【異人】徳川幕府が鎖国してなかったら【お断り】
1 ：日本＠名無史さん：02/12/11 01:00
日本の歴史、ひいてはアジア、世界史はどう変わっていたでしょう？
その功罪を考えてみましょう
その功罪を考えてみましょう
2 ：センス君：02/12/11 01:01
ﾍ ﾍ
ﾐ（ﾟ∩ﾟ）ﾐ ｽｸﾘﾌﾟﾄよりも速い蟹登場!
ﾐ（ﾟ∩ﾟ）ﾐ ｽｸﾘﾌﾟﾄよりも速い蟹登場!
3 ：日本＠名無史さん：02/12/11 02:03
最近の学説では｢鎖国｣とは言わないんじゃなかったかな？
4 ：日本＠名無史さん：02/12/11 12:21
>>1 の意図が１９世紀初めの鎖国令を意味していると解釈することも可能。
鎖国の始まりは、ロシアが来た時に
「日本はオランダ・清・琉球・朝鮮以外と通商しません」
と発言したのであったかな。もし「ロシアと通商していたら」と考えると、
樺太や千島の国境問題が１８００年代から早くも解消され、
今の北方領土問題もなかったと思われる。
またロシアは財政難からアラスカを手放しアメリカに売却したが、
日本とロシアとの通商が成立していたら、アラスカは未だにロシア領であった。
鎖国の始まりは、ロシアが来た時に
「日本はオランダ・清・琉球・朝鮮以外と通商しません」
と発言したのであったかな。もし「ロシアと通商していたら」と考えると、
樺太や千島の国境問題が１８００年代から早くも解消され、
今の北方領土問題もなかったと思われる。
またロシアは財政難からアラスカを手放しアメリカに売却したが、
日本とロシアとの通商が成立していたら、アラスカは未だにロシア領であった。
5 ：日本＠名無史さん：02/12/11 19:31
>>4
北方領土は安政条約でも日本領として解決してたんだから関係なし
北方領土は安政条約でも日本領として解決してたんだから関係なし
6 ：日本＠名無史さん：02/12/11 23:40
>>3
詳しく解説キボン
詳しく解説キボン
7 ：日本＠名無史さん：02/12/12 00:05
鎖国はしてません
鎖港です
その当時の日本は十分アジアに影響を及ぼしてた
明を助けるために清に派兵も検討してたしね
鎖港です
その当時の日本は十分アジアに影響を及ぼしてた
明を助けるために清に派兵も検討してたしね
8 ：日本＠名無史さん：02/12/12 01:08
>>7
サンクス
サンクス
9 ：日本＠名無史さん：02/12/12 20:16
家康が鎖国してなかったら外国に攻められて日本が植民地化していたかもな。
10 ：日本＠名無史さん：02/12/12 23:57
後の尊皇攘夷の機運なんて生まれなかったかも
11 ：日本＠名無史さん：02/12/13 19:00
家康が鎖国したのか？
12 ：日本＠名無史さん：02/12/13 19:44
鎖国してなければ日本人は普通にキリスト教徒だろうね。
そして今ごろスペイン語をしゃべってるんじゃないか。
そして今ごろスペイン語をしゃべってるんじゃないか。
13 ：日本＠名無史さん：02/12/13 21:54
日本が朝鮮の植民地になっていたという事実でファイナルアンサー。
14 ：日本＠名無史さん：02/12/13 21:55
15 ：日本＠名無史さん：02/12/13 21:59
家康は朝鮮人だったから当然だな。
16 ：日本＠名無史さん：02/12/13 22:00
17 ：日本＠名無史さん：02/12/13 22:04
江戸期においても日本は国を閉じた事などない。
鎖国なんて言葉は明治新政府が都合のよいように使っただけ。
宗教は持ち込まない事を約束にオランダとの独占貿易をしていた。
オランダはプロテスタントだから、他国への布教政策には熱心ではなかった。
『鎖国』
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1039070775/
ガイシュツｶﾓ：鎖国政策は意味があったの？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1015261559/
【中国】今鎖国したらどうなる？【攻めてくる？】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1023721104/
鎖国なんて言葉は明治新政府が都合のよいように使っただけ。
宗教は持ち込まない事を約束にオランダとの独占貿易をしていた。
オランダはプロテスタントだから、他国への布教政策には熱心ではなかった。
『鎖国』
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1039070775/
ガイシュツｶﾓ：鎖国政策は意味があったの？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1015261559/
【中国】今鎖国したらどうなる？【攻めてくる？】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1023721104/
18 ：日本＠名無史さん：02/12/13 23:24
アメリカはまだ独立していないし、南米、中米、メキシコなどに日本人が進出して
殖民地を作っていた可能性は否定できない。
殖民地を作っていた可能性は否定できない。
19 ：日本＠名無史さん：02/12/13 23:29
日本を百年いや200年遅らせたのが、家光以降のの貿易統制と日本人の出入国の禁止だ。
ああ、織豊政権さえ続いていれば、日本はもっと発展していただろうし、
西洋があんなにのさばることはなかった、
ああ、織豊政権さえ続いていれば、日本はもっと発展していただろうし、
西洋があんなにのさばることはなかった、
20 ：とてた：02/12/13 23:39
「開国ニッポン」（清水義範）を読みましょう。
じゃがたらお春がデビ夫人して、由井小雪にアイスを勧めたり、
犬公方がベルサイユ宮殿を建てて平賀源内がフランス革命を目撃する話。
じゃがたらお春がデビ夫人して、由井小雪にアイスを勧めたり、
犬公方がベルサイユ宮殿を建てて平賀源内がフランス革命を目撃する話。
22 ：日本＠名無史さん：02/12/14 12:09
たぶん鎖国してなかったら日本はどこかの国の
植民地になっていると思う。
植民地になっていると思う。
23 ：日本＠名無史さん：02/12/14 12:27
今のような銃規制社会は築けなかった
24 ：日本＠名無史さん：02/12/14 12:36
シンガポールみたいな国になってただろうな。
もちろん公用語は英語。
もちろん公用語は英語。
・・・1750以降まで、アジアに日本占領が可能な兵力を置けた欧州諸国は、一国も無いがナ。
それで、鎖国（鎖港？）してないのなら、そこそこの武器・兵力を維持しつずけ無くてはいけないから。
生き残りだけは、できるだろう（二流・三流でもな）。
それで、鎖国（鎖港？）してないのなら、そこそこの武器・兵力を維持しつずけ無くてはいけないから。
生き残りだけは、できるだろう（二流・三流でもな）。
26 ：日本＠名無史さん：03/01/06 01:27
鎖国
（＾＾）
（＾＾）
29 ：日本＠名無史さん：03/01/19 23:26
朝廷と幕府の２本建ては維持できなかったろう。
30 ：日本＠名無史さん：03/02/09 23:31
「鎖国」してなくても、スペインやポルトガルは、もうそんな力はなかったし、
イギリスやオランダも、日本は金を掘り尽くしていいることを知っていたから、
植民地なんかになるわけないじゃん。
まぁ、いい女がいたから、それが目的の奴はいたかもな。
「鎖国してなかったら植民地になってた？」なんてのは、自惚れだよ。
イギリスやオランダも、日本は金を掘り尽くしていいることを知っていたから、
植民地なんかになるわけないじゃん。
まぁ、いい女がいたから、それが目的の奴はいたかもな。
「鎖国してなかったら植民地になってた？」なんてのは、自惚れだよ。
31 ：日本＠名無史さん：
まあな。鎖国といったって、消極的な鎖国であって、他国の交渉を武力で拒否する
ほどのものではなかったわけだから、強国が植民地にしようと思えばできたわな。
ほどのものではなかったわけだから、強国が植民地にしようと思えばできたわな。