秀吉の六本指について
1 ：日本＠名無史さん：
某電波作家が、まだぞろパクリの珍説を展開してます。
実際のところどうなのか、ご存知のかたご教示下さい。
実際のところどうなのか、ご存知のかたご教示下さい。
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2 ：日本＠名無史さん：02/09/10 17:48
2ダ！
3 ：日本＠名無史さん：02/09/10 17:49
サンダ！
4 ：日本＠名無史さん：02/09/10 17:51
呼んだ？
5 ：井沢元彦：02/09/10 17:54
>>1
電波作家とは失礼な！
電波作家とは失礼な！
6 ：日本＠名無史さん：02/09/10 18:04
秀吉は親指が２本あったという話？
なんか信じがたい話ですが、ポルトガルからきた宣教師シャールボアや
フロイスは報告書に秀吉の右手は指が６本あったことなどを報告しています
前田家の文書にもそう書き記されているそうです
信長にも切り落とされそうになったことがあったとか
怖い怖い
そういえば、ミッキーマウスの指は４本だったなぁ・・・
って全然関係ないけど
なんだか６本も４本も使いにくそうですね
なんか信じがたい話ですが、ポルトガルからきた宣教師シャールボアや
フロイスは報告書に秀吉の右手は指が６本あったことなどを報告しています
前田家の文書にもそう書き記されているそうです
信長にも切り落とされそうになったことがあったとか
怖い怖い
そういえば、ミッキーマウスの指は４本だったなぁ・・・
って全然関係ないけど
なんだか６本も４本も使いにくそうですね
7 ：日本＠名無史さん：02/09/10 18:14
私は小指が無いんですが 何か？
8 ：日本＠名無史さん：02/09/10 18:17
多指症は遺伝性のものだから、豊臣秀吉の親族にもいたはず。
9 ：日本＠名無史さん：02/09/10 18:50
ガンバもﾍﾞﾑ・ﾍﾞﾗ・ﾍﾞﾛも指は３本だったぜ。
早く６本になりたい！
早く６本になりたい！
10 ：日本＠名無史さん：02/09/10 18:52
賎ヶ岳の六本指？
11 ：日本＠名無史さん：02/09/10 18:59
吉田Ａ作
「この時点で、レス数が希望数（1000）に達しなかったので、
今回はノーマネーで、フィニッシュです」
「この時点で、レス数が希望数（1000）に達しなかったので、
今回はノーマネーで、フィニッシュです」
チンポ含めて６本だろ？
13 ：山野野衾 ◆NDQJtGoM ：02/09/10 20:02
フロイスらの通信文や前田家の「国祖遺言」に出て来ます。
14 ：日本＠名無史さん：02/09/10 20:10
六っつめが！
15 ：日本＠名無史さん ：02/09/10 20:52
この異形具合が、日枝神の生まれ変わりだの、
親が坊主にしようとしただの、果ては自ら貴種の末だのといった
妄想に直結したと思われ。瞳がふたつあったともいうしな。
実際に中世においては、異形の子が捨てられるなどして
のち高僧になったとする伝記も多いらしい。
伝播作家はどう言っているのか？、ぎぼんぬ。
親が坊主にしようとしただの、果ては自ら貴種の末だのといった
妄想に直結したと思われ。瞳がふたつあったともいうしな。
実際に中世においては、異形の子が捨てられるなどして
のち高僧になったとする伝記も多いらしい。
伝播作家はどう言っているのか？、ぎぼんぬ。
16 ：日本＠名無史さん：02/09/10 21:19
ナポレオンも６本指だった、なんちゅう説があったなあ。
６本指伝説って、英雄にはつきものなのか？
前田さんちの古文書にあるってことは、秀吉のは本当？
６本指伝説って、英雄にはつきものなのか？
前田さんちの古文書にあるってことは、秀吉のは本当？
17 ：日本＠名無史さん：02/09/10 21:20
。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
18 ：日本＠名無史さん：02/09/10 21:21
明の太祖、朱元璋にも６本指だったって伝説あり。
19 ：日本＠名無史さん：02/09/10 21:35
徳川家斉はちんぽが六本
20 ：日本＠名無史さん：02/09/10 21:40
フロイスも自身の見聞では無く、前田利家関係からの
伝聞を記しただけなのではなかろうか。
「国祖遺言」の訳が、《大意》の名の下、
これまた、かなりの電波なのには笑った。
「（六つ指の話は、）多くの物語等に見られる説である。」
と訳すべきところを
「多くの物語等に見られる説であるから、本当のことである。」
と改竄してる。
でもそんな話、実際『武功夜話』にすら無いと思うが、
例の如く、史料至上主義批判の下に逃げるだろうね。
伝聞を記しただけなのではなかろうか。
「国祖遺言」の訳が、《大意》の名の下、
これまた、かなりの電波なのには笑った。
「（六つ指の話は、）多くの物語等に見られる説である。」
と訳すべきところを
「多くの物語等に見られる説であるから、本当のことである。」
と改竄してる。
でもそんな話、実際『武功夜話』にすら無いと思うが、
例の如く、史料至上主義批判の下に逃げるだろうね。
21 ：日本＠名無史さん：02/09/10 21:48
多指症は千人に一人ぐらいの割合で生まれるらしい。
マリリン・モンローも足の指が多かったそうだ。
マリリン・モンローも足の指が多かったそうだ。
22 ：日本＠名無史さん：02/09/10 22:06
フロイス「日本史」豊臣秀吉編 第16章
「彼（秀吉）は身長が低く、また醜悪な容貌の持主で、片手には
六本の指（seis dedos）があった。眼がとび出ており、シナ人のよ
うに鬚（barba）が少なかった。男児にも女児にも恵まれず、抜け目
なき策略家であった」云々。
上記の「六本の指」には訳者が注をつけていて、日本側の史料を
紹介しています。
「(5)秀吉に「指六本」という記述は信じ難く思われようが、フロイス
が根拠なく、あるいは感情に走って異常なことを記したのではない
ことは、前田利家の「国祖遺言」（写本）の次の記事により証明さ
れる。曰く、「大閤様は右之手おやゆひ一ツ多六御座候然時蒲生
飛生飛弾（ママ）殿肥前様金森法印御三人しゆらく（聚楽）にて
大納言様へ御出入ませす御居間のそは四畳半敷御かこいにて
夜半迄御咄候其時上様ほとの御人成か御若キ時六ツゆひを御
きりすて候ハん事にて候ヲ左なく事ニ候信長公大こう様ヲ異名に
六ツめかなとゝ御意候由御物語共候色々御物語然之事」（一八
表−裏）。三上参次博士は「豊太閤に就て」の一論においてこの
文書の記事を紹介され、その説は「如何ですか、他に正確なる書
にはまだ見当たりませぬ」と述べ」云々。
上記の日本側史料は前田利家の話を書き留めたもののようです
が、それによると、右手の親指が多く指が6本あったので、利家は
「上様（秀吉）ほどのお人なら、若い頃指を切り捨てればよかった
のに、そうしなかったので、信長公も太閤様の異名を「六ツめ」と
言っていた」とされています。
「彼（秀吉）は身長が低く、また醜悪な容貌の持主で、片手には
六本の指（seis dedos）があった。眼がとび出ており、シナ人のよ
うに鬚（barba）が少なかった。男児にも女児にも恵まれず、抜け目
なき策略家であった」云々。
上記の「六本の指」には訳者が注をつけていて、日本側の史料を
紹介しています。
「(5)秀吉に「指六本」という記述は信じ難く思われようが、フロイス
が根拠なく、あるいは感情に走って異常なことを記したのではない
ことは、前田利家の「国祖遺言」（写本）の次の記事により証明さ
れる。曰く、「大閤様は右之手おやゆひ一ツ多六御座候然時蒲生
飛生飛弾（ママ）殿肥前様金森法印御三人しゆらく（聚楽）にて
大納言様へ御出入ませす御居間のそは四畳半敷御かこいにて
夜半迄御咄候其時上様ほとの御人成か御若キ時六ツゆひを御
きりすて候ハん事にて候ヲ左なく事ニ候信長公大こう様ヲ異名に
六ツめかなとゝ御意候由御物語共候色々御物語然之事」（一八
表−裏）。三上参次博士は「豊太閤に就て」の一論においてこの
文書の記事を紹介され、その説は「如何ですか、他に正確なる書
にはまだ見当たりませぬ」と述べ」云々。
上記の日本側史料は前田利家の話を書き留めたもののようです
が、それによると、右手の親指が多く指が6本あったので、利家は
「上様（秀吉）ほどのお人なら、若い頃指を切り捨てればよかった
のに、そうしなかったので、信長公も太閤様の異名を「六ツめ」と
言っていた」とされています。
あげ
24 ：日本＠名無史さん：02/11/08 20:10
家康の足の指が6本あったってのはきいたことあるけどな
26 ：日本＠名無史さん：02/11/10 16:03
近田豊年の6本指グローブ思い出した
27 ：日本＠名無史さん：02/11/10 18:49
んー、英雄伝説でときどきあるけど信憑性に乏しいな。
28 ：日本＠名無しさん：02/11/10 19:02
千人に一人の割には、沢山いたわけだが。
29 ：日本＠名無史さん：02/11/11 02:08
古代は６本指の人が多く、１２進方はそのなごり。
なんて説をブラックジャックで読んだな。
アイデアとしてはいいけど、
両手とも多指症でないと数えにくい単位ですな。
なんて説をブラックジャックで読んだな。
アイデアとしてはいいけど、
両手とも多指症でないと数えにくい単位ですな。
こっちのが古かった
31 ：日本＠名無史さん：02/12/07 13:20
多指症では指七本（中指二つ、親指二つ）という症例もあるそうな。
32 ：日本＠名無史さん：02/12/07 23:13
どっかの板に、自分の「プチ奇形」をカキコするスレが
あったけど、指が1本多いっていうのは結構あるみたいだったよ。
あったけど、指が1本多いっていうのは結構あるみたいだったよ。
33 ：日本＠名無史さん：02/12/07 23:16
多指症の人がピアニストになったらどんな難曲も簡単に弾きこなすのではないか？
34 ：日本＠名無史さん：02/12/07 23:17
今でも時々６本指の人間は生まれているし、本当か？なんて疑うような話じゃないだろう。
わざわざ親指が１本多いなんて書き記す必然性は無いんだし、秀吉の右手は６本指だった
ということで終了。
わざわざ親指が１本多いなんて書き記す必然性は無いんだし、秀吉の右手は６本指だった
ということで終了。
35 ：日本＠名無史さん：02/12/08 00:08
秀吉の左手も指が六本あったらどうなる？などとデムパを言ってみる罠
36 ：日本＠名無史さん：02/12/08 00:16
東南アジアで、親族全て、指が多い家族を見たことある。
ちょっと、手の幅が広いくらいで、見た目は普通。
機能的にも普通。だから、言われないと気がつかないくらい。
ちょっと、手の幅が広いくらいで、見た目は普通。
機能的にも普通。だから、言われないと気がつかないくらい。
38 ：考える名無しさん：02/12/08 03:07
そーいや枯葉剤の後遺症で
下半身が繋がっているという奇形児がいたね…
たしか
ベトちゃん
ナムちゃんとかいう…
下半身が繋がっているという奇形児がいたね…
たしか
ベトちゃん
ナムちゃんとかいう…
39 ：日本＠名無史さん：02/12/08 03:11
40 ：日本＠名無史さん：02/12/08 03:12
やだー、そういう事ね。うんこ
41 ：日本＠名無史さん：02/12/08 03:30
別に枯葉剤の影響じゃなくても、つながって生まれてくる奇形はやまほどある。
写真で見るとグロにしか見えないが。
昔は神聖化されたこともあったらしいが、今では生まれる前になんとかしちまう。
そのまま産ます親もいるが、子供の人生考えたらどうなんだろう。
ベト・ドクはその後どうなったかがこの前テレビでやってたな
写真で見るとグロにしか見えないが。
昔は神聖化されたこともあったらしいが、今では生まれる前になんとかしちまう。
そのまま産ます親もいるが、子供の人生考えたらどうなんだろう。
ベト・ドクはその後どうなったかがこの前テレビでやってたな
42 ：日本＠名無史さん：02/12/08 14:45
サリドマイドで奇形児が生まれるってホント？
43 ：日本＠名無史さん：02/12/08 16:37
結局、ナポレオンや朱元璋と同じく伝聞・憶測の域を出ないわけだ。
>>39はボケ殺し
そして>>45は後家殺し
47 ：豊国大明神：02/12/28 23:38
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γ⌒ ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ^ ^ 彡 ／
(´厶｀ 彳З＜ 子供と同じで多い方がいいがね
ヽ兮 ノ ＼
｀ｙ′ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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(´厶｀ 彳З＜ 子供と同じで多い方がいいがね
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（＾＾）
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50 ：日本＠名無史さん：03/01/26 21:44
51 ：日本＠名無史さん：03/02/24 16:13
>>50
そういえば、秀吉は中国人だったって説あるよね。
そういえば、秀吉は中国人だったって説あるよね。
52 ：日本＠名無史さん：03/02/24 23:38
秀吉の正体は、作業用ザク
>>52
不覚にもﾜﾗﾀ
不覚にもﾜﾗﾀ
54 ：日本＠名無史さん：03/03/11 14:42
三上大和のオヤジが秀吉
55 ：j：
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
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