大激論　日本史上一番の英雄はだれだ・・

反論、中傷、思い込み・・・なんでもＯＫで

２get

３

竜馬、義経、信長

とりあえず織田信長で・・

反論お待ちします

まずは英雄の定義をどうするかでは？

定義なんてしないで思い込みでいきませう

木村拓哉

塙保己一先生

豊臣秀吉

理由・・・チョンを殺したから・・　　

銭形平次

お婆ちゃんが好きだった

高野長英

整形したから

ナポレオン

高野長英

高野長英

南方熊楠.

http://homepage.mac.com/maki170001/

開国の英雄　井伊直弼

マッカーサー

野茂英雄

神功皇后。
朝鮮に親征し、屈服させた。

坂本竜馬

土方歳三だな・・・ハンサムだし・・

中村半次郎

あなたの本能極限まで引きづり出しちゃう画像大量連発！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/bigapple/cherry.html

新しい無修正画像も追加したから見に来てね！！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

ペリー

高野長英

参考にどうぞ。

日本の3大英雄は義経・信長・竜馬ですよね？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1048233462/
日本史の中で一番偉いのは誰だ？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1052907948/

天智天皇、信長、伊藤

Ｍｒ．オクレ

よーあんなんで生きてるわ

鈴木ムネヲ

高野長英

渡辺華山

井伊直弼にキマットル

高野長英

高野長英　

さっきから何度も書きこんでる人がいるな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

高野長英

徳川慶喜

高野長英

高野長英　

高野長英　　

高野

高野

荷田春満
加茂真淵
本居宣長
平田篤胤

理由・・・国の基を究めたから

高







野








長












英

ひろゆき

長英

１９９０年ころにアメリカで実地された、
貴方が尊敬する日本人は？　
アンケート結果。

１位　毛択東
２位　ブルース・リー
３位　トウ小平

江田島平八

高野著英

おれがみるに高野長英

高野長英

　　　　　　　　　　高　　　　　　　野

西郷隆盛にきまっとるじゃろうが！！

さて、まずは「日本史」の定義から始めようか。

１．いつから日本なのか
２．どこまで日本なのか
３．誰が「日本人」なのか
４．２・３は時代ごとに変化するのか

やっぱり高野長英

1.やっぱ「日本」という国号を使いはじめてからなんじゃねえの？
2.いまのところ日本政府の統治権の及んでいる範囲でいいじゃねえの？
3.とりあえず洩れたちから見て「日本人だ」と思えればそれでいいんじゃねえの？
4.当然、時代ごとに大きく変わるわな。「日本一高い山」が富士山じゃなかった時代もあるぜ。

西郷隆盛は世界の英雄だ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

徳川慶喜だってば

高野長英

　　　　　　　Ｔ　　　　　Ａ　　　　　Ｋ　　　　　Ａ　　　　　Ｎ　　　　　Ｏ

　　　　　高


　　　　　　　　　　　　　　　野


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英　

高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野
野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高
高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野
野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高
高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野
野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高
高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野
野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高
高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野
野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高
高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野
野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高
高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野
野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高
高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野
野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高
高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野
野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高
高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野
野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高
高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野
野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高
高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野
野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高
高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野
野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高野高

桃太郎

takano

ダンディ高野

高野長英

西郷ﾄﾞﾝは亜細亜解放の先覚者。

英雄の定義によるが..軍事的には島津義弘。泗川の戦は世界史上例のない大勝利。影響力では西郷隆盛。 てか、もう止めていいよ、疲れただろ？高野長英w

http://pu.hellomagazine.com/polls/accion/resultado/royalty/votewoman
雅子さまに投票おねがいします。
DQNメッテ妃に負けてしまってます・・・

コピペ推奨

takano choei

マサコは自分の糞便を女官に･･･

義経、信長、龍馬　だと俺は思う

>>72

おいおい、あんたひょっとして島津軍八千で２０万の明軍を撃破したとかいう与太話しを信じてるのかよ。

>>77 明軍20万や斃した8万というのに誇張があったとしても、何をもって与太話というのかわからん。『島津義弘の賭け』を読んでみなさい。これは小説ではなく史学書だよ。山川の『鹿児島県の歴史』でもいい。批判する前に勉強してください。

甲斐太郎

>>72
西郷なんて狗の糞ﾚﾍﾞﾙ、いや有害だったから、それ以下、
明治維新に西郷の価値を見出せない。

一心太郎

http://homepage.mac.com/miku24/

>>80 まあ人それぞれ評価は違っていいと思うが、西郷も君に狗の糞呼ばわりされるのは納得いかないだろうな。

甲斐はいつでも誰でも大量である。

神武天皇！

佐々木道誉
松永久秀

里見八犬士

高野長英

中大兄皇子、源義経、足利高氏、楠木正成、織田信長、豊臣秀吉
徳川家康、西郷隆盛、高杉晋作、東郷平八郎のうちの誰か

　　　　　　　　　　　T　　　　A　　　　K　　　　A　　　　N　　　　O

>>89
西郷はまだわからないでもないけど、高杉や東郷は英雄か？

　　　　　　　　　　　J　　　　A　　　　P　　　　A　　　　N　　　　E　 　　T

>>91
英雄です

俺的英雄は、たくさん殺してたくさん感謝された人

…んな奴いねーな

高野長英

クリトリスのついている人なら誰でも

>>78
そりゃ四川の戦いは史実で数倍程の明軍を壊走させたのも事実だけど、
その時の明軍は兵員が集まらず、逃げ惑う村人を山狩りまでして集めたような士気の低い軍隊なんだよ。
そんな、ちょっと脅かせば逃げるような奴らに勝利しても、そこまで大きな価値はない。

>>94
いっぱいいるよ。
「１人殺せば人殺しだが、百万人殺せば英雄だ。」

ゴーン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　野


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英

みんないちばんの英雄だよ

ジャパネット　たかた

東郷元帥
フィンランドではビールにもなってる

↑　世界の提督シリーズの1人だろ。

みてね〜♪
http://www2.free-city.net/home/kojiro/page006.html

私の彼氏、
他の人が何と言おうとも私にはとっては最高の英雄です。

　　　　　　　　　　た　　　　か　　　　の　　　　　　ち　　　　ょ　　　　う　　　　え　　　　い

昭和天皇。
世界を支配していた米・英に宣戦布告、最後は全世界を敵にして
戦う。世界史上にも他に類を見ない勇猛ぶり。

ちょぅぇぃ

時代毎に違いますが、幕末維新期は大久保利通かな。彼がいなかったら現代日本はなかったと思われる。

近世・近代史以前なら源頼朝。
その個人の性格・素行などはともかくとして、
時代の要求に合った土地所有制度を創設。
日本史の方向性を決定付けたその業績は、あまり話題に上らないが
見逃せないと考えます。

昭和天皇　

>>.111
彼は土地所有制度は創設していない。
旧来の土地制度を維持するための人的組織を創設した。
但しそれは旧来の制度を崩壊させる方向に進んでいったが

ナポレオン以前とか始皇帝以降とか、そういう言い方の出来る人

明治維新以前・以後はあっても大久保以前・以後はない。
大化改新以前・以後はあっても中大兄皇子以前・以後はない。

日本でそういうふうに言えるのは、織田信長くらいでは。

織田信長も祭り上げられてるだけの部分が多いからなあ。

日本が世界に飛び込んだ時に、
曲がりなりにも日本を独立国として植民地とせず継続させ、
近隣の庶民まで最終的には生活と生命を保護した明治天皇か？
チュラロンコーン大王と並んでアジアの二傑。

高野長ええ

英雄の定義にもよるが、
カリスマ性の強さでいうと、織田信長＞昭和天皇＞平清盛＞足利義満
戦の上手さでいうと、源義経＞上杉謙信＞島津義弘
外敵を撃退したというと、東郷平八郎＞北条時宗＞島津義弘
版図拡大でいうと、昭和天皇＞徳川家康＞源頼朝＞足利尊氏＞平清盛＞織田信長
敵の多さでいうと、織田信長＞平清盛＞蘇我入鹿
クーデター成功者というと、中大兄皇子＞後白河天皇＞明智光秀
善政をしいたというと、聖徳太子＞北条泰時＞徳川吉宗

つーかさ、一般的に英雄とか言われている人って案外たいしたこと多いので、
（東郷平八郎とか西郷隆盛とかその他いろいろ）そうした人を支えた人達が実質的
には英雄かと（天皇なんてもんは基本的に飾りだよ）

ていうかな、西郷隆盛など薩長の連中は薩摩の英雄かもしれんが
日本の英雄ではないな

>>119
>そうした人を支えた人達が実質的には英雄

英雄という言葉の意味からすると矛盾を包括した文章。
「実質的に」といれたところこれは覆しがたい。

絶対徳川家康
３００年も平和な制度を創ったから

自分のｼｮﾝﾍﾞﾝ飲んだ人

>>122
しかし戦場でクソをたらした人を英雄になどできない。

じゃあ足利義政
日本の文化の基礎を創ったから
彼は英雄

やっぱり太閤秀吉
草履取りから天下人
中国にいて日本にこういう人がいないと寂しいと言うか負けたって気になる。

>>125
しかし応仁の蘭を結果的におこすことになった人を英雄になどできない。

尊師

前森首相

つーのはネタで坂本竜馬。
司馬さんの小説読んだが、この人なくては今の日本はないと思った。

わかったよ英雄は
ノ・ブ・ナ・ガ




ではなく
吉田茂
日本を世界大国にのし上げたから

竜馬のように日本人に知られていない
歴史の闇に消えた偉人って結構いるんだろうな。

竜馬ってもしかして司馬が書くまで有名じゃなかったの？

司馬が書いてから皆が尊敬しだしたのは事実でしょ。

げ司馬えらいね
奴がもっと発掘してくれてたら
読んでる文献の量が並じゃないきがしてた
対談とか好きだけどまだ竜馬読んでない・・

竜馬は最後のしめの言葉がよかったけど
それ以外は特に面白いと思はなかったな。
酒井美紀ちゃんが愛読してるってのに釣られて読んだんだけど。

面白い面白くないは別として、いい働きしてたんだなとは思ったでしょ？

問題は薩長連合で竜馬がどれだけ役割を果したかだな
英雄かどうかは。

177 名前：日本＠名無史さん 投稿日：03/07/14 22:55
日本初の株式会社は…









坂本竜馬の亀山社中



と、思われがちであるが小栗忠順の兵庫商社である

へぇ

新婚旅行が塩浸温泉とかって言うのも違うのか？

新婚旅行に行ったから英雄ってわけじゃあないよなあ・・・

英雄の意味は、国語辞典でも広辞苑でも、
”才知・気力・武力にひいで、偉大な事業をなしとげる人。”
と言葉が違っても意味は同じ事しか書かれていないので、
よく言われる、義経・信長・龍馬の内でこの条件を満たすのは信長しかいない。

戦上手とか魅力的な人物だからとかは言葉の意味が違ってくる。
「英雄人を欺く」や「英雄色を好む」という言葉があるが、それも条件とするなら、
信長と秀吉くらいしかいなさそうだ。

（＾＾）

>>114

頼朝はいけるな。
家康もいけるんじゃない？

氏ね死ね死ねしねしねしねしねしねしねしねしね

北条泰時：律令に拠らない、武家による、日本の為の政治制度を確立
足利義教：史上最大版図を獲得した征夷大将軍
織田信長：新戦略、新制度を用いて、戦国時代を収束に導いた

武家であったらこの3名かな？

上杉鷹山とかは経済上の英雄とも言えるのでは？？

この不況の時代、そう言う英雄もとりあげてみては？？

信長は「偉大な事業」を成し遂げられてないような・・・

やっぱり秀吉だろ。
下っ端から天下人まで登りつめてるわけだし。

　高　
　　野
　　　長
　　　　英
　　　　　に
　　　　　　決
　　　　　　　ま
　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　　で
　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　ょ
　　　　　　　　　　　　　　。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

前田慶次郎

外敵に圧勝した点からいうと
１．神功皇后：新羅に圧勝
２．昭和天皇：満州事変で中華民国に圧勝
３．明治天皇：日清戦争で清に圧勝
４．大正天皇：第１次世界大戦でドイツに圧勝

　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高野長英

あぼーん

英雄って戦争で使われる言葉でしょ？

日本って内紛ばかりだったし、英雄と呼べる人はほとんどいないんじゃない？

やっぱり国内での内戦の勝者より対外戦争で日本を勝利させ領土を増やした奴こそが英雄でしょ。
そう考えると対外戦争を行ってない信長、家康は外れるし勝利出来なかった秀吉も外れる。
幕末の連中や元寇の連中も防衛戦争で領土は増えてないし、15年戦争の連中も最終的に
日本を負けさせたので除外。
やはり日清、日露の誰かという事になるな。
戦闘では、日本海海戦で勝利し日本の勝利を確定させた東郷平八郎、戦争だと大元帥明治天皇だな。

北条時宗もイイと思う！
敵国に対する断固たる態度。
今の政治家にも見習って欲しいもんだ。

本多忠勝

絶対本邦史上最強！！

偉人は多くいるが、英雄は日本にはいないと思う。

>>157
時宗がパックス＝モンゴリカを拒否して国際社会から孤立するのはｲｸ無い
真に国を思うなら義満みたいに妥協も必要だよ
徳川の３代目もそうだけど

>>156
東郷、秋山は世界史的に観てもネルソンを越える英雄だからね

>>161
あほですか？

ｒ

>162
越えたは言い過ぎだったけど、晩年の行動を差し引いても
日本のシーレーン護ったんだから英雄だろ

超人的な徳と忍耐を備えていた家康だろう！

日本武尊。
南九州、山陰、中部、関東、東北を征服し、
日本の領土を倍増させた。

オオムロトラノスケ

織田信長

戦国地図を塗り替え、もはや、その進攻は天兵の如し

信長が朝鮮出兵していれば、第二のチンギス・ハーンも夢ではなかったろう（○栄のまわしもの）

他スレからのコピペ、まあ英雄という意味では無いと言っとるが


51 ：日本＠名無史さん ：03/08/21 22:37
日本史の中で一番偉いのは誰だって？
そんなの家康に決まっとろうが
豊臣を滅ぼした功績は日本の歴史上これに勝るものは無い
考えてもみろよ、豊臣政権が続いていれば大坂が日本の中心
ということは関西弁が日本の標準語に成っていたかもしれないんだぞ
誰も彼もが関西弁を喋る日本なんて恐ろしいとは思わんか
想像するだけでも怖気がするわ
この国を関西弁の魔手から救ってくれた家康
彼こそ日本の歴史の中で一番の偉人だ(英雄という意味では無い)
日本国民は皆、家康に感謝すべきだ！

　　　
　　大マラ道鏡

競馬作った人

ネルソンはナポレオンの覇権を食い止めたに過ぎない存在だが、
世界史において東郷が成し遂げた業績は、ネルソンの比ではない程の重大な意味を持つ

今後東郷を上回る偉業を成し遂げる機会を得る為には、地球にETが攻めて来るのを待たなくてはなるまい。

東郷はネルソンよりも凄いと思っちゃうんだけど

東郷平八郎は、ネルソンよりなした業績は偉大だ。

高野長英でしょ。

>>173
世界史的にはそれが正解。
白人同士の勢力争いと、大航海時代以来白人の常勝記録を初めて食い止めたのとでは意味が違う。

まぐれだろ。
鈴木大地のオリンピック金メダルと同じようなもんだよ。

応神天皇

（しかし天皇より古い名門って、世界にいないような・・・）

世界最強の座を英海軍と競っていた当時のロシア海軍を、ただのまぐれで殲滅できる筈がない。

エルトゥールル号事件のときの
大島の灯台守

>179
ロシアって新造艦バンバン造ってたけど、ソフトがそれに追いつかなかったんじゃない？
そこにスエズ使えずに半年かけてろくに練習もしなけりゃ
いくらｲｲ装備があっても使えなきゃ意味無いね
日本は英国の弟子だから

西郷南洲でしょ。”古今無双の英雄で♪････”（抜刀隊の歌？）

のぶなが
反論いらず

日本史上一番の英雄だとぉ

野　茂　英　雄

に決まってるじゃん！！

　　　　　　　　　　　　　　　　_,,....,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　＼　　　　　　　　／::　　　::ヽ　失礼。　　　　／
　　　　　　 ＼　　　　　 /::　＿;:　,＿, i　通りますね・・・
　しばらく　　＼　　　 /:: 　　　r_ 〉､.　｝　　　　　／
　ここに　　　　＼　　|::　　　:/-‐, i　ﾉ　　　　／
　居さして　　　　 ＼ |:: 　　　　"　 / 　　　／| |
　もらいますよ・・・　＼　 /|::. 　 / 　　／　　| |　 ／⌒ヽ
　　　　　／⌒ヽ 　　　　＼∧∧∧∧／　　　| |　/　冫、）
　　　　/　´_ゝ`）　　 　　＜　 ／⌒ヽ ＞　　 | | /　 ` ／　　連れていきますね・・・
　　　　|　 　　/ 　　 　　＜　/　´_ゝ`）＞　　 ＼::::::::::::;＼
　　　　と＿_）__）　旦 　＜　|　 　　/　＞　　　 |::::::::::::: ｌ |
─────────＜　 | /|　|　　＞　　　 |::::::::::::. | |
＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＜　//　| |　　＞　　　/::::::::::::/| |
／／／／／／／／| 　＜ Ｕ　 Ｕ　　＞　　　|::::||:::|　 | |
／通／行／止／／|　　／∨∨∨∨＼　　 .|::::||::| 　　| ／⌒ヽ
／／／／／／／／|　／／⌒ヽ／⌒ヽ ＼　| / | | 　　/　´_ゝ`）
￣￣￣￣￣￣￣||　／/　 =ﾟωﾟ) ´_ゝ`） ! ＼ |　| | 　　|　　　/
　　　　　　　　　　 ／　/ ⊃＝［| 　 　/　　　　＼.| | 　　|　/| |
　　　　　　　　　／　　（　ヽノ；’| /|　|　　　　　　＼| 　 //　| |
　　　　　　　 ／　　　　 ﾉ>ノ　 //　| |　　　　　　　 ＼ Ｕ　 .Ｕ
　　　　　　　　　　三　　しＵ 　Ｕ　 .Ｕ

高野長英

額田王

高野千代way

>>148
あの体制を壊した時点で大偉業。
いつまでも続くかと思われた戦国時代に、終わりの光を見せただけで偉業。

マス・大山公もお忘れなく

小室哲哉

清瀬一郎

高橋名人

高野長英って誰だ？
偉人かもしれないがマイナーな時点で、英雄じゃないな。

大村益次郎

男女平等だぁ〜ホッホー

モーニング娘だろうが、ホッホホー

靖国を廃止して、国立の殉職者慰霊碑に統合しろ、
と大村益次郎があの世で言っているような気がします。

大村のような同胞殺害者なんぞ、ホットケ。

持統天皇　今の日本の基礎を固めた

間違いなく徳川吉宗

絶対小早川隆景。この人ほど立派な毛利家の人間は、正直存在しないと思うくらい立派な人だ。

１．イザナギノミコト
２．スサノオノミコト
３．ヤマトタケル

戦国や近代人なんてショボすぎ

今迄数多の人物が語られて来たが、日本史上最大の英雄は日本建国に於ける最大の超功労者（初代の天皇に相当する位の人？）しか居無いだろうがー！
一億二千六百万以上の全日本人は日本国を創って呉た此名も無い人物に対して心から感謝奉り、そして敬い仕って然る可きだ！
建国の大英雄に敵う人物は他に居らず。

櫛玉饒速日命・・・かな。

手塚治虫。

初代は朝鮮から来たんだろ

井上成美

あぼーん

乃木希典

織田信長だと思い込んでます。

板垣退助
自由民権運動の基礎を固めたから。

＞＞211
板垣退助は結構意思薄弱。政治的センスは無かったみたい。
それなら、伊藤博文の方が大物政治家だ

松下村塾の元教師によると、人間の器は高杉が一番で、次が久坂、伊藤はこすっからいクソガキだそうですよ

児島裁判官　
大津事件の裁判官

第13代内閣総理大臣桂太郎、および陸軍大将兼陸軍大臣寺内正毅。

両人は、韓民族と、朝鮮を起源に持つわれら日本民族の、王朝統一を成し遂げた偉人である。

織田信長に一票
天下を統べるべき器だった

家康公でつ。

英雄っていうなら信長しか思い浮かびませんね
日本人には少ないタイプでは？
アレクサンドロスとかカエサルみたいなの居ないでしょ？
立派な人や戦に強い人なら無数にいますけどね

聖徳太子です。

手塚治虫

大店から金を盗んだ、鼠小僧次郎吉

金を取る人英雄

だめ？

信長が圧倒的だな。（俺もそう思うけど）

ただ、「英雄」かな・・？乱世の寵児というか、
破壊神のｲﾒｰｼﾞが強すぎる。「民族の英雄」でも無いしさ。

秋山真之

日本建国以来の国家存亡の危機を救った

ひろゆきでファイナルアンサー？？

いや、長島茂雄だろうが。

神武天皇

勝海舟

蒙古軍をなぎ倒した台風でFA

1はしっかり集計するように。

日本武尊だろ。

>>211
それって中学生くらいまでの認識だろ。

信長人気だけど英雄か？
凄く美化されてる気がする

漢委奴国王の金印を発見した百姓

開国を断行した井伊大老

んーーー・・・・・・
野口英世
お札にもなるし

緋村剣心

>>236 ソレダ！

ハウス加賀谷

九州大外科院長ナース採用セクハラ疑惑
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070927919/l50

既出だと思うけど安重根。

既出だと思うけど２４０

司馬でいいじゃん

信長としかいえないのが
日本の民族性

信長

坂本竜馬で決まり！！

漏れも安重根に1票

>>1麻原しょうこうさん

崇神帝

田沼意次
江戸時代の経済を飛躍的に活性化させた。

勝海舟
議会制政治などの視野をいち早く持っていた。

弁慶

司馬の「竜馬がゆく」の中の竜馬。

ナンバーワンに拘らなくていいんだよ
もともと特別な（以下省略

大塩平八郎

児玉源太郎

的場文男

サラリーマンが日本を支えているんです。英雄です。

史実かどうかは別とすれば

　神武天皇　

以外の回答が見つからない。

>>258
日本最大の姦雄の侵略者だろ。
チョソだし。

何人なのかはたいした問題にならない。

中国史上最大の英雄は地理的に見ればチンギスハンだが
奴は漢民族じゃない。

建国以上の英雄的行為はありえん。

よって神武。

野茂

>>260
建国という意味なら祟神天皇だろ。
この天皇には神武天皇と同じく建国をしたっていう名の称号が贈られている

>>260
中国でチンギスハンが最大の英雄？バカか？
中国でチンギスハンが関羽みたいに英雄として廟に祭られているなんて
ほとんど聞いたこともない。

>262
だから「史実かどうかは別とすれば 」と書いてるのですが。

歴史的には祟神で実質的な建国だろうというのに依存は無い。

>263

だれが漢民族が認めた、といった？？

歴史的に見て、現在の中国の地理的国土上なら、と言ってる。

？？漏れは260に逝ったのですが。同一人物ですか

地理的に見ればチンギスハン　って書いてますぜ？
まあ、本題と関係ないのでもうよろしいです。

>>265
領土を広げれば英雄なら、日本では昭和天皇や東條英機が最大の英雄って事になるな。

その領土を維持してたら昭和天皇は英雄じゃなかろうかとおもうが？

でもまあ、この場合建国とはいえないので次点だね。

>>261
俺も「野茂」に一票。

マッカーサー

>>271
それ言うならやっぱぺルリだろ

>>269
ナポレオンは領土維持できなかったけど英雄扱いされているね
建国もしていないね。

　安藤輝三さん「達」にきまっているでせう。

聖徳太子→福沢諭吉
やっぱり万札はありがたい。

ゆきっちゃんはもうすぐ更迭

星野仙一

>>273
ナポレオンは農業国のフランスで唯一人、軍事的才能に恵まれた香具師だからな。
最終的に負けても、夢を見させてくれてありがとうって気持ちもあったんじゃね。

結局のところ、昭和天皇か神武天皇、っつーことだな。

東郷連合艦隊司令長官、バルチック艦隊を全滅させた。これがなったら今の日本は無かった。

東郷を出すなら秋山にすべきであって、そうしないのなら最終的な統帥権をもつ
明治天皇にすべき。

東郷連合艦隊司令長官

明治帝

明日は神武帝が建国された日デス

源頼朝に決まってらぁな。英雄っつーからにはその存在が歴史に決定的な
画期をもたらすくらいじゃないと。日本史上に、武家政権による実質統治という
以後数百年間つづくことになる体制を創設した頼朝は資格充分。
頼朝と比肩し得る質量を持つ存在は（維新〜日清／日露戦争期の象徴としての）
明治天皇くらいしか見当たらん。まぁこの２人が遥かに抜きん出て、あとは五十歩百歩。
信長だの秀吉だのは、まぁそれなりに凄いけど、２人の前ではハナクソですよ。

建国の方がどう考えても「画期的」。

岡田以蔵

まじかよ・・・こんな純真そうな女の子がマンコを・・・

黒髪で小さな膨らみを片手で抑えながら泣きながら・・・

これはちょっとまずいよ・・・

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1076247637/l50

児玉源太郎陸軍大将

今日が日露戦争の１００年目の開戦日とラジオで言っていました。

↑宣戦布告は2/10だけど、その２日前には戦闘が開始されてんだわな
だからどうだってんじゃないけどﾅｰ

五代友厚

mL（ ＾∇＾ ）グッチャー！

どこのどいつか知らないが、はじめてナマコを食った奴は英雄であろうのう。

やっぱし大久保利通だろう。明治以前は誰がどうゆう英雄であっても井の中の蛙で
狭い日本の中での茶番劇、世界に窓を開き近代化を推し進めた彼こそ真の英雄。

ＲＱＴ撮ったヤツ

間違いなく、小室哲哉

野茂かリービだな

47氏だろやっぱｗ

>>299
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1072139631/47
と勘違いして無いかい？
僕の意見を支持して呉て有難う。

僕は>>203だった。

聖徳太子

北条時宗

高杉晋作＋大村益次郎

信長＝キングゥカズ
秀吉＝中田ヒデ
家康＝名波

島津義弘しかいないだろ
理由:無敵の徳川軍の中を突破したから、史上類を見ない英雄にしか出来ない











↑島津房の思い込み

「英雄」って業績の大きさだけでは語られないところがあって、
英雄のイメージは、その人物の生き様に拠る所が多分にあるように思う。
「悲運の早世」とか「芯の通った生き様」なんてのが典型。

例えば、このスレの上の方に中国の英雄はチンギスハンと書いてる香具師がいるが、
多分チャンどもはチンギスハンよりも関羽の方にこそ英雄を感じているはずだし、
頼朝よりも義経に、足利尊氏より楠正成に英雄を感じる。
同様に、家康よりも信長、西郷よりも坂本竜馬。
それぞれ、業績の大きい方よりも英雄っぽいイメージがある。

要は大衆受けと言う事かな。
200年後に小泉純一郎は英雄あつかいされてるんだろうか？

>>306
戦後の日本人（特に政治家）はみんな生き方が打算的・合理主義的に
なってるから、日本人からは英雄が出にくいだろうね。

ヨシ君。
彼に勝る英雄はいない

>>305
俺が見た中国人が選ぶ英雄ってアンケートでは
毛沢東、始皇帝、チンギスハン、漢の高祖あたりが上位だったが。
ただ歴史を専攻してるやつを対象だったかなぁ

korean

小野妹子だろ。
遣隋使だぜ。

そりゃ中国人だって英雄一人決めろって言われたらもめるよ。
309のような政治系では、孫文、蒋介石、鄭成功をあげるヤシもいるし
もちろん関羽、諸葛亮、太公望なんかの小説系ヒーローも人気あるし
ブルース・リーをあげるヤシだっている。

↓のスレで馬鹿がオナニーしてます
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1076476572/l50


てめえの趣味はてめえでホームページでも作ってやれ。
ここは公共の掲示板だ。オナニーする場所じゃねえ。


↑このコピペを書きむだけでいいです。協力おねがいします。

>309>312
中国って極端だなぁ…。伝説にも等しい古代の英雄かついこの前の戦争指導者
とは…。朱元章とか武則天とか永楽帝とかは入らないのか。
（チンギスハンが入っているのが意外）

いかりや長介

聖徳太子様
日本と云う自意識を確固のものとした。
この人いないと朝鮮みたいになってたかも
知れないぜ。
サヨク共なんかその存在するら否定する奴も
いるくらい。

西澤広義だろう

違うよ。中野英雄だよ。

神武天皇
日本を作ったから

英(雄)じゃないけど女傑・北条政子なんてどうでしょう。

判官贔屓で
源義経、石田三成、東条英機

神武天皇

人々は英雄なんて求めていない。
三島由紀夫は自衛隊員たちに「英雄きどりをするな」と罵倒されて自殺した。

林子平

　　んなもん





























　　　　　聖徳太子にきまっとる

　英雄が、日本人にたいする影響力の大きさ
深さを意味するなら、マジレスすると

　｢弘法大師｣がダントツだろう

日本人の宗教的精神文化の基盤であり
当然，現在でもその影響力は広く深い。

北条時宗がなぜでてこない？

児玉源太郎
聖徳太子

古代　天武天皇（次点・聖徳太子）
中世　源義経（次点・楠正成）
近世　豊臣秀吉（次点・織田信長）
近代　西郷隆盛（次点・？）

坂本竜馬
織田信長

坂本はあり得ない

英雄物語の主人公としての「英雄」のパターンとしては
・神（超人間的存在）の血をひいている
・辺境で成長する
・武勲（いろんな意味の）をたてる
・悲劇的な死をむかえる

っていうのがあるらしい。

河井継之助

源義経

神武天皇

３６０度からみても、オレだろ？

日本史上一番の英雄なのに、なぜ安重根が出てこないのですか。
彼が韓民族なので差別しているのですか。

やっぱハイライトは日露戦争だから、桂 太郎、明石元二郎かな。
>>337
安重 根？誰それ?詳細キボーン。

半ズボン氏

英雄というイメージだけなら義経か東郷だが、軍事・政治・カリスマ性を総合すると
家康になってしまう・・・好きじゃないけど、偉大だわな！東照大権現は

日本武尊。
九州、山陰、中部、関東、東北を征服し、
実質的に日本を建国した。

>330
>英雄物語の主人公としての「英雄」のパターンとしては
>・神（超人間的存在）の血をひいている
>・辺境で成長する
>・武勲（いろんな意味の）をたてる
>・悲劇的な死をむかえる
正に日本武尊が該当する。

秀吉以外にいない。
農民から天下人へ・・・
日本一の出世男。
もう秀吉以上の出世人は出てこないな。

西郷についてちゃんと知ると英雄なんていえなくなるんだよね。。
強姦とか。。

>>343
男色とか、
心中にみせかけた月照暗殺とか、
坂本竜馬暗殺とか、
愛伽那に対する非道なふるまいとか｡｡

>>341
日本武尊？
架空の人物で良いのならば、沖田艦長だ！

アニメやん

田口よしたか

激論になってないな…

圧倒的に信長
理由はかっこいいから

ち○こ一本であわや天皇の位まで後一歩の所まで迫った
道鏡に一票

あわや天皇位一歩手前までいった、信長と義満の
ち○こについて語ろう

むしろ、
あ○やのま○こについて語ろう。
もうやってるよね？

性格、戦場でのオリジナリティ、顔のカッコよさ、認知度含めて
織田信長でいいだろう。
ただ、むっさ怖いけどね。←落選

反論を恐れず、特攻隊員

徳川家康。不恰好だろうと、ウンコ漏らそうと、最後に勝ち残って300年の幕府体制を打ち立てたリアル実績は無視できないかと。

倭王武

はっきり言うと龍馬の功績は信長以上。
大政奉還と薩長同盟が別人の功績だとする戯言があるけど、
大政奉還は龍馬の尽力で土佐藩が建白したもの。
薩長同盟は両藩責任者が龍馬に説得されて実現した奇跡。
結局、明治維新は龍馬以外は全員脇役に過ぎない。

パシリという虚像が捏造される背景には、
龍馬の思想なくして如何なるビジョンも持ち得なかった
薩長藩閥の無能政治家たちの嫉妬があると思う。

龍馬がいなくても、時代の流れで天皇をトップに頂いた雄藩連合みたいな新政府が誕生したんじゃないかな。

水戸光圀

大海皇子

藤原不比等

旧日本軍将兵。

贈右大臣大久保参議兼内務卿利通

このスレに書いても誰も知らないと思うが、
佐倉惣五郎
飢えに苦しむ人達を助けるために、その窮状を将軍に直訴しに行った。
直訴は死罪。本人だけでなく一族郎党全員が死罪。
そして実際に、全員処刑された。

今でも各地で信仰されているし、話を聞くと涙をこぼす人もいる。

徳川慶喜
こいつが暗愚で徹底坑戦とかぬかしてたら、今の世に日本国があったかどうかすら怪しいんじゃないかと思う。

三好長慶

日本武尊

高野ﾁｮﾝ英

>>364
宗吾様？

>>364
子供も皆殺されたはずなのに、なぜか佐倉惣五郎の
子孫っていうのがいるんだよな。
あれは何なの？

稲葉の白ウサギ

神作譲

知識・教養・教育部門：空海

外交部門：聖徳太子

軍事・政治・経済・文化部門：織田信長

宗教部門：天武天皇

技術・科学部門：八木秀次

>>362
禿げ同　その後の高度経済成長を支えたのもこの人々　

三浦先生。
目標に向かって何も考えずタックルする勇気。
さすが福岡人だ。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200407/sha2004071601.html

>>369
宗吾さまです。

〉〉370
直系じゃないでしょう。
何処まで近いかわからないけど、親戚だと思います。

説明不要で恐れ多くも畏くも明治大帝。
恐れ多いことながら先帝陛下も考えようによっては明治大帝を超える。

吉田松陰
中岡慎太郎
坂本竜馬

徳川家康

平将門

　山田市之允、のちの山田顕義。

　なにしろ、タツタ１４８CMのチビッコが、２３歳で鳥羽伏見の隊長に選ばれ
、徳川慶喜、近藤勇、土方歳三、沖田総司を泣かしたんだぜ。
軍旗や軍服を制定したのも、軍曹や大佐等の名称を制定したのも山田市だョ。

　　　　　　http://gj0012.hp.infoseek.co.jp

徳川慶喜　

織田信長以外に日本に英雄と呼べるものは存在しない。信長ファンではないが…

信長なければ秀吉も家康も天下人たりえなかった。
某ゲームのタイトルになっているのは伊達じゃない。

岩本徹三だな。敵航空機２００機以上撃墜の記録は・・・

細川幽斎（細川藤孝）

ザ・レイプマン
世のため人のためレイプをしまくり
しかも相手に妊娠させない。技もハーケンクロス何とか∞とかある
昼は女子高の講師で夜はレイプマン
こいつはすごい
しかも１８禁じゃない

俺も織田信長を推したい。
徳川慶喜も評価できるが、英雄というよりは名君だろう。
信長については名君かどうかは評価が割れると思うが、英雄（序列は抜きに）である事については異論無い人は多いのでは…？

ただ信長は、国際的には全く評価できないよな。
日本史だから国際性は関係ないけど。
中国と戦争したらどうなっていただろう？
でも信長ってそんなに強くは無いよな。
信玄や上杉謙信のほうが強かった。

鉄砲使えば信長の方が強いだろ。
信長の場合桶狭間がかっこよすぎる。
うそくさいくらい。

ちえっ大激論じゃないのか・・・
英雄と言えば　アテルイ？もう出た？

信長と信玄の差は戦術家としての差であり、戦略家としては信長が上（構想をより具体的に実現できたという点で）。
ただ信玄が後十年生きたとしても天下統一の基礎を創る事は出来なかったでしょうね。
自分一個の命を守るために全てを犠牲にするような凄味は信玄には無い。

明治の日本国防軍創設の立役者としては大村益次郎は偉大だと思われ。
まあ、例によって暗殺されちゃうけど。

やっぱ信長かな

その信長が恐れか、かなわなかった相手がいる。
上杉謙信だ
誰もが恐れる信長の殺戮軍団が、メタクソに殺戮される
殺戮軍団が奴は軍神だと恐れたのだから本当に強い
毘沙門天は強いよ
しかも信長と対照的でお上に従順、足利将軍に謁見して感涙する
やっぱり上杉謙信

信玄の、のろしシステムも凄い

信長しか見当たらない。
戦乱の世に終止符を打つ基礎となったし、
信長がいなければ幕末の英雄もいなかった。
人間的には上杉鷹山が好きだが。

>395
小説か漫画の読みすぎだな。

アテルイは日本人じゃないぞ>>391

信長には部下を懐柔するマキャヴェリズム的狡猾さ、外面のよさが足りない（だから斬新に振舞えたのかも知れないが）。

坂上田村麻呂。征夷大将軍としては最初に評価されたと思われる。・・・アテルイ達は気の毒だけど。

勝っても勝ってもローカルな存在だった謙信と
負けても負けても天下をとった信長では格が違う。
戦略家と戦術家の差というか。
将の将、それが信長。

>>399
天下を取ったのは　　　　　豊臣秀吉　　　　　ですが

>>400
そう見せて、実を取ったのは家ポンでしょ

耐えて耐えて、無様な姿もさらしながら最後に勝ちを拾った家康は確かに凄いと思う。
平和な世の中を望んでいた様だが、危険な政敵は幼児であろうと抹殺、というのが過酷な現実ですな。

高野だろ

山田長政はどうだろう？
大航海時代の日本人町の町にして、最強の傭兵を率いた。
シャム王国の趨勢にも関り、長政を恐れる王族に暗殺された。

関羽＝雲長

秀吉がいなくてもだれかが天下をとっていただろう。
しかし信長がいなかったら・・・なにも始まらない。

それなら信秀がいなかったら信長もいなかったということで。

そもそも戦国だけにこだわって信長信長いうやつは馬鹿だと思う。
ガイシュツだが頼朝がいなければ武家政権はない。
んで将門がいなければ武家政権の基礎はない。


よって将門＞頼朝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞信長
で決まりだな。４０６の論法だと。

〉〉将門
それを言ったら、桓武天皇の第3子以降が生まれ、武士に格下げならなかったら将門はいない。ということになる。
突き詰めれば、天皇家がいなかったら、、、、ということになってしまう
ということは、日本一は天皇家。
更にたどると神武天皇とか大和武になってしまう。。。。

406の言わんとする事はわかるよ。だから気にするな。

井伊大老がいなかったら日本は今も鎖国したただろう。
よって井伊直弼。

>>404はその人物を日本史最大の英雄だと思うのか？

高野長英

戦国を終わらせたのは秀吉。安定期を築いたのは家康。
信長がいなかったら二人の活躍はなかっただろう。
しかし、だからといって、信長が秀吉より優れていることにはならない。
貴乃花が師匠より優れているように、世の中には先達を超えた人間が大勢いる。

それとも信長は秀吉や家康の手柄を加算しないと英雄になれないのかね。
というより、信長に秀吉や家康や光秀といった有能な味方がいなかったら、
信長は天下人の道を進むことは出来なかっただろう。
劉邦に韓信、張良、ショウカがついてなかったら天下人になれなかったのと同じだ。

大体、戦国の英雄だからといって日本史上最大の英雄であるとは飛躍しすぎ。

秀吉かな。信長も捨てがたいが、やっぱ秀吉だろう。

>>410
井伊なくして開国が無かったというのは妄想。
開国は堀田正睦が決定付けた規定路線。
井伊は後からしゃしゃりでて、勅許が降りるまで条約調印を
引延ばそうとしたのに、失敗して開国急進派に押し切られただけ。
それでも首班として責任を引き受けたというならともかく
「自分が病気で寝ていたら、堀田らが勝手に日米条約に調印させた」
などと朝廷に弁解し、堀田の開国を断罪して隠居させた糞。
幸か不幸か、そんな弁解の口が桜田門外の変で塞がれたために
開国の全責任を押し付けられ不当に英雄扱いされている。

先日死んだ、長崎に原爆投下した機長。
オリンピック作戦等で死ぬ数千万人の日本人を救った、

■ 風船おじさん　　


1992年11月23日琵琶湖湖畔を20個のヘリュウム風船をつけたゴン
ドラ「ファンタジー号」に乗って大空へ旅立った「風船おじさん（鈴木
嘉和 ５２歳）」の話はいまだに覚えている。
このゴンドラは横２ｍ縦70cmのヒノキ風呂を改造したもので、携帯
電話、酒、酸素ボンベ、食料一週間分などを積んでいた。
彼の姿が見られたのは２５日が最後。
アメリカに向かったはずだが、何故か宮城県上空で海上保安庁の航
空機に確認されている。
ということなので、２日間は確実に生きていたことになる。
携帯電話しかないのでは日本を離れたらもう連絡は取れないでしょう。
あれから約１０年、いかに優秀な風船でも、もうヘリュームガスは抜け
ているだろう。
ダーウィン賞のことを聞いたとき真っ先に思い出したのがこの人のこ
とである。
日本人が情緒的なのは、この迷惑おじさんを「夢と共に空に消えた」
という調子で美化している方々が未だに結構存在しているという事実
でよく判る。

アメリカにも同じような人間がいた。
ラリー（33歳）は空を飛ぶのが昔からの夢だった。
ある日、自宅のローンチェアにヘリュームガスの詰まった気球を４５個
結びつけ空にゆっくり飛び立ち、上空でゆっくりビールでも飲みそれか
らのんびり・・、の筈だった。
本人が乗り込み友人がつなぎ綱を切った瞬間、ローンチェアはロケット
のごとき勢いで上空にすっ飛んで行ってしまった。
100m、200m、ついに4,000m上空に達したときにやっと上昇を停止した
が、ここまで上ると気球を一個でも割るのが怖くなった。打開策を練るの
に数時間を費やしたが良い考えが浮かばず、意を決してついに持参して
いた空気銃で気球を２，３個打ち抜きロスアンジェルスの夜空を降りてい
ったが、こんどは気球のヒモが電線に引っかかり、ロングビーチ界隈を
２０分にわたり停電させた。
警察の大目玉と、罰金にも懲りずに本人は大満足だったようだが、４４
歳で猟銃自殺を遂げた。　（ダラスのボーンヘッドクラブ賞・有人ガス気球
飛行の高度新記録とダーウィン賞選外佳作賞を得た）

生涯独身、子供も作っていなかったのだから誠にダーウィン賞の精神を
よく理解した男であった。
奇しくも日本版風船おじさん事件より１０年前の出来事。

(2002.3.20）

島津義弘

英雄となると難しいよな
ただ単に、戦に強かったとか、全国を統一したとかでは英雄にはならない。
英雄ってヒーローでしょう？
日本史にヒーローを見つけるのは難しいよなあ。

ヒーローとなると、天草四郎とか、源義経とか、真田幸村とか、佐倉宗五郎とか、大塩平八郎とか、平将門とかじゃないかな？

英雄の定義としてあまりに有名なのものが「万人を殺した者」
歴史上、一万人以上の虐殺を行なった人物は全て英雄と定義される。

アメリカの爆撃機のりはほとんど英雄か

その定義だとスターリンは英雄となるが
晴れを称えているのは和田春樹の大馬鹿のみ

ポル・ポトはカンボジア国民の1/4〜1/3を虐殺したが、英雄とは呼べない
基地外だ

英雄とは、人々の希望となる太陽のような存在でばければならない

星セント・ルイス

>>417
＞このゴンドラは横２ｍ縦70cmのヒノキ風呂を改造したもので、携帯
電話、酒、酸素ボンベ、食料一週間分などを積んでいた。

この携帯電話、実は自宅の電話の子機だったという話を聞いたことがある

俺も信長が一番だと思うけどね、実際に天下取ったら徳川よりいい時代
を築けたんじゃないかな。

虐殺第六天魔王の支配する天下は嫌だな・・・。あくまで後の豊臣や徳川の時代の下地を
作ってくれた歴史的価値で充分。

吉田松陰。松下村塾にて明治維新志士を数多く育成。
実家にとってはなにやら危険活動やってるパラサイト息子だがな。

だけど徳川の改易ラッシュも恐ろしいけどね、その多くが理不尽なもの
だったらしいし。
＞428　でも犯罪者と世を惑わす者以外には住みよいと思うけどね、信長恐しで犯罪件数も
少なかったらしいし。

信長の天下は戦乱の世が終わらない。
いつ俺もお前も戦争に借り出されることやら。

信長です。
部下を懐柔する能力には欠けていなかった。ただ自分の夢である「神として世界に君臨する」
ということを現実とするために、威張り散らすしかなかった。殺されてしまったが、それなりに目標はたっせたのでは。

幾人かが言っているように、信長の格調の高い残忍さは世界史的な意味がある。
アポロン的な部分でのニーチェくらいしか、他にはいない。

おまいらは一番大事な人物を見落としてるな。
茂雄だよ、長嶋茂雄。
日本の高度経済成長を支えた団塊の希望の星。
彼こそが本当の英雄じゃないか？

>>430
けど、日本にとってはそれがいいかもしれない。
江戸時代の大平は長すぎた、
日本が一流国から三流国家に落ちてしまったほどだ。

>432
誰だよそれ。おっさん。

432は団塊親父。

水戸の義公・列公
後に人材を育てた数なら最高
しかも歴史書つくり、学校つくり、思想つくる

>>421
おまえ無学だな。「一人を殺す者は犯罪者だが、万人を殺す者は英雄」だ。
万人を殺す香具師はすべて英雄であるが、英雄すべてが万人を殺した香具師ではないんだよ。

ヒーローって業績よりも、人気が重要だと思うよ。
日本のターニングポイント作った崇神天皇、大久保利通、天智天皇〜天武天皇、蘇我稲目〜馬子、頼朝・尊氏・家康
とかが選ばれるんだろうけど、

日本人のヒーローはやっぱ、信長・秀吉・家康じゃないの？
聞くまでもないじゃん。

大塩平八郎先生に決まってるだろうが！！

信長って原爆並に人殺したんだよな。
毎年広島とかで式典やってるけど何で信長はスルーなの？

ハツクニシラススメラミコト。

織田信長＝北朝鮮の将軍

ということで

信長君は人気者ですね。
天草四郎君に票を投じたいな。
少年ながら救世主（メシア・メサイア）に高められた彼に是非。

あれは担がれただけだろ。結果は皆ごろＣだしな・・・。

大変慈悲深い神作久代さんかな？

井伊のは開国ではなくて列強への属国化だよ。
あんなの今のウヨが見たら凱旋車で暴れまくるだろうな。

面白いソース発見したぞ

０２年１月放送されたNHKその時歴史は動いたSPにて
日本史場の重要人物

１位　織田信長
２位　坂本竜馬
３位　徳川家康
４位　豊臣秀吉
５位　聖徳太子
６位　マッカーサー
７位　源頼朝
８位　ペリー
９位　西郷隆盛
１０位　徳川の最後の人
１１位　勝海舟
１２位　新撰組
１３位　東条英機
１４位　明智光秀
１５位　手塚治

英雄か・・・難しいな
織田信長・・・かな
確かに天下統一は成し得てはいないのだけれど、
近世への扉を開けた人、秀吉、家康と続く天下人を率いてた人って事で。
薩長を繋いだ坂本龍馬も捨て難いけど・・・

俺はマッカーサーなんて全然尊敬しない。軽蔑すらする。

日本の英雄は東郷平八郎

徳川慶喜でしょう。
山岡荘八先生の本よく読んどくように！

>449
はげ同。

真の英雄は米内光政

英雄というのはやはり直接軍隊の指揮を執っているべきなんだろうな。
直接の指揮官でなければ「名君」と呼ばれるべきだと思う。
明治帝は鳥羽伏見戦で圧倒的に少ない戦力の側にいながら京都離脱を拒み、
前線指揮官を鼓舞したという。彼は名君と言えると思う。
が、前線で指揮を執っていないので「英雄」では無さそうだ。

私が考えるに、
アレキサンダー大王、チンギスハーン、ナポレオンに共通している
英雄の条件というのは、、、

１．新しい戦法の開発等により、一時期無敵モードになっている。

Alex→ファランクス、チンギス→高機動騎馬弓兵、
ナポレオン→砲兵の最前列行軍、騎兵隊による中央正面強行突破、背面展開

２．内戦でなく外敵との戦いを勝利している。

３．成し遂げたことが大きいため、文化的な事柄にまで影響を与えている

以上３点を日本史に求めると、
「日本には英雄はいない、比較的英雄っぽい人はいる」
と言うことで良いんじゃないだろうか。

テロリストを鎮圧し日本を開国へ導いた井伊直弼

水戸斉昭

鳥羽伏見の戦いの時の明治大帝って確か15歳だったような。
それに徳川慶喜の率いていた兵力は少なく戦うために京都に入ろうとしたのではないから。

あーもう義経か信長か晋作でいいよ

幕末は坂本龍馬、勝海舟、徳川慶喜

楠木正成

野口英世か漱石先生だろ。

小栗上野介に決まってるだろ

日本武尊
彼がいなかったら
日本列島は朝鮮半島のように諸国が分立する状態が
数世紀にわたって続いたに違いない。

マッカーサー元帥

信長かな。
信長が地均ししたおかげで混乱の坩堝だった中世が終わった。

秀吉の出自と人付き合い、信長の独創、家康の晩年
が３つ揃えば、英雄だな。

どっちかてーと、晩年より途中で死ぬほうが英雄だろ

一番なら神武天皇かな
なんと言ったって日本を作った人物だから

めんどくさいから信長と龍馬ということににしとけばいい

明智光秀と佐々木只三郎

もうあがっているけど、藤原不比等。

律令制の確立と歴史書編纂は、すごい功績。

徳川慶喜

源平合戦でどっちが勝っても日本は日本人の国。
戦国時代に誰が天下統一をしても日本は日本人の国
でも明治維新の頃日本が内戦状態になれば日本は欧米の植民地になっていた。
太平洋戦争で負けても日本は植民地にはならなかった。
世界史上で植民地になったことのない非白人の国はほとんどない。
日本は数少ない国の一つ。
徳川慶喜は優秀な人。フランスに借金をすれば薩長に勝っていたかもしれない。
なんせ、その当時薩長には海軍がほとんどなかった。
でも徳川慶喜は鳥羽・伏見の戦い以後は降伏をしている。

徹底抗戦をすれば勝てないまでも引き分けにはなったかもしれないのに。
日本が日本人の国であり続けた最大の貢献者は徳川慶喜
中国は大事なときに西太后がいたからああなった。
自分の利益より日本全体の利益のため、能力がありながら意図的に仕事をしなかった
点は立派。

東郷平八郎は晩年、日本あまりにも有害であったので除外。
大艦巨砲の精神を昭和の時代になっても海軍軍人に説き続けたため
日本は太平洋戦争でああなった。
彼が本当の意味で早く引退していれば晩節をおお汚ししなくて済んだのに
彼には太平洋戦争で日本海軍が壊滅する姿を見てから死んでほしかった

徳川時代は日本史上における大失敗の時代。
太平洋戦争の遠因は鎖国にあり。
鎖国前は日本の科学技術・軍事技術は世界一だった。
でも鎖国により日本は世界の二流国になり、植民地を持てる頃には英米仏が
世界の大半を支配していた。
鎖国さえなければ日本は太平洋戦争に巻き込まれなかったかもしれない。
また鎖国により金銀の交換比を世界標準にしなかった。開国により金銀の交換比が
世界標準になった時、初めて膨大な富がなくなっていたことに気がついた。

日本史を日本の富が増えたか否かで判断すると江戸時代は有害と言わざるを得ない。
当然徳川家康は日本にとって有害な人物。

ぶっちゃけると歴史なんて全て因果律の元に成り立った過去の事柄な訳で。

一応定説化している歴史は正しいという解釈で話が進んでいるが、
例えどれ程の功績であろうとも、結果である限り完全に個人に依拠することは無い。
その上功績という物に対する明確な物差し、基準は我々個人がそれぞれ持っているものなので統一されていない。

つまり「一番は誰か？」という、集団に対する問いの答えは出ない。

>>473
日本海軍はもとから航空主兵の空母偏重ですよ？
戦艦まで空母に改装してるし。
大体、大鑑巨砲のどこが悪いのかと子一時間問い詰めたい。
どうやら火力集中の原則と日本の台所事情をご存知ないらしい。

>476
ではなぜ戦艦大和や武蔵を作ったのでしょうか。
戦艦を空母に改装するというのはそれこそ基本方針の失敗
はじめから空母が必要と思えば最初から空母を作ればよかった。
それはなぜ？東郷平八郎の精神を受け継いだ人々の大失策。
彼が生きている間は、彼の意見にたてつくことのできる人はいなかった。

歴史をいろいろな観点から考えると様々な見方ができる。
日本史上の一番の英雄は誰かという質問に対する答えも一つではない

徳川慶喜の功績に一つは西南戦争の時何もしなかったこと
あの時兵を挙げればもしかしたら新政府に勝てたかも。
でも内乱が起こりもしかしたら英仏の植民地になっていたかも

現地の勢力が一つにまとまらず争いが起こってる場合、片方の勢力が
外国勢力の助けを借りて反対勢力と戦うことがしばしばあった。
そのための見返りとして領土の割譲などが行われていた。
日本の場合には薩長がイギリスに、幕府がフランスに借金をして
どの沼の戦いになった可能性があった。
というより同様のことが起こった場合、国全体の利益のためにあえた戦わなかった
ことの方が少ない。
東チモールを見よ。勢力争いに負けた勢力がインドネシアに泣きついてインドネシアが
東チモールを占領した。通常の人物では幕末に日本は列強の植民地になってしまっていた。
これは世界史上の奇跡と思う。

大政奉還？
あれは、土佐に坂本がいたからこそだよ

徳川慶喜の功績の一つは戦死する人の数を減らしたこと
鳥羽・伏見の戦いや戊辰戦争などはあったが全体からすると戦闘が少なかった
その最大の原因は徳川慶喜の恭順および西南戦争時に何もしなかったこと
世界史に詳しいアメリカ人と日本のことを話したことがあるが彼も疑問に思っていた
「なぜ非白人の国で日本だけが植民地にならなかったのか」
その原因の一つは徳川慶喜。もちろんそのほかの理由もある

慶喜は戦場から逃亡し自己保身に汲々としていたヘタレ。

マッカーサー。彼以上の権力を握った者は見当たらない。

そりゃぁやっぱり黄門様だべ。
まぁでっち上げにしろ、これだけ日本人の心に残っている人もいまい。

やはり源義経だよ。

後先の考えも無しにｶﾞﾝﾊﾞｯﾀ人は英雄じゃない。

>>477
大和は戦前から造ってたのを完成させただけ。
少なくとも空母機動戦術が確立された後は戦艦は造ってない。
そもそも航空主兵が主流になったのは真珠湾奇襲の後だ。
それまでの海戦の主役はあくまで戦艦。
別に武蔵や扶桑造っててもおかしくはないし、相手が空母抜きの艦隊ならまだまだ有用。
大体、日本が大鑑巨砲主義というなら、空母機動戦術が確立された後も戦艦を造ってたアメリカの方がよっぽど大艦巨砲主義だろ。
なんでそっちは無視するんだ？

アメリカがどうであろうが関係ない
戦艦大和を作るかどうかという時期にはすでに飛行機が戦争の主流になると主張
していた人もいる。でも東郷平八郎の感化を受けた人が主流でありそんな意見は
受け入れられず戦艦大和を作ることが決まった。戦艦大和を作ると決定したこと自体が
間違い。
東郷平八郎が株を守る思想を捨てていればと悔やまれる。
日本海海戦の功績は認めるが、晩年にしたことは日本国にとって有害以外の何物でもない

東郷平八郎の晩年を勉強して下さい
その上で意見を述べて下さい
繰り返しますが彼の晩年は日本害を与えたのみです

>慶喜は戦場から逃亡し自己保身に汲々としていたヘタレ。

そういう意見もあると思います。彼のしたことはかなり正確にわかっています。
それをどう解釈するかは個人の主観の問題と思います。

日本人は池田大作を決して忘れてはならない

田中角栄

山口多聞。

>>475
つまり「一番は誰か？」という、集団に対する問いの答えは出ない。
>>
だからなんと言っても大室寅之祐。

中島らも

本土決戦から日本を救った岡田啓介、米内光政、鈴木貫太郎

日露戦争で言えば児玉源太郎。

徳
川
家
達
っ
て
誰
？

龍馬

日本史上最強の軍団はリリパットアーミー

一蔵

連合艦隊解散の辞

百発百中の一砲能（よ)く百発一中の敵砲百門に対抗し得るを覚らば
我等軍人は主として武力を形而上に求めざるべからず。
惟ふに武人の一生は連綿不断の戦争にして時の平戦に依り其責務に
軽重あるの理無し。事有らば武力を発揮し、事無かれば之を修養し、
終始一貫其本分を尽さんのみ。過去一年有半彼の風濤と戦い、寒暑に抗し、
しばし頑敵と対して生死の間に出入せし事、固より容易の業ならざりし、
観ずれば是亦長期の一大演習にして之に参加し幾多啓発するを
得たる武人の幸福比するに物無し

神明は唯平素の鍛練に力め、戦はずして既に勝てる者に勝利の
栄冠を授くると同時に一勝に満足して治平に安ずる者より直に之を奪ふ。

古人曰く「勝て兜の緒を締めよ」と

明治三十八年十二月二十一日　連合艦隊司令長官　東郷　平八郎

マサシ

百発百中の一砲能（よ)く百発一中の敵砲百門に対抗し得る

百発百中の一砲と百発一中の敵砲百門がお互いに攻撃し合ったら
百発百中の一砲はなくなり百発一中の敵砲百門は九十九門残る。
これじゃあ戦争に負けるわ。

東郷元帥は世界戦史に稀な圧勝者

東郷平八郎は日露戦争時ちょんぼもしたが、日本海海戦では活躍した。
旅順港の封鎖時、部下の進言を「危険」といって取り合わなかった。
結局部下の進言の通りにして旅順港を封鎖したが、部下が最初に進言したときより
状況が悪く死傷者が増えてしまった。
日本海海戦で勝ったことは事実だが単に運が良かっただけと考える者も少なくない。
百歩譲って、日本海海戦で活躍したとしても晩年した罪は万死に値する。

>>474
開国してたら、今以上に宗教戦争が勃発してただろうな。
キリスト教宣教師のもくろみは国家支配と変わらんかったし。

沖田総司に決まってるじゃん！
だって私の前世は沖田総司だし。

世界的評価も含めると軍神・東郷平八郎元帥でいいんじゃねーの。

個人の強さで言ったら、源為朝の右に出る者はいない。

真崎甚三郎かな

東郷平八郎は確かに国難を跳ね除けたが、現代日本人がどれだけそれを英雄視するかというとイマイチ疑問だ。
個人的には日本史上一番の英雄は大久保利通だと思うが、大久保など大衆は東郷以上に英雄視していない。

一般大衆を基準にすれば、はやり信長か坂本あたりじゃないのかなぁ

蘇我兄弟は？

３３９は神

小室哲哉。

島津豊久

いたかどうか知らんが

神武天皇

卑弥呼

慶喜

北条早雲

国広富之

村田英雄

柳沢吉保じゃないね。

カルーセル麻紀

ミック・ジャガー兵衛

だかーらカール走れ風のように♪ペットは家族の一員だよ。

武内宿禰
500年はなかなか生きられない。

司馬が描くところの松波庄九郎

大衆人気を基準にすれば義経、信長、龍馬でいいよ。

特攻隊員たち

織田信長、次点で東条英機かな

義経、信長、龍馬が人気あるって本当か
アンチの方が多くないか？

世界で一番知名度の高い日本人はジャッキーチェンらしいから、ジャッキーでいいんじゃないかな

この時代に日本で
革命起こして成功したら
歴史に最も名の残る人間になれる

>>533
ブルースリーも有名だよ。「日本人」として。
欧米の池沼どもにはアジア人の区別つかないのな。

アテルイ

まぁ、現代の社会を冷静に分析したら
「織田信長」が最も人気あるんじゃないですか

大河ドラマでも
織田信長は非常にピックアップされてるし
「信長の野望」なんてゲームまで出てますからねぇ

家康なんかも
大河にはよく出るわけですが
家康ゲームとか出ても
マイナーな感じありますし

本田宗一郎

信長人気あるのはわかるが英雄か？
大河とかゲームで美化されまくって逆に
実像からかけ離れてイメージ一人歩き

戦国の世を終わらし300年間平和な時代を築いた
家康こそ英雄だよ。

安室零

アクシズふせいでくれたし

>>539
英雄とかヒーローって業績の大きさより大衆人気が重要なんだよ。
家康の業績は認めても英雄って言われても違和感を感じる。
信長が美化されまくってると言うがそれが受け入れられてるからねー

他の時代も同様に頼朝よりも義経、西郷よりも竜馬、王貞治より長嶋茂雄
前者の方が業績は上なんだが後者の方がヒーローのイメージがする。

>>539
「織田がつき、羽柴がこねし天下餅、座りしままに食うは徳川」
まあ座りしままに食うとは言い過ぎだと思うけど
前二人の存在を抜きにして家康は語れんよ。

好き嫌いはさておくと、織田信長、坂本竜馬、高杉晋作あたりが
激しく日本人の琴線に触れるんじゃないのかな。

楠木正成

家康はくそ。

徳川家繁栄のために、国の発展が大幅に遅れた。
家康がいなければ、大英帝国みたいに日本がなれていた可能性も充分ある

はあ？戦国以前の日本人なんて猿並の未開人じゃん。
徳川統治でかろうじて文明化したんだぜ。

家康というよりむしろ家光が鎖国政策を採ったんじゃなかったっけ？
家康は乱世に終わりを告げ長期安定政権を打ち立てたという点で大きく評価できる。

確かにそれは日本のためというより徳川家繁栄のためだったんだろうけどね。

家康でいいんじゃない
日本史上一番の成功者だし

家康は大坂の陣関連のエピソードを削れば文句なしに「日本一の英雄」といえるのだが。
日本人的にヒーローとされていそうな人ベスト１０。（かなり適当だが）

１．織田信長
２．豊臣秀吉
３．徳川家康
４．源義経
５．宮本武蔵
６．徳川光圀
７．坂本竜馬
８．徳川吉宗
９．大石蔵之助
１０．真田幸村

>>549
多分、龍馬は２位。

↑気が合うな

赤松小三郎だろ

明治維新の礎を日本で初めて訴え、松平春嶽に上奏した。
議会制政治の開催、近代軍隊の創設（英国歩兵練法翻訳）などは
彼の功績と言える。
坂本竜馬は松平春嶽から赤松の上奏を見ているんじゃないかな。
竜馬が松平春嶽を訪問する３ヶ月位前に上奏された。

RUN DMCだろ

Isley Brothersだろ

>>553
それならice cubeじゃねぇ？

>>555
了解

いや、ＶＹＢＺ　ＫＡＲＴＥＬアゲ

結果

HIPHOP:ice cube

R&B:Isley Brothers

REGGAE:VYBZ KARTEL

日本史：織田信長

もう答え出たし、このスレは完…と。

吉田松陰、ジョン万次郎　桜木花道

獣田

ジョン万次郎は英語の教科書に出てくるから…まあ、タバサとセットならいんじゃねぇ？

コナンだと思うんだけど

梅宮　辰夫

伊藤和夫

英語教育に多大な影響を及ぼしている神

弥生時代代表・・・卑弥呼
飛鳥時代代表・・・聖徳太子
奈良時代代表・・・聖武天皇
平安時代代表・・・源義経
鎌倉時代代表・・・源頼朝
室町時代代表・・・足利義満（楠木正成）
戦国時代代表・・・織田信長
安土桃山時代代表・・・豊臣秀吉
江戸時代代表・・・徳川家康（坂本竜馬）
明治時代代表・・・伊藤博文
大正時代代表・・・原敬
昭和時代代表・・・長嶋茂雄

現在の英雄は？

>>566
>>567
田代まさし

俺も田代様に一票
彼は僕を救いました。

>>568
彼こそ２ちゃんねるの英雄と呼ぶに相応しいね。

>>481
>「なぜ非白人の国で日本だけが植民地にならなかったのか」
>その原因の一つは徳川慶喜。もちろんそのほかの理由もある

そもそも、英仏に日本を植民地化する能力も意図もなかったというのが正解だろう。
日本の動員力は戦国末期で40万、江戸末期でも10万はある。
せいぜい1-2万しか送り込めない英仏が日本を植民地化することは不可能。
ただし、海軍力は圧倒的だから、半島や島は奪われたかも。

アフリカや南北アメリカは、日本や中国の抵抗力にくらべれば無主地同然。
植民地化されたのは当然。

>>571
例えばインドの場合は国内が四分五裂の状態で
英仏に協力する藩王国もあり
セポイのような傭兵を雇うこともできた。
日本もどこかの藩が英仏に協力すれば、植民地化もありえた。

>>571
高杉晋作も同じように考えてたいたが、馬関戦争で考えを改めたようです。

大航海時代の植民地は略奪経済の結果ですが、19世紀の植民地は少し違います。

貿易では支払が伴います。ところが、相手が契約や支払の概念がなかったり、現地の政府が契約を履行させる能力が無い（警察が無能）ときには、武力で現地政府の権限を取り上げて支払とかさせるようにするのが19世紀の植民地です。

支払しないほうにも言い分はあるでしょう。不当な値段だったとか、条件が酷すぎるとか。植民地にする方は、それなら契約するなということになります。今でも結構ありますね。

日本は支払などは律儀にやったようですから、植民地にする必要がなかったのではないでしょうか。

　　　　　　

　　　　　　　　　　大　　　　　　　　　　室　　　　　　　　　　　寅　　　　　　　　　　　之　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　祐

平成時代代表…田代まさし 平成2ch代表…田代まさし漫画界代表……手塚治
人類代表………ヒョードルお笑い界代表…石橋貴明
AV界女優代表…堤　さやか盗撮界代表……田代まさし 4コマ界代表…まさし君

これでいくね？

関行男

>>575
激しく同意

占領軍代表ダグラス・マッカーサー
日本史において彼らに勝る改革者はいない

坂本竜馬

官位板が大変なことに！？今めちゃくちゃ荒れてる！

>>580
官位板の鎌倉です。
他の板をまわりむやみやたらに触れまわれば荒らしとみなされます。
うちの正規の住人ではないでしょうが
即刻その行動をやめてください。

皆様御迷惑おかけしました。

>>575
お前はバカか。

　　　　大　　　　　　　　　　室　　　　　　　　　　　寅　　　　　　　　　　　之　　　　　　　　　　　　　　　　祐

『官位』板を誰かが煽っていますが無視して下さい。もし迷惑をかけていましたら、すいませんでした。

　　　　　官位板使者

平成時代の英雄は間違いなく田代まさしさんです。
僕は彼に生きる勇気を貰いました。

田代万歳

田代まさし物語�@

昔、志村　けんとのバラエティーで日本中を笑いで楽しませた。
盗撮をして、若者達を楽しませた。
芸能界やめて、世間を悲しませた…なんでやめたんだよ！

まぁ、小泉純一郎は、歴史に名くらいは残すでしょうな

>>588
残すんじゃなくて、歴代首相として記録されるんだよ！官位板来いや！

大　　　　　　　　　　室　　　　　　　　　　　寅　　　　　　　　　　　之　　　　　　　　　　　　　　　　祐

大　　　　　　　　　　室　　　　　　　　　　　寅　　　　　　　　　　　之　　　　　　　　　　　　　　　　祐

島津斉彬

日本史上は言い過ぎかもしれないが、少なくとも幕末では一番の英雄

>>592
ここにも司馬史観の被害者がひとり・・・

いいからダサツマ氏ねよ

島津義弘。

>>595
ここにもゆとり教育の被害者がひとり

日本史上一番の英雄は、野茂だろ？

シャクシャイン

日本史上一番の英雄は、村田だろ？

田代じゃないの？

　　　　　　　　　　大　　　　　　　　　　室　　　　　　　　　　　寅　　　　　　　　　　　之　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　祐

つーか英雄なら児玉源太郎間違いなし。日露戦争児玉抜きだったら
旅順は落ちませんので東郷も活躍出来ません。日露負けていれば今の
日本在りません。
　　　　　　　　　　　　　　　　以上このスレ終了。

>>602
司馬厨がまた一人…
児玉が強襲突撃を要求したからあんな犠牲が出たんだろうが…
伊地知が平行して行った水師営・高崎山攻略作戦が無ければ
２８ｃｍ砲使う事も二百三高地攻略も出来なかったんだよ。
更に児玉の戦略ミスで沙河・黒溝台は危うく敗北する所だった。
秋山と立見がいなきゃ何も出来ない児玉なんだよ。

>>603
お前それ結果論だろ。しかも秋山と立見って
明らかに司馬からの影響だろ。沙可会戦は児玉
どこがミスったの？納得出来ないですね。
詳しく説明せよ！

>>600
田代だよなー

英雄　by KDDI

>>605
だよな！

>>606
吉本の若手より面白い

日露でもめてるみたいだが、おまえら勉強汁！日露前にも日本が無くなる危機はいくらでもあったから、それに司馬は作家だから、まあ、おまいらが三戦住人なら納得だよw

学位のある有識者を挙げるならわかるが、いくら歴史に詳しくても司馬は作家。日本史板で司馬を出すなら三戦板に行け！作家と博士は違う！例え作家が凄くても学位がないならおまいらと何も変わらない。ただの歴史バカ

織田信長、坂本龍馬
以上

日露以上の日本の危機ねーだろ。

日本を選ぶか中国を選ぶか二者択一を迫られれば、アジアの９割は日本を選ぶだろう。
インドネシアもマレーシア、シンガポール、タイ、フィリピンも日本を選ぶだろう。

　　　　　　　　　　大　　　　　　　　　　室　　　　　　　　　　　寅　　　　　　　　　　　之　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　祐

戦後の復興と経済成長を支えた名もなき人たち

日本武尊

>614
読んだ？

>614
呼んだ？

織田信長！！

濱口梧陵

　　　　　　　　　　大　　　　　　　　　　室　　　　　　　　　　　寅　　　　　　　　　　　之　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　祐

大　　　　　　　　　　室　　　　　　　　　　　寅　　　　　　　　　　　 之　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　祐

大　　　　　　　　　　室　　　　　　　　　　　寅　　　　　　　　　　　 之　　　　　　　　　　　　　祐

大　　　　　　　　　　室　　　　　　　　　　　寅　　　　　　　　　　　 之　　　　　　　　　　　　　祐

三国志のストーリーと登場人物は全て陳寿の捏造であるというのが中国も含む世界中の歴史学者の通説
三国志のストーリーと登場人物は全て陳寿の捏造であるというのが中国も含む世界中の歴史学者の通説
三国志のストーリーと登場人物は全て陳寿の捏造であるというのが中国も含む世界中の歴史学者の通説
三国志のストーリーと登場人物は全て陳寿の捏造であるというのが中国も含む世界中の歴史学者の通説
三国志のストーリーと登場人物は全て陳寿の捏造であるというのが中国も含む世界中の歴史学者の通説
三国志のストーリーと登場人物は全て陳寿の捏造であるというのが中国も含む世界中の歴史学者の通説
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三国志のストーリーと登場人物は全て陳寿の捏造であるというのが中国も含む世界中の歴史学者の通説
三国志のストーリーと登場人物は全て陳寿の捏造であるというのが中国も含む世界中の歴史学者の通説

　　　　　　　　　　大　　　　　　　　　　室　　　　　　　　　　　寅　　　　　　　　　　　之　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　祐

|((((〜〜､
|((((((＿　).
|＼)／^~ヽ|
|　《　＿　 |
|)-(_//_)-|）　>俺、英雄だよね？
|厶､　　　| 　　　　　
|||||||||　／
|~~~_／
|　 ）
|／
|
|

坂本さん以外に誰がいる

津田三蔵巡査・・・マイナー過ぎるかな？

英雄ってのは、ナポレオンやアレキサンダーの様に、
世界史を動かすような時代精神を自我として体現していないと。

日本史板だし日本史のスケールで評価するとして…

信長は自分の自我を時代に押し付けた感じで、
時代精神を取り込んだのはむしろ秀吉かなあ。
秀吉は周囲に選ばれた感があるし。

幕末だと…敢えて言えば吉田松陰か。

>>628
何故に吉田松蔭なん？
世界史を動かすような・・・は何所へ行ったｗ

世界史を動かすなら、
>>628の津田三蔵の方が相応しいかとｗ

>>629
日本史板だし、精神のレベルで世界史を動かすような日本人は皆無なので、
あくまでも日本史レベルで検討。

結果として世界史を動かしたというなら、
東郷も山本五十六もかなり動かしているけど、精神面で代表しているとはいえない。

吉田松陰は直接日本を動かさなかった点でかなーり弱いが、
彼の蒔いたナショナリズムと危機意識が大なり小なり国民に共有され、
明治国家を動かしたということで。

西郷隆盛(農本思想？)や大久保利通(陰気で怜悧)は実際に明治を動かしたけど、
明治の時代精神を代表していたとはいえんだろ。

>>631
それなら佐久間象山の方なのでは？
またナショナリズムであれば清河八郎の方が強いと思うが？

どうなんでしょう？

精神のレベルで世界史を動かしたってんならキリストだよ。

神武天皇がありなら
俺は断言する！

『桃太郎』

全ての日本の子供が影響を受ける。正義のヒーロー
否定される行動はキビ団子ごときで犬と雉と猿の生命を脅かした程度。

ではロマノフ王朝のラストエンペラーに一番槍をつけた津田巡査で宜しいですね？

小津安二郎

>>635
その発想は危険だな。
有名人頃したら歴史に名が残せるって発想。

お隣の国では、そんな人が英雄です。

>>633
仏教は全ての元。
キリスト教だって仏教から生まれたじゃん！
ｼﾞｬﾝｸﾛｰﾄﾞ・ﾊﾞﾝﾀﾞﾑの筋肉凄いじゃん！

野茂英雄

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,∧､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　　　　　　　　　　　　　　 , '´　　　 　　 　 ｀　　　　'‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　 / //　　 　‐ｰ　 くー　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　! !　　　　 　,ｒ(､_>､　　　　　　|
キタ━━━━━━━━━.|　! j　　 　　 ト‐＝‐ｧ'　　 　　 　|━━━━━━━━━！！
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 ` ｀二´'　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 'i　　　　　　　　　　　　　 　　 ノ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀''─ ＿_＿_＿_＿_＿ ─''´

平塚八兵衛

村上春樹

　　　　　　　　　　大　　　　　　　　　　室　　　　　　　　　　　寅　　　　　　　　　　　之　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　祐

田代まさし

　　　　　　　　　　大　　　　　　　　　　室　　　　　　　　　　　寅　　　　　　　　　　　之　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　祐

大黒屋光太夫

野茂英雄でいいでしょ
日本人初のメジャーリーガーとして活躍。トルネードブームを起こす
彼がいなければ、今のイチローや松井はありえない。
名前も英雄だし。他にいないしょ。こんな人

文句あるか？

>>648
賛成！



















って言われたら、びっくりする？

敢えて北条時宗

やっぱ
桃太郎でしょう。

何と言っても
鬼を退治したんだから

弘法大師

おまえらわかってねーよ！
杉田かおるに決まってんだろ！

打倒すべき強大な敵とか、解決すべき困難があって初めて英雄が生まれるわけだから、
日本史に英雄は存在しにくいな。
そういう意味で言うと、西光万吉はかなり英雄に近いんじゃないかな。

最高なまんこキチキチ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大　　　　　　　　　　室　　　　　　　　　　　寅　　　　　　　　　　　之　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　祐

　　　　　　　　　　　　　　　　　大　　　　　　　　　　室　　　　　　　　　　　寅　　　　　　　　　　　之　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　祐

『人間革命』という聖なる書を書かれ、世界中から勲章や地位をもらっている池田大作先生。
世界平和に尽力され、ノーベル平和賞受賞間違いなしの偉人。ブッダを越えたのでは？

麻原彰晃尊師。無限の愛と無限の知恵を持つ最終解脱者。空中浮遊など超能力も持つ。

多田野数人。超人気俳優として名声を得ながら、夢を諦められず、大リーグに挑戦。前代未聞の活躍により、全米を震撼かせる。

田代まさし。説明不要。

池田大作先生に一票。
世界の偉い人達が友達なんて凄い！

俺は麻原彰晃尊師だな。英雄は悲劇的じゃないと。

大　　　　　　　　　　室　　　　　　　　　　　寅　　　　　　　　　　　之　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　祐

まずそれぞれの時代から一人選択しよう。
飛鳥：
奈良：
平安：
鎌倉：
南北朝・室町：
戦国・安土桃山：
江戸：
明治：
大正：
昭和：
平成：

昭和、平成は池田大作先生で確定。反論は許さず。

えいゆう 0 【英雄】

(1)才知・気力・武力にひいで、偉大な事業をなしとげる人。
「不世出の―」「国民的―」「―的行為」

飛鳥：
奈良：
平安：
鎌倉：
南北朝・室町：
戦国・安土桃山：織田信長
江戸：
明治：
大正：
昭和：
平成：

飛鳥： 天武天皇
奈良：　いない
平安： 坂上田村麿
鎌倉： 源頼朝
南北朝・室町：足利尊氏
戦国・安土桃山：織田信長
江戸： 徳川家康
明治： 大久保利通
大正： いない
昭和： いない
平成： いない

【英雄】と言えば一休さんだろ！

飛鳥：天武天皇
奈良：いねぇ
平安：空海
鎌倉：源実朝
南北朝・室町：足利尊氏
戦国・安土桃山：織田信長
江戸：徳川家康
明治：大久保利通
大正：いねぇ
昭和：高橋是清
平成：青木幹雄

やはり世界平和に尽力した池田大作先生で決まりだな。

江戸と明治の間ってかなり開いてない？

671
禿げ銅
池田大作先生は宇宙を創造した神。我々人間など虫けらにすぎない。

飛鳥：しらんわ
奈良：しらんわ
平安：しらんわ
鎌倉：しらんわ
南北朝・室町：しらんわ
戦国・安土桃山：しらんわ
江戸：
坂本 龍馬
明治：
大正：しらんわ
昭和：しらんわ
平成：まだ終っとらんわ

平成の英雄として江頭2：50を私は、推薦する！皆様の意見を私が、代弁いたします。

　　　大　　　　　　　　　　室　　　　　　　　　　　寅　　　　　　　　　　　之　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　祐

え・江頭が昭和の英雄だと！？ 実は俺も前々からそう思ってたんだよ。俺も江頭に1票捧げるかな。

俺は尼子義久様だな
なんたって　カコイイ

　　　　　　　　　　大　　　　　　　　　　室　　　　　　　　　　　寅　　　　　　　　　　　之　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　祐

　　　　　　　　　　大　　　　　　　　　　室　　　　　　　　　　　寅　　　　　　　　　　　之　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　祐

廐戸王子だ｡

一休さんだろ

>678
出雲ん人の方ですか？
僕の友人に出雲人が一人いまして、
「尼子経久、最強！」
と叫びまくっています。

出雲帝国の復活をたくらむ危険なやつです。
毛利関係の方、注意しましょう。

　　　　　　　　　　大　　　　　　　　　　室　　　　　　　　　　　寅　　　　　　　　　　　之　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　祐

ジャンル別に統計すると
宗教　池田大作　武士　ノぶなが　　政治　大久保利ﾐﾘ

でOKですか？

>683
その友達は山中君と言うのですか？

天武天皇

藤原隆家しかいない。

雄略天皇

高野長英

日本人の心情に、悲劇の英雄を好む判官贔屓の傾向がある。
武功著しく、日本人なら誰でも知ってる義経でどうしょう

飛鳥期以前　シラネ
白鳳期　天武
奈良期　道鏡
弘仁貞観期　最澄
摂関期　藤原隆家
院政期　後三条、源義家
鎌倉期　北条政子
南北朝期　楠木正成
室町期　足利義教
戦国期　本願寺ファミリー
織豊期　黒田ファミリー
江戸前期　徳川家光
江戸中期　田沼意次
幕末期　井伊直弼
維新期　大久保利通

そりゃ、なんたって織田信長だろう
中世をぶっこわして、近世の扉を開いたのだから
英雄かどうかについては見方は分かれるだろうが
日本一の豪傑には間違いないところだろう

世界史だったらイエス・キリストと断言できるんだがなぁ。
良くも悪くも、あそこまで決定的に人々の心に深々とした影響を及ぼし
後世の歴史を支配した人物は他にはいない。
その点日本には偉大な思想家とか宗教家っていないんだよねー。

日本で偉大な思想家とか大宗教家が生まれたら
すぐ座敷牢に閉じ込められるか、病院に放り込まれるだけだから
まず、生まれないね
いるのは、小者ばかりという侘しい現実

>>693
古代以来1000年近く500万〜1000万だった日本の人口が
僅か1〜2世紀の間に3000万に達し、
庶民文化や高識字率といった豊かな近世を創生し
後の明治維新の下地を築き上げた事を考えれば、信長・家康の功績は絶大だな。

義経 の検索結果 約 478,000 件
信長 の検索結果 約 538,000 件
秀吉 の検索結果 約 384,000 件
家康 の検索結果 約 357,000 件
竜馬 の検索結果 約 225,000 件（龍馬 の検索結果 約 202,000 件）
桃太郎 の検索結果 約 608,000 件

結論：日本一の英雄は桃太郎

張本勲に決まりでしょう！

英雄という言葉を耳にした時、普通どんな人物を思い浮かべるか。

�@大きなことに挑戦したこと（＆成し遂げたこと）
�A後世に大きなプラスの影響を残したこと
�B親しみと、それ以上に畏怖・畏敬の念を人々が抱いていること。

そして最後の要素として、�C「身体を張って戦ったこと」が挙げられる。
�@〜�Bを満たしていても、�Cが欠けていたら英雄というイメージでは語られない。

すごいことを成し遂げた政治家よりも革命の闘士みたいなヤツが英雄。
僧侶や芸術家は違うがスポーツ選手や探検家は英雄。
頼朝より義経が英雄っぽい。秀吉より信長の方が英雄っぽい。

こうしたイメージは、まさに�Cに由来する。

秀吉に関しては畏怖の念を持たれていない点もマイナスポイントだが。

池田名誉会長。

>>699

そう言う意味では日本にはやっぱりいねえよな。
やりきったヤシも少ないし。信長みたいな横死もあれだし。

まあベターな選択肢としてはやっぱり秀吉かな。知性的にはピカイチだし、
先見の明があったし。減点としては、同レベルの知性をもっと沢山子分に
しとくべきだった。多分七本槍の連中などアホに見えてしょうがなかっただ
ろうが、そいつらに天下ひっくり返されてどうするって感じ。

>>699
大久保利通は条件は揃ってるんじゃないか？
もっともあの人はセント・サイゴー（判る人いる？）を抹殺したのがでかすぎるマイナスポイントだが。

もう野茂英雄でいいじゃん

皆さん！忘れていませんか？
昭和の大歌手！村田だ！ボルト出せ！でおなじみの
村田英雄大先生を

誰が何と言おうと弘法大師！！

島倉千代子

早川雪洲

拳王様

阿部正弘でいいだろ

阿部正弘は無能だっつーの。

誰が何と言おうと高野長英！！

聖徳太子だね。

十七条憲法の制定。
そして何より「日本」の由来ともなった「日出処天子」発言。

豊臣秀吉や東郷平八郎、明治天皇、昭和天皇だと思ったけど、
やっぱり隋に国書を送ったこの人には敵わない。

聖徳太子は架空だっつーの！！！！

明治時代の英傑で明治天皇と東郷平八郎の存在は欠かせない。
明治天皇は日本の国際的地位を高めた偉大な天皇で、東郷平八郎は偉大なＧＦ長官。

明治の二傑は明治天皇と東郷だね。

東郷平八郎はすごくない。すごいのは秋山真之。

>>709
サンキュー ペリーマッチの人だな

るろうに剣心

小泉純一郎でFA

ガウンタッチ

高野長英

ひむらけんしん

なんで日本史があると思う？それは日本があるからだ！
ずばり、建国者が日本史至上、一番の英雄と見て間違いないだろう。
建国者と言えばずばり神武天皇。
日本史至上一番の英雄は

　　　　　　　　　神武天皇に決定！！

スサノオ

KDDIじゃねえの

糸井重里

天照大神

いや　イザナギ　イザナミかな

空海

牛太郎

松井秀樹

飛鳥期以前　欽明天皇
白鳳期　天武天皇
奈良期　恵美押勝
弘仁貞観期　空海
摂関期　小野宮右大臣藤原佐資
院政期　源義家
鎌倉期　北条政子、北条泰時
南北朝　楠木正成
室町期　足利義持
戦国期　浅井長政
織豊期　増田長盛
江戸前期　徳川秀忠
江戸中期　田沼意次
幕末期　新撰組
維新期　榎本

藤原実資

あなた達みんな、一人一人が英雄です（by 金八）。

Ｑちゃんでしょ

日本って建国何年目なの？

今の日本って１９４７か８年に独立したんだよねー
日本も中国みたいに時代を変えて国がかわってるからよくわからんねー

時代によって国は変わってるけど、事実上同じく似である事には違いないじゃん。
それを考慮すると2000年は越えてるか。

出口王仁三郎大本教祖。
「三千世界の立て替え建て直し」をしたから。

>>734
2665年だろ。

>>738
マジで？
3000年まで日本が存在してたら、お祭り騒ぎになるんかな。

日本の戦国時代って紐解いていくと結構面白いと思うんだけど、
欧米人には余り人気ないね。
同じアジアでも中国の三国志とかは大人気だけど・・。
やはり国のスケールが違うから中国の方が魅力的に見えるのかな。

ウロウロ
　 ／⌒ヽ
　/´_ゝ`）
　|　 　/
　| /| /
　// ||
`Ｕ　Ｕ
ウロウロ

勝海舟に一票

松岡洋右

松田優作が生きていたら
坂本竜馬をやってほしかったな・・・

>>744
イメージ的には土方とか方が合うような

俺的には源為朝だと思うンダケドなぁ･･･。あれだけ劣勢で善戦したのは神だろ。
しかも噂だと琉球王朝の祖になったらしいし･･･それはウソカモダケド･･･

どうもはじめまして、こんばんは。
　私は東郷平八郎だと思いますね。彼がいなっかたら日本は日露戦争に負けて欧米
の植民地となって悲惨な目にあっていたでしょう。

東郷は運がいい。山本五十六か石原莞爾かな。

ネズミ小僧次郎吉

弁天小僧

上杉謙信

やっぱ神武天皇だよ。

力道山だよ

神武記読めば英雄なんて到底言えないわけだが

つうかそれ以前も何かの国はあったわけだし

野茂英雄だよ

三島由紀夫

現代において最も長く英雄であり続けているのは

水戸黄門

日系人も含めるなら
初の日系大統領フジモリだろう

天武天皇
織田信長
坂本竜馬

この３人で決まり。

楠木正成、織田信長あたり

やはり日本にはカリスマも天才もいないのかもな、







タシーロ以外には。

まあ正直言って世界史レベルの英雄ってほとんどいないよな。
秀吉か東郷くらいか

日本史上一番の英雄(ひでお)はやはり野茂

>>762
秀吉って韓国では侵略者扱いじゃん

チンギスハンはモンゴル・中国で、ナポレオンはフランスでそれぞれ英雄だがロシアでは侵略者扱いだし

上村直巳でしょ

チンギスハンはモンゴル以外では嫌われてるから

横山ノック

琵琶法師

平家物語で、歴史的スパンで日本人の精神に多大な影響を与えた。現在も。
そこから多くの文化が立ち上がっている。

>>764
どこだって誰だって見る方向によっては敵でも味方でもあるに決まってるだろ？
たくさん殺して勝って英雄になったって敵から見れば英雄とはほど遠いものだろ･･･

やっぱ英雄は坂井三郎

鶴光でおま

桃太郎じゃない？

宮本武蔵

東郷平八郎は確かにロシアの脅威から日本を救った象徴的英雄だが、それは明治新政府というレールに乗っての話。
旧態依然の徳川政権を倒し、富国強兵殖産興業をスローガンに近代国家建設に邁進した大久保利通こと救国の英雄。

山県有朋

吉田松陰先生です。

伊東瑞渓先生です。

やはりあれだな
同時多発テロの年にビン・ラディンを押しのけ
TIMES紙の「今年の人」に選ばれたあの日本人だろう

松蔭です。

「我輩皆に先駆けて死んで見せたら観感して起きるものもあらん。
それがなき程では何方時を待ちたりとて時はこぬなり」

松陰て・・・
口ばっかりで、なーんもしてねえじゃんｗｗｗ

>>778
すごい。ラディン越えていたのか
全然知らなかった。その人誰なんですか

>>774
東郷は勝つべくして勝ったからなー。
指令ミス何回かしたけど優秀な部下がフォローしたおかげさ
バルチックの船員は寄せ集め兵隊で訓練もロクにしたことない人たちが
接岸拒否されながら一生懸命日本まで来て
コテンパンにやられて同情しちゃうよなー。

ｗｗｗ（笑）

吉田松陰先生です。

昭和であればやっぱ田中角栄だと思う。
日本列島改造論で日本中を燃えさせ、大国にのしあげた実績。
自分の利益、国の利益、仲間の利益全て優先してるからダーティなイメージあるけど、
今生きてたらまたかなり変えてくれそうな気もする。
中卒から総理になった民衆的なところも良いな。

くだらねえ。

そうやって土地本位制にしてしまったから今の土建屋王国になったんだよ。
お前税金払ってねーだろ。

坂上田村麻呂で間違いない

卑弥呼あげ

ネット社会が続いていくと仮定の上で、ひろゆき

渋沢栄一　最強伝説

志々雄真実に決まってる

四道将軍　吉備津彦

NHKの宣伝を信じるなら「おしん」

後鳥羽上皇はウォシュレットがお好き♪

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1115014528/

俺のじっちゃん！！！！！！

殺した兵士米兵８人以上、シナ兵１０人以上

三重県と満州にいっとた

山県有朋って大正天皇や国民に嫌われてたよね

昭和天皇は別だけど

司馬史観に毒され過ぎていて英雄なんて決められません

漱石先生と野口ヒデヨ

野口英世
　　明治３０年　順天堂病院助手、食事つき月俸２円、後３円。
　　明治３１年、伝染病研究所見習助手、月俸１２円、後１３円、さらに１５円。
　　明治３２年、横浜海港検疫所検疫医、月俸３５円。
　　明治３２年、清国の牛荘（ニュウチャン）でのペスト防疫班に加わる。任期６ケ月、月俸２００両（テール）。任期後もしばらく、ロシア衛生隊の依頼で滞在、月俸３００両。
　　明治３３年、ペンシルバニア大学フレキスナー教授の私設助手、月俸８ドル（１ドル＝２円）。
　　明治３４年、ペンシルバニア大学研究助手、月俸２５ドル。
　　明治３５年、同大学病理学助手、月俸５０ドル。
　　明治３７年、ロックフェラー研究所アシスタント（一等助手）、年俸１８００ドル。
　　大正３年、同研究所メンバー（正員）、年俸５０００ドル。

治世、武功のみならず後世の日本人の基本的道徳、
感性に大きき影響を与えた２人。

聖徳太子（和）
織田信長（宗教観）

世界に誇れる英雄です。

所得倍増計画を立案遂行した池田勇人こそ日本最大の英雄である。

キラ−カ−ン

真田幸村君
坂本龍馬君

日本最悪の暴君信長を殺した明智光秀こそ日本史上最大の偉人・英雄です。

高野長英

間宮林蔵

神武天皇

野茂でしょ

スサノヲ

神武天皇でよろしいかと。

田中角栄

前、日本の3英雄は義経・信長・竜馬ですか？
なんてスレあったよね
この3人でいいんじゃね

間　　宮　　林　　蔵

西郷と大久保。どっちがでかいウンコをしたんだろう？

蘇我馬子と岩倉具視。
現職の天皇を殺すという神をも恐れぬ荒技をあってのけたのは
良くも悪くも、この二人だけ。

>>811
神武天皇ってホントにいたの？

初代から九代は第三者の文献がないので
存在を否定されても無理もない
記紀のみを参考にするなら
まぁ初代は逸話が多い分いただろう
二から九は話しが少ない分疑わしい
ということになってるらしい
アーサー王が英雄ならば
（いたかどうかわからない伝説の人。なおかつ王でもない）
神武も候補にあがってもよいと思う

力道山か大山増達だろう。

だらだら東進して長脛彦に大敗して二人の兄も失い、ｺｿｰﾘ熊野路を北上してだまし討ちで
やっと奈良盆地の南端に根拠らしきものを作った神武が英雄のはずはない。
結局長脛彦にも純粋な戦闘では一度も勝てなかった。

レスラー高山だって耳ないじゃんか！

坂本龍馬

>>818
最初のほうの天皇って任期が１００年くらいあったりしてなんで誰も疑問もたないいじゃ？

古代人は記録によれば、ギリシャもエジプトもインドも中国も没年はみんなそんな年齢

故にカウントする方法そのものが疑われるわけであって、そのことをもって実在を否定す
るとギリシャの哲学者や政治家などもみんないなかったことになる罠

高杉晋作

大久保利通

間違いなく俺
俺まじ自信あるよ俺
俺な。

大和武でいいんじゃないの？

義経といい、英雄は小柄で美形にされているみたいだ。

＞英雄は小柄で美形

俺も小柄で美形で童貞ですが何か？

酒井玄蕃

酒井玄蕃

橋本真也

義経でない事だけは確か。

ダグラス・マッカーサー　これで決まり

蘇我入鹿

徳川家康！

酒井玄番

世良修三

その命をもって仙台人の醜さを世に知らしめた。

本田宗一郎

大西郷

世界市民

マジレスすると、終戦宰相･鈴木貫太郎

頼朝

額田部皇女

　北条　時宗

小沢一郎

高師直でしょう。
足利の一家臣の身でありながら
権力を笠に貴族の姫君にも
手をかけ乱交三昧だったらしいですよ。

はじめて日本に住んだ人

上杉鷹山

一橋慶喜

大楠公しかいない

河原美代子だろ。

「歴史上の」といふ点にはこだはらずに，各国の代表的な国民的英雄を思ひつくままにあげると
↓こんなもんですかね．

イギリス　　ロビン・フッド
フランス　　シラノ・ド・ベルジュラック
ドイツ　　　ティル・オイレンシュピーゲル
スペイン　　ドン・キホーテ
ハンガリー　ハーリ・ヤーノシュ
ノルウェー　ペール・ギュント

武勇にすぐれてゐれば英雄になれるってもんでもないのよ．キャラクターが大事．

織田信長しかいない

坂本龍馬

おれ。

村田英雄

最後の日本兵の小野田さん

まちがいなく高杉晋作だ。
あの功山寺挙兵でクーデター起こすとき、やつは本気で死ぬ気で立ち上がったんだべ。
あの時高杉が命を惜しんで何もしなかったらば、長州藩も明治維新もちがったものに
変化していた可能性がある。神がかりのまちがいなく英雄だよ。

神功皇后。
自ら渡海して朝鮮を征服した。

三好長慶

AV女優の卑弥呼

高杉がおとなしく保守的な人物だったら藩の家臣としてそこそこの身分や地位は得られて一生を過ごしたであろう。

高杉は既出のとおり、英雄としての条件を全部クリヤーする。
伊藤博文も「あの時、高杉がいなかったら…」述懐しているし、碑文にも「動けば雷電の如く発すれば風雨の如し…
衆目該然あえて正視する者無し」と表現している。
師匠の松陰も藩の重役も周囲も、高杉の過激な性格を押さえ込めなかったし、彼自身も非常にあくが強く人間的魅力で
尊敬してもらえるはずもない。
分かりやすく言うと、高杉の生き方、行動、やることなすことが全部矛盾だらけだったのだ。しかしその大きな矛盾こそが
彼の魅力であり、日本史上でまれにみる革命成功と時代を大きく動かすポイントゲッターとなった。
高杉が成し遂げた実績や、敗北なしの連戦連勝の戦略と天性のカン、時代の状況を読んで即実践した行動力、実行力、鋭い
洞察力、強さたくましさといった畏怖の部分、死んだ後も讃えられるだけのものをもつ彼は英雄といって間違いない。
なぜなら他の誰にも同じことをせよといっても決してまねが出来ないからである。

大久保利通！

信長しかいないっしょ

織田信長と高杉晋作とどこかしら似ているよ。
どちらも英雄だけど、人間的にはちょっとお…という近寄りがたい部分がある。
人間の皮をかぶった一匹狼なんだ。
秀吉とか家康とか竜馬とかはまぁ犬か猿かキツネぐらいなものか。
信長と晋作は肉食類でも猛獣のような違いがある。

信長は英雄
秀吉と家康は偉人

源頼朝が好きだな

護良親王が好き
皇子自らが政治の歪みを解決しようとした姿勢が勇敢で英雄らしい

スーフリの和田さん
と
信長がかぶる

坂本龍馬

阿部サダヲに一票

宮本武蔵。たぶん知名度ナンバー１。

石原莞爾

藤堂高虎しかいない

関白太政大臣正一位豊臣秀吉

だからさぁ、真っ当に考えたら、これ以外にはありえる訳がないだろ。

藤堂高虎。たぶん知名度ナンバー１。

>>876その秀吉も、高虎に見捨てられてから冴えなくなった。
やつに見捨てられた奴はだいたいダメになっとる。

じゃあ俺がまとめるね。まとめてあげるね。
１位　藤堂高虎。
２位　織田信長。
３位　渡　哲也。
４位　卑弥呼。
そして栄えある５位　エスパー伊東。

そういうことでしょ？みんなのいいたいことは。

鳥山明

石原新太郎

>>881
それ、うちのひいじいさんだ。

普通に考えると秀吉か

キング・カズ。

age

sage

sage

おれ。

村田

源頼朝

聖徳太子
「日出処の天子・・・・・・」で日本が独立国であるこを示したから。

東條英機が１番だろ

前田慶次(郎)=ひょっと斎

１位島津義弘
２位島津家久
３位島津斉彬
４位島津忠良
５位島津義久

木崎原の戦い　○義弘軍3百　対 ●伊東軍3千
島津のお家芸、釣り野伏で見事勝利。義弘、槍の達人柚木丹波を一騎打ちで討ち取る。この戦いでミリタリーバランスが島津に傾く。

耳川の戦い　　○島津軍2万　対　●大友軍4万5千
九州の覇者を賭けた戦い。義弘の冷静沈着な側面攻撃と家久の同時攻撃で勝敗が決定。
こんな大規模な野戦をガチでやって大友軍の死者2万人、重臣多数戦死という一方的な大勝利を収めている。
稀な大勝利、武田信玄　対　上杉謙信の川中島合戦と比べるとその大勝利ぶりが際立っている。 以後、大友は衰退。

沖田畷の戦い　○家久・有馬連合軍5千　対　●龍造寺軍6万
龍造寺はこの戦いで隆信、四天王を失い島津の傘下に入る。
戸次川でも長宗我部信親・十河存保を討ち取るが、指揮官を討ち取るというのは野戦では珍しく、それを何度もやり遂げている島津家久は戦国一の戦上手といえよう。

戸次川の戦い　○家久軍1万 対　●豊臣四国連合軍
寄せ集めにすぎない連合軍は歴戦の勇将・家久の敵ではなかった。
この戦いで長宗我部信親・十河存保戦死。 長宗我部元親、ショックで廃人になる。

泗川の戦い　○義弘軍7千　対　●明・朝鮮軍20万
慶長の役の末期に秀吉が死んだので、 朝鮮にいる将たちに帰国命令が下りる。
それを知った明軍・朝鮮軍は20万の軍勢を日本軍の中央を守る義弘の泗川に向ける。
義弘は、泗川にいくつかあった支城を破棄、泗川に新たに築いた城に立て籠もる。
ここで敵を引きつけるだけ引きつけてから鉄砲の一斉射撃ののち突撃し散々に打ち破った。 また自らも刀を振るって奮戦した。明軍の死者は8万。

露梁津の海戦 ○義弘軍　対　●朝鮮水軍
この時も義弘は水軍を率いて活躍。 順天の小西行長を救出し、さらに全軍の殿を務め、朝鮮の名将・李舜臣と交戦し見事討ち取る。日本軍退却成功。
もし義弘が朝鮮出兵に参加してなかったら日本軍は朝鮮で全滅してた。
秀吉は大名の領地加増を禁止してたが 島津だけはあまりの戦功の大きさに加増された。

関ヶ原退却戦　○義弘軍3百　対　●東軍8万
福島隊を突破、追撃してきた井伊直正と松平忠吉に重傷を負わせる。 この傷が元で２人は数年後死亡。
大阪城に残された妻を取り戻し、薩摩へ無事帰還。家康は島津を恐れ、関ヶ原も減封する事が出来なかった。

朝鮮出兵がなければ、秀吉は手放しで万民に賞賛される英雄になっただろうなぁ。
聖徳太子も肖像画がイケメンだったらすごく人気あがったかも。

高山彦苦労

聖徳太子

よく、ヨーロッパはカエサルが作ったと言われるが
日本を作ったのは聖徳太子。

郷土の英雄、徳川家康公以外にいない！

フランシスコ・ザビエル

源義経

人物評価がそれ程に時代に左右されないし、スケールも大きいし、
エピソードが多いから。

神武天皇

もう直ぐ建国記念の日ですね

>>898
蘇我馬子の間違いじゃない？

俺的には、「日本を作った」のは藤原不比等。

>>ツッコミたい方
「」内は898さんの意見に基づいて使用しているので、ご了承下さい。

王貞治
ウルトラマン

天皇家と島津家だけはガチ
１人も暗君いないんじゃない？

>>905
本気で言ってるならスゲー！！

あなたはこのスレ最高の紙！！

>>905
つ後醍醐天皇
あと皇位を僧侶である道鏡に譲ろうとした女帝いたよな

東郷平八郎
以前シベリア鉄道の中でたまたま一緒になったロシアの軍人達と話した。
北方領土問題の詳細など殆ど知らなかったが、
東郷は「おお東郷！」という感じでよく知っていた。
負けた側の軍人だからかな。

おまいの話しがすごいよ

ほしゅ

山本五十六

毛利元就に決まっているだろうが！！
薩摩人の漏れが言うんだから間違いない。

それは君達一人、一人なのさっ（おめめがキラキラッ）

ヒクソングレイシーと範馬勇次郎

イサム・ノグチ

天武天皇

いやいや、松永弾正しかいねぇだろ。

デューク東郷だろ。

徳川家康を激怒させた直江兼続ですよ。

勝海舟

初太郎

島左近

サムライの美学を体現

江田島平八
「あと10人江田島がいたならアメリカは戦争に負けていた」と言わしめた逸材

高杉晋作に決まってるだろが！
彼がいなかったら幕末に長州藩は壊滅して歴史も塗り変わってたかもだぜ。

水戸黄門

アメリカまで行った。

ちょ、それファミコン

大村益次郎
時代が必要とし、それに応え、生き急ぐように幕末を走りぬけ、役目を終えるとともに短い人生を終える。
決して派手でも美しくもありませんが英雄ではないでしょうか？

児玉源太郎

ぺ・ヨンジュン

理由:一番偉大だから

日本を本当に変えた人なら頼朝かな。

やっぱり誰もが知っている織田信長ですよ。

ふつうに信玄公

そうなれば、謙信公

これ以上落ちるとホリエモン枠に入ります

金日成

義経

なんだかんだいって
平民どもが肩入れて伝説化させた人物だけに。

江副ヒロマサ
自民党を野党に転落するきっかけをつくった

本田宗一郎

荒川静香、ドラえもんしずかちゃん。
亀井静香のイメージアップ（イメージ下落防止）に貢献した。

俺！！

遊人かな、厨房のころ抜きまくったし

明智光秀

高橋名人

新皇平将門公

ドラえもんかDBの孫悟空……もしくはアソパソマソ。

明智光秀に１票
本能寺の変は日本史史上最大の事件

聖徳太子
織田信長
坂本竜馬
の３巨頭プラス源頼朝（日本史上初の武家政権を生み出した）

今川義元だな、ヤツは自分の死をもって三英傑＆それにまつわる人物を有名にした
竹千代人質時代には竹千代を溺愛し可愛がってくれたらしいし。

坂本竜馬ってそんなにすごいかな？

織田信長ってそんなにすごいかな？

村田英雄か野茂英雄くらいだな。思いつくのは。

トシちゃんかな

　　　　　こ　　　　　　こ　　　　　　で　　　　　　高　　　　　　野　　　　　　長　　　　　　英




　　　

トシちゃんだね。言ってることも寒いし

野茂しか考えられない

源義経
日本初の武家政権は義経の活躍無しでは成し得なかった。
実際に頼朝は平家が滅びるまでは利用し続けたわけだし。

天武天皇　日ノ本の国号、天皇という存在の確立。

正直これ以外考えられんのだが

竜馬、義経、信長

その3人は好きなんだが、ドラマでイメージが曲げられてて嫌だ。
とくに義経なんか、実像は、頼朝への忠誠は確かだったけれども、
逆にそれ以外の人間に対しては傲慢なところがあって、同僚からはかなり嫌われていた。
手塚治の火の鳥の出てくる義経なんか、実際のイメージに近いと思う。

英傑の人気は、その時々の時代観によって左右される。
江戸時代、武家に虐げられていた庶民の間では、大出世を果たした
秀吉の人気は抜群だった。それは明治〜昭和まで続き、
悲惨な第2次大戦が終わると、泰平の世を築いた家康の人気が出てくる。
そして、人々が平和に飽き、低俗な官僚どもがのさばり、政治が荒れてくると、
乱世の英傑、信長の人気が出てくる。

つってもその当時生きてないので詳しく知らんが。とくに
家康の人気があったかどうかは激しく微妙。そこは適当に書いた。
この3人の中ではどうも華に欠けるからな・・。かりんとう事件もあることだし。

とりあえず織田信長で・・

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1140523243/
50歳過ぎのオッサン達でも、小学６年生の女の子とSEXが出来るといわれ
一部のスケベおやじに愛用されいる、裏２ちゃんねるオープン祭り中 ！！

竜馬に一票！！！

神武天皇　源頼朝　徳川家康

弘法大師空海！

楠木正成は？

>家康の人気
実際に長く統治して政治をしたから
途中で死んでいったものたちよりは人気無いんじゃないの。
家康困らせる猿飛佐助の話が、
江戸時代の終わりごろに大ヒットしたらしいし。

信長=英雄
秀吉=スーパースター
家康=勝ち犬

秀吉がスーパースターなのはどうかと思う

武家風情で関白になったのは、日本史の中でありえないほどのインパクトを放っている。
スーパースターでいいんでないの。

卑弥呼

シャクシャイン

足利尊氏
現在の天皇家である北朝の守護神！

竜馬

原人

市川房江

後三条天皇

堀江貴文

天皇

源義家

井沢先生