えた、ひにんってどういう人達だったの？３

929 ：日本＠名無史さん：04/07/28 23:52

本の被差別部落の歴史は中世以前のものだが、その起源も単一ではないだろう。
その有力起源一つに秀吉の文録・慶長の役がある。
あの時に、出兵日本兵は耳塚で有名だが、敵軍の耳を大量にそいで戦果の証明と
していたが、それだけでなく、大量の朝鮮人を日本に連行した。
それは、日本にない産業の従事者を必要としたからで、沈寿官を始めとする、
陶工は有名だ。他にも多数の職種があった。部落が西日本に多い理由の説明にもなる。
当然、東北以北にはないことになる。
徳川時代になって朝鮮通信士が連行朝鮮人の帰国を申し入れたが、
彼らは既に日本に定着していたため、自身が断ったらしい。
何かの記録に残っているはず。また、連行数や職種等の一致から蓋然性のある説みたいだ。
不合理な差別が歴史的に正当化される背景には、被差別者自身の他者との相違の認識が
前提として必要になってくる。なぜなら、土地に由来する差別は引越せば消滅するから。
彼ら自身が差別を必然と認識したからこと制度は磐石に保全されてきた。
その後、部落には歴史的被差別者以外も併合して拡大していったが・・・。

930 ：日本＠名無史さん：04/07/29 00:04

>>929
朝鮮出兵以前に作成された太閤検地帳に
「かわた」という言葉はたくさん出てきます。
朝鮮出兵と関連付けるのは無理筋かと。

931 ：日本＠名無史さん：04/07/29 00:10

朝鮮出兵とは関係ないのですね？

932 ：日本＠名無史さん：04/07/29 00:15

馬鹿日本語ちゃんと使え
朝鮮征伐だろ
この在日

933 ：日本＠名無史さん：04/07/29 00:23

>>931
皮革産業は戦争に必要ですから
戦国期に既に多くの「かわた」は存在したはずです。
斃牛馬を扱ったりするので賤視されていくわけですが
ある種の職人とも捉えられます。
職人である百姓にかかる大工は国役を免除されますが
「かわた」（穢多）も大工同様に国役を免除されています。

934 ：日本＠名無史さん：04/07/29 00:48

江戸時代には税金もかからないし、それなりに
役得のある仕事だったのかもしれん。
明治時代以降にはもっぱら差別だけになったのかな？

935 ：日本＠名無史さん：04/07/29 13:33

倭寇の時代に、大陸半島の人間も持って帰ってきているだろう。

936 ：日本＠名無史さん：04/07/29 13:34

>>935
だから、秀吉は綺麗ごとだけではなく「奴隷禁止令」を出したんじゃないのか？

937 ：日本＠名無史さん：04/07/29 13:43

太閤検地で、一里塚が作られたが、現在実測すると一里以上あったりする地域がある。
寺社領天領は除いてね。その余った地域が被差別部落なんだよ。そこの地名を列挙し
たような資料はないのかね？

938 ：日本＠名無史さん：04/07/29 13:45

>>936
奴隷が増えれば、検地除外地が増えるから、その可能性もある。

939 ：日本＠名無史さん：04/07/29 13:54

>>937
太閤検地と一里塚は無関係。
歴史地理学の大家木下良先生の著作でも読みたまえ。

>>938
>検地除外地
かわたの所持地も検地の対象だよ。
だから検地帳の名請人に「かわた」と出てくる。

940 ：日本＠名無史さん：04/07/29 14:38

江戸時代の賤民はどれいぢゃないぞ

941 ：日本＠名無史さん：04/07/29 22:56

士・庶・賤の序列

942 ：日本＠名無史さん：04/07/29 23:06

案外裕福だったりもする。

943 ：日本＠名無史さん：04/07/29 23:12

摂津国のある「かわた」村の太鼓屋又兵衛なる人物は７０万両の財産を持っていたそうな。

944 ：大學教授：04/07/30 00:59

彼らは豊かです
武士が貧困だったことも併せ、貧富と上下は無関係であったとも言へます

945 ：日本＠名無史さん：04/07/30 01:09

>>944
某スレではお世話になっております。
こちらでは教授と意見が一致するような気がいたします。

946 ：日本＠名無史さん：04/07/30 01:10

>944
「彼ら」っても、上層の一部の人だけでしょ・・・

947 ：日本＠名無史さん：04/07/30 01:12

刑死した人の衣服（血まみれ）をもらえるのが
非人の役得だったそうじゃよ。
昔の人は物を大事にしたものだ

948 ：日本＠名無史さん：04/07/30 01:14

■ちょっと言い過ぎの部分もあるけど、概ね......でも、こういうインタビューを公開してメルギブソン一家を反ユダヤ主義者
と罵倒するのが、ユダヤの手口。でもお父さんの言ったことはほぼ真実。「ユダヤ人はユダヤ人であることで人類の敵」という
のは、言ってはいけないが。

メル・ギブソンの父親がラジオ番組で「ヒトラーによるユダヤ人大虐殺は作り話」「ユダヤ人は人類の敵」などと強烈な
反ユダヤ発言をブチかましたのだ。第二次世界大戦中、約６００万人のユダヤ人がナチスによって殺害されたとされているが、
それについてメルの父親、ハットン・ギブソン（85）はこう言い放ったそうだ。

「大戦の前にポーランドには６２０万のユダヤ人がいたのに、戦争が終った後２０万人しか残っていなかった。だから６００万人
が殺されたにちがいない……これが連中の主張だ。連中はたんに逃げたんだよ！ヤツラはブロンクス、ブルックリン、オーストラ
リアのシドニー、ロサンゼルスなどいたるところに散らばっておるじゃないか」

「ドイツは６００万人ものユダヤ人を殺すほど大量にガスを持っておらんかった」し、アウシュビッツなどの「絶滅収用所はたんなる
労働収容所にすぎなかった」と主張、「全てがフィクションとは言わないが、ほとんどが作り話さ」と言ってのけた。さらにハット
ンは「連中はユダヤ教を世界で唯一の宗教にし、ユダヤ人の唯一の政府で世界を支配しようとしておるんじゃよ。だから連中はあんな
にカトリック教会を攻撃するのさ。連中のドクトリンで究極の支配を求めているんだよ」

「ユダヤ人は今もキリスト教徒の敵だろうか？もちろんだ。ユダヤ人はユダヤ人であることで人類の敵なのだ」
http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0402/21a.html

949 ：日本＠名無史さん：04/07/30 01:16

>>946
１８世紀後半以降、農村の人口は一般的に停滞しますが
「かわた」村の人口はかなり増加していきます。
それを支える経済力があったということです。
貧乏人の子だくさんといいますが
ホントに貧乏なら子供はバタバタ死にますから
人口はそれほど増加しません。

950 ：日本＠名無史さん：04/07/30 01:30

また明治３年「かわた」村を含むある村が領主に８８０両上納していますが
このうち４５０両は「かわた」村が出しております。

なお差別にかかわる問題がありますので
具体的な地名を出せないことをご了解下さい。
詳しくは畑中敏之『「かわた」と平人』（かもがわ出版）をご覧下さい。

951 ：日本＠名無史さん：04/07/30 02:12

本願寺の経済を支えていたのは
かわた（？）の人たちらしい。
来世では救われたいと
懸命に寄進したそうだよ

952 ：日本＠名無史さん：04/07/30 02:24

それは井上鋭夫氏あたりの古い説じゃないですかねえ。

953 ：日本＠名無史さん：04/07/30 02:29

前に否定されたけど、人口が増えたのは部落に逃げ込んだ農民もいるからじゃないの？
農民には武士道はそれほど浸透してなかっただろうし、飢えて死ぬか、
それとも賤民になるかで後者を選択した農民もいても不思議はないと思うのだが。
それに部落に逃げた農民は裏切り者として憎悪の対象になりやすく、
それが差別の存続に繋がったとも考えられるじゃん。
特にいまでも親族が部落出身者と結婚すると他の親戚から絶縁されるような地方
があるけど、それなんかは裏切り者に対する制裁の名残とも考えられなくない？

あと肉食も人口増加に貢献したと思う。

954 ：日本＠名無史さん：04/07/30 02:32

うわーすげーのがキター！！

955 ：日本＠名無史さん：04/07/30 08:30

現代の非人ってのは無職引きこもりの事でOK?

956 ：日本＠名無史さん：04/07/30 08:37

>>953
人口の流入によって
「かわた」村の人口が増加したのでないことは
松岡秀夫・真岡二郎・高市光男氏らの先行研究によって明らかです。

一般に農村の人口が抑制されたのは、土地の細分化を防ぐために
次男以降が結婚できなかったためですが
「かわた」村は次男以降も結婚して家庭を持つようになります。
したがって人口が増えるのです。
経済のあり方の問題であり、栄養の問題ではありません。

957 ：日本＠名無史さん：04/07/30 08:39

>>955
非人は仕事をしてますよ。

958 ：日本＠名無史さん：04/07/30 17:24

明治大正時代、東京下町で万年筆の鞘を作っていたのも部落産業なんでしょうか？
鞘は木製でなく化学製品す。

959 ：日本＠名無史さん：04/07/30 19:27

東京には江戸時代以来の部落が多くありましたが、関東大震災や東京大空襲
で散在してしまいました。現在は、都同教のある５つの区がその地域です。

960 ：オロチョン：04/07/30 21:04

世界は３種の人階層別が可能である。第１階級はアーリア人　ドイツェラント
ユーバー　アレスなのである。日本人などは第２階級に属する。（なお日本
北部にはアイヌなる白人種が存在するが如く優秀民族である。我が闘争における
黄禍論は訂正する。）ユダヤ人などは第３階級に属し世界に害悪をモタラスから
絶滅すべきだ。・・・・・・・・ヒトラー
　なおアイヌ族は徳川家康よりエタ・ヒニンでなく一般庶民として認知されてます。

961 ：日本＠名無史さん：04/07/30 23:09

江東区には東京最大の非人部落があった。
今はただのビル街。

962 ：日本＠名無史さん：04/07/30 23:22

>>961

確か強制移住させられたんだっけ。

963 ：ジンギスカン：04/07/31 03:21

世界は4種の人階層別が可能である。第１階級モンゴリアン　マルコポーロ
などの西方民族は第２階級故に朕は彼をして抗州知事に任命する。
北宋など早くから朕に帰属セルものは第３階級、南宋ごときは第４階級
とし埒外なる倭殲滅のため使用。・・・・・・・・フビライ

964 ：日本＠名無史さん：04/07/31 10:23

>>961
現在のどこ？

965 ：日本＠名無史さん：04/07/31 10:33

人の名前で勝手にネズミ講に登録する人

966 ：日本＠名無史さん：04/07/31 10:33

そうか？
江戸に住んでた武士以外の人間なんて
百姓から見れば同じ様なもんだろ。