なぜ上杉謙信は存在感が薄いのか?

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890日本@名無史さん:04/05/21 08:46
>>889
一度、何もかも嫌になって家出した武将だからね(w
仏門への未練は生涯あったらしいよ。
だけど景勝に幼い頃から戦術論を叩き込んで教育していたらしいから一応考えてたんじゃないの?
それに後継者は景勝だって決めてたでしょ?
891日本@名無史さん:04/05/21 11:32
>>888
妻子を持たなかったのはいろんな説があるが謙信の性格を考えると宗教上の理由も十分考えられる
現在のスポーツ選手なんかでも”験かつぎ”する人って結構いるだろ?
それと同じようなもんじゃなかろうか
892日本@名無史さん:04/05/21 11:45
謙信は現実から目を背けて宗教などの不思議事に走ったり
いい加減に養子を貰って揉める所なんかが
細川政元に似てると思うの。
893日本@名無史さん:04/05/21 13:14
上杉謙信というひとは小さい頃から毘沙門天の生まれ変わりなどといわれていたので、
本人もそう思い込み、物欲・性欲の恥ずかしい真似は出来なかったのでは、、、
894日本@名無史さん:04/05/21 13:24
好きな女性は居たらしいよ。
一生その女性を思って妻を娶らなかったらしい。
895日本@名無史さん:04/05/21 13:32
それ海音寺の小説の受け売りじゃないだろな。
さすがにあれはフィクションだぞ。
896日本@名無史さん:04/05/21 14:20
>>890
謙信が長尾時代の官名を景勝に与えたことから
景勝を長尾の総領とし、景虎を上杉の総領としようと
したとか諸説ふんぷん
山内上杉の官名は概ね民部大夫と

結局、越後国内の古くからの確執とか外交関係とか
の兼ね合いでまだ決められないままアボーンってとこだと思う
897日本@名無史さん:04/05/21 14:44
>>891
小泉さんが首相に就任した2001年の暮れのことだが、少人数で会食し、雑談を交わす機会があった。
 お酒も少々入って、解放的な気分になったのか、しばらくすると小泉さんは唐突に、
「おれ、シャセーしたよっ、半年ぶりだ……」
 とかなり大きな声で言い放ったのである。私はえっと瞬間、耳を疑った。
 首相があんな単語を口にするはずがない、とも思ったし、小泉さんはバツイチの独身男性だから、
女性とお付き合いがあっても批判されることもない。かつては艶聞も少なくなかったことだし……。
 しかし、まさか〈写生〉でもあるまい。やはり〈射精〉と判断するほかない、と考えるに至って、
「総理、あなた女断ちしているのですか」
 と私は遠慮がちに聞いてみた。
「そうだっ! 吉田松陰だって獄につながれていたじゃないか。おれも刑務所に入ったつもりでやる。そう決めたんだ」
 と小泉さんはニコリともせず、大真面目に答えたのだった。
 そのときに私が味わった気分は、正直に言って一種の感動である。話の素材に品がないようではあるが、実にさわやかだった。欲望を抑え、この重職を果たすためにマナジリ決してやるんだ、という気負いのようなものが伝わってきたのである。とはいえ、
「そうですか。ハハハ、いやぁ……」
 と反応の言葉がみつからず、戸惑いも覚えた記憶が残っている。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/iwami/sunday/archive/news/20040208org00m070999000c.html
898日本@名無史さん:04/05/22 01:13
人質として来た北条の息子を養子扱いにした意味はなんかあったのか。
そんなことしたら要らん災いの種になることは分かりきってるのに。
899日本@名無史さん:04/05/22 02:06
>>898
そりゃ、豊臣秀吉と徳川於義丸(後の結城秀康)も一緒やんか。
このことで謙信一人をDQN呼ばわりはできまい。
しかも、室町幕府の管領細川政元というその道の大先輩もおられる。(w
900日本@名無史さん:04/05/22 06:14
>>898
結城に関しては、秀吉がかなり感化したようで。
家康も困ったみたいだね。
901グル:04/05/22 06:23
上杉謙信は権謀術数渦巻く戦国時代の一服の清涼剤
であることは定説です
902OHU:04/05/22 09:12
「天と地と」では謙信はあの父親の本当の子供ではないという話になっていたが、
どうなんだろう。
903日本@名無史さん:04/05/22 10:25
>>898
ホモホモ美少年大好きだから



つーと話が終わってしまうので
やっぱり当初は管領名乗らせるつもりだったんじゃないの
実際山内憲政は景虎に肩入れしてるし

景勝にしても顕景を名乗ってる時点までは
あくまで上田長尾の後継者でしかなかったろうし
904日本@名無史さん:04/05/22 10:54
みんな、ひどいよひどいよ!
あれほど純粋な戦ヲタクを清々しいとは思わないのですか!?
905日本@名無史さん:04/05/22 10:59
謙信は、戦でしか射精しなかったのだろうか。

単身武田陣に乗り込んだ謙信が切りあいながら
馬上から信玄にすごく濃ーいのを顔射。

謙信満足して引き上げ。
906日本@名無史さん:04/05/22 12:27
>>895
直江の娘で「ふえ」という。
謙信が長尾宗家を継いだ時から傍に居た。
謙信が京で将軍や天皇に拝謁してから帰国したら尼になって姿を消していた。
907日本@名無史さん:04/05/22 21:49
ふえ?
ふね?
908日本@名無史さん:04/05/22 22:10
>>902
天と地とでは為景が疑ってただけだったような。
909日本@名無史さん:04/05/23 18:40
はっきり言っておきますが、上杉謙信公が男色家、つまりホモだったという証拠は全く存在しません。
独身は、むしろ戦傷か、信仰、あるいは失恋のトラウマの可能性が高いといわれています。
その手の性愛趣味の証拠の手紙がはっきりと残っているのは、ライバルのあの方です。
恋人への手紙が残っています。

あまりに若くて美しい妻がすぐに妊娠したので夫長尾為景が恋人がいたのではと疑ってたようです。
910日本@名無史さん:04/05/23 19:02
>独身は、むしろ戦傷か、信仰、あるいは失恋のトラウマの可能性が高いといわれています。

つまり、実像はたんなるナイーブなヘタレてことか。
911日本@名無史さん:04/05/23 23:55
謙信は酒豪だったらしいね。
912日本@名無史さん:04/05/24 09:13
>>911
なにを今更
913日本@名無史さん:04/05/24 09:34
>>911
マジ!?初耳だ
914日本@名無史さん:04/05/24 09:36
謙信は臭い
915日本@名無史さん:04/05/24 10:16
四十九年一睡の夢
一期の栄華 一杯の酒
916日本@名無史さん:04/05/24 10:43
影が薄いのは歴史上決定的な役割を果たしてないからじゃないかな
917日本@名無史さん:04/05/24 12:37
>>913
失恋以来、酒にはまったらしい。
918日本@名無史さん:04/05/24 20:09
>>909
謙信は若衆がスキ!という風評のことなら近衛前久が書状に記しているが
919日本@名無史さん:04/05/24 20:15
まあ、しょせん、謙信だからな。
920日本@名無史さん:04/05/26 19:40
    ヘ⌒愛フ
   ( ・ω・)/ヽ
    ノ つつ 毘 ) 兼続です
  ⊂、 ノ   \ノ
    し'
921昆陽池のぼくちゃん:04/05/26 20:43
   ヘ⌒愛フ
   ( ・ω・)/ヽ
    ノ つつ 毘 ) 兼続です
  ⊂、 ノ   \ノ
    し'
922日本@名無史さん:04/05/27 09:31

        直江兼続ワッショイ!!
     \\  直江兼続ワッショイ!! //
 +   + \\ 直江兼続ワッショイ!!/+
                            +
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      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
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       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
923日本@名無史さん:04/05/29 00:49
6月1日より時代劇専門チャンネルにて武田信玄放送開始!
924日本@名無史さん:04/05/31 06:27
以外に知られてないが上杉謙信は源義経の
ファンだった。「平家物語は音で聞いては
ならぬ自分は義経の戦法を手本にしている
」そんな言葉が残っている。
925日本@名無史さん:04/05/31 07:50
だからあんな負け犬なんだ。
926日本@名無史さん:04/05/31 08:45
         直江兼続ワッショイ!!
      \\  直江兼続ワッショイ!! //
  +   + \\ 直江兼続ワッショイ!!/+
                            +
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         ヽ ( ノ  (ヽ  (   ) ) ヽ
          (_)し' (_)_)  ( .__)_)
927日本@名無史さん:04/05/31 09:29
         直江兼続ワッショイ!!
      \\  直江兼続ワッショイ!! //
   +   +\\ 直江兼続ワッショイ!!/  +
                                +
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928日本@名無史さん:04/05/31 11:26
おまいら明日から時代劇専門チャンネルで武田信玄がはじまりますよ
我等が謙信公は初回に数秒登場した後に第11回目から本格的に登場いたします
929日本@名無史さん:04/05/31 11:31
       ヒ   __
        ヒ    |毘|
       /     |沙|
     ン     .|門|
          |天|
  _∧ .∧(oノヘ| ̄
 (_・ |/(゚−゚ { |
    |\Ю ⊂)_ √ヽ
   (  ̄ ~∪ヽ)^)ノ
    || || ||  ||
   '~ ~ '~ '~
930日本@名無史さん:04/05/31 11:47
>>924
義経に憧れた謙信、その謙信に憧れた前田慶次。
その前田慶次に憧れている現代の若者。
931日本@名無史さん:04/06/01 11:52
柴田謙信カッコイイ!
932日本@名無史さん:04/06/01 13:14
        けんしんワショ〜イ!!
     \\  かげかつワショ〜イ!! //
 +   + \\ かねつぐワショ〜イ!!/+
                    +
.      +  /毘\  /毘\   /愛\  +
        ( ´∀` ) ( ´∀` ) ( ´∀` )
   +  (( (  つ つ (  つ つ (  つ つ )) +
        ノノノノノノ,ヽノノノノノノ,ヽ ノノノノノノ,ヽ
        (_(__) (_(__) (_(__)
933日本@名無史さん:04/06/01 13:57
か、かわいいじゃねーか
934日本@名無史さん:04/06/01 23:00
現在、時代劇専門チャンネルで武田信玄放送中
23時25分頃、我等が御館様登場
935日本@名無史さん:04/06/01 23:26
           / > ))
        (( く,、~|
            \ \
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       ( ゚ー´)ノ /  薄いって何が?
    __/CD    ノ
   ⊂__  ragons|
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不老林| .| ___|| ̄ ̄|リアップ|____.| ヘア  .|
 ̄ ̄ ̄ | |カロヤ||   | __|頭髪活性||リパワー.|
       | |アポジ||   |     |       .|     .|
936日本@名無史さん:04/06/01 23:34
>>935
インセントモウガを追加せよ
937日本@名無史さん:04/06/02 01:11
>>883
単純に海が欲しかっただけじゃないか?
岐阜にでても海ないし、攻め込む大儀名文もないからねぇ
938日本@名無史さん:04/06/02 01:35
>>934
しまった見逃した!
でも6日にまたやるようだ。
今度はちゃんと録画しよ。
939日本@名無史さん
彼の死因は脳溢血か胃潰瘍・それとも癌なのか知らないけれど
俺は信玄より馬鹿で信長より古い謙信が好きでした。