やっぱ、日本の国は長州でなければ治まらん！
417 ：日本＠名無史さん：02/11/18 23:44
実質１００万石。
情報の重要性を認識している点が
違うのでしょうね。
知らないがゆえに間違った方向に
行こうとする世論に対し、情報の
開示ということで対応するのが長州風。
薩摩は機密主義だったそうです。
違うのでしょうね。
知らないがゆえに間違った方向に
行こうとする世論に対し、情報の
開示ということで対応するのが長州風。
薩摩は機密主義だったそうです。
419 ：日本＠名無史さん：02/11/30 12:34
たしかに情報操作の重要性を直感的に重視してたと思う。
正しい情報を求める民衆に対して、
意図的に間違った情報を流し世論を操作しようとした。
「嘘も百回言えば真実となる」というのは長州のためにあるような言葉だ。
正しい情報を求める民衆に対して、
意図的に間違った情報を流し世論を操作しようとした。
「嘘も百回言えば真実となる」というのは長州のためにあるような言葉だ。
421 ：管 今が立つときだ。鳩山と小沢を倒せ。：02/11/30 15:47
幕閣がいかに情報を隠蔽しようとも正義の老中阿部が諸侯に情報を
流していたのだ。それを有志が全国に広めることになった。
本当の情報を流すことで官僚がいかに情報を知らせずに独走して
いるかを・・・。最初は水戸や薩摩が主体だったのだが・・・なんと
後に水戸薩摩自身が自藩の人間を弾圧するという暴挙にでて壊滅、真実
を唱えようとする人間を抹殺し始めたのだ。権力側官僚に迎合し関係を
良くすることで自身の立場を良くしようと考えたのだ。水戸は後に内紛で
混乱、粛正され人材は潰えた。薩摩は秘密主義を取り権力側に意図を悟られぬ
ようにして地下へと潜った。この傾向は今でもあるそうだ。その後受け皿となった
長州は、真実を広める側に回り、本当の情報を流すことで世論を動かしたのだ。
間違った情報を出すまでもない。正しい情報こそが官僚の恐れるところだったのだ。
幕末の流れは明治〜昭和平成まで続く。正しいことは正しいがゆえに力となる。
だが官僚側の都合の悪いそれは隠蔽され、開示されないことも多い。
流していたのだ。それを有志が全国に広めることになった。
本当の情報を流すことで官僚がいかに情報を知らせずに独走して
いるかを・・・。最初は水戸や薩摩が主体だったのだが・・・なんと
後に水戸薩摩自身が自藩の人間を弾圧するという暴挙にでて壊滅、真実
を唱えようとする人間を抹殺し始めたのだ。権力側官僚に迎合し関係を
良くすることで自身の立場を良くしようと考えたのだ。水戸は後に内紛で
混乱、粛正され人材は潰えた。薩摩は秘密主義を取り権力側に意図を悟られぬ
ようにして地下へと潜った。この傾向は今でもあるそうだ。その後受け皿となった
長州は、真実を広める側に回り、本当の情報を流すことで世論を動かしたのだ。
間違った情報を出すまでもない。正しい情報こそが官僚の恐れるところだったのだ。
幕末の流れは明治〜昭和平成まで続く。正しいことは正しいがゆえに力となる。
だが官僚側の都合の悪いそれは隠蔽され、開示されないことも多い。
）)
, , -‐´,‐-､ /⌒l
γ / /^ ﾍ ヽ＝ｦ
| i' i' 从从 ) ） /
い. | ｌ ｌ |〃 / ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
vヾゝﾞ ｰ ノﾉ / ＜ 『飛耳長目』
／ ＼ ∨／,/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/' ヽ 只 Fi|
＿_|＿_|＿_!__!＿|＿_
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423 ：日本＠名無史さん：02/12/01 16:02
＞幕末の流れは明治〜昭和平成まで続く。
長州人の狂気が昭和初期まで続き、
日本は道を踏み外して破滅する。
尊皇攘夷の喜劇的結末が敗戦だ。
長州人の狂気が昭和初期まで続き、
日本は道を踏み外して破滅する。
尊皇攘夷の喜劇的結末が敗戦だ。
明治は、幕府の屈辱外交と不平等条約の撤廃に薩長土肥が努力した時代。
昭和は、在野の関東、東北のバカが対外強硬論を訴えて、職のない東北の
田舎者を軍人に仕立て上げて侵略・強姦しまくった時代。
東北出身者の旧陸軍における蛮行は名高いですね。
昭和は、在野の関東、東北のバカが対外強硬論を訴えて、職のない東北の
田舎者を軍人に仕立て上げて侵略・強姦しまくった時代。
東北出身者の旧陸軍における蛮行は名高いですね。
狂気を（実は）情報を開示することで緩和していたのだよ。
うまく世論が修正してくれるということだった。が昭和初期に
それが崩れる。一部の野心家や軍の独断先行はその修正機能を
遙かに凌駕することとなる。
うまく世論が修正してくれるということだった。が昭和初期に
それが崩れる。一部の野心家や軍の独断先行はその修正機能を
遙かに凌駕することとなる。
426 ：日本＠名無史さん：02/12/02 20:06
>>423
それは違うだろう？
大日本帝国の転落は長州閥を放逐した大正デモクラシー時代の
大隈内閣による対華21か条の要求にはじまる。
これによって日本は中国のナショナリズムの標的になった。
長州閥の目の黒いうちは、帝国の隆盛は微動だにしなかった。
ちなみに大隈・・・佐賀
加藤高明・・・愛知
それは違うだろう？
大日本帝国の転落は長州閥を放逐した大正デモクラシー時代の
大隈内閣による対華21か条の要求にはじまる。
これによって日本は中国のナショナリズムの標的になった。
長州閥の目の黒いうちは、帝国の隆盛は微動だにしなかった。
ちなみに大隈・・・佐賀
加藤高明・・・愛知
427 ：日本＠名無史さん：02/12/02 22:04
そういや山縣は反対していたそうだね。
彼の方針は日中提携論で、欧米協調路線。
彼の方針は日中提携論で、欧米協調路線。
428 ：日本＠名無史さん：02/12/03 16:44
長州は、孝明帝の御世には偽詔勅を乱造して京都から追放され、
鳥羽伏見の折には勝手に錦旗の贋作を用いた不敬の輩。
鳥羽伏見の折には勝手に錦旗の贋作を用いた不敬の輩。
詔勅は本物だったし錦旗も本物なんだけどね。
真実を潰そうと都合の悪いものを無かったことにしよう
と時の幕府は考えたらしい。水戸なんかそれで弾圧とか
されてる。水戸の場合は、圧力に屈したことで内部抗争
が激化したわけだけど・・・。
孝明天皇は幕府に都合のいい発言をすることで幕府に借りを
作り幕府に要求を呑ませようとしていたらしい。家茂や慶喜
に結構要求してるのだが・・・のちに不自然な死をとげること
となる。その時には長州派の公家はおらず、おそらく幕府の暗殺
ではないかと推察されるが真実は不明。公式には病死である。
真実を潰そうと都合の悪いものを無かったことにしよう
と時の幕府は考えたらしい。水戸なんかそれで弾圧とか
されてる。水戸の場合は、圧力に屈したことで内部抗争
が激化したわけだけど・・・。
孝明天皇は幕府に都合のいい発言をすることで幕府に借りを
作り幕府に要求を呑ませようとしていたらしい。家茂や慶喜
に結構要求してるのだが・・・のちに不自然な死をとげること
となる。その時には長州派の公家はおらず、おそらく幕府の暗殺
ではないかと推察されるが真実は不明。公式には病死である。
＿ ＿_ ＿_ ｶﾀ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
《> ´ ｀ く/ｶﾀ＿＿＿_＜ 大村益次郎の子孫がTVに出てました。九十才。
! ﾉ ﾉ） )）〉 |｜＼＿__＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾉl_|j ﾟ -ﾟﾉゝ |｜ .|ｵｺﾀ__|
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431 ：日本＠名無史さん：02/12/11 13:49
432 ：日本＠名無史さん：02/12/16 15:02
長州は幕末のドサクサに北朝を滅ぼし
南朝の天皇にすりかえた、とんでもない連中です。
南朝の天皇にすりかえた、とんでもない連中です。
433 ：日本＠名無史さん：02/12/16 19:19
age
434 ：日本＠名無史さん：02/12/21 20:38
オレは筑前人ですが、
日本の国は長州でなければ治まらんのは一目瞭然じゃんｗ
日本の国は長州でなければ治まらんのは一目瞭然じゃんｗ
435 ：日本＠名無史さん：02/12/21 21:47
伊藤博文、山県有朋、桂太郎、寺内正毅、田中義一、岸信介、佐藤栄作。
全国最多の７人の総理大臣を輩出した長州山口。
最近では、安部晋太郎が総理大臣を目前にして病に倒れたが、
その息子、安倍晋三がいま、北朝鮮拉致問題で頑張っている。
山口や一地域のためではなく、日本のために汗を流す。
これこそ吉田松陰先生以来の長州の良き伝統である。
436 ：日本＠名無史さん：02/12/21 22:01
一方、アズマ系の総理大臣で代表的な人物を上げると
東条英機（東京）第二次世界大戦に日本を導く（絞首刑）
田中角栄（新潟）金満癒着土建政治（贈収賄で逮捕、有罪）
アズマ型というのは、日本のことよりも、
一定の勢力や権力にベッタリになりやすい傾向がある。
封建的、排他的なアズマ的思想が総理大臣にもよく現れている。
彼らは根本的に村社会主義の住人である。
437 ：日本＠名無史さん：02/12/21 22:33
>>435-436
あのー、長州閥がなぜ続いたかといえば、
それは、長州人が「優秀」だからではなく、
彼らが「カルト」だからなんですが...
「凡そ、皇国に生れては、よろしくわが宇内に尊きゆえんを知るべし。
けだし、皇朝は万葉統一にして、邦国の士夫世々禄位を襲ぐ。
人君、民を養いて、もって祖業を続ぎ、臣民、君に忠してもって父志を継ぐ。
君臣一体、忠孝一致、ただわが国をしかりとなす。」
これが偉大な吉田松陰大先生の教えであり、長州の良き伝統。
いわば、松陰はカルト宗教の教祖であり、
伊藤以下の盲目的信者は同地域出身で閥をつくり、
権力にしがみついてカルト体制の維持に奔走した。
村社会主義＝北朝鮮金王朝と長州閥は似てるね。
あのー、長州閥がなぜ続いたかといえば、
それは、長州人が「優秀」だからではなく、
彼らが「カルト」だからなんですが...
「凡そ、皇国に生れては、よろしくわが宇内に尊きゆえんを知るべし。
けだし、皇朝は万葉統一にして、邦国の士夫世々禄位を襲ぐ。
人君、民を養いて、もって祖業を続ぎ、臣民、君に忠してもって父志を継ぐ。
君臣一体、忠孝一致、ただわが国をしかりとなす。」
これが偉大な吉田松陰大先生の教えであり、長州の良き伝統。
いわば、松陰はカルト宗教の教祖であり、
伊藤以下の盲目的信者は同地域出身で閥をつくり、
権力にしがみついてカルト体制の維持に奔走した。
村社会主義＝北朝鮮金王朝と長州閥は似てるね。
>>437
言ってることがハチャメチャですよｗ
言ってることがハチャメチャですよｗ
>>437
そのカルトを倒したのは、もっとカルトの皇道派ですなあ。
その上それを倒したのは、日本を敗戦へ追いやった戦犯ども。
カルトに任せたほうが良かったんじゃない？
東国人はどうもカルト以下の存在のようだし。
そのカルトを倒したのは、もっとカルトの皇道派ですなあ。
その上それを倒したのは、日本を敗戦へ追いやった戦犯ども。
カルトに任せたほうが良かったんじゃない？
東国人はどうもカルト以下の存在のようだし。
440 ：日本＠名無史さん：02/12/22 00:29
441 ：日本＠名無史さん：02/12/22 00:36
松岡は無能ではないぞ。
長期的な視野を持ち、国家戦略を練れる１級の人材と左派からもいわれているほどだ。
問題なのは、外務省、
松岡も改革はしていたが、それでも救い様がないほど腐っていた。
欧州からの情報はすべてドイツマンセーの内容ばかり、
その結果判断を誤ってしまった。
結果だけを見て無能と判断するのは、間違いだろう。
最低の結果を作ったなら間違いではないかもしれんがね。
なお結果だけを考えるのなら、後世から評価の高い喜重郎だって、
日英同盟を廃棄し、日本の方向を誤ったＡ級戦犯と言える。
長期的な視野を持ち、国家戦略を練れる１級の人材と左派からもいわれているほどだ。
問題なのは、外務省、
松岡も改革はしていたが、それでも救い様がないほど腐っていた。
欧州からの情報はすべてドイツマンセーの内容ばかり、
その結果判断を誤ってしまった。
結果だけを見て無能と判断するのは、間違いだろう。
最低の結果を作ったなら間違いではないかもしれんがね。
なお結果だけを考えるのなら、後世から評価の高い喜重郎だって、
日英同盟を廃棄し、日本の方向を誤ったＡ級戦犯と言える。
442 ：日本＠名無史さん：02/12/22 00:42
なお松岡は対米戦反対派、
松岡が外務大臣を続けていたら、開戦を決断したとは思えない。
松岡が外務大臣を続けていたら、開戦を決断したとは思えない。
443 ：日本＠名無史さん：02/12/22 17:21
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1029686257/
142 ：日本＠名無史さん ：02/11/05 16:53
人材教育のために長州に託した秀才児童3人の中に
入ってたからだよ。奥平がフランスで死去した際に
井上とか伊藤が後援者になって援助したはず。
井上とかそういうの熱心だったみたい。薩摩に失脚
させられるまで旧賊軍とされた側の登用をし続けた。
薩摩からの圧力は相当すごかったらしいが・・文句
いうやつがいたら井上聞多の名を出せと言った逸話が
有名。
142 ：日本＠名無史さん ：02/11/05 16:53
人材教育のために長州に託した秀才児童3人の中に
入ってたからだよ。奥平がフランスで死去した際に
井上とか伊藤が後援者になって援助したはず。
井上とかそういうの熱心だったみたい。薩摩に失脚
させられるまで旧賊軍とされた側の登用をし続けた。
薩摩からの圧力は相当すごかったらしいが・・文句
いうやつがいたら井上聞多の名を出せと言った逸話が
有名。
>>439
東国人をカルト以下と言うお前はどういう存在なんだ？
東国人をカルト以下と言うお前はどういう存在なんだ？
445 ：日本＠名無史さん：03/01/01 10:56
日本の勃興期には、必ず中央で長州人が活躍している。
そして長州人が中央から放逐されると、必ず日本は衰退期に陥る。
具体例）勃興期・・・明治時代
衰退期・・・昭和初期
アズマ人が跋扈しはじめると、だいたい30年で日本は滅びますなぁ・・・。
具体例）田中角栄一派と現代の日本
そして長州人が中央から放逐されると、必ず日本は衰退期に陥る。
具体例）勃興期・・・明治時代
衰退期・・・昭和初期
アズマ人が跋扈しはじめると、だいたい30年で日本は滅びますなぁ・・・。
具体例）田中角栄一派と現代の日本
446 ：日本＠名無史さん：03/01/04 04:45
age
（＾＾）
448 ：日本＠名無史さん：03/01/12 23:26
＞田中角栄（新潟）
何しろ新潟県だけ道や公共施設が異常に発達してるらしいからな。
確かに東人は内弁慶で世界的な外交となると苦手な奴が多いみたいだね。
やはり長州や薩摩は地理的につねに外国を意識してきたために
外交能力（危機回避能力）が必然的に高くなるのかもしれない。
何しろ新潟県だけ道や公共施設が異常に発達してるらしいからな。
確かに東人は内弁慶で世界的な外交となると苦手な奴が多いみたいだね。
やはり長州や薩摩は地理的につねに外国を意識してきたために
外交能力（危機回避能力）が必然的に高くなるのかもしれない。
東国の血盟団はテロ行使という点では西国の黒龍会よりも過激だったような。
450 ：日本＠名無史さん：03/01/12 23:31
＞アズマ型というのは、日本のことよりも、
＞一定の勢力や権力にベッタリになりやすい傾向がある。
＞封建的、排他的なアズマ的思想が総理大臣にもよく現れている。
＞
＞彼らは根本的に村社会主義の住人である。
田中角栄なんかそのままだ地元新潟に新幹線とおしたり。地元優先
とにかく日本史的にみても日本全体主義より地域主義、封建主義的な
傾向が東に多かったのは否定できない。
西の指導者は天皇をうやまい東の指導者は地域主義、自己信念主義に走りやすく
国家全体の成長は頭に入ってないらしい。
やはり長州にまかせよう。
＞一定の勢力や権力にベッタリになりやすい傾向がある。
＞封建的、排他的なアズマ的思想が総理大臣にもよく現れている。
＞
＞彼らは根本的に村社会主義の住人である。
田中角栄なんかそのままだ地元新潟に新幹線とおしたり。地元優先
とにかく日本史的にみても日本全体主義より地域主義、封建主義的な
傾向が東に多かったのは否定できない。
西の指導者は天皇をうやまい東の指導者は地域主義、自己信念主義に走りやすく
国家全体の成長は頭に入ってないらしい。
やはり長州にまかせよう。
451 ：日本＠名無史さん：03/01/12 23:36
東国人は幕府なんていうあほな政治をはじめた張本人、
とにかく自分たちの思いのままにならないと武力に訴える
よく言えば強力な武人であるがけして天皇と国家のために
働く本当のサムライではありえない。
とにかく自分たちの思いのままにならないと武力に訴える
よく言えば強力な武人であるがけして天皇と国家のために
働く本当のサムライではありえない。
昭和の暗殺事件の黒幕は東国人のような。
453 ：日本＠名無史さん：03/01/13 11:43
＞アズマ型というのは、日本のことよりも、
＞一定の勢力や権力にベッタリになりやすい傾向がある。
＞封建的、排他的なアズマ的思想が総理大臣にもよく現れている。
＞
＞彼らは根本的に村社会主義の住人である。
一応、民俗学の知識によりますと
西日本は村社会で、東日本は家社会なのだそうです。
アズマ人が「○○一家、○○軍団」を作りたがるのは、そのためかと思う。
＞一定の勢力や権力にベッタリになりやすい傾向がある。
＞封建的、排他的なアズマ的思想が総理大臣にもよく現れている。
＞
＞彼らは根本的に村社会主義の住人である。
一応、民俗学の知識によりますと
西日本は村社会で、東日本は家社会なのだそうです。
アズマ人が「○○一家、○○軍団」を作りたがるのは、そのためかと思う。
そう言う意見もあるが、基本的に日本人は、公共意識が高く、勤勉であり
おの意味で優秀であり東西を問わず、努力の積み重ねによる成果を重視する
傾向があるようだ。独創性も実は、高くそれを誇らない謙虚さが今日の繁栄を
築いたとさえ言える。村、家社会は国家意識の形成により薄れ消えていった
と見て良いだろう。近代化で所属単位が大きくなるのが普通なのだが・・・
イスラムに代表される原理主義、懐古主義に傾倒するよりよいと思う。もっとも
イスラムも必ずしも過激な原理主義ばかりではないことを付記しておく。
おの意味で優秀であり東西を問わず、努力の積み重ねによる成果を重視する
傾向があるようだ。独創性も実は、高くそれを誇らない謙虚さが今日の繁栄を
築いたとさえ言える。村、家社会は国家意識の形成により薄れ消えていった
と見て良いだろう。近代化で所属単位が大きくなるのが普通なのだが・・・
イスラムに代表される原理主義、懐古主義に傾倒するよりよいと思う。もっとも
イスラムも必ずしも過激な原理主義ばかりではないことを付記しておく。
455 ：日本＠名無史さん：03/01/13 19:25
アズマ人がアズマ人である限り、日本の社会で大成することは覚束ない。
例えば、河野一郎。
例えば、河野一郎。
456 ：日本＠名無史さん：03/01/13 19:54
♨
457 ：日本＠名無史さん：03/01/13 19:55
長州といえば安倍ちゃん
458 ：日本＠名無史さん：03/01/13 21:25
西国人は明治の天皇制国家なんていうあほな政治をはじめた張本人。
とにかく自分たちの思いのままにならないと天皇の権威を政治利用する。
よく言えば天皇の政治的な利用価値を知っていたのだろうが
決して武家の棟梁のために働く本当のサムライではありえない。
とにかく自分たちの思いのままにならないと天皇の権威を政治利用する。
よく言えば天皇の政治的な利用価値を知っていたのだろうが
決して武家の棟梁のために働く本当のサムライではありえない。
そんなに長州がいいなら、
菅直人率いる民主党に入れてやれよ、次の総選挙では。
菅直人率いる民主党に入れてやれよ、次の総選挙では。
460 ：日本＠名無史さん：03/01/13 21:31
長州人は一衣帯水の朝鮮人に親近感を持っているのだろう。
それが朝鮮と日本を合邦させたいという明治国家の指導者の理念になった気がする。
やはり長州人＝亜朝鮮人だと言わねばならない。
それが朝鮮と日本を合邦させたいという明治国家の指導者の理念になった気がする。
やはり長州人＝亜朝鮮人だと言わねばならない。
461 ：日本＠名無史さん：03/01/13 21:37
>>460
満足か？朝鮮人
満足か？朝鮮人
天皇マンセーの将軍を打倒するには最善手だと思うがなぁ＜天皇制国家というお題目
ただ、あくまで幕府を武力討伐しようとした姿勢はいただけん。
会津をあそこまでめためたに叩きのめしたのは完全に
蛤御門での私怨だろうに。
ただ、あくまで幕府を武力討伐しようとした姿勢はいただけん。
会津をあそこまでめためたに叩きのめしたのは完全に
蛤御門での私怨だろうに。
463 ：日本＠名無史さん：03/01/13 23:16
>>461
長州人＝亜朝鮮人だなｗ
長州人＝亜朝鮮人だなｗ
>462 禁門の変の私怨だったら薩摩もそうなんだけど...
実際には、そんなに問題視しなかったみたいだよ。会津攻めた
時も伊地知や板垣メインだし。むしろ仲良くすべきだという考えの
方が大きかったようだ。未来を築くには過去の事を問わず有為の
人材を起用すべしってのが長州。幕末の罪を問わないって言い出したのも。
実際には、そんなに問題視しなかったみたいだよ。会津攻めた
時も伊地知や板垣メインだし。むしろ仲良くすべきだという考えの
方が大きかったようだ。未来を築くには過去の事を問わず有為の
人材を起用すべしってのが長州。幕末の罪を問わないって言い出したのも。
465 ：日本＠名無史さん：03/01/16 07:31
長州人
（＾＾）