【新撰組】会津研究家【会津】
952 ：日本＠名無史さん：03/05/23 22:20
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|∵ | ＿_|＿_ | ＜ スレ立てるって。まだやるの？
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／::ヽ＿ ﾉ.|ヽ
/::: ｲ::::: † ::| |ｉ:l
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［iしJ［［［［［［∩n二二二ﾌ
|Ξﾛﾛﾛﾛﾛﾛメｰ'
￣|￣ ∧￣::ヽ
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953 ：日本＠名無史さん：03/05/23 22:27
954 ：どこのサイトとは言わないが：03/05/24 00:04
某サイトの管理人が「自分のサイトの発言を引用するな」とクレームを
つけたことは記憶に新しい。そこの管理人が今度は朝日新聞の記事を
引用していた。発言矛盾してない？
コピー販売についても「著作権法には違反してない」と主張していたけど
もう一度著作権について勉強しなおした方がいいと思われ。
つけたことは記憶に新しい。そこの管理人が今度は朝日新聞の記事を
引用していた。発言矛盾してない？
コピー販売についても「著作権法には違反してない」と主張していたけど
もう一度著作権について勉強しなおした方がいいと思われ。
955 ：日本＠名無史さん：03/05/24 00:14
956 ：日本＠名無史さん：03/05/24 00:27
・・・とか書いとくとまた自分のサイトでみっともなく言い訳すんだろな
957 ：日本＠名無史さん：03/05/24 01:00
>>954
引用っつーか、転載だね。
引用っつーか、転載だね。
958 ：日本＠名無史さん：03/05/24 01:09
>>954
http://members.goo.ne.jp/home/tohdoh1
幕末系の自称在野史家って、研究のためなら何をしてもいいと思ってるんじゃないか？
伊藤といい藤堂といい・・・何考えてるんだ？
http://members.goo.ne.jp/home/tohdoh1
幕末系の自称在野史家って、研究のためなら何をしてもいいと思ってるんじゃないか？
伊藤といい藤堂といい・・・何考えてるんだ？
959 ：日本＠名無史さん：03/05/24 04:17
在野史家じゃなくて小説家でしょ（ｗ
それもできそこないの。
それもできそこないの。
960 ：日本＠名無史さん：03/05/24 04:31
961 ：日本＠名無史さん：03/05/24 08:05
自称だろうとなんだろうと新撰組研究家なんてまともな
扱いされてないだろうが（ｗ
偏狭、捏造、どいつもこいつもアホばっか。
扱いされてないだろうが（ｗ
偏狭、捏造、どいつもこいつもアホばっか。
962 ：日本＠名無史さん：03/05/24 08:32
963 ：日本＠名無史さん：03/05/24 08:37
新撰組関連で公刊されている資料集で、どれだけ信頼度のある
資料集ってあるのでつか？
資料集ってあるのでつか？
964 ：日本＠名無史さん：03/05/24 19:52
965 ：日本＠名無史さん：03/05/25 00:41
まじレスすると、新撰組のことなんて１０数年前のＮＨＫ「歴史への招待」で
放映されていた域のこと以上に、目新しいことなんてないだろ（ｗ
所詮、今、新発見などど言っていることは、枝葉にしかすぎない。（ｗ
放映されていた域のこと以上に、目新しいことなんてないだろ（ｗ
所詮、今、新発見などど言っていることは、枝葉にしかすぎない。（ｗ
966 ：日本＠名無史さん：03/05/25 00:52
幕末の上野戦争で有名な、幕府軍の彰義隊の墓所が６月で閉鎖されます。
ソースは、朝日新聞５月２２日付夕刊など、http://www.asahi.com/culture/update/0522/007.html
今から約１３０年前の、ほぼ同時期に、幕府軍と薩長軍の双方の慰霊施設が建てられました（複数）。
（その中で、代表的なものを比較すると）
薩摩長州軍の戦死者を祀るために建立された「靖国神社（旧名：招魂社）」は、
現在も実質上、政府の手厚い保護を受けてきれいに整備されています。
他方、旧幕府軍側の英霊を祭る「彰義隊墓所」は、政府や自治体からの援助は全くなされずに、
約１３０年経過した今、朽ち果てて、この度、遂に閉鎖されることになりました。
彰義隊墓所が閉鎖されると知って、その悔しい気持ちと、英霊を偲ぶ想いで、
先日線香をあげに行ったのですが、更に酷かったのは、墓所の管理人（隊士の子孫だそうだ）の態度でした。
英霊のため線香をあげようと墓前へ向かうのに、管理人はあからさまに
人を見下した視線で「余計なことするな、早く帰れ」の表情と仕草。
墓参で訪れた人を煙たがって馬鹿にするような（今の）管理人では、
閉鎖されてしまうのは、当然の流れ・成りゆきだと言えるでしょう。
これでは、彰義隊など幕府軍側の英霊が、成仏できません・・・・・・（脱力感）
ソースは、朝日新聞５月２２日付夕刊など、http://www.asahi.com/culture/update/0522/007.html
今から約１３０年前の、ほぼ同時期に、幕府軍と薩長軍の双方の慰霊施設が建てられました（複数）。
（その中で、代表的なものを比較すると）
薩摩長州軍の戦死者を祀るために建立された「靖国神社（旧名：招魂社）」は、
現在も実質上、政府の手厚い保護を受けてきれいに整備されています。
他方、旧幕府軍側の英霊を祭る「彰義隊墓所」は、政府や自治体からの援助は全くなされずに、
約１３０年経過した今、朽ち果てて、この度、遂に閉鎖されることになりました。
彰義隊墓所が閉鎖されると知って、その悔しい気持ちと、英霊を偲ぶ想いで、
先日線香をあげに行ったのですが、更に酷かったのは、墓所の管理人（隊士の子孫だそうだ）の態度でした。
英霊のため線香をあげようと墓前へ向かうのに、管理人はあからさまに
人を見下した視線で「余計なことするな、早く帰れ」の表情と仕草。
墓参で訪れた人を煙たがって馬鹿にするような（今の）管理人では、
閉鎖されてしまうのは、当然の流れ・成りゆきだと言えるでしょう。
これでは、彰義隊など幕府軍側の英霊が、成仏できません・・・・・・（脱力感）
967 ：日本＠名無史さん：03/05/25 07:32
有名な作家でないと墓参するなという態度だろ。
洩れも数年前に管理人から「お前はどこかの出版関係者か？」
といわれて
「単なる歴史ファンです」
と話したら
「有名でない奴は出て行け！」
といわれたよ。ついでに
「ここから立ち去るなら金を置いていけ！」
と言われたがな。
洩れも数年前に管理人から「お前はどこかの出版関係者か？」
といわれて
「単なる歴史ファンです」
と話したら
「有名でない奴は出て行け！」
といわれたよ。ついでに
「ここから立ち去るなら金を置いていけ！」
と言われたがな。
968 ：日本＠名無史さん：03/05/25 07:48
しかし、新撰組研究家ってどうしてここまで２ちゃんから嫌悪されるんだ？
そこまで世間知らずのヲタばかりの集まりなのかよ。
必ず醜いゲパルトに発展するよなあ。
そこまで世間知らずのヲタばかりの集まりなのかよ。
必ず醜いゲパルトに発展するよなあ。
969 ：日本＠名無史さん：03/05/25 10:17
そもそも研究者が、研究の対象としているものの熱烈なマニアあるいはファン
では、研究対象に対して冷静かつ客観的な意見なんて述べられるわけないだろ。
よって、そんな者は研究者に非ず。
では、研究対象に対して冷静かつ客観的な意見なんて述べられるわけないだろ。
よって、そんな者は研究者に非ず。
970 ：日本＠名無史さん：03/05/25 12:39
新撰組スレっていつもゲバルトとか内ゲバという言葉が
使われるがこれって一般的なものなのかね？某サイトの管理人が
口癖のように使ってる言葉なんだよね。いつもその言葉を見るたび
にそれってそいつが書いたんじゃないかと思ふ
使われるがこれって一般的なものなのかね？某サイトの管理人が
口癖のように使ってる言葉なんだよね。いつもその言葉を見るたび
にそれってそいつが書いたんじゃないかと思ふ
971 ：日本＠名無史さん：03/05/25 14:29
972 ：日本＠名無史さん：03/05/25 14:56
973 ：日本＠名無史さん：03/05/25 17:31
家近も会津のダークな部分には触れていない。あえて会津がやった
といわれているでお茶を濁している。
ストレートに批判すると若松市が今後協力しなくなるからね。
その部分が今まであって研究に介入したから象牙の塔も厭になって
無視していたんだろ。
といわれているでお茶を濁している。
ストレートに批判すると若松市が今後協力しなくなるからね。
その部分が今まであって研究に介入したから象牙の塔も厭になって
無視していたんだろ。
974 ：日本＠名無史さん：03/05/25 17:32
民間の幕末研究家でまともな香具師は土居良三ぐらいじゃないの（ｗ
本を作ったのが齢８０代というのが凄すぎ。
本を作ったのが齢８０代というのが凄すぎ。
975 ：日本＠名無史さん：03/05/25 17:47
976 ：日本＠名無史さん：03/05/25 18:09
会津の王政復古史観の批判なんて所詮は自分たちのルサンチマンの
解消の為だから、研究などとはおこがましい。
それでも戦前は「賊軍史観の払拭を目指す」という方向だったけど
戦後は司馬遼太郎なんかが持ち上げちゃってすっかり観光の為とい
う訳だもん。
会津若松市研究２号も有名作家が主筆したお陰で完売だって（ｗ
解消の為だから、研究などとはおこがましい。
それでも戦前は「賊軍史観の払拭を目指す」という方向だったけど
戦後は司馬遼太郎なんかが持ち上げちゃってすっかり観光の為とい
う訳だもん。
会津若松市研究２号も有名作家が主筆したお陰で完売だって（ｗ
977 ：日本＠名無史さん：03/05/25 18:13
松平容保はホームラン級の・・・
978 ：日本＠名無史さん：03/05/25 18:18
「新撰組！」が始まったらあちこちでパッシングが始まるだろ（ｗ
特に会津若松市なんてしつこくＮＨＫに介入したから
どこかの週刊誌がいろいろ暴露するだろうな。
例えば新人物から出ている会津関連の基礎文献は改竄しているとか。
藤村問題以上のスキャンダルに発展・・・・・・
特に会津若松市なんてしつこくＮＨＫに介入したから
どこかの週刊誌がいろいろ暴露するだろうな。
例えば新人物から出ている会津関連の基礎文献は改竄しているとか。
藤村問題以上のスキャンダルに発展・・・・・・
979 ：日本＠名無史さん：03/05/25 22:01
きょうの「世界ウルルン」に大河で土方を演じる予定の山本氏が出てるよ。
980 ：日本＠名無史さん：03/05/25 22:16
もっとハンサムにやらせろ！
981 ：日本＠名無史さん：03/05/25 23:15
>>978
改竄？マジかよ？詳細キボンヌ！
改竄？マジかよ？詳細キボンヌ！
982 ：日本＠名無史さん：03/05/25 23:51
>>978
会津若松市がNHKに介入したなんて、どうしてわかったんだ？
会津若松市がNHKに介入したなんて、どうしてわかったんだ？
983 ：日本＠名無史さん：03/05/26 00:26
若松市がＮＨＫに「土方が会津に来るところまで放映しる！」って
文句を言ってきただろう。
文句を言ってきただろう。
984 ：日本＠名無史さん：03/05/26 00:35
>>983
その事について週刊誌が何を暴露するの？
その事について週刊誌が何を暴露するの？
985 ：日本＠名無史さん：03/05/26 07:04
新撰組マニアによる２ちゃん、ニフへの荒らし行為。
それが新人物の著者の一人であるという間抜けぶり（ｗ
それが新人物の著者の一人であるという間抜けぶり（ｗ
986 ：日本＠名無史さん：03/05/26 15:29
987 ：日本＠名無史さん：03/05/26 20:39
988 ：日本＠名無史さん：03/05/27 04:30
749 名前： 花と名無しさん 投稿日： 03/03/03 21:04 ID:???
歴史も読書も大嫌いだった私が史実の研究書まで紐解くようになり、
真実のあなたに近づくにつれ、なぜかだんだんムカついてくる自分に
驚きました。「馬鹿じゃないの？」「もっと器用に生きろよ！」なんて
ツッコミばかりが頭に浮かび、「なんであのマヌケな句集を燃やしてから
死んでくれなかったんだ！？」という怒りに至って、それが完全な
近親憎悪であることに気づきました。
あなたと私は似すぎています。おかげでどうしても私はあなたを
好きにはなれません。そのかわり、あなたの好きだった人たちの
ことは私もこよなく愛しています。だから新選組を描きたいと、
こんなにも強く思うのです。
土方歳三様。このたびは大きなご褒美をありがとう。これからも
精進して思いきり好き勝手を描くから、どうぞ怒らないで
見守ってね（笑）
歴史も読書も大嫌いだった私が史実の研究書まで紐解くようになり、
真実のあなたに近づくにつれ、なぜかだんだんムカついてくる自分に
驚きました。「馬鹿じゃないの？」「もっと器用に生きろよ！」なんて
ツッコミばかりが頭に浮かび、「なんであのマヌケな句集を燃やしてから
死んでくれなかったんだ！？」という怒りに至って、それが完全な
近親憎悪であることに気づきました。
あなたと私は似すぎています。おかげでどうしても私はあなたを
好きにはなれません。そのかわり、あなたの好きだった人たちの
ことは私もこよなく愛しています。だから新選組を描きたいと、
こんなにも強く思うのです。
土方歳三様。このたびは大きなご褒美をありがとう。これからも
精進して思いきり好き勝手を描くから、どうぞ怒らないで
見守ってね（笑）
989 ：日本＠名無史さん：03/05/27 10:36
>>988
これって８０１板からのコピペ？（ｗ
これって８０１板からのコピペ？（ｗ
990 ：日本＠名無史さん：03/05/27 15:28
漫画家の小学館漫画賞受賞時のコメントだろ。
991 ：m：03/05/27 15:40
◎よろしかったら見て下さい◎
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
992 ：日本＠名無史さん：03/05/27 19:01
993 ：日本＠名無史さん：03/05/27 20:58
994 ：日本＠名無史さん：03/05/27 21:04
新しいスレッドを次の方、立ててください。ゴルアァ！
996 ：日本＠名無史さん：03/05/27 21:06
997 ：日本＠名無史さん：03/05/27 21:10
>>994
次スレなんていらないって。
次スレなんていらないって。
>>993 お前、会津スレいくつもあげるなよ。
999 ：日本＠名無史さん：03/05/27 21:17
次スレまだ？
1000 ：日本＠名無史さん：03/05/27 21:17
１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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