華族について part2

華族は旧仮名遣いでは「くわぞく」

やんごとなく保守

常陸宮華子様の母、津軽久子さん死去

http://www.asahi.com/obituaries/update/0512/003.html

　↑
それが日本史に何の関係があるんだ、ヴォケ！！

華族についてのスレだから

久子さんの実父は（長府）毛利元雄氏、母政子さんは（水戸）徳川昭武次女。だから久子さんは徳川慶喜の姪の娘

津軽伯爵家なら、このスレの内容的に問題ないやろ。

華族制度改革案
１．勲功華族は、明治の元勲・元老などの一部の家を除き、当人一代限りとする。
２．六位蔵人の地下官人を公家華族に加える。
３．高家・交代寄合を含む旗本を武家華族に加える。
４．平島公方末裔の足利家など、名族の末裔を華族に加える。

津軽家は血がバンバン入れ替わってるね
元は東北の豪族の一武将に過ぎなかったが
すっかり公家の血になって貴種化した

戦後、特権が剥奪されて困窮した華族も多かっただろうな。
どういう経緯でそうなったか不明だけど、故祖父が終戦の数年後、
旧華族の方が所有してた刀を売却したく、その買い手を探すのを依頼された
ことがあったらしい。父親の記憶では菊の紋が入ってたらしいから菊一文字？

華族のお道具を家臣が売りにいって、
実際は2000円でうれたのに、「殿1500円
で売れました。」それを信じた殿が「うむ
でかした500円を褒美につかわす。」
まんまと1000円せしめた家臣であった。

終戦後にはよくあった話です。

>>962
家来を気遣う主君と浅ましい家臣・・・。なんかもの悲しい話ですね。

復活華族制度改革案
１．勲功華族は、明治の元勲・元老などの一部の家を除き、当人一代限りとする。
２．六位蔵人の地下官人を公家華族に加える。爵位は男爵とする。
３．高家・交代寄合を含む全旗本を武家華族に加える。爵位は、高家を伯爵、高家以外の交代寄合および千石以上の家を子爵、他を男爵とする。
４．平島公方末裔の足利家など、名族の末裔を（最低限、押小路実潔の建白書に載っていた家は全て）華族に加える。
５．松平姓の華族が多いと紛らわしいので、家康以前に分かれた松平一族（いわゆる十八松平および久松松平・大河内松平など）は、全て旧姓に戻す。

華族制など復活させずとも既に新家系ができておるは。

「毛野（けの）」→「上つ毛野（かみつけの）」→「上野（かうづけ）」
「毛野（けの）」→「下つ毛野（しもつけの）」→「下野（しもつけ）」

「総（ふさ）」→「上つ総（かみつふさ）」→「上総（かづさ）」
「総（ふさ）」→「下つ総（しもつふさ）」→「下総（しもふさ）」

「琵琶湖」→「近つ淡海（ちかつあはうみ）」→「ちかつあふみ」→「近江（あふみ）」
「浜名湖」→「遠つ淡海（とほつあはうみ）」→「とほつあふみ」→「遠江（とほたふみ）」

華族って日本史に登場する名族の末裔とかがほとんどでしょ。
そういう家がずっと家格を守っているっていうのは、
日本の伝統=国の独自性、由緒正しさの保証になると思う。
グローバル化がすすんで、地域の独自性が失われるのが潮流ならなおのこと。
天皇家だけだと、現状のような危機に陥るし。

>>965
新家系？
セゾングループ会長とか田中角栄の娘とかじゃあ、由緒正しくないぞ。
金をいくら積んでもそういうのは華族とは呼べん。

>>968 正田家とかのことでないの？

キモヲタの妄想スレですかｗ

>>964
旗本って500年前には三河のどん百姓。畿内のどん百姓には、先祖が室町武士の家や
楠木や赤松末裔も多いぞ。由緒的には旗本はダメ

由緒ってのは、金で買えないのがいいよな。

>>968
富小路が華族なら堤や田中も華族でいいんじゃね？

もう華族なんて存在しないのに･･･

田中や堤なんてダメ。
昨日今日、世俗的な権勢を極めても、
手に入れられないものだからヨイのです。

霞ヶ関ビルの中に昔の華族会館みたいなのが
あったような・・・

あしゅら男爵も華族ですか？

華族に幻想持ってるヤシがいるが、大名なんて戦国時代の成り上がり者。
黒田や浅野だって初代の頃は田中や堤と変わらない。

ていうか、明治の新華族なんて足軽や農民あがりの公爵じゃないか。

華族という制度や名称がなくなっても、それに代わる階層は存在する。
いまは昔みたいな仰々しい生活様式じゃないから目立たないだけ。

思うに絵空事の華族だから、あれこれ空想して楽しめるわけであって、
現実社会に貴族階級が存在してたら、ここの連中の大半はアンチになってる。

>>978
戦国時代って400年以上前ですよ。
その時間の重み(歴史伝統由緒)は、田中や堤なんかとは大違いだよ。
んなこと言ったら、天皇だって千何百年もまえなら、
確実にそこらへんの野原で、金玉丸出しで寝転んでただろうよ。

大名だって江戸初期はいまの政治家や財界人と同じってことだろ。
はっきり言って、領地のなくなった明治以降の華族なんて抜け殻みたいなもの。
過去の栄光にすがって生きてる骨董品的存在で、敗戦で廃止されたのも当然。

みんな平等の社会よりも、公爵とか伯爵とか、
一代貴族とかがいる社会ってのも面白そうなんだが・・・
今のイギリスみたいに・・・

>>976
そもそも霞ヶ関ビルは華族会館（霞会館）があった土地に建てられている。

華族の素晴らしさはね、非民主的なところだよ
経済的特権、政治的特権なんかいらない。
勲功華族もいらない。
高貴な血脈を国が公式に認定すればいいだけ。

>>973
富小路は最近断絶したんじゃ？

実力のない虚名だけの貴族なんて滅びて当然。
日本の華族は明治維新の段階で既に斜陽族だった。

>>986
鎌倉時代から斜陽ですが。何か。

それは公家だけ。
鎌倉時代なら、まだ荘園からの収入もあるから完全な斜陽族とはいえんな。

財力、政治力一辺倒なんて野蛮。

>>989
元が野蛮な制度です。

ていうか、江戸時代の公家とか明治以降の大部分の華族なんてのは、
もはや現役の支配層とはいいがたいよ。
かろうじて生き延びている過去の支配層の子孫って感じだろ。

過去の支配層の子孫の代表者は誰ですか？

江戸時代は天皇家。
明治以降は天皇家は現役復帰だけど、大部分の華族はお払い箱。

江戸時代の二元システム??みたいなの。

顕・江戸の将軍を中心にした現実的権力　　
幽・京都の天皇を中心にした非世俗的権威　

顕・総理大臣をリーダーとする現実的権力
幽・天皇や貴種たちによる非世俗的権威

華族に対して、政治経済の特権はあたえなくていい。
ただ、粛々と伝統を保持しつつ、ふだんは世俗的な仕事に従事する。

お公家さんは、御所の周辺に固まってコロニー作ってたから生き延びられた。
現代の社会でそんなことは不可能。大体、皇室自体、公家を見放してる。

公家さん、学者とか神官とか会社員やればいいじゃん、今までどおり。
社宅暮らしでもいいんだよ。充分、食いつないでいけるでしょ。
生き延びられないなんてありえん。
なにも、年中、宮廷で豪奢にしてろってんじゃないよ。

>>996
音楽家もいます。

だったら、一般人のままでいい。
今さら、華族だの公家だのと言う必要はない。

999

いまだあーーー生まれて初めて1000ゲットォォｫｫ！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ∩ ∩
　　 〜| ∪ |　　　　　　　　　(´´
　　 ﾍﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´
　　(（つ　ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　￣￣￣(´⌒(´⌒;;
　　　ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。