欲しい。
出来れば、西欧やイスラム世界、果てはインカ帝国やアステカ帝国も出して
　世界を末席する話しにして欲しい。
今までに無い壮大な話になるよ。時宗以上だね。

結構、旧キリシタン大名の浪人が参加していた

益田くんのことか

宗教がらみで農民問題もあって飢餓状態の悲惨な戦闘、
原作にする小説もないし、四郎についての歴史的認識も
定まってないのに、大河になんてなるわけないじゃん。

いま、ミュージカルになってるから見てみれば。

長文ですが、「よくわかる熊本の歴史」熊本出版文化会館
より抜粋

天草は唐津を本拠にしていた寺沢氏、島原は島原城を本拠に
していた松倉氏の領地でしたが、両氏とも過酷な年貢取り立て
を行ない、領民の暮らしは大変でした。
寺沢広高は、自領の実高は四万三ＯＯＯ石でしたが、
江戸城普請に動員された際に表高を一Ｏ万石として、一Ｏ万石格の軍役負担をし、実高二万数千石の天草も、表高を
四万二ＯＯＯ石と称し、その格式を守るための年貢取り立てを
行なったのでした。また天草は、キリシタン大名大友宗鱗領、
次にもやはりキリシタン大名小西行長領でしたし、島原も
有馬晴信というキリシタン大名の支配を受けていた土地であり、
キリスト教徒の多い土地でした。

長文ですが、「よくわかる熊本の歴史」熊本出版文化会館
より抜粋

天草は唐津を本拠にしていた寺沢氏、島原は島原城を本拠に
していた松倉氏の領地でしたが、両氏とも過酷な年貢取り立て
を行ない、領民の暮らしは大変でした。
寺沢広高は、自領の実高は四万三ＯＯＯ石でしたが、
江戸城普請に動員された際に表高を一Ｏ万石として、一Ｏ万石格の軍役負担をし、実高二万数千石の天草も、表高を
四万二ＯＯＯ石と称し、その格式を守るための年貢取り立てを
行なったのでした。また天草は、キリシタン大名大友宗鱗領、
次にもやはりキリシタン大名小西行長領でしたし、島原も
有馬晴信というキリシタン大名の支配を受けていた土地であり、
キリスト教徒の多い土地でした。

古代インド神話の正義の神アスラと、
力の神インドラの話、聞いたことありますか？
アスラは美しい娘がいたので、ぜひインドラに嫁がせたいと
思っていました。
しかし、インドラはある日その娘を街で見て気に入り、
手ごめにしてしまったのです。
父のアスラは怒って、戦いを挑みしつこく追いかけまわし、
ついにインドラに叩きのめされ神々の世界から
追放されてしまうのです。

　この神話を受け継ぎ、仏教ではアスラを阿修羅と呼び、
地獄の住人に位置づけました。

　正義の神が自分の正しさに執着しすぎて
地獄に追いやられるなんて、すごい比喩だと思いません？
だって、ほら、悪いことしたのはインドラじゃないのォ？

アスラは大切な娘を手ごめにされて起こっているわけでし
ょ。
その後、インドラはその娘と結婚し、人々に善行を施し
ている訳ですが、それにしても、アスラ神かわいそー。

　ただ、これが仏教の面白いところで、
自分の正義にこだわって人を責める思いを
持ち続けていると、地獄に落ちるのは相手ではなく
あなた自身の心なのですヨ、
ということを教えてくれているんですよね。

あーめん

二重失礼。

島原領主松倉・天草領主寺沢両氏とも、幕府方針に忠実に、
領内のクリスチャンの摘発、弾圧を強行しましたが、
年貢未納者の取り締まりも苛酷なものであったので、
鎖国によっても追い詰められたクリスチャンと圧政に絶望した
農民が共に蜂起したのが、天草の乱です。かなりの数の農民が
もともとクリスチャンであったということもあり、命がけの
蜂起にあたって、キリスト教信仰を取り戻した人も多く、
信仰を精神的支えのひとつとして立ち上がったところに
この乱の特色がありました。

　乱の直接の契機となったのは、島原の南有馬村でミサが行われているという報をうけた藩の役人が取り締まりに出向いた
ところ、いったんはうまくごまかして役人を帰らせたつもりで、
再びミサを始めたところ、役人が引き返してきて争いとなり、
役人が殺されてしまった事件でした。寛永十四年（１６３７）
十月二五日のことでした。藩士が出動する騒ぎになり、
農民たちも対抗して一揆蜂起という事態に発展したのでした。

この年が大凶作の年であったことも、一揆蜂起を触発させた
一因でした。天草の方でも大矢野島の農民を中心に、小西家臣
であった益田好次という人の子の益田時貞（洗礼名ジェロニモ）
という若者を首領として一揆が起こりました。一揆の指導者の
なかには、もとキリスト教信者の旧有馬藩士や小西家家臣などの
武士出身者が多くいて、騒動というよりも戦争の様相を帯びて
きました。唐津藩や島原藩がキリシタン弾圧に特に意を用いた
要因のひとつは、小西・有馬の旧家臣が領内に残っていたのを
一掃したいということもあったようです。

　大矢野には唐津藩の天草駐在藩士たちが攻めてきました。
一揆勢の方が押し返し、十一月十四日の本戸（本渡市）の
戦いでは唐津藩の富岡城代だった三宅藤兵衛重利が戦死。
この人は明智光秀の孫で、当時の熊本藩主細川忠利の叔父に
あたる人だったといいます。

　一揆勢は藩の武器庫を襲って戦力を増強しました。

　島原の方では、島原城に押し掛けたものの撃退され、十二月
に入り一揆勢は原城（長崎県南有馬町）に立てこもることに
しました。天草の一揆勢も島原の一揆勢と合流することにして、
十二月七日、原城に入りました。

時空警察見るよな？
http://www.ntv.co.jp/jiku/

天草と島原での大騒ぎはすぐに、細川領や近隣の諸藩に知れた
のでしたが、各藩主は自領の沿岸、国境の警備にただちに兵を
出動させると同時に、府内（大分市）にいた幕府役人に情報を
送りましたが、援軍派兵はしませんでした。これは、「武家諸
法度」で、幕府の命令なしに他領に兵を出してはならないと
決められていたからでした。幕府の出動命令が遅れたのは、
ひとつには、この法規を諸領主たちが遵守するかどうかを見極め
ようとしたからであったとも言われています。

やがて、幕府は細川氏や相良氏・黒田氏・鍋島氏などに出動命令
を下しました。また総指揮官として板倉重昌という人を派遣し
ました。しかしこの人事に危惧を抱いたのが柳生宗矩でした。
戦さ上手を自負し、また獰猛を家風とする黒田・立花・細川・
有馬などの西国大名たちのリーダーとしては、重昌は適任でない
と考えたからでした。実際、諸大名たちは勝手に功名を立てようとし、重昌の指揮下で整然と戦うということはありませんでした。人選に失敗したと悟った幕府は、重昌の体面を重んじて、
戦後処理役という名目で、松平信綱・戸田氏鉄の二人を派遣し
ましたが、重昌は指揮官更迭を武門の恥と考えて、寛永十五年
（１６３８）正月一日に総攻撃の命を下し、真っ先に進んで、
銃弾を額に受けて戦死し、名誉を保ちました。
「あらたまの年の始めに散る花の　名のみ残らば先がけと知れ」
という辞世を出陣前に詠んでいたと言われていますから、死を
覚悟しての出撃でした。

後任として来着した松平信綱は、無理攻めは損害を多く出すと
知ると、包囲して城内の食料がなくなるのを待つ戦法をとっていましたが、二月二十七日、功を急ぐ鍋島勢が攻撃をかけたのを
機に総攻撃をかけ、やっと城内に乗り込みました。それでも、
激しい抵抗を受けて、その夜は本丸を取り囲んだままで一夜を
過ごし、翌日になって本丸を占拠、生き残っていた一揆の人々を
皆殺しにしました。この乱での死者は三万七ＯＯＯ人に及んだ
といわれています。

　天草四郎という名の方が有名な益田時貞の首を取ったのは
細川家臣の陣野佐左衛門であったとされています。皆殺しと述べ
ましたが、山田右衛門作（よもさく）という当時では稀であった
西洋画家だけは、幕府方のスパイであったということで生き残ったという話が残っています。

>>224 （　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ当時の日本のｷﾘｼﾀﾝはいわば本家本元から
切り捨てられた存在ですが？

むしろ宗派そのものが蜂起に意欲的だった一向一揆の方がｶﾙﾄ的だと思う。

天草四郎は豊臣秀吉の孫だった

＞２４１
時空警察ネタか・・・
しかし、小僧のカリスマ性を説明するには良いかも。

伊豆守信綱は、先鋒大将を松倉長門守から細川越中守に替えた。
また諸大名に軍勢を増派させ、
福岡の黒田美濃守を一万から二万に。
佐賀の鍋島肥前守を二万から三万五千に。
熊本の細川越中守は一万五千から二万五千に。
小倉の小笠原遠江守一族は三千から六千に。
柳川の立花左近将監を五千から一万に。
久留米の有馬左京亮を四千から八千に。
天草の寺沢志摩守は二千から五千に。
これらに幕府旗本勢を含め十二万に膨れ上がった寄せ手が、干し殺し作戦を展開。
一方、酒井讃岐守が自費で放った軍学者たちも島原に先入した。

今日始めて天草四郎時貞が、秀吉の孫であり尚且つ島原の乱の軍資金が豊臣家の
財宝だった事を知った。
あまり日本史には興味のなかった私だが、こういう事実を知った時は面白く思う。
徳川幕府はキリスタン征伐の為でなく、実は豊臣家の再興勢力の征伐の為にジェノサイト
を行ったんだと知った事は大きな収穫でした。

義経がモンゴルに渡ってチンギス・ハーンとなった説や
徳川家康に仕えた謎の坊主が実は明智光秀だったりと日本史の裏を知れば知るほど面白い。

しかし、
島原で発見されたという豊臣の黄金の瓦。
これは天草四郎時貞が豊臣家の末裔であるゆるぎない証拠だよね。
テレビでも言っていたが、早急に日本史の教科書の訂正をしないと。
間違った史実を子供達に教える訳にはいかないもんね。

「千成瓢箪」の旗印

官位板で結果出てますから！残念！

秀吉って子ダネなかったのでは？

『官位』板を誰かが煽っていますが無視して下さい。もし迷惑をかけていましたら、すいませんでした。

　　　　　官位板使者

>>242 しかし、秀吉はｷﾘｼﾀﾝを始めて弾圧した人物だから、
いくらその孫といえどもｷﾘｼﾀﾝに受け入れられるんでしょうか。

一揆勢といってもいろんな人が混じってた。その中でも幹部の連中は
元小西家の家来で天草四郎の父もその一人、小西行長は関が原で
西軍に付き処刑されている。よって、一揆勢に千成瓢箪があっても
全く不思議ではない。

「元和年間京わらべ歌」に以下のようなものが収録されている。

　「花のようなる秀頼さまを
　　　鬼のようなる真田が連れて
　　　　退（の）きも退（の）いたよ加護島（鹿児島）へ」

真田幸村が大阪城から秀頼を薩摩藩に匿ったと考えられる。
「西藩野史」に秀頼が鹿児島に隠れていたと記録されており、
鹿児島市谷山に「伝 秀頼の墓」がある。
「耶蘇天誅記」には「天草四郎は四郎秀綱という名で、
豊臣秀頼の落胤（おとしだね）である」との記録がある。

豊臣秀吉が木下藤吉郎時代に織田信長の草履を懐で暖めたという話は実話ではない。

豊臣秀吉の七億五千万両（８０兆円）という莫大な資産が
使われた形跡のないまま記録から忽然と消えている。

十六歳で総大将となった天草四郎時貞。豊臣秀吉の馬印（うまじるし）である
「千成瓢箪」を、天草四郎が使用していた記録がある。

島原の乱がキリシタン一揆なら戦死した人は殉教者という事になるが、
バチカンのカトリック教会本部は島原の乱をキリシタンの殉教とは認めていない。
「切支丹殉教記」という殉教者記録から、なぜか島原の民衆だけが除外されている。

三万七千人の農民は飢饉で食糧がなくなって一揆を起こしたと
教科書等には記載されているが、徳川十二万の軍勢に四ヶ月もの間
籠城し抵抗したという潤沢な軍資金はどこから調達したのか？

実は島原の乱は日本史上最大の殺戮事件であった。
なぜ鎮圧にあたった徳川幕府軍は四倍もの兵力で皆殺しを行ったのか。
女子供を含めた敗軍全員を殺すという戦は歴史上類を見ない。

■豊臣秀吉は世継ぎである秀頼に七億五千万両（８０兆円）という
　莫大な資産を残す。

■秀頼の世話を頼まれた徳川家康は反旗を翻し、
　秀頼に攻め入り（大坂夏の陣）、劣勢の秀頼は自害する。

■自害したと思われていた秀頼は、真田幸村によって助けられ
　鹿児島へ身を隠す。

■秀頼の子である秀綱は身分を隠す為に天草四郎時貞と名乗り、
　キリスト教布教をしつつ機会を窺う。

■１６歳となった天草四郎はキリスト教徒など３万７千の兵を率いて、
　豊臣家再興を賭けた戦（島原の乱）を幕府に仕掛ける。
　祖父である秀吉が残した莫大な財産により４ヶ月もの間篭城し抵抗する。

■将軍徳川家光（家康の孫）はキリシタン一揆として処理、鎮圧するよう指示。
　豊臣復興を阻止するため４倍近い１２万の兵力を持つ幕府軍を投入し、
　女子供かまわず皆殺しにするという、日本史上類を見ない大量殺戮を行なう。

■つまり「島原の乱」は、宗教弾圧による貧困に耐えかねた
　キリスト教徒が起こした一揆ではなく、お家復興を賭けた
　「秀吉の孫ＶＳ家康の孫」の戦であった。

>>252>>253　さすが低学歴者・低所得者。見事な推理。

「耶蘇天誅記」イイ！

秀頼に子は国松（秀勝）ですが、なにか？
立石藩の豊臣氏木下家の初代藩主だった説は
まじめに議論されてて信憑性あるのですが、

天草四郎の説はテレビに影響されやすい低学歴バカか、煽り

歴史ヲタはそれっぽく見えて権威ある説なら盲信するものだ

>>257
はぁ？根拠のない番組を信じるテレビオタが

テレビヲタを見下すことが歴史ヲタの貧困きわまりないアイデンティティ

歴ヲタ＝偉人を最初迫害していたくせにその人の発明や説が認められると
手のひらを返すように称え始める権威主義ブタ。とりあえず否定から入る

やめろ！めがね共！
持論を展開するのは結構だが、それを論破するのは
けなしの言葉や煽りの口調であってはならないはずだ。
2ちゃんねるであるこは変わりないが、それでも学問板らしい書き込みを望む。

学問板であろうと２ちゃんねるだ、という言い方もできる。

歴史オタは、他人にはソース開示を激しく求める割に、
昔の人間が残したものなら当然のように受け入れる。
昔の人間がいい加減なことを書いている可能性は思いもしない。

>>257>>259>>262>>263

こいつ１人の書き込みだよ。こいつは「三戦板」でも無視され、虐められてた低脳だよ。
スルーでいい。

>>260もこのアホだな

関連スレをそこまで詳しく研究しているあなたもヒマですね

歴史ヲタは常に自分を高みにおき、理由もないのに自分を歴史上の人物と並べて考えたがる。
歴史ヲタは、生活が困窮しているくせに常に為政者の立場でのみ物を語る。
歴史ヲタは、弱肉強食的思想が好きだが、自分は弱いほうであることを考えない。
歴史ヲタは、「そういうことになっている」ことについてはまったく疑いを持たず、
疑いを持った人を糾弾する。

>>267
＞疑いを持った人を糾弾する。

テレビに疑いもったことないテレヲタがW

だからやめろって。お前もｵﾏｴも同じメガネ同士、ケンカすんなって。

歴史ヲタは、NHKで語られたことは鵜呑みにする。
歴史ヲタは、自分を戦国武将になぞらえるのが大好きだ。
歴史ヲタは、古文書を疑うことを知らない。

歴史ヲタは、自分の信奉する説以外は目に入らない。
歴史ヲタは、他人が言った説はまず否定する。
歴史ヲタは、口調が権威主義的で古くさく、同僚や後輩からは嫌われる。

なんか必死な香具師がいるな。ｗｗｗ

テレビばっか見てる奴は口が達者だな。
>>270-271
見てて必死すぎてあわれになってきた。

>>245
織豊系城郭では金箔瓦を使うのは一般的

国松と時貞とされている、秀頼の落胤は違うでしょ。

金箔瓦が出土したのは、名古屋、大坂、安土、会津若松、仙台城の石垣（本州最北）
だけだと聞いたが。

他に江戸城、聚楽第、駿府城、伏見城、上田城、沼田城、麦島城、山形城、甲府城、岡山城、岡豊城、小倉城、日野江城、清洲城、広島城、金沢城、八幡山城、松本城、中津城、松ヶ島城なでも出土しており、織豊期城郭では一般的だった可能性が強い。

歴史ヲタの持論の数々が見られるのは楽しい
あくまで他人の説には興味がなく、自説の優位性を声高に述べてるだけだけど（笑）

秀吉の遺産が忽然と消えた？　
普通に考えて、『忽然』と消えるはず無いやん
秀吉の死と同時に、豊臣家が突然、途絶えたのではないのだから

>>271
歴史オタの自覚は無いけど、当てはまる部分はあるかも
信奉する説=好きな先生

結局、事実確認など出来ない以上、自分にとって一番耳障りの良い説を
『史実』と思い込んでるのかなぁ
一応、自分で調べられる範囲での裏は取るけど、先生の影響は大きいです

「お前見たんか」で終わっちゃう世界だから、それを色々な資料で
補完するのが楽しい、って部分はありますな。

こんなに繁盛するとは時空警察様様だな(w

遠藤周作の沈黙という小説にも似たようなことが書いてあったな。
幕府役人曰く
宣教師が訪日を禁止された以上、信徒たちは根無し草、いずれ腐る
、と。

>>283
腐ってるのは歴史ヲタだろ。（ｗ

>>284
必死すぎ。おまえ可哀想になってきた。もういいよ、楽になってくれ。

>>284
激しく同意

歴史マンさん　20歳〜29歳　　　投稿日:2005/01/14(Fri)01:18:02

時空警察PART5を見て不思議なことに天草四郎は豊臣秀吉の孫と紹介してました。
天草四郎時貞は本名が益田時貞です。時空警察では天草四郎の父が豊臣秀頼と
紹介してたけど、俺が調べた結果は、天草四郎の父は益田甚兵衛（ますだじんびょうえ：洗礼名ペイトロ）です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ歴史マン

仮に太閤の孫として大量の軍資金があったとすると、
なんで反乱起こしたんですか？
金があるなら生活に困窮したわけではあるまいに。

>>288
君はいろんな意味でロマンがないな。

>289
ありがとう
望みどおりの評価をもらえて嬉しいよ

すみません質問です
島原天草一揆は、島原の乱ともいうけど、天草の乱とはいいますかね？

>291
そう呼ぶ根拠は？

16歳の四郎が乱の首謀者という説を真面目に信じる方が馬鹿。
キリシタンとは言え、たかが農民の反乱に12万の大軍を
投入しなければ制圧出来ないと言うのも不自然。
四郎が秀吉の末裔というストーリーは、物語的に面白いが
少し無理がある。
乱が有った事を前提として、実体に関しては、徳川方
として後世に知られたくない何か後ろめたい事実が
隠されている様な気がする。

秀吉の財宝が手元にあるなら島津が使うだろう。

>>291 主戦場が原城のある島原半島だからでは？

厳密に、天草側・島原側のどっちかが主力かは(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

ただし、天草四郎とその周囲の人間はほとんどが
天草出身（旧小西行長の遺臣）。

別になんと呼んでもいいんじゃないの？
どうせ当事者が名づけたんじゃないんだから。

>293
自説でしかないが、幕府はこのひとつの一揆よりも、これにより
未だ全国に潜在的に隠れているキリシタンを触発することを
恐れたのだと思う。
そのため、全力をもって短期に叩き潰そうとした。

抵抗激しく鎮圧が長引いたのは誤算だったかもしれんが、
女子供問わず皆殺しにしたことで情報の封鎖には成功したと思われる。

その後、確か何十年も人を寄せつけないように封鎖していたと思うのだが、
いくつかの大げさは対応はそういった側面があったから故ではないかと思う。

実は情報封鎖に関しては、この地方に似た事例がある。
秀吉の朝鮮出兵のさいに起こった梅北の乱である。

島津配下にあった梅北氏は船が出港できないと嘘の理由で
朝鮮に渡らず、機を見て一斉に反乱をおこして、地元の城に
立て篭もった。

この乱はわずか3日で鎮圧されたとされ、長年そう信じられてきたが、
近年新資料が見つかり、半月以上も続いたかなり大規模なもので
あったことがわかった。

なぜこのような食い違いが出てきたかは、秀吉を始めとする
国家中枢にしてみれば、少々反乱をおこしても自分たちは全く
揺るがないことを示したかったと推測されている。

逆にいえば、謀反というものに対して、恐れを抱いていたのが
情報の捏造につながっているとも言えるのだ。

　

豊臣秀綱こと秀頼の子

島原の乱は本当に悲惨だったらしい。
原城跡の近辺では今でも畑を耕していたら骨が出てくると、
昔、長崎で聞いたことがあるけど本当なのかな。
大阪の中津にある南蛮文化館では原城跡から発掘された
見事な黄金の十字架が展示されてあって、この持ち主は
どんな人生を送ったんだろうと思ったよ。

>301
乱後に骨を集めて供養できたのは、百年以上もたってからのことらしい。

当然散乱していて、ある程度埋まっていても不思議ではない。
要はそれが人の骨であることに気づくかどうかの差。

益田時貞という彼の別名（本名？）は、一体どこから現れたものなんだろう？

乱後キリシタンの遺体を埋葬するのは固く禁止されていたらしい。
その為遺体に湧いた蝿の大群が空を黒くしたと聞いた。

天草四郎＝豊臣秀綱だろ？

秀頼の子供

>>291
島原の人間にとっては島原の乱
天草の人間にとっては天草・島原の乱

ここは
ＫＪ法で解決されてしまったな。
かわきたじろうさんか。

今は亡き親鸞聖人からこのようなお話をうかがったことがあります。
法然上人がおいでになったころ、そのお弟子は大勢おいでいになりましたが、法然上人と同じく真実の信心をいただかれている方は少ししかおられなかったのでしょう。
あるとき、親鸞聖人と同門のお弟子方との間で、信心をめぐって論じあわれたことがありました。
といいますのは、親鸞聖人が、 「この善信の信心も、法然上人のご信心も同じである」と仰せになりましたところ、勢観房、念仏房などの同門の方々が、
意外なほどに反対なさって、「どうして法然上人のご信心と善信房の信心とが同じであるはずがあろうか」といわれたのです。
そこで、 「法然上人は智慧も学識も広くすぐれておられるから、それについてわたしが同じであると申すのなら、たしかに間違いであろう。
しかし、浄土に往生させていただく信心については、少しも異なることはない。まったく同じである」とお答えになったのですが、
それでもやはり、 「どうしてそのようなわけがあろうか」と納得せずに非難されますので、結局、法然上人に直接お聞きして、
どちらの主張が正しいかを決めようということになりました。
そこで法然上人に、詳しい事情をお話ししたところ、「この源空の信心も如来からいただいた信心です。善信房の信心も如来よりいただかれた信心です。
だからまったく同じ信心なのです。別の信心をいただいておられる人は、この源空が　往生する浄土には、まさか往生なさることは　ありますまい」と　
法然上人が仰せになったということでありました。
ですから今でも、同じ念仏の道を歩む人々の間で、親鸞聖人のご信心と異なっておられることもあるのだろうと思われます。

・・・・・で、309は今年齢いくつなのかな？w

大分日出（ひじ）町に豊臣秀頼一行が流れ着いたと聞きます。村上水軍が護衛して。

瀬戸内海賊衆にとっては敵である豊家

またり転生

某宣教会の煽動工作 ＞ 島原の乱

美輪明宏

俺は天草六郎の生まれかわりだ

天草四郎時貞って豊臣秀吉の孫だったんじゃないかって言う説もあるんでしょ。
っで、島原の乱は宗教戦争じゃあなくて、豊臣家復活をかけた戦いだったらしいね。
実際、バチカン市国のローマ法王庁も島原の乱は宗教戦争と認めてないわけだし。

＞３１７
・・・・・・・・で？

>>317
「キリスト教との闘い」
ttp://www.tanutanu.net/history/hist40.html

＞３１７
ttp://toron.pepper.jp/jp/middle/wakou/shiwaku.html
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog154.html

また時空警察厨か

天草四郎が美男子という説には
天草が南蛮人と日本人の混血という考え方はできないか？
キリシタンだし。
美輪はたしかに美男子だったよ。昔の写真みると
あやつも混じってるっぽいし。生まれ変りと公言しても
無理はなかった。
クボヅカは美男子でもあるが、オカルトにハマり、
グラハムハンコックの著書を愛読書にしてるような
人なのでオカルトっぽい　美男子　で起用された

http://www.o-miwa.co.jp/page010.html

この中に少年時代の美輪明宏がいる

赤とんぼとかが収録されているジャケットのやつ

>今日は公開制作も終わって、2時過ぎの飛行機の時間までフリーということになったので
>女性学芸員三人の案内で天草までドライブをすることになりました。好天に恵まれ天草の島々を囲む海の色も真青で、
>4日間の公開制作の労は一気に吹き飛んでしまいました。
>島には隠れキリシタンの資料館や天草四郎館に立ち寄る。
>天草四郎を描いた3D映画で、彼が死んだ日が「今日ですよ」と学芸員の１人に言われ、
>本当にこの奇遇に驚いてしまいました。
>また帰り道、天草四郎の大きい像が祭られているところで村の人々が沢山集まって供養のお祭りをしているのに遭遇、
>しっかりとお祈りをしてきました。
>友人の美輪明宏さんの前世が天草四郎とは有名な話。
>早速帰京したら報告しなければ！
>それにしても海辺で持参のおにぎりを食べたのは忘れられない想い出になると思います。

やっぱり美輪明宏が天草四郎の生まれ変わりって本当みたいだね。
ttp://hattori.m78.com/photo/105_j.html
↑若い頃の写真見るとなるほどなと思える。

http://www.o-miwa.co.jp/page010.html

http://www.o-miwa.co.jp/page010.html

美輪も長崎生まれ

http://online.nihon-kankou.or.jp/topics/0407/031.html

弾圧でいなくなった本物の宣教師の代わりに
四郎を宣教師もどきの宗教指導者にしたてあげたのだ。

>>328
腐女子向けの話題だなおい

　　　　　　　　　

なんでやねん

しらん

天草四郎がハーフって説はどうなん？有り得ん話やないと思うけど。

天草四郎の生まれ変わりです。
　　丸山明宏

どうしても俳優の天草四郎サンを思い出してしまい、天草四郎が美男子
には思えない。

>>334
美輪の影響

>>335
美輪が自分でそう思いこんでる

オランダ船が幕府の要請で砲撃したって本当ですか？

それってソースは小学館の漫画「日本の歴史」だろ

いや、「その時歴史は動いた」か何かのNHK番組

>>304
徳川時代は朱子学を奉じたせいか「国家安康」といい、島原の殲滅といい、中国臭がするな。

合戦図屏風に四郎の隣に老将が一人。
明石全登だったら面白くないかい？

ほしゅあげ

天草四郎はイケメン

故郷が天草で元モデルの俺がきますた。天草四郎時貞の大ファンです。 魔法使いみたい

天草四郎は豊臣秀吉の孫とゆう情報を得ました

>>335
亡くなった俳優の天草四郎サンの生まれ変わりです。　丸山明宏

>>328
申し込んだやついるのか？

益田四郎時貞

天草四郎は実在しなかった。形而上学的存在。

>>350
http://www.lib.kumamoto-u.ac.jp/exhibit/1999/amakusa.html

>>342
それ見たこと無いんだけど
どっかで見れる？

島原に行く事になったので島原の乱について興味を持ち、何か映画とかないのかな〜と
探したんですが、天草四郎ものって｢魔界転生｣しかないんですかね。
魔界〜の最初の島原の乱のシーンは結構良かったんだけどな〜。

>>353
ジュリーの方がｲｲﾖ

>>354
ありがとうございます。
ジュリーのもストーリーは同じなんですよね？
見てみます。

新発見！天草四郎の肖像画

http://www14.big.or.jp/~hosoya/who/a/image/amakusa-shiro.jpg