※九州王朝はあったか？※５

>700
どんな納得？

ところで、卑弥呼は神武のことを知っていたのかな。
また、知っていたとしたら、神武の後継政権（大和政権）は、倭人伝の言うところの
「今使譯所通三十國」の中に入っていたのかなぁ。
すげー気になる。。。

神武の後継政権＝大和政権では有り得ないと思うけどどうですか？

まあ、そういう説があることをとやかくいう気はないが、
それは「九州王朝説」と同様、直接資料がないわな。
古事記、日本書紀ともに天皇家の初代王は「神武」であり、それ以外に
断絶を示す資料はないですね。

>>704
何を言う！　九州王朝の資料はあるじゃないか！
「旧唐書」が！

　伊都国は邪馬台国を支配し、九州にある！

>>706
中国の資料における「Ａ統属Ｂ」の構文はすべて「ＡはＢに統属する」だ。
したがって伊都国は女王国に統属「している」のだ。

継体以前の話は記紀と言えども法螺話>>704

>>707
したり顔で

そろそろ上げますか・・・

倭人伝ののべるところの「旧百余国、漢時有朝見者、今使譯所通三十国」は

�@漢の時に百余国→これが今、三十国に「統合」されているのか
�A漢の時に百余国→今、このうち、三十国だけが中国に通じている

のか、どっちなのでしょうか？

>>709　ヤダナこいつ恥しらないよ！

>>709　は　>>707に反論しる！

>>705
旧唐書に九州王朝のことなんか一字も書いてないけどなー

古事記・日本書紀に
金印・阿蘇山・石人石馬・神護石・〜大将軍号が書いてあるのか？

阿蘇山ぐらいはありそうだが、ないのか？

大和朝廷の記録が中国側の記録とまったく噛み合わない
　　　　　　　　↓
大和朝廷は当事者ではなかった

これで決まりでしょ

漢書〜隋書まで、大和朝廷（近畿天皇家）のことなんか一字も出てないな・・・
地理は九州にピッタリだが・・・

九州王朝の記録は東日流だけ（藁）

東日流の資料的価値ってどんなもんよ。
司馬遼太郎とどっちが上なの？

>>721
>東日流の資料的価値ってどんなもんよ。
>司馬遼太郎とどっちが上なの？
難しい質問ですな。
どちらも、あまりにも下過ぎて、どっちが上かよく判りません。

なんだ、司馬さんクラスか。

難しいなあ・・・
ただ安本なんかのなりふり構わぬ「偽書キャンペーン」なんか見てると、逆に
ホンマかな？？　と思ってしまうな・・・

どっかに詳しいサイトとか無いですか？
手元に佐治芳彦の本があるんですが、
[超真相]って書いてあるから真相を飛び越えちゃってるみたいだしｗ

「現代にまで続く縄文の怨念」とか
「東はなぜ西に差別されてきたのか？」とか
「甦る東北王朝の壮大なドラマ！」とか書いてあるから
今度読み直してみるよ。

昔は、本を無条件に信じてたから、読んで疑問も湧かなかった…

『東日流外三郡誌』所蔵者・和田喜八郎氏宅査察
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1050575790/

頼むから九州王朝のスレで東日流の話なんかしないでくれよ。確信犯？
7世紀までの時期に九州に何らかの権力集団が居たのは疑いの無い所なんだから。
ただそれを、どう捉えるかに諸説が有るんであって。

http://www.furutasigaku.jp/jfuruta/jfuruta3.html
古田史学会報（講演記録を含む）

ココモナッ　

古田さんは東日流を正しい歴史書と認めてるわけでしょ？

で？>>729
とりあえず、俺は古田さんじゃないから、そんなの知った事じゃないよ。

あって当然でしょう。

>>729
レス間違えて恥ずかしい奴

漢書〜隋書まで、大和朝廷（近畿天皇家）のことなんか一字も出てないな・・・

金印は九州で出ているから、大和朝廷の中心地は志賀島のそばにあるのか？
そういうのを普通、九州王朝というンじゃないのか？

＞7世紀までの時期に九州に何らかの権力集団が居たのは疑いの無い所なんだから。

何らかの権力集団なら、7世紀といわず、
明治維新まで日本中に居ただろ。

これに同意させたことで九州王朝も同意させたことにしようってのは、ちと無理杉。

>>729
オマエ一人の九州王朝説か？
九州王朝説の提唱者が東日流三郡誌を取り上げてるんだから
九州王朝のスレで東日流の話をするなといわれても困るよな。

>>734
東北王朝説は別スレでおながいしますダ。
古田説も別スレでおながいしますダ。
親鸞も東北王朝も別スレでおながいしますニダ。

>733は
「何らかの権力集団なら、7世紀といわず、
明治維新まで日本中に居ただろ。」
などと言っているが

>668をまったく読んでいないだろう

形を変え、存続したのは、ハヤト系だろ。

>形を変え、存続したのは、ハヤト系だろ。
そのようです。
九州王朝に反旗を翻し、
九州王朝にとどめをさしたのは、
確かにハヤトですね。
近畿王朝はその裏切りに対して、
その理由も書かずに、
ハヤトを異常に歓待していまね。
ハヤトは九州王朝から近畿王朝にうまく乗り換えたのですね。

隼人は九州アマ族支配の抑圧から解放されたかったことでしょう。
このころ、隼人は親新羅だったかもしれないですね。

妄想たれ流しの隔離病棟だなここは。

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|　　|　さぁ、妄想キチガイの九州王朝大好きは
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）＜| 　死刑でしょうか!?
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　| 　史上最強の弁護士軍団の答えは!?
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ
　　　　　　　　∧＿∧　　　　(((((　))))　　　　∧_＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　　　（ @∀@）　　 ○((　´∀｀)　　　 （□∀□）　　　（　・∀・）
　　　　　　　（　　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　　）　　　（　　　　）
　　　　　┏━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┓
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　　　　　┃┃ 死刑　┃┃┃ 死刑　┃┃┃ 死刑　┃┃┃ 死刑　┃┃
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　／　　　　バ　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ン　　　＼

>>737-739の続日本紀に基づく九州王朝談義。
>>740>>741の異常反応は、よほど痛いと見える。
「続日本紀」根拠には反論できないものね。

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　　　　　　（　　　　） 　＜　 >>740>>741が嫌いなら無視すればいいだろ…
　　　　　　（⊃　⊂） 　　 ＼
　　　　　　｜ ｜　|　 　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（_＿）＿）


　　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜　　おまえが会社でされてるようにな!!!!
　　　　　⊂　　　　つ　　 ＼
　　　　　　 人　 Ｙ　 　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　し （＿）

>>737-739が続日本紀に基づくんだってさ。
　　　　　　　　∧＿∧　　　　(((((　))))　　　　∧_＿∧　　　　∧＿∧
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　　　　　　　（　　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　　）　　　（　　　　）
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　　　　　┃┃ 低脳　┃┃┃ 低脳　┃┃┃ 低脳　┃┃┃ 白痴　┃┃
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　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ 　九州王朝は妄想幻想嘘八百！！
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
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　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜ 　畿内説でないとおまんま食い上げだ〜！
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　∧＿∧　
　 （　・∀・） 　ｽｶｯ
　と　　　　）
　　 Ｙ　/ノ　　|　|　＼＼
　　　 /　）　 /　/
　 ＿/し'　／／／￣~~~ ヽ畿内馬鹿　
　（＿フ彡　　　|　| し( 、 Ａ ,）つ 　
　　　　　　　 （＿ﾉ_.ﾉ　Ｖ￣Ｖ

　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　。 ← 論破されたキンキー説
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　 ＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／　　　　）／　 　/　　|　　　　 ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
　＿＿＿＿＿　　　　　 ,.／ ／/　　　 |　　　　 /　　　.─┼─　|
（＿＿＿＿＿二二二二)　 ﾉ （　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││

自分で荒らしてどうする・・

　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　オイオイ　いつまで待たせんだよ ・・・
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 　　　糞キンキー変態説の証拠　早く汁！
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
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　　| |-----------| |

　　　 ∧
　　 ∧||,,,
　　(#ﾟ;'o;:)>>1　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　⊂;:" ;;@ 　　　　　　　　　 （・∀・∩）＜　はぁっはっはっはっはっはっはっは
　　（@;;'/　　　　　　　 　 　 （⊃　　ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　l.;||j　　　　　　　　　　　（　ヽノ
　　　 .||,;　　　　 　 　 　 　　 し（＿）
""""ﾞﾞﾞ""""~^^ﾞﾞ""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
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√（:::.・∀・）　　　　　　,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　 ミ彡"
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　＞750　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡）彡''"
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　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　　　　　し（_＿）

「内裏址」「紫宸殿」という地名、字名が存在し、
「太宰府（大宰府）」という地名が存在し、
その北にある海が「玄界灘（玄海）」と呼ばれ、
隋書の俀国伝に登場する「阿蘇山」という火山が存在する地域が、なんと
中国古典で畿内を意味する「九州」と呼ばれるところにある。

・・・これって「朝廷」があったからだよね？

そうだよ。

中国古典で畿内を意味する「九州」
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>754は0点

中国古典で畿内を意味する「九州」 　　ニ０点評価デター

>756は不合格

「九州」が中国古典で畿内を意味すると思ってる>>757は

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　　　　　┃┃ 無学　┃┃┃ 無学　┃┃┃ 無学　┃┃┃ 百姓　┃┃
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>758は失格

>>759の醜態は

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　　　　　┃┃ 悲惨　┃┃┃ 悲惨　┃┃┃ 悲惨　┃┃┃ 汚辱　┃┃
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>760
反論できなくて荒らしで勝負の負け犬

「九州」が中国古典で畿内を意味する
これを否定したかったら静かにソースを示したらいいだけ。
ＡＡ置き場でくだらん捨て猫ひらって来る前にね。

結局何一つ反論できませんでしたとさ
・・・・・・・・・・・・・・・めだたしめでたし

「「内裏址」「紫宸殿」という地名、字名が存在し、
「太宰府（大宰府）」という地名が存在し、
その北にある海が「玄界灘（玄海）」と呼ばれ、
隋書の俀国伝に登場する「阿蘇山」という火山が存在する地域が、なんと
中国古典で畿内を意味する「九州」と呼ばれるところにある。

・・・これって「朝廷」があったからだよね？」

「九州」が中国古典で畿内を意味すると思ってる>>763は

　　　　　　　　∧＿∧　　　　(((((　))))　　　　∧_＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　　　（ @∀@）　　 ○((　´∀｀)　　　 （□∀□）　　　（　・∀・）
　　　　　　　（　　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　　）　　　（　　　　）
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　　　　　┃┃ 無学　┃┃┃ 無学　┃┃┃ 無学　┃┃┃ 百姓　┃┃
　　　　　┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃
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粘着荒らしのワンパターン＞日本史版で知能が最低レベルでしたとさ

魏志の「明帝紀」を読めば、出てきますね。
明帝が無理矢理「九州」にしようとして詔書を出したことが。

さて、どうして明帝は「九州」にこだわったのでしょうか？

魏志も読んでないヤツに無学呼ばわりされたくないな・・・・

違うＡＡ使うとか工夫の一つも出来ないのか？
地区姉妹荒氏君。

>地区姉妹荒氏君

う、読み下せない…

筑紫舞でしょう

>>741
死刑とは穏やかじゃないな。
日本史板でただ議論してるだけで何で死刑なんだ？

大好きさん、こいつのレスを持って行って、こいつのＩＰアドレスのデータを
貰っておいたほうがいいんじゃないですか。

＞743　これもずいぶん無礼な言動だ
「おまえが会社でされてるようにな!!!!」の具体的内容と根拠を示すべきであろう

>>771
>>741は、近畿王朝唯一論を否定されることに、
死刑に値するほどの悔しい思いをしているのでしょう。

>>772
>>743は、虐げられた若いリーマンなのでしょう。
僕は会社ではされようがありませんね。した方が消え去ることになるので。

>>771＝>>772＝>>773

ご苦労。

>>774＝九州王朝大好き氏のことを知らない奴。

アホがまた得意げに・・・

774=地区姉妹三軍死倭同？新氏

このスレの内容見てたらいつも大好きさんが何時頃出てるか、わかりそうだけど、
こいつにはそんな能力はないんでしょうなぁ。

地区姉妹三軍死倭同？新氏クンに
１９世紀のロシア系フランス人思想家の言葉を送ろう

『愚か者は自分を基準に他人を判断する。
自分がナリスマシをやってきたので、他人もそうに違いないと短絡する』
ルネ・ムヤチニー著『親九州派のための弁明』Ｐ１７５〜１８４

＞775-776
マトモな日本語で普通に語ってほしいんだが。
フランス人の思想家など他板でやれ。

↑この新氏マジ馬鹿ですよ。

★フランス人の思想家など他板でやれ。
★フランス人の思想家など他板でやれ。
★フランス人の思想家など他板でやれ。
★フランス人の思想家など他板でやれ。
★フランス人の思想家など他板でやれ。
★フランス人の思想家など他板でやれ。
★フランス人の思想家など他板でやれ。
★フランス人の思想家など他板でやれ。
★フランス人の思想家など他板でやれ。
★フランス人の思想家など他板でやれ。

おまえの知能テストをやっただけだよ。
名前を逆に読め、馬鹿！

７７６は新氏馬鹿の知能テストだけど。
７７５は俺じゃないし。そもそも、ふつうの日本語で書いてくれてるじゃない？
なんで７７５−７７６マトモな日本語で…と書くのかな？新氏クン。

７７６は新氏馬鹿の知能テストだけど。
７７５は俺じゃないし。そもそも、ふつうの日本語で書いてくれてるじゃない？
なんで７７５−７７６マトモな日本語で…と書くのかな？新氏クン。

何人が書き込んでるんだろう
それがわからん

ここはＩＤがでないからねぇ。書き込んでるのが何人いるかを考えるのも
このスレの醍醐味。

けど、ここには、ナリスマシの自作自演はいないよ。

>775>776が言葉足らずの>774に誤爆したと見た

>>783
はぁ？　＝（イコール）で結んでいることを突っ込んでるんだよ？

774のレスの内容は

３つのレスが自作自演で同一人物、したがって、大好きさんの自作自演だ

という意味以外取りようがない。
誤爆なんかじゃないよ。
そうじゃなかったら
>>771＝>>772＝>>773
こんな難しい書き方わざわざする理由がないし、
嵐のレスがなくなるよ。

俺が入力してる間に７８４さんが先に書いてるね。
まぁこれで、この時間に３人いることは、間違いないようだね。

再重レス、すまそ！
ちなみにその３つの内の７７１がわたしのレスです。
７７２は誰か私は知りません。

こないだ安本の本を図書館で読んだけど（コイツの本だけは自分で買いたくない）、
『翰苑』の記述を根拠に、必死こいて
「邪馬臺国」だぁ、「邪馬壱国」じゃねー！
「臺與」だぁ　「壱與」じゃねー　　
だから倭人伝の元の記事は「臺」だったんだぁー
・・・と書いていた。

しかし『翰苑』の記述に従えば、卑弥呼の国＝阿輩雞彌の国　になるんだよね。
安本は邪馬台国＝九州説　なんだから、自動的に九州王朝成立じゃん。
こいつバカ？　とマジで思ったよ・・・

九州派なのに九州王朝派ではない。
安本説の全体が古田説とたいへんよく似ているのはなぜか？

これは古代史の問題というより、
心理学の問題でしょう。

文章心理学者にして古代史家の安本氏の心理には深い闇がある。


それと、嵐君これをどうぞ。
２ちゃんねるの対応は最近はだいぶ違うぞ。
管理人は訴訟で負けてピリピリしてる。
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200311/05/6.html

それと、これも。匿名なんて信じてたらだめ。
http://www.taruo.net/e/
どうだ、おまえの都道府県名は出てないか？出てなかったら一安心だな。

安本って、たんなる「アンチ古田」ってだけなのかな？

どっちにしても
「九州」が中国古典で畿内を意味すると思ってる九州王朝説は

　　　　　　　　∧＿∧　　　　(((((　))))　　　　∧_＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　　　（ @∀@）　　 ○((　´∀｀)　　　 （□∀□）　　　（　・∀・）
　　　　　　　（　　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　　）　　　（　　　　）
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　　　　　┃┃ 無学　┃┃┃ 無学　┃┃┃ 無学　┃┃┃ 百姓　┃┃
　　　　　┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃
　　　　　┗━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┛
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ほらやっぱりいるじゃん。

>>791
じゃあ、魏の明帝が当時の十四州を無理矢理「九州」に統合しようとした理由は何か、
ここでハッキリと説明してみなはれ。

できなければ、無学なのはそっちの方だということが決定的になる。

ジェラシーでしょう。動機は。

なるほどねぇ・・・
彼が「東夷伝短里説」みたいな妙なものを考え出したのは、やはり、
「魏晋朝短里説」が先を越されたため？　
これなんかジェラシーと考えたら、説明がつきそう。

チーン！　時間切れです。
よって「無学」なのは>>791であることに決定しました。

そもそも「三国志」の明帝紀も読んでないヤツに無学呼ばわりされるなんて
片腹痛いわのぉ〜〜　　カハハハハ！！！！

俺は「九州」という呼び名が朝鮮半島と関係あるのかな？なんて漠然と考えてたんだが。
その理由は、朝鮮半島や大陸に「〇〇州」という地名で「〇〇州」県みたいな地域が多いから。
「済州島」とかさ。

でも調べるうちに判ったんだが全く関係なかったんだね。
九州は昔の九州が９つの地域に分かれていたからそれを九州としたんだね。

まあ常識レベルの話でしたね。

>>797
それだけなら、「筑前」「筑後」「肥前」「肥後」など、前後に分割されている
理由がわからない。
「筑紫」「肥」「豊」「日向」「薩摩」「大隅」（もしくは熊襲）の
「六州」でいいわけだ。
たとえそれらが「無理矢理の分割」でなかったとしても、呼び名が「九州」で
なければならない理由はないな。「九国」でも「九邦」でもいいわけで。

「尚書」「史記」「漢書」「三国志」などの教養を持つ「漢字使用国」の王朝が、
それら文献の中で使用される「九州」の使用例を知らないはずはなく、知ってれば
日本の一地域を「九州」などと呼ぶわけがないのだ。
つまり「九州」は「九州」でなければならなかったのだ。

なぜって？　そりゃ、「皇帝が統治する国々がそこにあったから」でしょう。
九州以外の、たとえば「ヤマト国」などは「夷蛮国」だったのだ。

じゃあ、九州は朝鮮人の国なんですね。

>>798
地域を大から小に向かって分割して呼称するのは自然な話だろう。
いまだって、県から市、町、村と徐々に小さい区域に向かって名称が付いている。
前後に分割してもなんらおかしくないだろう。６州でいいというのは単に個人的なおまえの考え方だろ。
まったく説得力無し。